Снова об историческом процессе
Недавно я обменивался мнениями с гайдпарковцами о телешоу "Исторический процесс",где чаще всего искажают историю. Большинство дали точную оценку и самой телепередаче и ее участникам.Неделю телевидение отдыхало от этого шоу.Но в ближайшую среду она вновь появится.И надо быть готовыми к отпору клевете на прошлое нашей Родины со стороны обеих "спорящих"сторон.
Предыдущая передача была посвящена святой для всех нас теме - Великой Отечественной войне.Но для некоторых она стала лишь поводом для выливания грязи на весь советский период нашей истории.И выходя за пределы темы этим занялись обе стороны. Особенно Сванидзе с его "свидетелями" и в том числе академик Пивоваров,которого несмотря на его звание и руководство кафедрой истории МГУ я не могу считать историком.Потому что весь советский период из-за ненависти к обществу без капиталистов и помещиков он представляет как дыру в истории России,хотя в истории нет перерывов и одно всегда вытекает их другого.Правда,его измышления опровергали и Киселев,и Мигранян,и особенно Мединский.сумевший объективными .реальными цифрами устранить пивоваровскую дезинформацию о войне.Но и они подчеркивали свое негативное отношение к довоенной истории СССР и особенно к Сталину.
Ну для нынешнего министра культуры это естественно.Ведь он в свое время ратовал за вынос тела Ленина из мавзолея.Очевидно из-за неприятия ленинских идей освобождения трудящихся от их эксплуатации господствующими классами. пренебрегая тем,что Ленин помещен там по воле народа,воле тех поколений,без которых нас бы всех не было.А волю ушедших из жизни у всех народов принято выполнять.Кроме того Ленин лежит там не только как вождь освободительной борьбы угнетенных.Но и как основатель ншего государства -Российской Федерации.Ибо в отличие от своих соратников и предшествующих глав российского государства выступал за федеративное устройство общества,когда все они стремились к унитарному государству.В том числе и Сталин.выступавший лишь за культурно-национальную автономию.Так что не было б Ленина -не было бы президента РФ Путина и премьера РФ Медведева.Ведь государство при смене всех режимов остается тем же.При смене общественного строя оно не улетает на Луну.А любой народ бережет и место,где положен предками основатель государства и мумию его.а унас на парадах прячут от глаз весь мавзолей,признанный ЮНЕСКО мировым шедевром архитектуры,вызывая насмешки всего мира страхом власти перед покойником.И не надо забывать,что федеративность нашего государства вопреки мнению Жириновского оказалась благом во время войны,ибо сознание солдат из народов,сплоченных вокруг русского народа удесятеряло их силы,потому что спасая нашу общую Родину они бились и за свою малую государственность, предоставленную им советской властью.А рассыпала СССР не федеративность,а допущенная к жизни из-за малограмотности в марксизме руководящих геронтологов страны теневая буржуазия вместе с националистической частью номенклатуры,мечтавшая в любой республике усесться на шее своих народов.
Но главной целью атак дискутеров был Сталин.И если Путин на параде лишь замалчивал роль Сталина в борьбе советского -именно советского народа,что тоже не упоминалось,то участники обеих сторон подчеркивали свое негативное отношение к Сталину.Прежде всего независимо от обвинений к нему потомучто он руководил строительством социализма.Что бы ни говорили о действительно искреннем патриотизме воевавших поколений,но это был социалистический патриотизм.Проливали кровь на фронте и трудились под бомбами по 12 и в пересменку по 16 часов в тылу люди не только за личное имущество,но и за общую собственность -свою.не ничью,ничей собственности не бывает.Общую,в которой люди трудились не на частных владельцев,а на себя и общество.создавая общественные фонды.обеспечивавшие бесплатные для каждого образование и лечение,почти бесплатные жилье и транспорт и тд.И сознание этого,понимание того,что они трудятся на себя,а не горбатятся на прохоровых увеличивало силы и храбрость бойцов.Частнокапиталистическая Европа не могла вдохновить своих солдат на стойкое сопротивление стране с родственным общественным строем.А на нашем общественном строе гитлеровцы споткнулись.И Сталин успешно руководил развитием этой собственности.
Перед войной мы за 10 лет построили 6500 современнейших для того времени предприятий,без которых мы бы проиграли войну.А теперь за 20 лет новые частные собственники разрушили 75тысяч вполне конкурентоспособных предприятий.И говорят ,что Сталин не готовил страну к войне.Ложь.Выступая перед военными перед войной Сталин говорил о ее неизбежности.Но в более узком кругу он говорил,что нам нужен еще хотя б год,чтобы во всеоружии встретить врага.И всячески пытался оттянуть ее,не дать повода для преждевременного нападения агрессора.И в это время сумел сорвать на некоторое время попытку западноевропейского капитала натравить на нас Германию,когда мы еще менее были готовы к войне.Конечно,Сталин,как логично мыслящий человек,не мог представить,что гитлер изберет аферный,нелогичный путь нападения,оставив в своем тылу разъяренную бомбежками Англию.
Сталина упрекают,что он растерял комсостав репрессиями.,что позволил обмануть себя подложными документами в отношении высшего комсостава армии.А как быть с подлинными дневниками Тухачевского,в которых он бравировал попыткой заговора против Сталина.Понятно.чтопод удар попали и связанные с Тухачевским люди.Причем Сталин ведь не просто подписывал расстрельные списки,а требовал фактов.Дважды отклонял обвинения Егорову.Но карьеристы подлецы сумели подтасовать новые факты.Проверять лично работу любого следователя генсек не мог.А что было бы,если бы в самом деле заговорщики совершили б переворот в ходе войны?Тухачевский,проваливщий польсую кампанию вряд ли смог организовать общую борьбу за победу.Да и нет у меня оснований не верить нащим лус=чшим военачальникам ,после смерти Сталина говорившим о его военно-политичсеком таланте.
