Русский авианосец - "понты" или необходимость?
Нужен ли России авианосец, сегодня? Нет, не нужен. У него просто нет сферы применения. Россия не является ни сверхдержавой. Мы даже называемся "развивающейся" страной. Так может и не нужна нам эта "дорогая игрушка"? Многие наши либералы ответят, что конечно не надо. Надо дружно жить со всеми и будет нам "щастие". Лично мне, очень жалко денег на нашу армию. Стоишь на заправке и думаешь о дороговизне бензина и экономичности машины. Потом представляешь 3 тонны авиа керосина "съедаемые" военным вертолётом за пару часов. Сколько жрут авианосцы, лучше не задумываться. ;-)
Но не будем о грустном. Пока в мире существуют “шавки - пожиратели галстуков”© и их хозяева, мы будем вынуждены тратить деньги на "военных - красивых, здоровенных". Срок эксплуатации авианосца около 50 лет. За это время наши и чужие военные доктрины могут поменяться. И если вдруг появятся задачи для авианосца, то строить его времени уже не будет. Вся история нашей страны учит нас, что оружие лишним не бывает. Но, к сожалению, это относится и к деньгам. ;-)
Но деньги можно тратить по-разному. Если авианосец нам нужен, то какой и зачем? Эта статья, будет попыткой ответа на эти вопросы. А попытка, она же не пытка, кажется, так нас учил товарищ Берия.
Для начала хочу сообщить обалденную новость - Россия уже имеет авианосец "Адмирал Кузнецов» (Кузя). И что с ним делать, пока не знает. Но зато, благодаря "Адмиралу Кузнецову" у нашей страны есть опыт эксплуатации и понимания путей развития кораблей, такого класса. Также мы модернизируем для индусов авианосец "Адмирал Горшков". Модернизируем, это мягко сказано, скорее строим заново. Так что имеются у нас и специалисты, с опытом строительства авианосца.
Итак, зачем? У нас нет океанских и морских коммуникаций вдали от наших берегов. Зато они есть у наших вероятных "друзей". ;-)
В настоящее время, авианосец рассматривают в основном, как прикрытие районов нахождения атомных подводных лодок с баллистическими ракетами (РПКСН) и стратегической авиации. Мы как-никак страна мирная и нападать ни на кого не собираемся. Так что ударные функции нам нужны постольку-поскольку. Хотя конечно, такие вещи лишними не бывают. ;-)
Размер авианосца, я представляю, как 65000 тонн, плюс-минус 5000. Максимально используя наработки, сделанные на "Адмирале Кузнецове". На авианосце должны быть полноценные самолёты ДРЛО, а также РЭБ, ПЛО, заправщики, транспортники, БЛА.
Насчёт авиакрыла. Думаю, что возможно сделать его сменным и смешанным, в зависимости от предполагаемых задач. Конечно, все ориентируются на самолёты 5-го поколения. Но лично я считаю, что ничего не случиться, если в зависимости от задач будут размещены лёгкие самолёты класса Як-130, различные типы БЛА ... Почему то, большинство экспертов говорит о ПАК ФА. Но почему? Потому что, разрабатывать отдельный самолёт для авианосца никто не будет. Но, дело в том, что ПАК ФА довольно тяжёлый и большой самолёт. Было бы лучше подбить индусов на разработку совместного "лёгкого" самолёта 5-го поколения на базе МИГов или ЯКов. (заранее согласен, что мечтать не вредно). Также не понятно, зачем сходу отвергать самолёты с вертикальным взлётом и посадкой? Надо развивать и это направление.
Если честно, то я не могу представить прямого столкновения флотов США и России ни сейчас, ни в ближайшем будущем.
Даже если мы найдём клад на триллион долларов, то вбухивать его весь в ВМФ никто не будет.
Поэтому авианосец нам нужен, ни как простой аэродром на воде, а как военная база, выполняющая сложные технические функции от разведки-слежения до центра управления боевыми действиями. Не требуется всё размещать на самом авианосце, но обязательно в составе авианосной группы.
