КАЧЕСТВО ТОВАРОВ в СССР
На модерации
Отложенный
Статья о полном управленческой и хозяйственной беспомощности Путина, начавшего на заседании в Думе доказывать депутатам, что СССР не производил товаров народного потребления</label>http://ymuhin.ru/node/752/poka-vo-glave-ne-bylo-putinykh, вызвала дискуссию о качестве товаров в СССР. Хотел в ответ на эту дискуссию коротко написать, но не получилось, извините.
Однако прежде, чем заняться вопросом качества, для сравнения с этой болтовней Путина, порекомендую прочесть или хотя бы просмотреть, о чем говорит с депутатами настоящий президентhttp://president.gov.by/press129518.html#doc.
Итак, о качестве товаров вообще, и об их качестве в СССР.
О качестве вообще
Одни комментаторы говорят, что качество товаров в СССР было прекрасное и приводят примеры, другие говорят о том, что качество советских товаров и в подметки не годилось качеству продукции Запада, и тоже приводят примеры. И те, и другие в чем-то правы, но, вообще-то, обе стороны пишут не о том, о чем стоит писать.
Но для начала надо определиться с тем, что мы понимаем под качеством изделия.
Чтобы объяснить то, что я буду объяснять, дам свое определение качества – это то, что нужно истинному потребителю твоего труда (не торговым посредникам). Соответственно, надо обсудить, что потребителю нужно, и, кстати, обсудить, а нужно ли потребителю то, что ему хочется?
Начнем с того, что потребителю всегда нужен тот параметр качества, из-за которого он изделие и приобретает. Однако в этом изделии можно поднять уровень и массы других параметров, улучшающих потребительные свойства. В принципе, редко бывают случаи, когда эти параметры невозможно поднять по конструкторским или технологическим причинам, но (если не стукнет в голову гениальная идея) практически всегда подъем любого параметра - это затраты человеческого труда. А вот надо ли затрачивать этот труд на подъем уровня всех параметров, – это вопрос, на который не обращают внимания.
Мне всегда нравилась та тщательность, с которой работают немцы, но порою от их усердия приходится только головой покачать. Давайте я начну с исторических примеров – уровня качества немецкого оружия и качества оружия союзников.
Возьмем артиллерийские снаряды. Артиллерийский снаряд обязан иметь главное качество – нанести как можно больше потерь противнику. Второстепенное качество – нелишне, если этот снаряд будет долгое время лежать на складе без потерь своих свойств, ведь к войне готовятся задолго до ее начала. Кроме этого, могут быть и еще дополнительные качества, к примеру, взрыватель снаряда, который позволяет подорвать снаряд не только при касании его земли, но и при стрельбе рикошетом, когда при отскакивании от земли снаряд через доли секунд взрывается в воздухе. Вот в этом смысле немецкие снаряды имели исключительно высокое качество – и лежать на складах могли долго, и имели сложные взрыватели, позволявшие стрелять на рикошетах. Немцы не жалели ни затрат труда при изготовлении снарядов, ни антикоррозионных сплавов на это производство.
А у наших саперов такая статистика. Извлекая на территории СССР с полей прошедших боев неразорвавшиеся артиллерийские снаряды, они на один неразорвавшийся советский снаряд находили и находят три неразорвавшихся в бою немецких, хотя наша артиллерия выпустила по немцам больше снарядов, чем их артиллерия по нашим войскам. Высококачественные немецкие снаряды имели взрыватели из стойких к коррозии, но малопрочных сплавов, и эти взрыватели при соприкосновении с землей время от времени отламывались, не успевая подорвать сам снаряд. А сам взрыватель порою отказывал из-за своего усложнения, поскольку, чем сложнее изделие, тем чаще оно будет выходить из строя. А теперь вспомним, что в ту войну хранить снаряды не приходилось – их и так не хватало, а стрелять на рикошетах было не по кому – советская пехота не ходила в бой колоннами, и имела достаточно оружия, чтобы уничтожить пушку, которую немцы выкатывали на прямую наводку для стрельбы рикошетами. Этот пример со снарядами показывает, что количество параметров качества легко может превратиться в противоположность качества. А ведь было еще и уменьшение производства снарядов из-за их сложности.