Что же касается репрессий тридцатых годов,то это конечно,трагедии и особенно для людей близких отправленным на тот свет,причем трагедии иболь на всю оставшуюся им жизнь.И я вообще против любых репрессий по политическим мотивам.Но я выступаю с позиций 2012 года.а тогда было другое время.Я не собираюсь здесь никого и ничего оправдывать или осуждать.Просто хотел бы объективно понять.что происходило.Потому что для выбора верных путей в будущее надо понимать настоящее.А его невозможно понять,не понимая прошлого.Но для такого понимания надо представлять положение.в котором находился Советский Союз того времени.Один против всего капиталистического мира.и в приближении войны нельзя было оставлять в тылу "пятую колонну" наподобие сдавшей Гитлеру Францию.А не просто в тылу.а в партии были люди с мировоззрением Бухарина.своим лозунгом "обогащайтесь",направлявшим страну к капитализму.были троцкисты.выступавшие против построения социализма в одной стране из-за непонимания неравномерности развития капитализма и готовых по зову своего лидера бросить Россию на разжигание мировой революции.что привело б к гибели нашего государства.Поэтому не надо по-детски объяснять репрессии подозрительностью или другими личными качествами Сталина.Как раз Сталин подписал лично лишь десятую часть расстрельных списков.Это тоже масса трагедий.только не надо преувеличивать реальную боль и кричать о миллионах погибших,когда именно теперь как раз намиллион ежегодно сокращается население России,а тогда оно даже в 1937году увеличивалосьКроме того не надо забывать .что сохранялись традиции гражданской войны ,навязанной народу капиталистами и помещиками.не желавшими отдавать добро,выросшее из неоплаченного труда работников.Большевики как раз в соответствии со словами "Интернационала" стремлись разрушить мир НАСИЛИЯ и потому Ленин предложил мирный путь революции апрельскими тезисами,и потому калединских офицеров мятежников отпустили под честное слово не выступать против советской власти и тд.Но люди привыкли тех,кто выступал против линии на построение социализма видеть по другую сторону фронта.И если бы юрист Медведев.говорящий,что до решения суда человека нельзя назваь преступником ,сказал что ПО ЕГО МНЕНИЮ и спозиций 2012года Стаоин преступник.то его можно было бы понять.Но Сталин поступал в соответствии с законами того времени -почти военного времени и поддерживался на самом деле большинством народа,ибо в страхе жили лишь часть актива партии и государства и те,у когорыльце был в пушку.Вель кроме расстрелянных пополитическим мотивам.и особенно больно вообще по доносам подлецов репрессированных людей были и настоящие шпионв и диверсанты,коих и теперь хватает,и уголовники
И к тому же не надо забывать,что только дипломатический талант Сталина помог создать антигитлеровскую коалицию с буржуазными государствами.на которую Троцкий был бы не способен и ьез которой нашаапобеда была бы весьма проблематичной.И только его организаторский талант помог при огромных потерях предприятий,людей.территорий под напором врага эвакуировать две с половиной тысячи предприятий за Урал и благодаря этому в ходе войны добиться превосходства в оснащении армии над армией вермахта,на которую работала экономика всей ЕвропыПравда дело не только в гении Сталина.Народ.подчеркиваю,перевозил свои предприятия,а не прохоровых и дерипасок при которых необходимого для этого энтузиазма не было бы.О военно-политическом.стратегическом мышлении Сталина я уже сказал со слов военачальников.и не надо придумывать,что он не терпел возражений.По свидетельству большинства людей,встречавшихся с ним самвызывал на высказывание аргументов для подкрепления их мнений.Так что нелепо по-дебильному говорить ,что выиграли войну вопреки Сталину.победил конечно народ.Причем не угнетенный капиталом,а советский.свободный от эксплуатации народ,в первых рядах которого шла коммунистическая партия.потерявшая на фронтах три миллиона настоящих коммунистов.Победили трудовая интеллигенция,рабочий класс и крестьянство,которое вопреки заявлению Путина Сталин не уничтожил,а объединил в крупные хозяйства,без которых и армия и тыл остались бы без еды.Победили ВМЕСТЕ со Сталиным.
Икогда необъективная ,озлобленная публика требует предать забвению Сталина,то возникает вопрос -а чего же они с дурной головы не требуют убрать с площади Медного Всадника.Ведь Петр построил Петербург на костях крепостных и вольных.Более того,подавив бунт бояр и поддержавших их стрельцов,лично рубил головы мятежникам.хотя не царское это дело -выступать в роли палача.Но не одобряя этого мы не замалчиваем великой роли Петра в повышении мировой роли России.Поэтому не надо взвешивать на весах чего больше было в роли великих людей,вносивших свой вклад в развитие нашей Родины вплоть до превращения ее во вторую сверхдержаву мира.И роль эту можно будет вернуть только объективно оценивая реальность.
Поэтому приходится смотреть то шоу,которое уводит от объективного взгляда на мир,чтобы предупреждать людей от затемнения их сознания
Хотелось бы услышать мнения пользователей интернета,в чем на их взгляд я прав или не прав.А кто согласится со мной может быть дополнит то,что мной не досказано.

