Михаил Делягин: Руководство России заталкивает ее в исторический тупик
На модерации
Отложенный
- Почему Медведев так торопит депутатов? Эксперты полагают, что в результате вступления России в ВТО наша промышленность в итоге рухнет окончательно. Вы согласны с предостережениями?
- Да, вполне. Но Медведев, похоже, принадлежит к породе тех всезнаек-отличников, для которых случайные обрывки когда-то зазубренного заменяют реальный мир практически полностью. Это такой специфический субъективный идеализм. И для Медведева скорейшее заталкивание России в ВТО, пусть даже и на заведомо кабальных, катастрофических условиях стало, похоже, извращенной частью его идентичности, формой самоосознания, навязчивой идеей, патологической манией. Не удивлюсь, если выяснится, что запихивание нашей страны в ВТО воспринимается им как простое доказательство своего личного существования, своего рода извращенное переформулирование классического coito ergo sum его любимых 60-х.
- Пожалуста, поясните (главред очень просит подробное внятное объяснение для массового читателя), чем чревато для России вступление в ВТО?
- Правила ВТО – это бесконечно сложные, изощренные правила ведения торговых споров. Но главное в них – категорический запрет на усиления защиты национального рынка. Можно усиливать защиту некоторых его секторов, - но лишь за счет ослабления защиты других.
Наша экономика сегодня открыта настежь: в ходе переговоров либеральные реформаторы снизили общий уровень ее защиты - средневзвешенный импортный тариф – примерно с 16 до 10%; после присоединения она снизится до 8%. Этого недостаточно даже для выживания: наше производство никогда не сможет восстановиться под бременем глобальной конкуренции, которая ведется после гибели Советского Союза на уничтожение.
Модернизация станет невозможна, ибо новые производства на этапе становления нуждаются в защите, как и слабые молодые побеги растений. Но дело даже не в отказе от развития, каким является присоединение к ВТО на кабальных условиях: дело в самом отказе от существования России! Ведь в глобальном кризисе, который сминает привычный нам мир, единственный способ выживания – это усиление протекционизма, усиление защиты своей экономики перед лицом глобальной конкуренции, становящейся непосильной для всех. Россия – единственная страна «большой двадцатки», не усилившая после 2008 года протекционистской защиты своей экономики.
Поскольку либеральные реформаторы за 112 лет болтовни о выгодах ВТО не удосужились подготовить должного числа ни юристов, ни маркетологов должной квалификации, Россия не сможет защищать свою экономику в рамках ВТО – и мы окажемся перед выбором между ее крахом и ее защитой нецивилизованными методами вроде коррупции и девальвации. Это лекарства, которые страшнее болезни, - но обратите внимание: их уже приходится применять, чтобы компенсировать чудовищные уступки, сделанные либеральными реформаторами.
Существенно, что конкуренция в рамках ВТО носит принципиально неравны характер, и после присоединения российские производители будут вполне официально «поражены в правах» по сравнению со своими зарубежными конкурентами – даже на собственном, российском рынке.
Завершающий этап переговоров либеральные реформаторы ознаменовали новыми односторонними уступками нашим конкурентам. Так, пошлина на ввоз живых свиней снизится в 8 раз – с запретительных 40% до не ощутимых 5%. Это сделает нерентабельными не только старые, немодернизированные свинокомплексы советских времен, но и основную часть личных подсобных хозяйств населения, что лишит работы массы людей как раз в наименее развитых, депрессивных районах и регионах.
После оглашения условий присоединения России к ВТО даже госбанки, как сообщают аграрии, прекратили кредитование животноводства, а «АвтоВАЗ» - закупку железного листа у российских производителей: в рамках ВТО его выгоднее импортировать.
Снижение ввозных пошлин на подержанные грузовики нанесет сильнейший удар по КамАЗу, выстоявшему в критические 90-е годы, а о российских автобусах можно будет забыть навсегда.
Этот список можно продолжать.
В ловушку попали даже иностранные компании, развернувшие свои производства в России: скажем, знаменитые лифты «ОТИС» теперь выгоднее импортировать, чем производить у нас.
