Украинское слово
Когда в 2005 году я переехал из авторитарной Москвы в свободную, демократичную и независимую Украину, я довольно плохо знал украинский язык. Но это никак не помешало мне сразу же начать работать в лучшей газете страны и общаться с украинскими политиками и общественными деятелями.
Мой родной язык - русский, я гражданин России, но попытки партии власти с помощью лукавого закона о языках протолкнуть русский фактически как второй государственный, вызывают недоумение и оторопь даже у меня.
За годы жизни в Украине и работы тут журналистом я видел и ощутил на себе многое, но вот хоть какой-то дискомфорт, связанный с моим русскоязычием я - врать не буду - не испытывал.
Зато я сталкивался с другим - с пренебрежением и ненавистью к украинскому языку.
Например, в городе "русской славы" - захламленном недокурорте Севастополе чиновники откровенно не знают государственного языка.
В том же Севастополе на местном форуме "патриоты России" с шутками и прибаутками обсуждали вопрос, как надо отвечать туристам, обращающимся на улице к местным жителям на украинском языке. Вывод был единогласный - отправлять в сторону вокзала.
Президент Янукович не признает Голодомор геноцидом украинского народа, власть приняла преступные "харьковские соглашения", в стране преследуется политическая оппозиция, беспредел чиновников зашкаливает даже по сравнению с временами авторитарного режима Леонида Кучмы.
Но этого мало - в Партии регионов хотят отнять у украинских патриотов и простых украинцев самое сердце и душу - родной язык, окончательно превратив Украину в холуйскую служанку Москвы.
Если украинцы "сдадут" язык, то следующими жертвами станут украинские церкви, дальше - потеря Крыма, а еще дальше - потеря независимости.
Сейчас принято ругать Виктора Ющенко, но при всех своих ошибках он добился одного - в стране выросло целое поколение, которое считает, что говорить на украинском языке - это нормально, это классно и патриотично.
Это поколение говорит и будет говорить на украинском языке, но Партия регионов хочет не допустить, чтобы следующее поколение считало так же, говорило так же, любило свою родину так же.
Ответ со стороны украинцев должен быть один, и он должен быть жестким. Украинцы не должны допустить принятия закона, предлагаемого Партией регионов, а уж как это сделать - дело самих украинцев.
Во вторник утром я пойду к Верховной Pаде, где собирается оппозиция, в качестве журналиста. Но если бы я был простым гражданином, я бы тоже вышел туда и сказал свое веское украинское слово против принятия закона о языках, потому что украинцы, отстаивавшие свою независимость в XX веке кровью, имеют право на свое - на свою веру, культуру, язык.
А если слово ваше не услышат, то помните, что кроме слова есть еще и дело.
Артем Скоропадский, гражданин РФ, корреспондент газеты "Коммерсантъ" (Украина), специально для УП
Комментарии
Из трех телевизионных каналов один был общегосударственным с вещанием на русском языке, второй — национальный с вещанием на украинском языке, а третий — местный, там был и русский и украинский.
Известно, что литературы на украинском языке выпускалось в разы больше, чем при наших "патриотах". Помню как нас заставляли подписываться на "Ленінську зміну" и покупать билеты на спектакли украинской драмы.
И при этом кто-то имеет наглось говорить о насильственной руссификации?
Так что, дело вовсе не в том, является ли русский вторым государственным или нет, а в том в какую империю Украина собирается войти: в европейско-азиатскую или в Евросоюз.
И из всего видно, что при принятии решения здесь руководствуются не здравым смыслом, а пещерной руссофобией.
http://gidepark.ru/community/90/content/1367965#
Отстояли высшее образование на украинском только Львов, Ужгород и Ивано-Франковск (я говорю о признаных, известных в мире университетах).)))))
А что КПИ не известен в мире?
А почему остальные не отстаивали? Да не хотели, было невыгодно )))))))
Таким образом, украинский язык был неофициально выдавлен и не допускался в другие сферы, кроме как разговорная речь селян )))))))
Все учебные заведения для местной промышленности- на национальном языке
Образование было бесплатным и по окончании ВУЗа, надо было отработать 3 года по распределению и как бы разговаривал выпускникТашкентского медицинского ин-_та приехав на Украину или наоборот?