- А это уже кощунство автора над памятью расстрелянных. Автор не сможет доказать существование таких дневников, как и дневников множества из расстрелянного командного состава ложно обвиненных параноиком в предательстве.

ИнтЕРесно ,как бы афтор поста развил свою логику в отношении немцев и Гитлера?




Оправдать или забыть террор против собственного народа нельзя! Однако нельзя отрицать и того положительного, что было сделано Сталиным для страны. Мазать Сталина одной чёрной краской тоже нельзя.

----------------------------------------
Простите о искожении какой истории идет речь? Той что описана в учебниках по истории КПСС под редакцией Суслова? Или в "Кратком курсе истории ВКПБ " под редакцией Сталина? или той что в архивах и в документах?


А вы видимо, сознательно не хотите знать про Тухачевского ничего, кроме Антоновского мятежа.









А вы черпаете ненависть к советской власти видимо из фильма "Жила-была баба" ? Этот фильм построен целиком на мнении создателя фильма, а не на исторических фактах.

Так что не надо вешать лапшу на уши и валить всё с больной головы на здоровую. Будённый тоже был порядочной сволочью. Именно он с Ворошиловым загубили Думенко, истинного создателя, как 1-ой, так и 2-ой Конной Армий. Именно Будённый с Ворошиловым, будучи приверженцами конницы, были очень рады уничтожению Тухачевского, который с начала 30-х годов понимал значение в предстоящей войне военной техники, и, прежде всего, танковых ударов, заканчивающихся окружением больших соединений противника. Что, кстати, и продемонстрировали немцы в начале войны.