Аналогичный пример. В мемуарах немецкого морского диверсанта времен второй мировой войны есть такой эпизод. Первыми начали совершать морские диверсии англичане и итальянцы. Один из видов диверсий состоял в следующем. Из торпеды вынимался боевой заряд, и в этом месте оборудовалась кабина для диверсанта. К первой торпеде снизу прикреплялась вторая, боевая. Обе торпеды скрытно опускались в море, и диверсант, управляя первой торпедой, транспортировал вторую ближе к вражескому кораблю, а затем производил пуск боевой торпеды. Немцы, узнав идею, стали ее копировать. Однажды им повезло: англичанин, выполняя боевую задачу, задохнулся в кабине, обе торпеды были невредимыми выброшены на немецкий берег, и немцы получили возможность осмотреть их.
Сначала немцев поразили тупость и леность английских рабочих: торпеды были изготовлены грубо, чуть ли не кое-как, даже сварочные швы не были зачищены. А на немецких торпедах все детали и поверхности сияли шлифовкой и полировкой. Но потом, отсмеявшись, и до немецких диверсантов дошло, что в условиях войны, когда дорог каждый рабочий час, заниматься шлифовкой и полировкой того, что заведомо должно разлететься на куски при взрыве, - пустое дело.
Еще пример. Если рассматривать каждый танк в отдельности, то немцы имели прекрасные, высококачественные танки (имеется в виду их тактические параметры), с толстой броней, мощнейшими дальнобойными пушками, часть танков даже со стабилизацией оружия и приборами ночного видения. А наш основной танк Т-34 был без всяких наворотов – всего лишь оптимальная для массового боя броня, мощный двигатель и пушка, способная на дистанциях реального боя уничтожить на поле боя любую цель, за исключением небольшого количества особо бронированных машин (потом и с особо бронированными вопрос решили). Немцы построили своих высококачественных основных танков: Т-4 – 8 686 единиц и Т-5 («Пантера») – 5 976. И еще тяжелых Т-6 («Тигр» и «Королевский тигр») – 1 834 единицы, хотя на немцев работала промышленность всей Европы, участвуя в производстве этих очень качественных машин. А СССР и без Европы построил Т-34 – 84 070 единиц, да еще тяжелых: КВ – 3 104, да ИС – 3 475. Ну, и еще и легкие танки, которые считать не будем. Наши танки были простые (без дополнительных параметров качества), их массовое производство легко было развернуть.
А поскольку войны выигрывают не танки, и не иная техника, а армии, то при равных численностью армиях, советская пехота и артиллерия имела задачу уничтожить, скажем, 100 немецких танков, а немецкая 700 советских. В результате, танки-то у немцев (и всей союзной немцам Европы) были качественные, да только на победе это не отразилось.
Подобное бездумное увлечением качеством я видел и в современной Германии. Например, молниеотвод на здании в Германии выполнен так, что от одного его вида получаешь удовольствие. Но... проводники, спускающийся с крыши и поднимающийся из земли, соединены муфтой с болтовым зажимом. В этом месте проводники поржавели, следовательно, электрическое сопротивление соединения выросло, снизив основное качество молниеотвода – то, зачем его и поставили. А наши строители бросят провода, как попало, криво-косо, но соединят их сваркой, и если не обращать внимания на неприглядный вид сооружения, можно считать, что свои функции молниеотвод будет выполнять исправно, не говоря уже о том, что он раза в три дешевле.
Как-то надо было в ФРГ проехать на автомобиле километров 400 по великолепной трассе. Ехали часов 10. Из этого времени минут по 15 ехали со скоростью 180 километров в час, а по полчаса стояли в пробках потому, что немцы ремонтировали участки трассы. Очень тщательно ремонтировали, соответственно, очень долго.