Есть общее правило: в страну идут или товары, или инвестиции. Кабальные условия присоединения России к ВТО делает быссмысленными производительные инвестиции в нашу страну, ибо основную часть товаров выгоднее произвести в более фешенебельных или дешевых местах. Соответственно, российское производство убивается на корню, - а с ним убиваются и все те, кого оно кормит.
Но главное – это весьма изощренные правила ведения торговых споров, которые могут использоваться самым неожиданным для нас образом в том числе для запрета российским производителям продавать продукцию на своем собственном, российском же рынке.
- Какие потери может понести экономика страны?
- Прежде всего, Россия уже понесла колоссальные потери из-за безумных уступок, которые делала правящая либеральная тусовка нашим конкурентам на протяжении всех 2000-х годов, в ходе так называемых «переговоров». Все страны договаривались об уступках, которые будут сделаны после присоединения и исключительно в его случае – российские же «патриоты» вводили уступки в силу немедленно после их согласования, авансом, - в том числе и за десятилетие до присоединения.
Единственный раз за все время 12-летней интенсивной фазы переговоров Путин заявил, что в случае их затягивания Западом Россия может приостановить действие уже принятых на себя обязательств до окончательного присоединения к ВТО. Дело, по-моему, было в октябре 2004 года. Чем ему пригрозили, не знаю, но больше об этом российская сторона никогда даже и не заикалась.
Потери от этой политики сложно отделить от потерь от коррупции, монополизма, лоббизма крупного бизнеса и простой человеческой неадекватности либеральных фундаменталистов, поэтому сосредоточимся лишь на потерях, которые нам еще предстоит понести.
По оценкам отраслевых специалистов, только 4 отрасли - машиностроение, сельское хозяйство, пищевая и легкая промышленность – потеряют к 2020 году 2,2 млн. рабочих мест, а масштаб сокращения продукции превысит, насколько я помню, 5 трлн.руб..
О последствиях присоединения России к ВТО говорит то, что даже самые отчаянные лоббисты этой операции - специалисты Всемирного банка – не обещают больше 0,1-1 дополнительного процентного пункта роста ВВП в год, что, строго говоря, вполне укладывается в статистическую погрешность.
А директор-распорядитель МВФ Лагард в ноябре прошлого года прямо указала на, по меньшей мере, бессмысленность присоединения России к ВТО.
- Что мы выиграем от вступления в ВТО?
- Когда в августе 2002 года этот вопрос был задан тогдашнему Министру экономического развития и торговли ультралибералу Грефу, возглавившему кампанию по запихиванию России в ВТО любой ценой, он, помнится, затруднился с ответом.
Это и понятно, так как социально-экономического смысла присоединения к ВТО для России нет.
Конечно, можно сколько угодно рассказывать о снижении цен импорта. Но, во-первых, в сегодняшней системе выигрыш от этого снижения достанется импортерам и торговым монополистам, но никак не потребителям. А во-вторых, иностранные производители ведут себя по-рыночному только на стадии завоевания чужого рынка. Вычистив с него местных производителей, они тут же начнут завышать цены, выжимая потребителей досуха, - и о выгодах для последних не будет даже речи. Мы прекрасно помним это и на собственном опыте начала 90-х годов.
Присоединяться к ВТО имеет лишь в двух случаях, не имеющих никакого отношения к сегодняшней России: если страна экспортирует большое количество высокотехнологичной гражданской продукции и если экспорт обычной продукции страны сдерживается именно из-за того, что страна не является членом ВТО. Если убрать лоббистские истерики, ограничения российского экспорта сегодня совершенно незначительны в масштабах нашей экономики, а главное – не имеют отношения к членству России в ВТО. Самый громкий случай – ограничение поставок стали в США – коснулось 20 стран, все из которых, кроме России, были членами ВТО, и никому из них это членство не помогло.
- Нужно ли было вообще России стремиться вступить в эту организацию? И чем можно объяснить такое стремление Путина и Медведева во что бы то ни стало присоединить Россию к ВТО?
