Секта познеритов
Недавно в сети появилась статья телеведущего Владимира Познера, в которой он повторяет ряд своих уже известных тезисов. “Россия пошла по пути православия, тем самым обрекая себя на отсталость и оторванность от остального иудейско-христианского мира” и тому подобные. Возможно, Познер принципиально не читает отзывы на свои выступления; потому что уже тогда, когда он первый раз заявил, что “одна из величайших трагедий для России – принятие православия”, ему немедленнно указали, что до принятия Православия России и русского народа еще не существовало (как не существовало языческих французов или англичан), русский народ изначально формируется как православный, Россия - изначально как православная страна, и поэтому говорить о том, что в ее жизни принятие Православия было несчастьем, - это все равно, что говорить, что величайшим несчастьем в жизни человека было знакомство его родителей - собственно, только в результате этого “несчастья” он и появился на свет.
Он также заявляет, что “Россия оказалась единственной европейской страной, которая превратила собственный народ в рабов и сохраняла их в таком качестве до второй половины XIX века”. Вообще-то крепостное право в Европе существовало везде - кое-где (как в Польше) имело более жестокие формы, чем в России. В России оно действительно было отменено сравнительно поздно - но раньше, чем плантационное рабство в США, и, в отличие от США, в результате мирных реформ, а не кровавой гражданской войны. Но Познер этого не знает - или не желает знать.
Когда Познер заявил такое в первый раз, это можно было бы списать на характерное для воинствующих атеистов невежество; однако трудно поверить, что до него не дошло совсем уже никаких отзывов на его слова. Люди, пребывающие в невинном невежестве, могут менять свои взгляды, узнав что-то новое. Невежество, которое остается таковым после всех разъяснений, невинным никак не назовешь - это уже не неосведомленность, не недостаток образования и общей культуры, это определенный выбор, твердая решимость держаться каких-то принципиальных для человека (и его группы) представлений. Если эти представления самым дремучим образом противоречат твердо известным фактам - тем хуже для фактов. Есть вещи поважнее фактов.
И здесь возникает одно из обычных у нас недоразумений - мы всегда исходим из презумпции честного невежества, мы думаем, что если людям спокойно объяснить, что они говорят неправду на Церковь и неправду на Россию, они примут это к сведению - и, если не изменят свое отношение, то хотя бы вот этой конкретной неправды повторять не будут. Во многих случаях это так и есть - и выступать с разъяснениями нам надо в любом случае, это часть нашего свидетельства миру. Но иногда важно понимать, что речь идет не неосведомленности, а об экзистенциальном выборе, о ситуации, когда человек связывает свою жизнь, свою личную идентичность, свою гордость за себя, свою общность с теми, кого он считает своими, с определенным кругом представлений. Объяснять ему, что эти представления неосновательны, часто бывает без толку. Еще более без толку думать, что за нападками на Церковь, исходящими из такой среды, стоит какая-то правда, какая-то заинтересованность в истине.
У Познера - и его паствы - такой заинтересованности нет.
У людей Церкви могут быть грехи, у Церкви как у сообщества, состоящего из людей, могут быть системные проблемы - но к тому набору ритуальных ругательств, которые выдает в ее адрес секта познеритов, они не имеют отношения.
Взять хотя бы любимый тезис о “алчной, мстительной поповщине, нагло и беспардонно вмешивающейся в частную жизнь, проникающей в органы власти, в школы, в вооруженные силы, считающей себя вправе диктовать женщинам, как одеваться, кого считать и кого не считать русским, духовным образцом для подражания”. Это говорит не отважный подпольщик, с приклеенными для маскировки усами, который разворачивает рацию в подвале, пока вокруг рыщут православные инквизиторы с пищалями и бердышами, намереваясь сжечь его на костре.
Это ведущий Первого Канала государственного телевидения, человек, которому это самое захваченное алчными попами государство предоставляет трибуну и возможность зарабатывать. Человек, которого недавно избрал Дмитрий Медведев, чтобы давать ему интервью. В ситуации, когда неистовые борцы с невыносимой тиранией кормятся с руки этой самой тирании, у нас нет ничего необычного; и ничего, не тошнит их. Как нет ничего необычного в ситуации, когда ведущий государственного телевидения обрушивается с бранью на Церковь - и при этом жалуется на засилье попов. Идея, что случись у нас такое засилье на самом деле, возможностей обрушиваться у него было бы меньше, как-то не приходит в голову ни ему, ни его телепастве.