Конечно, в комплексе с авианосцем должна быть создана и "группа поддержки". Которая была бы спроектирована и действовала, как единый организм.
"Движок" у авианосца должен быть атомным. Должен быть трамплин и две электромагнитные катапульты.
Вот такой приблизительный образ в пару абзацев. Но написать легко, а вот как осуществить?
Строить видимо нужно будет в Северодвинске. Для этого придётся раскошелиться на судостроительную инфраструктуру, а это не только доки, краны, оборудование, но и развитый менеджмент, логистика, обучение специалистов и т.д. Всё это нужно развивать и без авианосцев, но под него можно получить целевые средства из бюджета. И никакое ВТО здесь не мяукнет. ;-)
Конечно проблем выше крыши. У нас нет ни нормальных катапульт, ни "продвинутой" электроники, ни доведённых самолётов ДРЛО и РЭБ, как в прочем и остальных палубных самолётов отвечающих современным требованиям. Если короче, у нас ничего нет. Но разрабатывать и строить надо. ;-) Иначе будем, как китайцы покупать на свалках старые авианосцы и потом мучительно стараться понять, зачем здесь эта дырочка?
Но, китайцы народ упорный, да ещё и при бабках. К тому же у них у власти местные "Зюгановы", а с ними не забалуешь. Так что, если партия сказала "надо", комсомол ответил - "есть".
У нас, слава богу, сменился "консерватор", который точно знал, что "свобода, лучше, чем несвобода". Будем надеяться, что полковник "навертикалит вертикаль власти" ©, для более приземлённых задач.
Необходимо налаживать связи и международную кооперацию. В первую очередь с Индией. У этой страны есть деньги и большие амбиции. Также надо изучать опыт Ю. Кореи и присматриваться к Китаю. Даже Запад можно подключить. У них сейчас кризис, так что под шумок можно и купить что-то "нужное". ;-) Тот же Мистраль, может и дороговато, но мы купили технологии, опыт постройки, информацию об их внутренней "кухне", наладили "творческие" связи.
Конечно никаких крылатых ракет большой дальности. Авианосец должен быть авианосцем.
Сколько нам нужно авианосцев? Для начала трёх хватит. Один на Северном флоте, один на Тихоокеанском флоте, третий на плановом обслуживании. Если с экономикой всё будет в порядке, то можно и удвоить число. Хорошо было бы, начиная со второго, выпускать по авианосцу раз в пять лет. Также, через лет 15, надо начинать капитально модернизировать уже построенные. Всё это даст возможность спокойно строить, усовершенствовать, вкладываться в модернизацию, НИОКР (науку), обучение персонала и т.д.
Обязательно для построенных авианосцев должна быть создана инфраструктура для швартовки судна, а то в СССР про причалы забыли.
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага. Нам необходимо начинать шагать. А то, мы можем разучиться это делать.
P.S. Замеченные в тексте опечатки являются защитой от несанкционированного копирования.;-)
Комментарии
Видимо и перхоть Вы лечите - отрубанием головы? ;-)
Одесса. Аптека. Старый провизор собирается отойти на пару минут.Моня!
Да?
Я вийду. Мне надо. Если прийдёт клиент, ничего ему не продавай. Понял?
Да.
Старик выходит, клиент приходит.
Вам что?
Что нибудь от кашля.
Пожалуйста, вот это, очень помогает.
Клиент покупает и уходит.
Заходит провизор-Моня, клиенты были?
Да. Что клиент спрашивал?
От кашля.
Что ты ему продал?
Вот ето.
Моня, ето слабительное!!
ха! Вон клиент на углу стоит, кашлянуть боиться!
Комментарий удален модератором
Или Вы жалеете, что мы могли напасть, а не напали? Понастроили, а не использовали? Согласен с Вами. ;-)
У нас ещё и ракет было много, а не одной не бабахнули. Какой смысл в них, тогда?