- Присоединение к ВТО является для России большой бедой, толкающей ее к системному кризису и, далее, к социальной революции.
Руководство России заталкивает ее в этот исторический тупик, насколько можно судить, в силу личного и классового эгоизма: правящая тусовка, эта «офшорная аристократия», выведшая в фешенебельные страны все свои активы, до жен и любовниц включительно, просто не может противоречить интересам Запада и, шире, глобального бизнеса, выразителями интересов которого они объективно становятся.
А до нужд страны, которую некоторые из них по инерции еще считают «своей», им и дела нет.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Почему России больно от того, что для всех норнальных стран является нормой? Какие страны погибли, вступив в ВТО?
Верно.
В ВТО щимится не народ, а правительство, которое действительно хочет, чтобы народу было больно.
ты работаешь на эту организацию.
и настоящее имя у тебя совсем другое.
Ещё один - ВТО.
Поэтому все призывы преждевременного вступления России в ВТО -прямой признак некомпетентности соответствующих сил,их возможной личной заинтересованности( коррумпированности в т.ч.) или прямого предательства интересов России и ее Народа.
Маразм... старческий.
Второе. Нет ни чего совершенного в подлунном мире, все и все имеет свои недостатки. Кроме Вас, видимо. ВТО силой не принуждала Россию к вступлению, не так ли?
Какое время, по-вашему, для вступления России в ВТО было бы не преждевременным, а своевременным? Может быть для России такое время, чтобы вступить в ВТО, никогда не наступит? Может быть, то, что хорошо для всех нормальных стран, плохо для России?
Каким мог бы быть личный интерес, и кого именно, от того, что Россия присоединится к правилам международной торговли? Если Россия останется вне этих правил, то это, по-вашему, будет способствовать борьбе с коррупцией? :)
В нашем городе, в районе котором я живу за последние 12 лет сменив собственников, закрыли 4 завода. Продукцию, которую они выпускали теперь поставляет Китай. И как известно китайский инструмент, это изделия разового потребления. Например, одной биты на
шуруповерт хватает на 4 шурупа. "Сменили штаны на трусы" и это называется интеграция России в мировую экономику? Это чистой воды предательство против страны и народа проживающего в ней, которые от данных действий потеряли не только рабочие места, но и качественную продукцию.
Россию умом не понять, это известно давно, и если у вас собственник приобретает завод, чтобы его закртыть, то ВТО тут при чем? Если ваши завод производили товары более дорогие и хучшего качества, то при чем тут ВТО, если вы не смогли конкурировать? Кто, по-вашему, должен был бы покупать худшую и более дорогую продукцию? Послушайте песню Семена Слепаков "Купи г...но", так как раз об этом поется, "купи г... но, и поддержи России, купи г...но, толки страну вперед". А кто Вас заставляет покупать изделия одноразового пользования? Покупайте многоразового, и китайские заводы будут закрываться, а не ваши. Зачем Вам покупать шуруповерт, одной биты которого хватает на 4 шурупа? Если Вы меняете штаны на трусы, то это делаете Вы, и без принуждения ВТО. Предательство, это призывать население страны покупать "г...но", чтобы г...нородители могли выжить!
Насчет г-на. Имею г-нный разводной ключ Новосибирского инструментального завода с 1998 года выпуска и 2 импортных не пригодных к работе. Я допуская, что импорт электроники и авто лучше отечественного, но это не повод что бы покупать картошку в Израиле.
Если вы не производите своей картошки, не умеете ее сохранять, то почему же не покупать картошку в Израиле? Там можно и петрушку покупать, и укроп с луком тоже!
И я Вас умоляю, не покупайте себе плохих ключей, если они импортные! :) Покупайте ключи Новосибирского инструментального завода. Он еще работаете, я надеюсь?
Что до моих примеров , то они реально показывают, что не все в России было не конкурентно способно, но многого мы лишились под разговоры о нерентабельности. Инструментальный завод, о котором я вела речь, как и фабрику мягкой игрушки, как и завод точного машиностроения закрыли. На данный момент там офисы и супермаркеты. Торгуем чужим г-ном создавая за бугром рабочие места в ущерб своим интересам.