А возьмите качество продуктов. Я недавно вспоминал, как приехавшие к нам впервые люксембуржцы, попробовав, накинулись на наши неказистые помидоры, и еще добавки попросили, пояснив, что уже много лет не ели настоящих помидоров. И рассказали грустную европейскую шутку о том, что голландцы скоро получат Нобелевскую премию за то, что, наконец, вывели такой сорт помидор, в котором уже нет ни вкуса, ни запаха. А ведь какие голландские помидоры красивые!
В современном продовольствии уже столько консервантов, что о вкусе говорить даже не приходится, поскольку сразу нужно говорить об их ядовитости, но эти продукты чуть ли не годами сохраняют такой параметр качества, как «красивый» вид. Но едите-то вы не вид, а продукт. Не мудрено, что на рынках появилась реклама «Колбаса – вкус 60-х!», или я слышал, как продавщица объясняла высокую цену такими основаниями: «Это же настоящаяармейская тушенка Брежневских времен!»
Кстати, поскольку в России еще осталось достаточное количество гурманов, привыкших к вкусной советской пище, а не свиней, покорно жующих то, что внушает им жевать реклама, то интересны приемы, которые сейчас используют на московских базарах продавцы. Как-то я заглянул за базарные ларьки и увидел такую картину: женщины рвали сетки на красивых пластиковых коробочках с импортными персиками и высыпали персики в грязные ящики из неструганной дощечки – «лэйбл» советских колхозов. После этой нехитрой операции персики выдавались за крымские или узбекские. То же происходило и с помидорами, но только их еще и смешивали по крупности – ведь в советских колхозах овощи никогда не калибровались по размерам. Потом эти помидоры выдавались за ростовские или краснодарские. А реальные крымские помидоры в сезон стоят порою в четыре раза дороже голландских. И хотя не об этом разговор, но последние, если соотнести к их цене нынешнюю среднюю зарплату, стоят в несколько раз дороже тех советских, колхозных помидоров.
А порою бывает, что даже привычный нам и, казалось бы, безусловный параметр качества, скажем, прочность изделия, может поменять свой знак для определенного потребителя. Помню, купил через советскую внешнеторговую организацию (по-моему, «Совавтоэкспорт») сотню «Жигулей» для работников завода, и специалисты этой организации меня предупредили, чтобы я ни в коем случае не брал на заводе «Жигули», идущие на экспорт, так, как они очень плохого качества. Я ничего не понял – как на экспорт могут поставляться изделия низкого качества?? Оказалось, что машины поставляются не прямо западным покупателям, а на сервисные станции за границей, где по заказам покупателей производятся индивидуальные доработки – меняют по их требованиям обтяжку салона, сидений, панель управления, дополняют чем-то полезным двигатели, короче, автомобили перебирают и налаживают. В результате, на этих сервисных станциях прочно собранные автомобили и тяжелее разобрать, и труднее это сделать без повреждений, и смысла в этой прочности никакой нет. Поэтому Тольятти и гнал на экспорт то, что для СССР заводской ОТК не пропустил бы.
Какой вывод из этих, так сказать, поучительных историй?
То, что обыватель считает качеством, далеко не всегда таковым является, в связи с этим никакой параметр изделия нельзя рассматривать сам по себе, без уяснения задачи, которая с помощью этого изделия решается заказчиком. Сплошь и рядом может быть, что для заказчика изделий истинным показателем качества является количество изделий, а не уровень всех параметров в этом изделии.
Выше я привел пример с танками, из которого следует, что Сталин заказывал для армии оружие гораздо разумнее, чем это делал Гитлер. Но такими же соображениями руководствовался и главный заказчик товаров в СССР – Правительство.
На Западе заказчиком всех товаров была алчность (желание производителя получить максимум прибыли), и она толкала придать товару как можно более привлекательный вид по максимальному, часто надуманному, числу параметров качества. Заказчика товаров на Западе совершенно не интересовало, сколько человек он обеспечит товаром, главное – прибыль!
А в СССР заказчиком было Правительство и оно имело задачу обеспечить данным видом товара всех граждан, и как можно быстрее, а эту задачу можно было решить только отказом от требований ко второстепенным параметрам качества и реализации товаров по ценам, доступным каждому бережливому человеку.