P.S. Кстати в ВОВ у нас было очень много танков, но вот лишних не было ни одного.
И боевых много лишних было как раз от того, что не нашлось раций, авиационной поддержки, обученных экипажей.
Кстати, чтобы не быть голословным. К началу войны у Германии 3000 танков, у СССР 25000 из которых 3000 как минимум не хуже немецких.
Что бы не быть голословным, обычно приводят ссылки и желательно не на Суворова. Все эти цифры тысячу раз обсасывались на военно-исторических форумах. Но Вам же не интересна правда, Вам же надо гавно на вентилятор вылить.
И вообще, можно пойти конструктором в авиацию с отсидкой или на мебельную фабрику без оной? Да ещё и блат будет, ибо мебель - дефицит?
Кстати, американцы тоже в тюрьмах к Луне выходили, раз это обязательное условие?
Поликарпов
Генеральный конструктор наших ракет Сергей Королев - сидел на Колыме.
Ландау пытали в застенках Лубянки, вырвали его оттуда чудом под личное поручительство Капицы.
Конструктор знаменитой "Катюши" Глушко - репрессирован. А также:
Авиаконструктор Петляков.
Авиаконструктор Поликрапов.
Авиаконструктор Туполев.
Авиаконструктор Мясищев
Авиаконструктор Черемухин.
Лев Термен - создатель терменвокса.
Основоположник гелиобиологии биофизик Чижевский.
Первооткрыватель длинных циклов в экономике Кондратьев - расстрелян в Суздальском изоляторе.
Астроном Козырев - сидел на Таймыре. (Кстати, в Питере целая астрономическая школа была впущена под нож.)
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/a-davayte-ka-poschitaemsya/1337931
Лечение должно быть комплексным. Слабительное совмещённое с клизмой - эффективнее. :)
Были даже самоходно-артиллерийские установки (САУ) для борьбы с бронетехникой противника.
Надеюсь мне удалось повысить Вашу образованность.
Танки в городах не воюют. Не смешите. Они только в полях и лесах воюют? Там они не горели? Как города брать? На самокатах?
На войне потери неизбежны. Для городов применялась специальная тактика с поддержкой пехоты. Видимо успешно, раз война кончилась в Берлине, а не в Москве.
Суицид - это грех. Хотя, если по отношению к Вам, то возможны варианты...;(
и что ты знаешь про калибры???
Почитайте о судьбе "Форестола"
Зачем торчать у стенки 50 лет? Можно у берегов Сирии, Ливии, Ирана торчать и влиять на решения геополитических вопросов.
Не подскажите срок жизни развёртываемых АПЛ без поддержки авианесущего соединения?
Про "Форестол" не понял. Трагедии везде случаются. Самолёты падают. Нам что, теперь от самолётов отказаться?
Почитайте про Тихоокеанскую войну США-Япония.
Его величество король авианосец!
адмирал Нимиц.
Правда и Франция, и Британия ядерное оружие сделали...
И Германия бы сделала, если бы разрешили. А вот ГДР не делала ядерного оружия, но их марка была таким же дерьмом, что и совковый рубль.
а современые системы предполагают и противоракетную оборону.
Камикадзе не уничтожили ни одного АВУ США. Хотя допустим Франклин горел сутки и потерял треть экипажа.
Горел Банкер-Хилл, (3 палубы по всей длине, весь конец войны простоял в ремонте) горели многие авианосцы. Но сгорели не все. Японской авиацией был потоплен-Принстон (44 год), Лексингтон (42 год), Хорнет (42 год), Йорктаун (42 г). И всё!!!
**http://igor-grek.ucoz.ru/publ/hronos/1979/8-1-0-145**
Т-50 ещё сделать надо. А штатники уже выпуск Раптора прекратили!!! Дорог очень. Если штатам дорого то России будет недорого???