Если Познер - это такая типичная жертва клерикальной тирании, то не стоит удивляться тому, что ряды жертв будут расти: дело непыльное и доходное. О том, что Познер не один такой, у него есть некоторая паства, напомнил и недавний митинг, названный “маршем миллионов”. Митинг не обошелся без нападок на Церковь и лично Патриарха - и тут сообщения участников расходятся. Одни бодро сообщают, что брань в адрес Церкви и ее Предстоятеля была с энтузиазмом подхвачена митингующими, другие, напротив, говорят, что она была встречена скорее с неодобрением. Возможно, это вопрос оценки - кто-то приветствовал антицерковные выступления, кто-то - нет, люди обратили внимание на тех, на кого хотели обратить. На митинге, судя по фотографиям, вообще было всякой твари по паре - старые знакомые большевики под красными знаменами, какие-то опереточные фашисты в черной-пречерной форме, гей-активисты с радужными флагами, какие-то странные юноши с националистической символикой, однако, демонстративно лобызавшие друг друга в губы - так что вполне вероятно, там были как антиклерикалы, так и люди, не желавшие проявлять враждебность к Церкви. Были и верующие люди - некоторые из них потом говорили о том, что больше не пойдут - совсем не хочется быть частью той толпы, которая с одобрением слушает ругань в адрес Церкви.
В самом деле, православный человек может иметь претензии к действующей власти - это политический, а не вероисповедный вопрос, у верных чад Церкви могут тут быть разные мнения. Но если Вы попали на служение секты познеритов, где провозглашаются ее догматы про то, что “принятие Православия было несчастьем” “Россия одна обратила граждан в рабство”, и раздаются ритуальные восклицания про “ЗАО РПЦ”, лучше не ставить себя в ложное положение и сразу удалиться.
Комментарии
Чё те надо в этой до хера своебразной. но как бэ по российской доохуения своеобычной политике, непонятно? Мне-мне непонятно, у тебя то всё в норме, у меня всё в поиске как у истинного. А у тебя всё есть. Ну так на острове, что хреново? Бонапарт, и тот не жаловался. И уж поверь, Врагу я этого не пожелал бы. Будь здоров. охламон.
ну типа Alex
Пальцем деланным редко сообщали про их отцов.
Ну , ПозДнер,ну и что... Пусть себе говорит, а Вы не слушайте.
Вот такого сорта публикаций я от Вас жду.
http://gidepark.ru/community/8/content/1379765
Интересное обсуждение,но дело в том что эти материалы не ставят в ленту и эти материалы обсуждают мои друзья по приглашению.Почаще заглядывайте в мой блог.
Ваша мать для меня посторонная женщина каких миллионы, но я не стану обсуждать при вас степень ее убогости, тупости или лицемерия.
Не ужели до вас не доходит смысл моего сравнения. Вы задеваете ЧУВСТВА верующих. Как задеты бы были ваши чувства, когда оскорбили бы вашу мать, отца, вашу жену назвали бы грязной шлюхой. Не понятно что ли?
И еще, Вы как-то мимоходом оскорбили женщину, которая Вам указала на это, но прикинулись глухим и не потрудились даже извиниться, но при этом снисходительно, с высоты птичьего полета, снизошли дать совет, какого сорта публикаций Вы от нее ждете. Может я не в курсе, она нанятый Вами работник, и в договоре прописаны такие отношения, тогда я извиняюсь, в противном случае Вы просто…Я прав?
О первом абзаце 1 Я ничего здесь не пытаюсь запретить другим, не пишите обо мне неправду. 2. Поскольку православие представляет собою социально значимое в России явление, ЛЮБОЙ человек, в том числе Познер, может счесть уместным высказать свое мнение о роли этой конфессии в истории России. Высказанное мнение может не совпасть с Вашим, Самарянковым или мнением большинства православных, может показаться им обидным. Это допустимо и непротиворечит никаким нормам, покуда не является оскорблением в точном смысле. Возможная архаичность или упрямство православия ЕСТЬ НЕ его внутреннее дело, а предмет публичного обсуждения.