>>Простите, как понимать 150 стран, что вступили в ВТО, как мазахистов, которые вступали в ВТО, чтобы им стало больно?
повторяю ответ:
не тупите, просто почитайте статью, там все ответы на ваши вопросы.
а то вы что то реально тупите.
В СССРе не было конкуренции в нормальном понимании этого слова, поэтому любая производимая хрень автоматически становилась конкурентно способной в Вашем понимании. Выпускали бы ваши фабрики то, что покупалось бы на рынке, то и по сей день они бы работали.
Я Вас не собирался обманывать. Если можете ответить, отвечайте. Если не можете/не хотите, то чего пургу мести?
Вы почитайте на сайте ВТО, там есть ответ на Ваш вопрос.
Работы много... прямой что обязательствами связанная, так что всё в ниточку выложить да словами русскими не всегда получается.
Одно скажу, что вся эта либерастня однозначно не имеет будущего, так как народ русский видит в этой болотной возне угрозу своему суверенитету и независимости.
Простой вывод... анальных всех в игнор по определению вместе с немцовыми и туповатыми чириковыми и продолжать диалог в обществе, между здоровыми силами, который наверняка приведёт к тому результату, который устроит подавляющее большинство.
ПС... на мнение англосаксов и их купленных псов и в этом вопросе мне наплевать
Честно говоря, Вы мне казались умнее...
Ангола, Аргентина, Белиз, Болгария, Буркина-Фасо, Бурунди, Гаити, Гайана, Гамбия, Гватемала?
и это после фразы:
>>>Вы мне сложные вопросы ставите, потому, что я не знаю, какие предприятия в вашей стране прошли приватизацию в 93 году подверглись рейдерскому захвату или смене собственника.
Боюсь для вас этот вопрос слишком сложный.
в списке стран ВТО бОльшая часть стран - страны третьего мира. Вы нам это рекламируете?
Уж ни пытетесь ли Вы уверить самого себя, что страны "первого мира", потому и первые, что не в ВТО?
Вам рекомендую посетить сайт ВТО, и почитать там, что это за организация, когда, как и для чего создавалась.
Как мне кажется, Вы не представляете предмет, который пытаетесь обсуждать..
Страны первого мира, потому и первые, что диктуют свои условия странам третьего мира и через ВТО в том числе.
Понятно для чего, ВТО ещё один механизм грабить страны третьего мира.
В какой способ можно грабить через механизм ВТО?
Восемнадцать лет обсуждения условий вступления России во Всемирную торговую организацию не прошли даром. Почти все опрошенные нами предприниматели считают себя готовыми к работе на открытом рынке
вы беретесь обсуждать вступление в ВТО и не знаете такой элементарщины? Это как то подозрительно.
Вы на сайт ВТО зайдите, и там прочитайте основпополагющие документ этой организации, милок...
Вы мне для чего хрень пропагандистскую посовываете? :)
Вы наберите wto.org и почитайте то, что с детской наивностью пытаетесь здесь обсуждать! :)
http://www.wto.ru/ru/newsmain.asp
07.06.2012 22:45:41 Ратификация пакета документов о вступлении в ВТО должна быть завершена Россией до 23 июля 2012 года, иначе ей потребуется возобновлять переговоры об условиях присоединения.
Госдума рассмотрит присоединение России к ВТО 4 июля (www.kommersant.ru, 07.06.12)
http://www.epkgroup.ru/content/view/1510/40/lang,ru/
Условий вступления России в ВТО в открытом доступе нет
По словам Олега Савченко: «Комитет по промышленности ГД РФ будет рекомендовать Госдуме и Правительству РФ – отложить ратификацию документов о вступлении России в ВТО. Чтобы все отрасли и подотрасли российской промышленности смогли прочесть эти документы, сделать замечания и внести поправки. Нужно защитить нашу промышленность таким образом, чтобы вступление в ВТО было для производителей прогнозируемым, чтобы наши отрасли могли планировать свое развитие на 5, 10, 15 лет, как и положено, как и существует во всем цивилизованном мире».