А по электронике и средствам РЭБ штаты всегда превосходили СССР-Россию.
Квантунская операция? за 2 недели до капитуляции???
от Зуни горел Форестол. Магниевую головку пытались потушить в ведре с водой. ну и пошло.
Писано какими то левыми кадрами. там всё вранье-начиная от водоизмещения Синано до наименования дизельной ПЛ.
Или Вы столбите себе --- "деляну для раОспила"?
А на вопрос заголовка ответ банальный - нет на авианосцы ни денег ни сил. Мы с 80-х достроить корабли не можем.
Да...и вот еще...Построить все равно не получится (негде, некому, не из чего), можно только купить, а это совсем уже бредовая идея.
Теорий осталось не так уж много. Сейчас во всех теориях и даже без них, стараются первыми обнаружить и первыми выстрелить. Никакие батоны и булки с изюмом, без авиакрыла, это первыми сделать не в состоянии.
Спасибо за банальный ответ, но пост и был создан, что бы стало ясно где, кому и из чего строить. Вы, видимо, решили съекономить время...
С Балтийским и Северной верфью еще не решили ничего. ЛАО выгоняют в Крондштадт.... Есть в Выборге заводик, но боюсь, что авианосцы он не потянет...
Во, вспомнил! Есть же у нас "Пелла"!
С нашей вертикалью власти, захотят - проблемы решат. Ну, а проблемы будут всегда.
К тому же, у нас есть "Пелла"! ;-)
С нашей вертикалью можно построить только железобетонные конструкции и украсить их импортными материалами. Корабль...? Совсем современный...??? Я закончил корфак в 83. Все мои на пенсии. НИКТО, практически, в кораблестроении не работает. Кто строить то будет, проект делать, где субчиков брать , оборудование кто поставит.....Да миллион вопросов? Как спец говорю - банально - НЕТ! Если ради принципа, то на коленке , на СМП, за космические деньги, по старым ручным технологиям, купив половину составляющих. Плюс нужны же и самолеты..А там тоже не все в норме...
Проще много "пелл" связать крепко :-))
С каждым кораблём, если будут деньги, будут и улучшения, опыт, школа, количество смежников и их качество, да Вы и сами знаете.
В СССР тоже не всё гладко шло, но благодаря стабильности удавалось создавать серьёзные вещи. От нашей вертикали, требуется стабильность заказов и финансирования. И всё у нас получиться.
Но, если не хотите - не верьте, :-)
Я о том, что пока нет смысла говорить о таких проектах. Вы сами написали, что к одному АНК надо еще целую кучу всего. От сопровождения до инфраструктуры. А индусам строим по старым проектам и практически без начинки. У них своя очень приличная.
Надеюсь, что вопрос о восстановлении отрасли скоро встанет остро, но пока...Увы.
"Пелла", кстати, начала получать деньги под приличный госзаказ, а было время не могли за свет заплатить.
Представьте себе, что Вы решили создать новый айфон...Пока будуте создавать, технологии уйдут далеко вперед и Вы построите образец устаревший во всех отношениях.
Нет уж...Сначала система, потом продукт. На старых станках ничего нового и достойного не получится. Нужны элинги, новая сталь, арматура, автоматика и т.д ит.п. А о программном и проектном обеспечении я уж и не говорю. И это все нужно уже в современной форме и рабочем состоянии. Вот тогда можно и современный корабль строить. Иначе никогда мы модернизацию строящегося корабля не закончим.
А может не надо сразу с авианосцев начинать? Может с "Жигулями" и "Камазами" стоит попробовать? :-))) Да и не так давно последний недостроенный АНК еле втюхали Китайцам.
Для человека закончившего корфак и имеющему опыт в производстве, Вы очень уж легковесно сравниваете айфон и авианосец. Технологии постройки кораблей, всё-таки не меняются раз в год. Что Вы понимаете под системой? Абсолютно всю инфраструктуру с нуля? Ну не потянем мы всё и сразу. Так почему бы, для начала не купить самое необходимое, куда входит и программное и проектное обеспечение. Про новую сталь, арматуру - это шутка? Это самые важные проблемы в судостроении сейчас у нас?