Была гражданская война, а она как раз и отличается тем, что кровь льётся как виновных, так и невиновных.
Лучше бы таких войн вообще не было. Это и есть главный урок для всех. Я считаю Антонова отморозком, который подставил недовольных крестьян, и самолично вспарывал животы тем, кто не пошёл за ним.... Он был обижен на Советы и зверствовал, имея под своим началом крупные конные формирования.
Такой же провокатор, как Немцов, Навальный и прочая шваль...Ведь ясно было, что с самого начала, что вооруженное выступление было обречено на провал. Крестьяне страдали не только при советской власти, но и при Николае-2, да им всю дорогу доставалось.Обещанную землю крестьяне не получили. Наоборот лучших крестьян подвергли раскулачиванию. Это была страшная ошибка большевиков. у моих предков были большие крестьянские семьи(по 11 детей). Дед был расстрелян в 1938 году. А фильм можно посмотреть по интернету. Достаточно набрать его в поисковике.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором



С тех пор никто не слышал выступлений Е.Бонэр.
Когда Кургинян в упомянутой передаче прямо спросил Сванидзе - "Вы действительно хотите, чтобы открыли ВСЕ архивы?" Николашка заткнулся. И больше об архивах не вспоминал :))))




А Тухачевский, конечно, нас всех спас бы - заказав, как он хотел, в начале 30-х годов счтотыщ танков с картонной броней. Замнаркома по вооружениям, который сначала выполняет заявку на производство вооружений для национальной экономики, потом вдруг резко говорит что нужно помимо этого изготовить еще танков много тысяч - это кретин, а не замнаркома по вооружениям. Я уже молчу о планах заменить кавалерию на стада танкеток.







1. Донос
2. санкция на арест
3. протокол допроса с пятью фразами.
4. Приговор особого совещания.
Это бы в 1946 году.
Вопрос, это что . тоже должно быть в секрете? Попробуйте в России такое дело получить к прочтению...

Комментарий удален модератором


Комментарий удален модератором


Комментарий удален модератором


Комментарий удален модератором


Было уничтожение передовой наиболее боеспособной части Вермахта.
В январе 1943 г. В Германии объявлена ТОТАЛЬНАЯ мобилизация.
Немецкая армия в 1941-1942 гг. не выполнила ни одной военной задачи по стратегическому плану "СОКРУШЕНИЕ".
О каком терроре Вы говорите?
Были РЕ -прессии,
Сколько начальников ГУЛАГов было репрессировано Вы знаете?

Сидел или был расстрелян только старший комсостав, из лейтенантов и капитанов подавляющее большинство тюрьму даже не нюхали. Под чистку попали комбриги, комдивы и комкоры. А проблема была в том, что война показала отвратительную подготовку даже комвзвода и сержантов. А эта проблема была в РККА хронической с фрунзевской демобилизации 22 года.








А правда такова, что наказывались враги народа, негодяи, сволочи и гады, которые хотели сделать со страной то. что эим удалось сделать под красивыми лозунгами в 1991 году. теперь эти враги народа, антисоветчики стоят у власти и уничтожают народ.
Настоящий террор против народа успешно осуществляется начиная с 1991 года и продолжается по сей день.. Только называют его жулики от власти не террором, а реформами. Разворовали, распродали разорили великую страну , назвали её новой Россией ( по сути бандитским режимом) морочат людям голову своим приватизированным телеящиком и газетной бумагой, уничтожают по 1 миллиону людей в год

В 1991 году капитализм восствановили в стране жулики, негодяи воры и прохвосты. Назвали Россию новой Россией (бандитской страной, по сути), создали государство в государстве со своей властью, со своей армией, со своими судами, полицией, со своим образованием, медициной и культурой. Уничтожают по 1 миллиону в год Страну превратили в колонию, марионетку мафиозного Евросоюза и жандарма мира США. Вот она - гнусная рожа капитализма.

Иди в телеящик , там твои единомышленники , все стремятся куснуть и тявкнуть на умнейшего человека в России - Зюганова.

Стал бы он после этого говорить о репрессиях?

Как в 92-93 злонамеренно фабриковались фальшивки. В частности по Катынскому делу.
А по сталинским временам хрущевские ребята постарались. Но все подделать не смогли.
Поэтому независимые западные историки смогли оценить и перепроверить реальные жертвы 20-30-х годов.