ВУЗ очень специфическое образование. Если школа всегда привязана к месту и в ней учатся те, кто месту свеого проживания относится к тому или иному школьному учреждению, то ВУЗы готовили специалистов для всей страны, поэтому для обучения и использовался язык общегосударственный, и он же язык межнационального общения.
Инженер есть инженер вне зависимости от языка, на котором он учился. А если эта зависимость есть, то он не инженер, а просто обладатель корочки. Которых, кстати, в советские времена было в десятки раз больше, чем настоящих образованных специалистов.
Я считаю отказ от изучения украинского языка русскоязычными украинцами и русскими, живущими в Украине, демонстрацией своей интеллектуальной и культурной ущербности. Я презираю их. Потому что я лично русскоязычный, я вырос в семье, говорящей на русском. Но вся моя семья в совершенстве знает и украинский, и русский. Причём мы владеем русским намного лучше, чем все эти защитнички русского типа безграмотного хама Колесниченко, проталкивающего свой идиотский законопроект не для защиты русского, а для очередной разводки своего люмпен-электората. Я легко переключаюсь на украинский и через пару минут уже даже не замечаю, на каком именно языке я говорю.
"Хочешь двуязычия? Выучи украинский."
Кстати, вы про какие годы говорите?
Была такая страна СССР, государственным языком в котором был русский. А стало быть вполне логично, что в ВУЗах СССР обучение шло на государственном языке, точно так же, как в Германии на немецком, хотя там помимо немцев живут еще и лужицкие сербы, турки, гражданы республик бывшей Югославии, русские, украинцы.
Теперь посмотрим, представители скольки национальностей жили в СССР:
русские, украинцы, белорусы, грузины, армяне, тюрки, узбеки, туркмены, казахи, киргизы, татары, чуваши, башкиры, якуты, каракалпаки, таджики, осетины, тапыши, курды, мордва, марийцы, карелы, удмурты, коми, пермяки, буряты, калмыки, немцы, евреи, поляки, греки, вайнахи, молдаване, болгары, латыши, литовцы, абхазы и др.
Это ж каким нужно быть полиглотом, чтобы учиться на одном языке, а потом работать в другой республики и разговаривать на их родном языке.
Я тоже русский. Мои родители приехали в Украину по распределению. Я изучал в русской школе украинский язык, за что ей весьма благодарен. Но я осознаю, что думаю я на русском языке.
Эти люди разговаривают в быту на русском, а значит и мыслят на русском, а стало быть, считают его родным, и этого факта не изменить. Не понимаю, почему эти люди не должны иметь права пользоваться своим родным языком?
Не говоря уже о том, что до 1954 года Крым вообще был в составе Российской федерации.
Респект!!!
Ещё раз: все украинцы знают русский и никто не отказывается от этого знания. Но многие русскоязычные почему-то отказываются знать язык большинства страны, в которой они живут. Я считаю это признаком отсутствия ума и культуры. Это не русские, а люмпены. А двуязычие, о котором так любят рассуждать защитники русского, есть обязанность знания обоих языков. Украинцы свои обязанности давно выполнили. Пора бы и вам о них вспомнить.
Вы просто спутали знание языка и образование по специальности. Законы физики или там инженерное дело не зависит от языка, на котором их преподают. А если специалист не в состоянии самостоятельно изложить на другом языке полученные им знания, то он, скорее всего, и как специалист слабоват.
gidepark.ru/community/129/content/1366629
А вообще, не хотят чтобы русский был вторым государственным языком по одной простой причине: в этом случае исчезнут основания для совершенно надуманного противопоставления рууких украинцам и украинцам русских. А это означало бы поворот от псевдо-либеральной и псевдо-националистической демагогии к здравому смыслу и потерю контролья над Украиной со стороны Запада.
Не треба перетлумачувати моїх слів. Я ніде не казав, що мені хтось забороняє розмовляти російскою. І звідки ви це взяли, що я ненавиджу все українське? Де я таке казав? З яких моїх слів це виплтапє? Це ви перекучуєте. Це по-перше.