О втором абзаце. Самаряняка - недостаточно воспитанная, недостаточно образованная, недостаточно умная и недостаточно добрая особа подозрительного склада, неудачливая в жизни и распространяющая свое иррациональное и бессмысленное ощущение непонятной размытой угрозы и субъективное переживание на несчастья на других людей, тем самымь портящая мир. Она, тем не менее,вполне могла бы в рамках своих убеждений делать хорошее дело, к чему я ее и призвал. Возможно, что не зря, будущее покажет.
О моей матери и моей бывшей жене Вы не знаете НИЧЕГО, Вам нечего обсуждать Вы не можете их даже оскобрить именно потому. что не знаете, кого оскобрлять .О православии же я, напротив, знаю весьма много.
У некоторых людей мать или жена - действительно шлюха ( ибо шлюха в состоянии и родить сына, и быть замужем) и это МОЖНО обсуждать,. в том числе и с их сыновьями или мужьями, чтобы улучшить фактическую или душевную ситуацию Психологи это нередко делают..
Ваше сравнение все же никуда не годится.
"…, а Вы не слушайте", Вы даете совет в форме повелительного наклонения, т.е. велите, приказываете, в некотором смысле, наклоняете, совершая принудительные противоправные действия, пока в устной форме.
2. Вынужден согласиться. Господин Познер, имея свое мнение, волен высказывать его о любых сторонах общественной жизни, не ограничивая себя повторениями о роли православия, не в меньшей степени на судьбу России оказывают иудаизм и ислам, об этом тоже не надо забывать. В свою очередь, будучи человеком общественным, может стать объектом обсуждения и не только в своих высказываниях, но и цвет галстука, костюм или прическа, могут привлечь внимание общества, в части влияния на моду.
И общество не должно себе в этом отказывать, даже под давлением, чьих либо советов.
3. Каждый волен высказываться в соответствии со своим воспитанием, с этическими и нравственными установками, в свою очередь собеседник тоже имеет некоторую степень свободы оценивать эти высказывания. А, не прошеный совет, бывает хуже хулы.
3.Просто ремарка: ислам и тем паче иудаизм оказывают на жизнь нашей страны куда меньшее воздействие, чем православие.
1 При знании о моих близких и обстоятельствах моей жизни были бы В СОСТОЯНИИ делать то, о чем упомянули.Не зная же ничего, Вы этим заняться технически НЕ В СОСТОЯНИИ. Объекта "поливания" для Вас НЕТУ.
2. Познер НЕ "поливает" домыслами, а высказывает свое мение.Оно не совпадает с Вашим.Не совпадение чьего-то мнения с Вашим - недостасточное основание называть чужое мнение домыслами. Если Вы утверждаете, что Познер позорит православие и вытирает о него ноги, то Вы обязаны подкрепить это цитатами из Познера илибудете признаны КЛЕВЕТНИКОМ. А насмехаться над православием МОЖНО и ДОЗВОЛЕНО, как и над Путиным, к примеру.
Поскольку я давно не парень, а психически зрелый мужчина, брать меня на "слабО" и пытаться увести меня в сторону от темы разговора - затея провальная.
Кстати хотел спросить, почему, когда речь заходит о исламе свободомыслящие ребята почему то мигом затыкаются или резко меняют тональность?
И оставьте, недоросль, свои потуги взять меня на "слабО". Второй раз уведомляю,. что это не по адресу.
Есть чертова пропасть дозволенных занятий, которыми я не стану заниматься.
Это пока, темпы роста их культовых сооружений не уменьшаются, в отличие от православных, где бум уже прошел.
Опровергаю. Спиноза - не иудаист,выгнан из иудаизма вон. Маркс - атеист. Гейне- атеист. Ричард Фейнман - атеист. Эйнштейн - сторонник бога Спинозы. Троцкий- революционер -атеист. Александр Моисеевич Пятигорский - буддист. Отец Александр Мень- православный.
Поскольку посылка неверна, остальное у Вас не нуждается в рассмотрении.
От себя добавляю - меня от него уже тошнит.
Завершили.
Помню с детсва поговорку: я не простит.....пзнер чтобы всем нравиться
А при постсоветских конечно на первых ролях. Ему же надо было идеологически обосновать для народа, почему вчерашние фарцовщики и уголовники стали "господами".
"Мы просто все моржи и лохи по сравнению с американцами" (из публ. 1990-91-92)
Вспоминаю нелюбимого особо мною Пелевина:
Ты .....не помню слово, парень. Но без этого у тебя есть только два выхода
- клоун для пидарасов
-пидарас для клоунов
хо-хо- как говорил старый одноногогий Сильвер, стряхивая попугая с могучего плеча и одновременно делая 330 ml очередной глоточек чего-то совсем неразбавленного ( ром??)