Мало этого, как-то забывается, что тогда весь мир считал, что любой товар покупается надолго, следовательно, он будет выходить из строя, и ему будет требоваться ремонт. И весь мир, в том числе и СССР, под свои товары создавал и промышленность по их ремонту. По моим наблюдениям, стремление создать одноразовый, неремонтируемый товар, началось с конца 80-х, и в СССР таких задач промышленности просто никто не ставил.
Этот, сравнительно новый, принцип производства товаров нельзя оценить однозначно. Вот личный пример. Мне и в голову не могло прийти, что такое изделие, как радиатор отопления, без размораживания может выйти из строя. И просто повезло, что я в дверях услышал на кухне непонятное шипение и успел вернуться и принять меры, при которых кухня пострадала не очень сильно, а соседей не залило. Импортный алюминиевый радиатор дал течь через 10 лет после своей покупки и практически точно после своего гарантийного срока. Кому нужна такая одноразовость? Но, с другой стороны, техника и технология развиваются с ускорением, изделия очень быстро устаревают морально. Помню, каких-то 12-13 лет назад я начальный архив «Дуэли» собирал на дискетах, а сейчас уже не найдешь компьютера, на которых эти дискеты можно прочесть. Похоже, и такому еще недавнему писку, как лазерные диски, уже наступил конец. Этот прорыв в развитии техники делает бессмысленным длительную работу ее образцов. Тут полагаю, нужен индивидуальный подход – что-то делать на века, но поддающимся ремонту, а что-то неломающимся короткий срок. Но в любом случае, за придание вещи способности самой выходить из строя, нужно наказывать.
Итак, СССР имел иные, чем на Западе, задачи промышленности, соответственно, иные требования к качеству своих товаров.
Теперь задумаемся об индивидуальных параметрах качества товаров в СССР, и о том, почему они нас не устраивали.
2 О качестве товаров в СССР
Для меня СССР это самое лучшее государство всех времен и народов, но я не хочу в него возвращаться и, тем более, вести в него кого-то. Нужно идти в более совершенное общество, а не возвращаться в то, которое наплодило мерзавцев, уничтоживших нашу прекрасную Родину.
И в части качества товаров, в СССР все было далеко не так просто, как раз по причине этого человеческого мусора, а, вернее, по причине бюрократической системы управления, расплодившей этот мусор. И это не ругательство, а обида за тех бюрократов, кто, родившись человеком, мог бы творить, а прожил жизнь тупую и бессмысленную.
Что в СССР, даже при его принципе обеспечить всех граждан, мешало создавать товары более качественные по второстепенным параметрам?
Во-первых.
Во-первых, это требование выдавать плановое количество продукции к концу каждого месяца. Это требование имело смысл только для поставок продовольствия, но распространено было вообще на все товары. Понимаете, когда руководители предприятия, которым, на самом деле, очень хочется выпускать очень качественный товар (а кому не хочется?), поставлены в условия, когда за 100% выполнения плана все работники завода получают 140% зарплаты (как у нас на заводе), а за 99,9% - только 99,9% зарплаты, то это вынуждает их закрывать глаза и на то, какое качество имеет продукция, которой добирается выполнение плана до этих 100%. Люди в годах помнят, что при покупке в СССР сложной техники всегда смотрели в её паспорт – в каких числах месяца продукция изготовлена.
Если в последней декаде, то лучше попросить продавца показать другой телевизор или холодильник.
Эта система била по качеству дуплетом. Постановка и даже пробное изготовление нового изделия (а оно и более качественное) требует времени, и если ты новым изделием занялся, то рискуешь не выполнить план и лишить премии всех работников. Поэтому проверку любой идеи приходилось согласовывать с начальством именно по линии уменьшения производства плановых товаров в первую очередь, а убедить начальство разрешить не выполнить план – это была задача не из простых.