По*друге, чи ви знаєте, що відбувається з роійською мовою в школах України взагалі та в регіонах, де переважно спілкуються російською?
Викладання російської мови та літератури зробили факультативом, на який відводиться всього декілька академічних годин на тиждень. Це не є дискримінація? А яка взагалі кіилькість російськомовних шкіл лишилась в Україні взагалі та на Слобожанщині зокрема?
По-третє, про яку це ви більшість кажете? Про ту, яка в паспорі вказує свою національність "українець"? А яка кількість з них розмовляє українською? Більшою часткою в Україні мешкають змішані сім'ї, в яких тількі одна людина з родини є українцем чи українкою. Крім того, для більшості людей, які вказують що вони є українці, рідна мова — російська.
По-четверте, як я казав декількома коментарями вище, не бажають надати російській мові статус другої державної з однієї простої причини:
http://gidepark.ru/community/90/content/1367947#comment-14896764
И если вы правы, то не является ли это признаком подсознательного ожидания евреями скорой смерти своей страны и того, что нужно быть готовым "сматывать удочки" в США?
Главная задача холуев банды московских убийц в языковой сфере на украинской земле была раньше, и остается сегодня той же: прежде всего ликвидация публичного живого украиноязычного общения. Для этого в ход идут все средства, а главным образом ложь и насилие. Подлая ложь например (везде, где московским холуям уже удалось переломить языковую ситуацию) о "пещерной руссофобией" украинцев, и реальное насилие над нормальными людьми, в виде прежде всего ненавистного хамского унижения, чтобы заставить украинцев говорить на русском.
"в 2005 году я переехал из авторитарной Москвы в свободную, демократичную и независимую Украину" - что-же так поздно то, в 2005-м Украина хотя и была "демократической" но суверенитета было еще меньше чем сейчас... сказки сударь.
"Мой родной язык - русский, я гражданин России, но попытки партии власти с помощью лукавого закона о языках протолкнуть русский фактически как второй государственный, вызывают недоумение и оторопь даже у меня." - браво , подлость у эммигрантов всегда в цене. А не приходило ли вам в бестолковку, что власть законно избранная, и признание русского языка государственным - требование избирателей. Или существуют легитимные и нелегитимные граждане? Прямо праздник скотства какой-то.
"Президент Янукович не признает Голодомор геноцидом украинского народа" - вообще то не только он, много специалистов историков , экономистов и писателей тоже такого мнения.
Или по вашему постановление какого либо общественного органа устанавливает истину в последней инстанции?
Право пользоваться русским языком не противоречит праву пользоваться украинским, но если вы считаете иначе , горе вам.
"Например, в городе "русской славы" - захламленном недокурорте Севастополе"
Такой хлам как вы в Украине не нужен, так-что идите, и желательно не возвращайтесь.
===
уже за эти слова я дал бы вам в морду.
Ваше мнение - это мнение люмпена, который вообще ни к какой культуре не принадлежит. То, что вы говорите на русском, вовсе не означает, что вы русский по духу. Потому что русская культура - это великая культура, а не великое бескультурье, в чём вы и вам подобные с такой страстью стараетесь убедить весь мир (замечу, что в этом вы вполне успешны).
И вообще: если живёте в Украине и хотите двуязычия - выучите украинский. Не хотите - езжайте в Москву. Там любят тех, кто ненавидит весь мир и считает только себя пупом всей Земли.
Я тоже считаю оккупантами тех, кто ненавидит язык народа страны, в которой он живёт и демонстративно оскорбляет всё украинское. Я даже не считаю этих людей людьми. Это так, недоразумение в человеческом облике. Йеху.
Судьбы-то разные - просто совпадение позиций.
Если для вас это открытие или у вас по этому поводу есть сугубо личное мнение, то это ваши проблемы, с которыми лучше по соответствующему адресу обращаться.
Вы бы последовали своему призыву и на самом деле голову по назначению использовали бы. Поверьте, на всех бы это произвело неизгладимое впечатление.
Например - "нэвиглас"......