Попугай сказал: Пиастры,
и он (попугай) прав.
честь имею откланяться
К болтной и остальной куите никакого этот и пред
ыдущие пост не имеет.. оштрафуйте меня
я ей подарю попугая и назову её именем
.хрмм уже иишёл..удивился полтергейст, матить потом его
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Православие никогда не призывало и не призывает убивать и резать)
А мусульмане только этим и живут, призывая Москву залить морем крови
Давайте об этих шакалах лучше поговорим
Надоели вы клерикалы и всякие как вас там, половина хорошей доброй России уже спит и ей надо будет утром рано вставать и разбудить фабрики, заводы, предприятия. Нафига? чтобы всякие там гундяевы рядились-судились об таких же гундяевых? Да ититте вывпень, долбодятлы. Сойдитесь где-нить в первопрестольной, на той же болотной, в жесточайшем махаче. А то Москоу кэпитал мира, а ни одного гладиаторского представления. Непорядок.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Славлю право человека личности на свободу от произвола любой формы и содержания"...:-) Бог не может Человека приблизить к себе силой. К Богу человек моет прийти только своей волей по своей воле.
И такое Познер называет неправильным??? :-)
В Западной то империи в иллюзии людей демократия, а в объективной реальности деспотия...Сатаны...:-) Люди там превращаются в батарейки психической энергии для мёртвых людей...:-) Фильм "Матрица" то про них, про поля батареек психической энергии для мёртвых вещей...:-)
Вот он и пытается русских обратить в иудеев.
Остальные - клоуны.
Ой, а можно подальше от этого мира, и от пгофессиональных гусских?
Вот от таких: Пузыри Херлита за деньги бюджета России
http://martinis09.livejournal.com/356537.html#cutid1
Но ! Как и нации-это всего лишь краски человеческие,то и разнообразие деноминаций -это всего лишь разнообразие верующего единства. Другое дело как и чему там учат.Так например по Христу если,то мы должны защищать Родину,но ктото приписывает Православию этакую пассивность и "плясать под дудочку" попов...это ложь! Читайте Евангелие,где Христос сказал солдатам чтобы те были верными в деле(защищать отечество) и не брать с народа больше положенного,а молчать на беззакония-это вымысел Гундяя и чарли Чаплина(уж сама фамилия то какая говорящая).
Православие-это ПРАВИЛЬНО СЛАВИТЬ БОГА! Поэтому это наше достоинство ,перешедшее к нам от предков.
А ты почитай хотя бы археологические записки Рериха много чего нового узнаешь.
Комменты радуют как всегда. Хотели как лучше (от ваших призывов уехал миллион врачей, инженеров и пр.), а получилось как всегда!!!(осталась пара тысяч, зато каких)))). Черномырдин отдыхает.:))
Первый университет появился в России в 1724 году (Санкт-Петербургская Академия Наук).
Первый университет в Европе был основан в 425 году и получил статус университета в 848 году (Константинопольский университет).
Сравните даты.
А вы говорите, что православие - не камень на шее России! ))
С приветом, тролль. )))
Не православной.
Как только я написал ответ одному сионисту о том, не пора ли обсудить ислам, как рассадник терроризма и человеконенавистнической идеологии, грозящей Москву залить потоками крови, так модератор тут же его убрал)
То есть ругать можно только православие? Я правильно понял?
Какие претензии к модераторам?
Понимаю Вас, потому что идуаизм, как сионизм - это неприкрытый фашизм
Именно потому все СМИ проклинают православие, но трусливо молчат о других религиях, ибо именно в России они чувствуют себя безнаказанно.
Если помните, один армяшка усмехнулся по поводу ислама, его порезали. И что СМИ? Молчит это журналистское отродье.
Может быть, и православным брать пример с исламистов?)
Арабы, как и весь Восток, любят и понимают исключительно силу. Нельзя их ставить с собой рядом - они должны быть на пять, а то и более ступенек ниже. Тогда они Вас будут воспринимать.
Следовало бы повторить. что такое Израиль? Одна небольшая атомная бомба и вопрос сионизма надолго был бы закрыт
Великолепно! То-то я думаю - куда он подевался в СССР? Оказывается все 73 года в Союзе возник внезапно и существовал большевистский народ, не верящий ни в бога, ни в дьявола, а только в "Манифест Коммунистической партии".