На сайте ВТО Вы нашли этому подтверждение?
Вы свою хрень изо дня в день пишите бесплатно? На общественных началах? По велению души и сердца? :)
-
При чем тут сайт вто? Думаете они о себе напишут ВСЁ? Это реклама и ничего более, в рекламе вам никогда не скажут о негативных сторонах товара, только его позитивную сторону. Опять пишу общеизвестные истины.
Вы в документах ВТО прочитали, что есть условия присоединения к ВТО"? Какой еще "официоз" может быть, как ни основопологающие документы ВТО? :)
Вы готовы тратить время и читать все, что угодно, но упорно не желаете читать документы ВТО! :) Поэтому, и не понимаете, при чем тут сайт ВТО. На сайте ВТО собраны те документы, которые Вы пытаетесь коммунтировать, не прочитав их! :)
Смешны своей детской наивностью Ваши представления о том, что сайт ВТО создан для обмана России и россиян! :)
Украина после вступления в ВТО начнет кормить всю Европу, и от этого украинское село заживет, наконец, богато. Минэкономики на каждой пресс-конференции транслировало месседж: "Мы будем продавать нашу пшеницу, сахар, продукты питания, молоко и мясо". В итоге на завершающей стадии переговоров ВТО установила настолько невыгодные квоты для ввоза украинской пшеницы, кукурузы и подсолнечника, что аграрии взялись за голову. Мясомолочная продукция не поставляется на рынки Европы до сих пор: ЕС не удовлетворяет качество хранения и перевозки. С 2008 года, когда страна вступила в ВТО, украинская продукция постоянно забраковывается европейскими компаниями из-за наличия банальных кишечных палочек. В профильных ведомствах уже не первый год обещают закупить специальные холодильники для перевоза молока, аппаратуру для проведения анализов. Но денег на закупку необходимого оборудования все время не находится.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/11/11/911448.html
или квоты тоже всем одинаково?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/11/11/911448.html
понимаете, вы теоретик, я практик. Вот наше отличие.
http://gidepark.ru/user/2480771645/content/1374635#comment_15028797
Закинем снова в топку истории, миллионов тридцать русских душ, да и победим всех врагов.
Затем, как уже привыкли, поможем бывшим врагам восстановиться за наш счет, а сами привычно
и очень по доброму останемся жить в полной жопе..(
А новые Другие... пока умеют только громко кричать, снимая все на мобилку и барабаня посты в Твитт без остановки...
Кто есть кто.., покажет горящее будущее
и дай нам Бог, чтобы вы оказались правы...
С Уважением.
Благодарю!
Чем Вам нынедействующая Конституция не по вкусу? Что в ней нужно менять, по-вашему?
Не отвечайте!
Мне было интересным узнать Ваше мнение, а не ту нелепость, что публикуют ваши газеты и журналы?
Это у вас мантра такая? Или для вас история не выходит за рамки автобиографии?
Какую конституцию при действующих структурах власти? Задавят "на стадии замысла" Только силовой вариант. Такие бабки вертятся! Кто так отдаст? Экспроприация экспроприаторов.
Назовите мне зависимые страны, и от кого они зависимы?
А на мой вопрос вы не ответили.
А у Вас был вопрос, и Вы не увидели ответа?
Кто кого создал - не суть важно, гораздо важнее - кто кого пользует.
А вы всегда разговариваете лозунгами и вопросами?
И кто кого использует, по-вашему?
Я разговариваю фактами, а Вы примитивными пропагандистскими штампами.
Хотели бы увидеть, то увидели бы.
Условия налогообложения;
Кредиты для развития;
Система госзаказа и лизинга;
Собственная система стандартов и норм;
Собственный существенный задел в правах на интеллектуальную собственность. Или же, напротив, отказ (как это сделали Китай и Индия) признавать западные права интеллектуальной собственности в полном объёме, что является вопросом не «цивилизованности», а всего лишь выживания;
Система правопорядка.