Но зато такая система «отчета к концу месяца», позволяла в Москве и на местах вести контроль работы предприятий СССР (хорошо они работают или нет) даже баранам – сравнивай два числа и чувствуй себя большим начальником. Ведь разобраться в том, как действительно работает предприятие, достойно оно поощрения или наказания, может только специалист, а сравнить два числа может и обезьяна. Вот эти обезьяны, закончив ВУЗы, и поперли, правда, не обязательно сразу в начальники, но уж точно - в аппараты управления промышленностью СССР.
Во-вторых.
Во-вторых, качество продукции в СССР убивало обилие в СССР «ученых» (каждый четвертый ученый мира «работал» в СССР). С наукой большевики капитально ошиблись, скопировав ее царскую организацию. В результате на места исследователей и искателей новых знаний полезла тупая серость, во-первых, за легкими деньгами, во-вторых, чтобы не работать рабочими. А что эта серость, быстро обрастающая учеными званиями, могла? Только копировать известное. В результате покупалась за границей, к примеру, электродрель фирмы «Бош», разбиралась, копировались детали, и дрель запускалась в производство как новое выдающее конструкторское достижение. Мало того, что это был уже вчерашний день, так ведь и скопировать не могли точно, ввиду особенностей технологии у «Боша». Посему качественных параметров даже старой модели достигнуть не могли.
Такой пример. Купил в начале 80-х суперсовременную детскую коляску. Весила тяжелее велосипеда (жена бросала в подъезде, я вечером поднимал), но на велосипеде я возил по три мешка картошки и ехал сам, а тут и года не прошло, как несущая конструкция коляски, состоявшая из перекрещивающихся и соединенных осью хромированных трубок, обломилась под ребенком. Видимо у западного аналога ось была тоньше за счет изготовления ее из высокопрочной стали, а наши «профессионалы-конструкторы» заложили сталь марки 3 (самую простую), увеличив диаметр оси. Да, плюс, работяга просверлил отверстие в трубках под эту ось не по диаметру трубок, в сумме этого хватило, чтобы остатки стали в трубках не выдержали, и трубки в этом месте сломались.
Или такой пример. Помню, у нас на заводе были проблемы, и было принято решение построить дополнительный цех. Проектировал цеха завода специализированный институт, мы, заводские работники, раньше к проекту наших цехов отношения не имели, а тут появилась возможность самим задуматься над тем, где и на чем мы работаем. Благодаря огромному опыту практической работы, у заводских специалистов родилась чрезвычайно удачная схема расположения оборудования нового цеха, которая обеспечила бы исключительную надежность работы цеха и легкость ремонтов цехового оборудования. Но когда мы показали эту идею главному инженеру проекта (ГИПу), то у того, вместо восторга, сделался тупо-отрешенный вид и ГИП ответил яростным, каким-то отчаянным отказом по совершенно идиотскому основанию. Он просто не хотел нас слушать. Когда мы потом задумались над его реакцией, то начали вспоминать, как устроены все родственные нам заводы, и быстро пришли к выводу, что это, по сути, один проект, но только масштабы разные. То есть, много десятков лет подряд эти славные конструктора перечерчивали и перечерчивали одни и те же чертежи для каждого нового завода, меняя только размеры. Почему так?
Потому, что для серости страшно все новое из-за того, что серость не способна понять, хорошо это новое или плохо. Единственный способ для серости существовать (как в начальственных креслах, так и в науке), это повторять и копировать то, что считается правильным.
И вот попробуйте продавить через такую серость, что-либо новое. Да пусть это новое будет хоть в миллион раз эффективнее старого, но серость его не воспримет. А ведь для того, чтобы произвести в СССР что-то новое, нужно было согласовать это новое у этих «ученых» в бесчисленных отраслевых институтах. К тому времени уже и управленческий аппарат был забит этой серостью, и каждый член этого аппарата не хотел отвечать ни за что, поэтому впутывал в любое дело огромное количество согласовывающих инстанций, которые тоже ни за что не хотели отвечать.