Теперь ответ по сути. Зюганов , согдастно его официальной биографии. продела путь от В 1983—1989 годах работал в Отделе агитации и пропаганды ЦК КПСС инструктором, заведующим сектором. В 1989—1990 годах был заместителем заведующего идеологическим отделом ЦК КПСС. Делегат XXVIII съезда КПСС (июнь 1990 года) и, соответственно, как представитель РСФСР — Учредительного съезда Компартии РСФСР (июнь-сентябрь 1990 года).
Т.е пик его карьеры пришелся на время правления Горбачева. Суть его работы заключалось как раз в восхвалении Генерального секретаря и его мудрых решений. и слежке за тем, что бы никто не вздумал критиковать генсекретаря и ЦК КПСС и их решений. Если бы Зюганов не лизал зады вышестоящих партийных боссов, а тем более позволил бы себе в чем то не сойтись во взгля , он бы не поднялся выше дворника

А грех напрасного раскулачивания лежит в основном не на большевиках, а на односельчанах, списки подлежащих раскулачиванию сами крестьяне составляли, у большевиков кадров не хватало даже на то, что бы как следует проверять обоснованность этих списков. А под эту сурдинку крестьяне могли и личные счёты сводить.
Кроме того в 20-е - начале 30-х под названием большевики существовало фактически три партии: троцкисты, бухаринцы и условно можно назвать сталинисты. У каждой своя программа действий и свои сторонники в превичных, районных и областных организациях. Проиграв голосование в ЦК вожди давали указания сторонникам на местах доводить принятые решения до абсурда. На том кстати и погорели, когда в причинах перегибов на местах разбираться стали.


Комментарий удален модератором

Зюганов - умнейший и честнейший человек в России, не чета твоим любимым дворковичам и прочим разным медведевым.



Да уж...логика-сильная вещч.Завидую "спасателям"



за царство этой призрачной четы,
готовы проливать чужую кровь,
романтики обосранной мечты


2.) Преступность сегодняшних не обеляет прежних.
3.) А что же еще им - детям - делать; так воспитывались: властвовать и грабить.
Говоря об историческом процессе, да будем о нем и рассуждать.

Комментарий удален модератором





Считаете, что в цирке под названием "Исторический процесс" нет места для юмора?

---------------------------------------
Не может быть сомнений, что планы Тухачевского с точки зрения возможностей были труднообъяснимой утопией.
Но что плохого в том, что бы в моторизованной войне воевали машины, а не саблисты.?


И где же они себя проявили в 1942 г. и далее ?

Кстати, не слышу плевков и брызгов слюны по поводу кретинов немцев, у которых поголовье кавдивизий выросло за войну емнимс с 1-2 в вермахте до пары в вермахте и трех в ваффен СС.

Первоначально спор зашел о Тухачевском в 30-е годы, который хотел механизировать РККА, а были и сторонники сабельных частей. Это потом возникло корпусное деление и механизация в этих корпусах. Не думаю, что вооружение КК танками - дело рук Ворошиловых и Буденных. И даже сама механизация кавкорпусов - это достижение Тухачевского -нашли компромисс.
http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/kav/01_kavkorp.html - и все равно судьба КК незавидна - здесь об этом. А идея порочна.
Кстати, в Вермахте была всего одна кавдивизия в 17 тыс., да казаков потом добавилось. Это не доказательство, а контрдоказательство. (http://topwar.ru/3454-kavaleriya-tretego-rejxa.html)

И еще раз, к нашим баранам: идея Тухачевского - что танкетки вытеснят кавалерию - была ложной. Танкетка была способна вытеснить разве что тачанку, и то вряд ли, ресурс несравним. Ваши слова о том, что были сторонник кавалерийских частей которые против прогресса - ваши домыслы, либо плохой пересказ Суворова.


А в РККА - было. Боролись между собой концепции сабельная (Клемента) и мех (Тухачевского и других). Безусловно, сабельных войск не создали, но и созданные корпуса были неэффективны. А было их слишком много. И рейд Белова и Доватора - это провалы, так как скорость у таких войск дается за счет низкой обозной обеспеченности.
http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/kav/01_kavkorp.html - здесь приведено, сколько много было кавкорпусов и многие из них погибли.
А то, что многие начальники оттуда вышли и у нас, и у немцев - естественно. В 1МВ и после танковых войск не было. Кавалерия в 20-х - класс. А в 40-х- показатель отсталости военной мысли.
Как и с ВДВ.