А дело-то как раз не в украинском языке, а в идиотской уверенности так называемых русских, что всё произошло из России, что Россия и есть центр вселенной, и что не русские должны что-то там учить, хотя бы из уважения к стране обитания, а все остальные должны учить русский. Потому как нет для них никакого уважения к тому, кто не знает русского. Я, кстати, таких людей не считаю русскими.
Страшно, когда этот маразм становится идеологией. Если большинство русских и вправду в этом уверены, то русская культура умерла безвозвратно. Она только в произведениях давно умерших авторов осталась.
А вот что действительно создавалось как политический проект, так это "самостоятельность" закарпатских русинов. Во время Первой мировой австрийские власти предложили местным руководителям возглавить борьбу за выход из Российской империи в обмен на автономию уже в Австро-Венгрии. А сейчас некоторые рос.политики, подзуживающие русинов на "развод" с Украиной, даже именуют их язык русским :-))) Хотя он на 90% совпадает с украинским и очень далёк от русского. Украинцы понимают русинов, а русские - нет.
для свободного существования и развития русского языка и культуры в Украине имеются все условия. Издаются книги и газеты, работают ТВ и театры. Проблем никаких нет. Люди говорят на том языке, на каком им удобнее. Однако разница в том, что если русская культура есть и у нас и, главным образом, в России, то украинская культура существует только у нас, только в этой стране. И без преимущественно господдержки именно украинской культуры она будет выдавлена русской. Россия - мощный и самодостаточный сосед, и её культура существует вне зависимости от того, говорят в Украине по-русски или по-украински. Она этого даже не заметит. Поэтому Украина как государство обязана поддерживать только украинскую культуру, делая её развитие приоритетным, пропагандируя её и расширяя сферу применения украинского языка. Это вовсе не значит, что русская культура уйдёт или выдавится. Ничуть. Посто это единственный путь не к декларируемому, а к настоящему двуязычию.
Кстати, законопроект Колесниченко-Кивалова - это торжество непрофессионализма и даже маразма. Который, если упаси боже будет принят, просто уничтожит не только украинский, но даже и русский. Его писал дурак и ориентирован он тоже на дураков. Это закон не для выполнения, а лишь для выборов. А если вдруг кому взбредёт в голову начать жить по этому закону, тогда такое начнётся...
Хочу напомнить, что слово "Украина" - искусственное, но Малороссия, думаю, спора не вызывает. Вот только мы забыли, что такое Малая страна. Напомню: это византийское выражение, означающее исторический исток нации. Малая Британия - французская Бретань. Малая Польша - Краков. Малая Россия - Украина.
Так что все наоборот: не украинцы говорят на "искаженном русском, а россияне :)
rada.gov.ua
затем выберите "Законодавча діяльність...", затем "Законопроекти" и "Пошук за реквізитами".
Затем поставьте номер законопроекта - 9073 - и выйдете на два документа. Откройте именно этот номер.
1. И те и другие считают себя не теми, кто они есть по рождению.
2. И те и другие считают себя модными и утонченными в отличие от противных натуралов/клятых москалей и приписывают своей тусне многочисленные открытия и достижения.
3. И те и другие навязчиво рекламируют себя и предлагают присоединяться к ихней тусне нормальным людям.
4. И те и другие вызывают вполне заработанное омерзение у нормальных людей.
Прежде всего, "украинизация" - это неудачное название. Более правильным является "дерусификация". Напомню по пути, что до Голодомора национальный состав Украины заметно отличался от нынешнего. Тогда была уничтожена большая часть крестьян Украины, более 90% которых являлись этическими украинцами. Так вот, если в остальной части СССР гражданская война практически закончилась, Украина продолжала воевать против большевиков за независимость. Тогда и возникло это решение в ЦК Украины об изменении политики и о приостановлении русификации, интенсивно происходившей во время гражданской войны, что дало бы возможность повернуть симпатии крестьян к новой власти. Понятно, что это было просто политическое решение, которое, по сути, невозможно было выполнить разумным образом. Просто потому, что руководили этим процессом безграмотные и бескультурные, но верные "делу партии" фанатики. Как и везде в СССР, впрочем.
Но нужно сказать, что главная цель была почти достигнута: крестьяне, уставшие от войны и увидевшие заманчивую перспективу ощутить себя полноправными людьми, поверили властям.