Мы, работники промышленности СССР, были, конечно, люди разные, но даже самому тупому и ленивому не хотелось, чтобы производимую им продукцию покупатели ругали из-за низкого качества. Ну, какая от этого радость? Но как было улучшить качество, если даже для изменения формы рукоятки настройки бытового радиоприемника на заводе в Риге, в Москве нужно было получить подписи двадцати чиновников и «ученых», каждый из которых мог запретить эту ручку менять? Причем, обращаю ваше внимание, что все эти чиновники и «ученые» сидели в своих креслах для того, чтобы улучшить качество продукции в СССР, т.е. для того, чтобы у приемников, производимых в СССР, рукоятки настройки были лучшими в мире.
Но ведь и это не все. Логика занятия серостью кормушек у государственного бюджета такова, что серость обязана давить таланты, поскольку на их светлом фоне, серость из «корифеев советской науки» превращается в то, чем она и является, - в серость. В увешанную научными регалиями серость, не способную ни на что, кроме копирования и отвлеченных умствований, не имеющих никакого отношения к практике, на которой любые идеи проверяются.
Ярким проявлением такой борьбы на удушение талантов, является травля, так сказать, «генетиками» Лысенко или еще довоенная мафия серости в физике и химии. К примеру, еще Сталин, попробовав разобраться в этом вопросе, удивлялся тому, что по количеству имевшихся в СССР уже до войны ученых-химиков, мы еще тогда должны были иметь у себя новшества, как у немецкого химического концерн «И. Г. Фарбениндустри» в кубе. А реально все эти советские ученые по выходу новшеств не превзошли этот концерн и к началу 50-х.
В-третьих. Бичом качества продукции в СССР был контроль за качеством продукции. Я имею в виду государственный контроль, а не отделы технического контроля на предприятиях. Вообще, в СССР была идиотский обычай избавляться от не способных работать, – их назначали (в зависимости от ранга) либо послами за границу (что возмущало даже белогвардейцев), либо контролерами над теми, кто умеет работать.
Такой вот пример. Мы поставляли потребителю металл в кусках. Очень мелкие кусочки металла при длительном хранении на воздухе могут изменить свои свойства, и ГОСТом был предусмотрен дополнительный параметр качества - упаковка мелкого металла в стальные бочки. Этот способ дорог, бочки трудно паковать и грузить и не менее трудно разгружать и распаковывать, причем этот способ упаковки имеет смысл только в случае, если металл будет годами лежать без использования. Наш потребитель предложил нам поставлять металл в вагонах навалом, так как он немедленно направлял его в плавку. Просьба потребителя, сами понимаете, - закон для поставщика. Мы начали поставлять металл навалом, при этом и мы, и покупатель экономили существенные деньги государству. Но лаборатория государственного надзора за качеством продукции в СССР, не отвечающая ни за работу предприятий, ни за доходы государства, остановила эту торговлю и изъяла у нас всю выручку за металл на том основании, что мы нарушили ГОСТ - не упаковали металл в бочки.
В итоге, СССР имел все для получения продукции любого высокого качества по любым, нужным потребителю параметрам – смышленый и достаточно хорошо мотивированный технический и научный персонал (умные люди и в науку попадали, особенно в ВПК, где копированием не много достигнешь), универсальную по своим возможностям экономику, развитую систему технической информации.
Но обсевшая все структуры государственной власти серая бюрократия не давала этого сделать – не давала произвести то, что требовалось потребителю.
Однако были и положительные моменты, связанные с плановостью экономики.
Повторю, качество это то, что нужно потребителю этого товара, а потребитель очень разный – у каждого свой вкус и свои манеры. Так вот, для того, чтобы добиться максимального качества, нужно убрать всех посредников между производителем и потребителем, которые могут на качество повлиять. Во всем мире таким посредником является оптовик, у которого свои потребности и который резко снижает качество товара. А если этих перекупщиков много, то качество падает катастрофически, поскольку оптовики требуют, чтобы товар имел такой вид, при котором его можно было бы всучить любому покупателю, кроме этого, любой товар должен быть способен очень долго находиться в пути и лежать на складе или витрине.