В РККА никто не пытался реанимировать сабельную рубку целыми армиями. Настолько даже Суворов не выпадал из реальности. И сравните обозную обеспеченность мехкорпуса и кавкорпуса, умоляю. Лошадям хоть не нужно регулярно встречаться с бензовозом. А погибли они по тем же причинам, что и воздушные десанты - невозможность выйти к своим. Обеспеченность обозами тут не при чем, даже еще за счет лошадей есть возможность закрыть проблемы с питанием (немцы этим вовсю занимались в Сталинграде).
Танковые войска в 1 МВ - были. И еще раз: кавдивизия СС "Флорриан Гайре" с второй такой формируются в СОРОК ЧЕТВЕРТОМ. из этнических немцев, а не казаков. Объясните - если получится - причины их создания. не выходя из вашей парадигмы "конница - это обязательно дураки с саблями".

Погибли они действительно, как и десанты. Но будь вместо кавкорпуса обычный стрелковый - он был бы более живуч. Как и десантуры, их наклепали слишком много, и это,думаю, отрыжка саблистов в верхах СССР. Я дал ссылку этого парня исследователя - неужели после Доватора и Белова надо было создавать новых кавалеристов ?. Понимаю, что они воевали спешившись. Но выучка и вооружение у стрелковой части и кав разные.
И еще. Разговаривайте, Кияйкин, а не снисходите.

Кстати, пересмотрел я список кавкорпусов... Не впечатляет. Сокращалась конница - явно по мере развития мотопехоты. 1938: 38 кд сведенных в 7 управлениях корпусов. 1941, до войны: 4 корпусных управления, при них 13 кд. Если бы в РККА дожили до своих БТРов, конница окончательно бы сократилась до горно-кавалерийских частей на Кавказе и Средней Азии.
А формировавшиеся в 41-42 годах кд были минимум половина КАЗАЧЬИМИ. То есть, в средней полосе России ополчение формировалось в стрелковые дивизии, а в казачьих областях - в кавалерийские.
А вооружение у кк вполне достаточное - собсно, СК плюс лошади.



А вот в РККА эта тенденция постоянная. В приведенном списке около 6-8 корпусов погибли.
Не думаю, что стремление вновь и вновь их создавать имело объективные причины. Это оттуда, откуда и неумение маневрировать войсками, как у немцев. Как сплошная зона патрулирования советскихистребителей, что неэффективно. Как применяемая разведка боем вместо хорошей аэроразведки. Полагаю, что кавкорпуса создавали для рейдов в тылу вместо хорошей авиации.
А все вместе - это не рациональность, а неже5лание изучать военную науку.
Один из ветеранов у Драбкина пишет, что в конце 1941 г. в училище лучшим, как он считал, был препод, учивший на примерах гражд войны. А потом он порал подо Ржев и понят, что препод был кретин.





Речь не о стрелковом корпусе, где из-за нехватки мотосилы было море лошадей. Подобного было полно и у нас, и у немцев.
Речь о том, что создавались кавкорпуса, не заточенные держать оборону. Наступать (если сразу получится - да. А тяжелые бои для них смерть. Потому столько их и погибло. И мое удивление - зачем их плодить в 1941-1-44 гг. ?


А ничего что в 1941 году только пришлось перетряхивать программы - потому что наконец пошел опыт, с которым можно сверить умозрительные концепты межвоенного времени. И как следствие - опыт как минимум части преподов устарел. А когда вы пишете, что "не было единых учебныхпрограмм" - то тогда вообще к чему было вспоминать рассказ ОДНОГО ветерана-кавалериста? Рейдовая тактика и могла преподаваться только на материале гражданской - после того кавалерию уже по тылам противника не применяли. Кстати, учить шашкой махать ненамного отличается от надраивания медяшки - в смысле, не надо искать высокий смысл в том, что курсантов сажали изучать хотя бы что-то, пока нет ничего большего. Так делалось и у танкистов. и у летчиков.
Кстати, корпуса до и после 1943 - разные корпуса. К вопросу об обороне - 2-й ГКК вполне себе держал оборону вокруг котла в Корсунь-Шевченской операции. С 44 года корпусам придавался помимо танкового полка еще и полк самоходок. Какую еще заточку под оборону нужно? Саперы у кавалеристов свои и на корпусном, и на дивизионном уровне. Танки есть. Артиллерия есть - кроме крупной, но с нею как-то странно было бы лезть в рейд, да?