- Ну-ка, скажи, бабка, чего это такое?
Бабка покрутит лампочку и отвечает:
- Та біс його знає. Пульхерик якийсь.
Эти ребята так и записывают: "электричний пульхерик". Вы не поверите, но такой "народный словарь" даже издан был :-)))
Но это не "украинизация", а большевистский маразм.
Доносами дело не ограничивается. Русские подвергаются политическим преследованиям и экономическому давлению. Предоставление кооперативных ссуд нищим, малоземельным русским крестьянам обусловливается их согласием признать себя «украинцами». Многие, находясь в безвыходном положении, соглашаются. Над несогласными устраивают расправы и показательные суды с обвинением в «антигосударственной деятельности» — дело происходит незадолго до Первой мировой войны.
Нiяк зрозумiти не можу: про "дiло" чi про "справу" вiн каже?
А якщо "дуже" то доцільно "добре"
Спасибi!
Дякую!
В Украине в Крыму используют для общения русский язык 97% населения, в Днепропетровской области — 72%, в Донецкой — 93%, в Запорожской — 81%, в Луганской — 89%, в Николаевской — 66%, в Одесской — 85%, в Харьковской — 74%....А вы говорите не угрожает!По сути им уже не пользуются,вот в чем трагедия украинского языка,а в итоге и украинского народа!
Или речь о том, чтобы на русском языке печатались государственные документы? Так это, простите, нонсенс, сторонники подобных вывертов уподобляются тете Соне, которая возмущалась тем, что вот она живет на Брайтон-Бич уже 10 лет, а полиция до сих пор не выучила русский... :)
+++
Я вам приведу пример Швейцарии, где есть три гос.языка, и есть как франко-, так и немецко-говорящие кантоны. А также итальянский в ходу. Разница в том, что швейцарского языка не существует в природе, а все эти языки есть языки соседей. Так вот, каждый гражданин, вне зависимости от его родного языка обязан знать все три языка. Есть школы на немецком и французском, но в каждой школе обязательно изучение остальных языков. Причём владеть всеми тремя языками выпускники обязаны в совершенстве. Иначе нет шансов получить хороший аттестат и дорога в университет или на хорошую работу закрыта навсегда. Я лично выступаю именно за такое двуязычие в Украине. Чтобы каждый знал и свой родной, и второй язык. Причём в совершенстве. Украинцы - знают. А русские?
Публикаций и каналов вещания на русском полно. Российских каналов тоже полно, никто их не запрещает. В Украине можно купить и прочесть любую русскую прессу или литературу.
В России вот вообще запретили Украинское общество, изъяли литературу, на Кубани украинских школ - хорошо, если одна осталась - на 12 млн украинцев! - и никто не возмущается... Пиар все это политический, более ничего.
Никаких притеснений языка нет. Ну, разве что закрывают украинские школы в Донецкой области. А в "угнетаемом" Севастополе, если не ошибаюсь, школ всего 30-40, из них 6 (шесть) украинских. Да уж, гонения на русский...
Кстати, в Донецкой области, на которую здесь ссылались, в 1940 году 90% населения говорило по-украински...
Комментарий удален модератором
Мы мол, "великие", а они мелкота пузатая, хуторяне тупые... да и на весь мир взгляд такой спесивый.
Не так ли?!?
Ведь ограничения касаются только государственных служащих. Я на работе веду документацию на русском. А принципиальное нежелание государственного служащего выучить государственный язык, с моей точки зрения, является явным проявлением неуважения к своей стране - и достаточным поводом для увольнения его с государственной службы.
Сплошная спесь, презрение, невозможность диалога - диктат, при убедительных аргументах - хамство.
Впрочем, это общеизвестные истины.
При этом игнорирование обращения на русском (английском, японском и т.д. языках) я считаю проявлением невоспитанности. Даже если в силу каких-то убеждений человек не хочет говорить на русском языке, он может сказать, что его не знает - задающему вопрос все станет понятно...
И разве язык виноват в тех или иных действиях носителей языка? Концентрационные лагеря изобрели британцы во время англо-бурской войны. Давайте на этом основании запретим английский...