И то,что Путин подвел к тому,что только в ГД осталось ратифицировать этот Договор,и то,что Набибуллина подписала его за спиной народа и от имени народа-это серьезное экономическое преступление против России. Деградация всех секторов экономики становится очевидной.
Предположу,что Вы и сами прекрасно знали ответ,почему сегодня вступление в WTO для России не желательно.
Вы уверены в том, что Договор с ВТО еще не ратифицирован?
Если для Вас очевидна деградация всех секторов экономики, то, видимо, Вы могли бы мне назвать причины деградации, и каких именно секторов экономики?
Я не могу понять, почему, к примеру, для Китая в 1994 году вступление в WTO стало благом, а для России 2012 может оказаться катастрофой? Вы мне свою уверенность как-то могли бы пояснить?
Мадам, Вам может казаться, что и солнце светит ночью, а луна, днем, кто же Вам доктор? Кто и какой кризис, по-вашему, навязал нынешней России? Вы смотрите на Кремль, чего Вам смотреть на Америку? Быть наивной в Вашем возрасте, извините, уже стыдно...
А чем мой бизнес Вам не по вкусу, Мадам?
Не летаю и не плаваю. Только авто,или поезд.Жду ,когда мост построят.
Не хотите отвечать? Не отвечайте.
Вы не ананлизировали, почему дешевле купить бразильскую говядину, чем выращивать у себя? Польша, к примеру, как участница ВТО, имеет убыточное сельское хозяйство, и закупает говядину в Бразилии?
Скажите, зачем стране инновации, новые технологии, которые НЕГДЕ внедрять ввиду отсутствия предприятий? Вот и будут русские в силиконовых долинах РФ разрабатывать инновационные пректы, материалы, технологии - за те копейки, называемые в РФ "средней заработной платой".
Экономия средств - потрясающая!
А вы - не знали?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия окажется в ВТО в ближайщие дни, а не месяцы, так как практически все формальности, необходимые для ее приема уже исполнены.
Если Вы против ВТО почему-то, то могли бы мне четко и внято изложить свою позицию, почему Вы против?
Кто мешает создавать в России конкурентную экономику, и каким боком это создание к правилам международной торговли? Предыдущая Власть, большевистская, и не пыталась создавать конкурентную экономику, почему и накрылась медным тазом! :) Вступление в ВТО само по себе расширяет возможности российской экономики, в том числе и для сбыта продукции. Гайдар был не прав, а Сталин был прав, по-вашему? :)
Я не вступаю в ВТО, голубчик! :)
А Вы, как я понимаю, представления не имете, что такое ВТО, потому и несете всякую хрень! :)
Смысл продолжать с Вами обмен мнениями по предмету, в котором Вы ровным счетом ничего(!) не понимаете? Вы не понимаете того, о чем пытаетесь говорить.
Достали эти делягины. Занялись бы лучше делом каким позитивным. Развалить все окончательно несложно и сегодня. И ВТО при этом совсем не обязательно.
А может граждане России в отличие от китайцев не умеют и не хотят работать?
Вы не пытались зайти на сайт ВТО, и почитать о том, что Вы пытаетесь обсуждать?
ВТО не опера, где слушают голоса, а свод торговых правил. Нужно исполнять общие(!) для все(!!!) правила международной торговли, а не слушать голоса.
В чем, по-вашему, проблема у России с соблюдением правил торговли?
Хотя, честно говоря, возвращаясь к сварным, отмечаю, что их крепко теснять сварочные автоматы... Причем, в судостроении умирают целые профессии после того, как металл кроить и резать начали роботы, а варить автоматы.... Ни один сварщик не может состязаться со сварочным автоматом по длинне непрерывного шва, и качеству сварки... Но это жизнь!
По это причине, вопреки всем прогнозам аналитиков о катастрофических последствиях для экономики России участия в вто, руководство России наглухо закрыла уши и глаза свои.
Для представителей партий в Думе наступает важнейший момент, определяющий судьбу страны её независимость и суверенитет.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1374984
Если такие люди критикуют власть, то это является лучшей похвалой власти.