Очень даже проявила себя кавалерия в ВОВ, раз начиная с начала войны как в РККА так и в вермахте этот род войск все время увеличивался качественно и количественно
Так если на 22 июня 1941 г. в РККА было 4 кав. корпуса, то к 1945 их стало уже 7.
А командирами этих кав. корпусов были известнейшие личности, которые очень здорово проявили себя в ВОВ: Белов, Доватор, Плиев и т.д.

Это гораздо меньше, чем Ваши "Все расстрелянные и и репрессированные"

В 1941-1942 красной армией была перемолота большая часть кадровой немецкой армии. Что бы там не писали разные Гудерианы, Манштейны, Млечины и Сванидзе.
Хотя Гудериан и Манштейн были порядочнее чем наши доморощенные борзописцы. У них постоянно в мемуарах проскальзывает: "от полка осталась рота". "В частях осталось менее 50 % состава"
"Перебиты все офицеры в батальоне".
К примеру оловянный солдатик рейха Рудель пишет, что к августу 1941 года в его части осталось менее 20 % самолетов от числа начавших войну...

С боярами, с князьями, с насаждением религии, с холопством и т.д. и т.п.

Вот в предыдущих коментах он очередную чушь ляпнул, что железный Шурик создал партийный контроль и работал вместе с Сусловым.



-----------------------------------------
Прав Солонин и Бешанов - опыт в 1941 г. еще не появился, и 1942 г. был учебный.
Горбачевский в "Ржевской мясорубке" пишет про училище. Хорошо пишет - кормили нормально, много марш-бросков, стреляли по мишеням. Много строевой и политзанятий. Но лучший из преподов - компроты Ковальчук, участник Халкин-Гола - все примеры давал из Гражд войны (кто-то из ветаранов у Драбкина - это отдельно). Попав через месяц на фронт,Горбачевский пишет, что эти примеры были примитивны.
Фильм о слабых местахМе-109 вышел в 1943 г. Двойками стали летать в конце 1942 - начале 1943 гг. То есть опыт шел, как черепаха.
А создание кавкорпусов надо смотреть не само по себе,а через альтеративу - что было бы рациональнее.

------------------------
И до которого количества вырос в Вермахте ?

Вообще в каждой немецкой пехотной дивизии было кавалерийское разведывательное подразделение численностью 300 человек.
Но были отдельные соединения, численность и качество которых постоянно наращивалось:
В 1939 перед нападением на польшу в вермахте была кавалерийская бригада;
Перед нападением на францию уже дивизия численностью 17000 лошадей.
К 1945 в вермахте 2 кав. дивизии.
В составе войск СС 2 немецкие кав. дивизии и еще 2 дивизии и одна бригада созданные из пленных и других граждан европы.


Ю. Мухин
Е. Прудникова
Ю. Жуков
В. Кожинов
А Мартиросян
А. Бушков.

А КА имела на конец войны 7 кавкорпусов, то есть примерно в 10-15 раз больше.

И немцы и СССР поняли по ходу войны, что кавалерию списывать еще рано и в разы увеличили численный и качественный их состав.
А Ваше ерничание, что у нас было больше кавалеристов, чем у немцев списываю на выходной день. Не подумали верно.
У нас к концу вой

А считаете Вы плохо. Что обычно потребляете в выходные? Пыво? Али горилку?
Я написал, что у нас к 1945 году было 7 кавкорпусов.
У немцев 2 дивизии (вермахт)+ 2 дивизии ( СС) + 2 дивизии (казаки)+ 1 бригада (казаки).
И не забывайте что у нас и гитлеровцев состав войск был разный. Как правило у фашистов численно и качественно соединения были выше чем в РККА.
Вам что еще конский состав привести: количество и породу?

Кстати, 22 июня 1941 г. - это воскресенье.

Уверен, что "это" тоже здорово повлияло на неудачное для нас начало войны

Все эти авторы известны и написали не одну книгу...

Я не путеводитель.

А холопство - это двустороннее отношение. Но без холопов нет ни князей, ни бояр, ни попов (не говорю о вере; скорее с попами веры нет).

Но, что поделать: свободный рынок - все продается, всему есть цена.



Статья (мнение) автора - это яркий пример, как результат промывки мозгов советской пропагандой.
Посмотрите другое мнение: Основной УРОК Великой войны!
Алекс Правдорезов написал 25 июня 2012, 10:37
118 оценок, 1627 просмотров Обсудить (698)
Конечно же,эти два автора говорят о разных вещах,точнее, имеют взгляд на одну и ту же проблемму, но разный ракурс в подходе.