С жигулями мы разберёмся, даже если нет - переживём. А кто будет потом с военным кораблестроением разбираться? Специалисты по "жигулям"? Каждый прожитый день, мы утрачиваем свою школу проектирования и постройки. Потом не мы, а китайцы нам будут втюхивать свои поделки.
"Рубин" особая история....точнее, особо приближеная....
Это вы как определили?
>Многие наши либералы ответят
как и многие коммунисты
>Строить видимо нужно будет в Северодвинске
Как-то мне понятнее Тихий океан
>Один на Северном флоте
И что ему там делать?
Или барахтаться на Балтике, на мелководье, где даже немцы смогли запереть Балтийский флот в Финском заливе, накидав кучу мин?
А может на Черном - вымаливая у Турции разрешение на проход Босфора?
С каких пор, коммунисты против усиления мощи нашей армии? Да ещё и за дружбу с империалистами?
А где на Тихом океане строить? Там подводные лодки строят и максимум корветы. Ни опыта, ни специалистов, ни возможностей нет. Можно конечно построить всё с нуля, завести тысячи людей, начинать копить опыт и т.д. Только что тут понятнее, по сравнению с Северодвинском?
Для чего нужны авианосцы на других флотах Вы знаете. Только на Северном флоте, авианосцам делать нечего?
На географию в школе "забивали", наверное?
А для Государства РОССИЯ - присутствие в океанах является важной составляющей геополитики.
Но Вам это не понять - Ваш мозг, судя по всему, заточен под потребление ассортимета ближайших супермаркетов и бутиков.
Или у Вас раздвоение личности?
- КОНЕЧНО! НАДУВНОЙ! Посадим туда расПутина и всю его камарилью и проколем, чтоб эти бесы пошли ко дну!
Что Вы дома сидите, на улице Ваших с радужными флагами разгоняют, а Вы тут парады проводите.
Авианесущий крейсер и авианесущая шлюпка можно уже начинать называть авианосцем, если они имеют, хотя бы больше десяти самолётов. :-)
маленький и дешевый.......
Даже в оборонительной доктрине, есть контрудары. К тому же не бывает оборонительных авианосцев. А если понадобиться навестить нашу базу в Сирии? Приходиться мучиться с наступательным авианосцем. :-)
В настоящее время, авианосец рассматривают в основном, как прикрытие районов нахождения атомных подводных лодок с баллистическими ракетами (РПКСН) и стратегической авиации.
Но:
Дальность ракет позволяет применять их из непосредственной близости от места базирования, а учитывая радиус действия авиации, эта область расширяется до полосы гигантских размеров, вокруг всей страны как минимум, и это - без всяких видимых перемещений.
К тому же, параметры новых противокорабельных гиперзвуковых ракет, разрабатываемых всеми ведущими державами, защиты для этой огромной мишени нет, по простым физическим причинам. Уже через 5-10 лет для гарантированного поражения будет достаточно стоимости пары сегодняшних самолётов палубного базирования, затраченной на эти ракеты, безъядерный вариант, старт с пл.
Остаётся роль агрессора против стран, не обладающих ими.
Ракеты, вещи очень хорошая. Но на первое место, выходит дальность целеуказания для неё. Даже обладая самыми быстрыми и самыми далеко летящими ракетами, если Вас обнаружили первыми, то Вас и уничтожат первыми, с Вашими прекрасными ракетами. :-(
Ну и Вы как-то упускаете из виду, что развёртывание наших "стратегов", иногда возможно, довольно далеко от наших берегов. ;-)
Получив команду, лодка на минимальное время оказывается на 50-метровой глубине и выпускает ракеты, средств поражения для которых не имеется сегодня, а для следующего поколения - даже не предвидится. Ракета выходит в заданный 50-километровый круг, после чего дополнительного целеуказания не требуется. Лодка возвращается на исходные глубины, вдали от засечённого места старта, до начала ответной реакции.