:о))
еврей равно либерал ?либерал равно еврей?
Комментарий удален модератором
Каждый человек в праве делать свой выбор жизненного пути . А что человеку даёт религия? Спасение души в загробном мире, направляет поведение в нужное русло А , не лучше ли в школах в вести уроки светского поведения между людьми. Это даст больше эффективности, чем жизнь в загробном мире.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В 1880 году, Дж. Д. Уитни, геолог из Калифорнии, опубликовал список каменных орудий, найденных в золотодобывающих шахтах Калифорнии. Среди них были: наконечники копий, каменные ступы и пестики. Инструменты были найдены глубоко в стволах шахт, под толстыми неповрежденными слоями лавы, возраст которых 9-35 миллионов лет.
В начале 1950-х годов, Томас Б. Ли (Национальный музей Канады) нашел развитые каменные орудия в ледниковых отложениях в Шегуяндахе (остров Манитулин на севере озера Гурон). По мнению геолога Джона Санфорда (Уэйнский государственный университет), самым старым шегуяндахским орудиям от 65 000 до 125 000 лет.
Комментарий удален модератором
Браво, Алексей Архивариус. Ваши аргументы Карпову бить нечем, кроме демагогии конечно же.
Комментарий удален модератором
При чём тут этот щенок Навальный?
Пока я вижу бегство из содержательной дискуссии с Архивариусом в демагогию с вашей стороны.
Вот дайте содержательный ответ Архивариусу, обоснуйте вашу позицию контраргументами, а тогда мы уж посмотрим, кто понимает о чем тут говорится и кто воинствующий дилетант...
А позиции битые и у Вас, и у архивариуса. Их нужно обсуждать, а не безапелляционно осуждать. Обе стороны представляют ничем не доказанные гипотезы, а не Знания. Ваша гипотеза манипулятивно возведена в статус "официальных фактов", таковыми не являясь, у Архивариуса гипотезы представлены более честно, как возможные альтернативы манипулятивному официозу.
Вот и вся разница.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Левда, Кривда, Лукавство - это виды противоположностей Правды. Правда же - это утверждение Прави. Правь - по РА (по Свету, неискаженно Тенью) видеть.
Ведать - значит Знать. Отсюда и Веды - сборники изложенных Знаний среднего уровня посвящения в них.
Есть ещё ПраВеды - Знания для высших посвящённых - Праведников (Правь Первых разъятий Единого Ведающих).
Есть поВеды - сокращённо изложение Знаний для низших посвящённых.
Есть КАЗы - фиксированные этико-моральные нормы и общие нравственные предписания в различной форме категоричности (уКаз) или гипотетичности (сКАЗка) утверждения (указы, наказы, сказы, сказки и т.д.). В нынешнем философском понимании - императивы поведения.
О Гоях - тоже иудейское враньё с их гоимами (не евреями, а "скотскими" народами). Гой в первосмыслах древнеславянского языка - Вольный человек - обладающий Волей самостоятельно принимать и исполнять ответственные решения. Человек идущий тяжкой стезёй поиска и познания Прави...
Читайте Пирамида Люцифера - набрать название в поисковике.
Что же Вы хотите?
Другое дело, почему ему позволяют надругаться над
русской святостью - Православием?
Ведь, вот же, где истинный то экстремизм!
Ответят: - У нас свобода слова!
А разве нужна русским такая свобода, которая ведет к
уничтожению русскости?
РПЦ считает "святыми праотцами" русских православных христиан первоевреев Авраама, Исаака (сына Авраама и Сары) и Якова (внука Авраама, сына Исаака и Ревекки).
Для этого иизвращена история на враньё, что Русского Народа до принятия христианства не существовало, чтобы подменить нашу святоотеческую старину иудейской исТОР(а)ией.
Русь, при Владимире (иудее по матери), принуждена была к принятию никакого не "православия", а византийского христианства в ортодоксальной арамейской версии. Название "православная" церковь было уворовано у автохтонной Ведической Культуры Славян. Первосмысл Православной Ведической Культуры - Правь Славящая. А носители этой древней Правь Славящей Культуры называли себя Славянами. В борьбе с автохтонной Культурой, с целью мимикрии, миссионеры Византии и умыкнули это название.
Комментарий удален модератором