Но работники здравоохранения и аптек должны знать не один язык, я полагаю. Они же люди образованные... :)
Так что роль национального языка значитель аажнее, чем Вы полагаете. Более того - невозможно приобщиться к какой-либо национальной культуре, не изучив национальный язык.
И пока мы в массе этого не поймем - о создании гражданского общества можно забыть.
Увы.
В многонациональной Америке национальная культура не является основой Общества. Такой основой я бы, пожалуй, назвал Декларацию независимости 1776 года.
Многонациональный СССР создал искусственное - партийное - общество. Как только партия утратила роль Ядра этого общества, государство распалось, а народ вернулся к асоциальности, поскольку в Российской империи общества не было - не сформировалось. Кстати, как и в других странах (Испании, к примеру), где централизация власти произошла достаточно быстро. Почитайте "Бесхребетную Испанию" Ортаги-и-Гассета.
Дело не в двуязычии Украины - здесь проживает более 20 национальностей в более-менее существенном количестве. Дело в символе. От СССР народ унаследовал свою асоциальность, и консолидирующего фактора не существует. Как и в России, и в Белоруссии... И это в первую очередь объясняет возможность олигархического строя в этих государствах.
Национальный язык нужен Украине хотя бы потому, что другого "цемента" для формирования Общества здесь просто не существует. А самое плохое в этом то, что я это понимаю, а вот многие украинцы, увы, не хотят или не могут.
Общество появляется не там, где люди осознают СВОИ интересы, а там, где они ОБЩИЕ интересы воспринимают как свои. Даже если эти общие интеиесы противоречат личным.
И этого в массе у нас нет и не было.
Патриотизм... А что это? Патриот ли участник форума, готовый загрызть любого, кто критикует В.В.Путина и его политику? Или патриот как раз тпкой критик?
В массовом сознании
И о патриотизме говорим с разных позиций - кстати, я никогда не привязывал это понятие к языку.
Национальной культуры в США нет и быть не может. Как нет ее в России и не было в СССР.
И это историческая реальность.
Мне как раз непонятна Ваша позиция в отношении к украинскому и русскому языкам в Украине. Вероятно, Вы просто не в состоянии понять, что введение русского языка в качестве государственного уничтожит украинский - логически завершит начатое при СССР. Я это знаю совершенно точно, хотя бы потому, что среди своих коллег я - русский и русскоязычный - владею украинским языком ЛУЧШЕ ВСЕХ.
Вы это считаете нормальным?
Я - ни в коем случае.
И мой ребенок успешно закончил школу на украинском языке (хотя это вовсе не означает, что не было возможности учиться на русском, в школе каждый второй класс - Б, Г и т.д. - был русским). Никаких проблем это не вызвало.
И не вызывали языковые вопросы никаких проблем в моей жизни и жизни моих русскоговорящих друзей и знакомых.
Языковая проблема в Украине ВЫСОСАНА ИЗ ПАЛЬЦА, поймите.
А национальный язык ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ.
Введение русского как государственного языка, еще раз повторяю, практически уничтожит украинский на 2/3 территории страны. Так что речь идет не о придании русскоговорящим статуса "людей второго сорта" - это вымышленный бред, причем активно поддерживаемый российской пропагандой! Я тоже русскоговорящий, и никакой дискриминации по этому поводу никогда не испытывал, - а скорее "узаконит" уже вбитое в массовое сознание пренебрежение к УКРАИНСКОМУ...
Микола, я ЗА достойные условия для украинского языка наравне с такими же условиями для русского.
Я одинаково хорошо знаю оба языка. Удобнее и привычнее мне говорить по-русски, и я не хочу, чтобы этот язык лишили государственной поддержки. НО! Не умаляя при этом важности первого государственного языка - украинского.
Это практически невыполнимо на деле. И перекосы в ту или иную сторону будут варьироваться в зависимости от того, куда... ну, скажем так - направлено дышло "закона". Надеюсь, никто не будет против кавычек в данном случае?
Дискриминация - это не запрет разговаривать на улице по -русски. Дискриминация - это требование владения украинским во всех официальных сферах и ликвидация образования на русском языке, ТВ на украинском ( в основном). Украина - это государство лишь украиноговорящих?