Во вторых, Вам надо выдать секрет, о каких ракетах идёт речь. Потому что, если для них не предвидится средств поражения, то нам и армия не нужна. Хватит, Ваших ракет.
У ракет, бывают системы связи и целеуказания. Можно попытаться воздействовать на них, раз из ружья не получается. :-)
P.S. Любите Вы цыфры 5 и 0. Лодки на 500 и 50 метровой глубине, ракеты в 50 километровом круге...:-)
Итак, авианосец собирается действовать в условиях тотального истребления спутников - ну вот, уже новые детали.
Не нужна армия - смелые выводы.
Воздействие на эти системы - дело будущего, как и продолжение совершенствования самих систем, и скорее всего, преимущество будет и дальше сохраняться за ними.
Авианосцы завтра - это как линкоры вчера и сегодня. Дело за безоружным противником.
Никакой сложности сбить или ослепить спутники нет. Это даже продемонстрировали, китайцы. Также были случаи "хакерского" воздействия на спутники.
А что за проблема с линкорами? Ну, стали ракетными... задачи то, не изменились. У авианосцев, то же идёт каждодневное совершенствование. Авианосец 20 летней давности, уже не в состоянии выполнить сегодняшние задачи. У авиакрыла, идёт смена поколений. Вы же не пишите, что самолёты - это вчерашний день, ведь есть уже беспилотники...
То, что армия не нужна, это вывод из Ваших ракет, от которых нет средств поражения. Зачем тогда армия? Хватит ракетчиков...
Превентивное уничтожение всех спутников, сильно. Включая никак не проявляющие себя резервные, на скрытых позициях. Кроме того, никак не затронет вновь вводимые непосредственно перед операцией.
От "Клаба" до более старых, и потяжелее, много наименований. Вполне пригодны. Те же китайцы собираются баллистическими, точность такова, что удар непосредственно по подъёмникам и катапультам, на скорости 2 км/с пару тонн мелких стрел производят очень весомое действие, взрывчатка не нужна. Топить не обязательно, месяц в ремонте гарантирован, есть и такие гуманные версии.
Огромная, дорогостоящая и беззащитная мишень, для демонстрации флага в мирное время.
Никто не подпустит носители крылатых ракет, на расстояние залпа. Так что прекратите писать ерунду, про беззащитную мишень.
С баллистическими ракетами сложнее, но корабельное ПРО, системы РЭБ никто не отменял. Можно конечно запустить пару десятков, да ещё с ядерными боеголовками, да с "хитрой" системой прицеливания, но может тогда проще уже по территории противника?
Конечно нет защиты 100%. Но писать про беззащитность авианосца - полная ахинея.
;)
Вам не жалко амеров, с 11-ю беззащитными, дорогостоящими мишенями?
Любые ракеты имеют уязвимые места. Такие как дальность полёта, наведения на цель, систем получения и передачи информации и т.д.
А что сделает руководство страны, если на страну запустят болванки? Скорее всего, найдёт и накажет болванов, которые это сделали. Перeд этим задействует средства ПРО, точнее ПБО(противоболванной обороны).
Случаи в жизни разные бывают. Например с авианосца уничтожат несколько пусковых установок, что спасёт несколько русских городов, потом на авианосец прилетят болванки и он погибнет. Вы уверены, что и в этом случае, его постройка не имела бы смысла?
Скоропупов рассказал, что хоккейную площадку планируется разместить прямо на палубе корабля.
Скоропупов рассказал, что в матче точно примет участие клуб ХК ВМФ, который участием в игре на авианосце должен оправдать свое название. Управляющий директор лиги отметил, что к предстоящему матчу будет приковано огромное внимание во всем мире, что поможет покрыть расходы, необходимые для организации подобной игры.