Кого из своих идеологов вонючего "рыночного" рая поставишь с таким титаном как Сталин?
Ты хоть труды Сталина, Маркса Энгельса и Ленина читал?
Таких гигантов мысли на земле ещё тысячу лет не будет.
Что твои рыночники - козявки, черви, навозные жуки и гниды - рядом с великими мыслителями?!

Во вторых, перестань претендовать на истину в последней инстанции и гнуть колено перед властью,как таковой, в не зависимости от авторитета того или другого "капитана" находящегося в Кремле.
В третьих, я закончил 2 ВУЗа в Советские времена, следовательно неплохо знаком и струдами Сталина, Маркса Энгельса и Ленина изучая научный коммунизм,политэкономию и пр. науки.Так,что не пыжся особо!
В четвёртых, НИКОГДА не считал и не почитал современных "демагогов, рыночных идеологов, воров, жуликов и хапуг, приспешников мафиозного Евросоюза и жандарма мира - американского Конгресса." так,как считаю этих ....с позволения сказать людей, обычными преступниками и узурпаторами, которых надо просто уничтожать, как бешенных собак!Вразумел?!
А по сути вопроса скажу, что не надо гнуть колено ни перед какой-либо властью или перед каким-либо лидером, пущай даже если это Сталин,Ленин или ещё кто-либо!

Поздравляю и жму руку!
Перед путинским и медведевским режимом не гну колено - это же марионетки , ярые антисоветчики и оголтелые анткоммунисты прспешники запада и поборники вонючего капитализма.
Ни Хрущёва ни Брежнева не идеализиовал и, как все люди, видел, как верхушка партии совершенно оторвалассь от народа и превратилась в мафиозную группу в лице ЦК партии и секретарей обкомов (не всех). Но та мафиозная группа, всё же была примерно в тысячу раз честнее и порядочнее по сравнению с нынешней правящей медведевско-чубайсовской мафией ( воруют, жульничают распродают и разоряют страну с 1991 года прикрываясь красивыми лозунгами и привлекательной фрвзеологией).
Я - за власть трудового народа, где малый и средний бизнес был бы свободен , но не правил бал в стране, а делал своё дело под народным контролем (чтобы пирожки с кошачьим мясом не продавал и чтобы детьми под видом усыновления не торговал).

Тогда вопрос к тебе,потому как пока ещё,это всё констатация того,что у нас перед глазами.Как у тех ненцев и чукчей, "..что вижу, о тм и пою!".
Ну, узрпаторы они,ну -предатели интересов России, редиски,одним словом))
Возникает извечный вопрос, А шо делать-то?!))
Кто виноват мы,почти,знаем, а что делать?
Я покопался в истории и пришёл к выводу, что теория генерала Машкова точна и закономерна для России,следовательно, мы подошли в плотную к революции в нашей стране.Надо самоорганизовываться,объединяться, готовиться к реальным действиям в составе этих самых народных групп. Ты так не считаешь?

Россию может спасти только события, схожие с египетскими - когда весь народ выйдет на улицы и потребует смены режима. Подчёркиваю - смены режима, а не людей.
Людей своих этот режим будет менять, а их антинародня воровская сущность меняться не будет.





чё то я проспал ..
уточните плыз .
и хто енто резвун ...?

====================
Виктор Суворов (он же Владимир Богданович Резун) — пейсатель, фолк-хисторик, расовый украинец, обладатель нехилого ЧСВ, тролль, фигура в интернетах значимая.
Коммунисты срут кирпичами от его графомании по Второй Мировой, поцреоты обычно тоже, но могут и фапать на его описания танчиков Красной Армии. Либерасты зачастую воспринимают его теории на полном серьезе, более адекватные граждане (Еськов, например), считают его просто талантливым писателем-фантастом (что, впрочем, тоже спорно). На серьезных исторических форумах, оккупированных поцтреотами чуть менее, чем полностью, за его упоминание можно получить бан.
IRL был разведчиком, потом съебался в нАглию (злые языки утверждают, что перед этим он эпично зафейлил всю работу и просрал все полимеры). Утверждал, что приговорен заочно к смертной казни, причем дважды, однако взаимоисключающие параграфы в действии — в то же время утверждает, что «обвинений в шпионаже ему никто никогда не предъявлял».