Кроме того, на Западе приходиться кормить и производителя упаковки, которую опять-таки заказывает не потребитель, а оптовик для удобства сбыта товара любому случайному покупателю. В результате, в стоимости сигарет уже 70% занимает стоимость их упаковки, примерно столько же стоит упаковка конфетных наборов – то, что потребитель в лучшем случае просто выбрасывает, если не тратит деньги специально, чтобы от этого мусора избавиться.
В СССР было не так. В Союзе на упаковке экономили, а оптовиков практически не было, поскольку Госплан и Госснаб играли роль распределителей товаров, а договора на поставку продукции заключались с непосредственными потребителями (если речь шла о промышленных товарах) или прямо с торгующими организациями. Поэтому производитель и потребитель могли договориться о тех параметрах качества, которые их устраивают, и очень часто договаривались.
Чтобы вы поняли разницу, напомню нашу торговлю металлом в бочках и как легко мы договорились с потребителем в СССР по поводу изменения качества, а в противовес приведу такой случай. Представители шведской фирмы, оптово торгующей ферросплавами, энергично пытались занять место на рынке и просили меня продать им партию ферросилиция. Однако у меня не было металла с содержанием алюминия до 1,6% - такого, какой мы обычно продавали на Запад, но был ферросилиций с содержанием алюминия от 1,6 до 2,2%. Я предложил им взять его, но оптовик отказывался, боясь, что потребители у него такой «плохой» металл не купят. Я ему объясняю, что алюминий является бракующим элементом при производстве только редких сортов стали, а при производстве остальных марок, сталь раскисляется ферросилицием вместе с алюминием. Оптовик – торгаш, в технологии ни бэ, ни мэ, посему мне не верил и боялся. Тогда я слетал с ним в Швецию, поехали на сталеплавильный завод, зашли к снабженцу – покупателю этого оптовика, тот тоже торгаш, тоже не решается брать. Я прошу его соединить меня с главным инженером этого завода, чтобы я смог переговорить с ним на одном языке. Снабженец позвонил своему главному, который спросил, в чем вопрос, а когда понял, тут же разрешил покупать наш ферросилиций даже без встречи со мной. То есть, даже добросовестные и работящие оптовики, из-за своей некомпетентности и специфических интересов, являются серьезнейшей помехой в предоставлении покупателю по-настоящему качественной продукции. В СССР их не было, и это было благо.
Благом была и пропаганда работы в промышленности, ведущаяся не столько прославлением передовиков, сколько пропагандой технических знаний и вызовом интереса к технике с самого детства.
Зачем это людям?
Есть еще пара моментов, которые следует обсудить в связи с вопросом качества продукции.
Продукция, товары – это то, что нужно людям, а люди это существа, которые обязаны уметь думать. По жизни, люди и отличаются этим свойством, и еще следствием этого свойства – способностью творить. Каждый человек способен развить свой ум и научиться творить, но это работа, а полученный от животного инстинкт требует от человека лениться – сохранять энергию. И если человек не способен был преодолеть свою лень, остался не умен, и творить не способен, то что ему делать? Ведь и такому не хочется быть «младшим в стае», ведь и ему хочется чем-то блеснуть перед противоположным полом. Ну, хоть алым петушиным гребнем выстриженных волос на голове.
Вы можете предложить версию того, что еще заставляет человека отличаться от других людей внешне, кроме отсутствия ума у такого человека?
И, к сожалению, такие люди превращаются в алчущих, ненасытных тварей. С той лишь разницей, что настоящая тварь алчет только насыщения, а человеческой твари насыщения мало, она ненасытна в своей кичливости. И вот поэтому глупцу легко «впарить» что угодно под видом товара. Такой человек легко купит то, что ему для жизни совершенно не нужно, но что дает ему возможность кичиться перед подобными себе.
Когда-то белые люди торговали черными рабами, причем, сами белые этих рабов не отлавливали, - негров для рабства отлавливали другие негры, которым белые люди платили крайне необходимым товаром – блестящими стеклянными бусами.
Философский риторический вопрос – насколько граждане СССР отличались по своему уму от тех негров, продав свою Родину и будущее своих детей за аналог этих стеклянных бус?
Когда посмотришь на то, что является вожделенным для сегодняшнего потребителя, то уже и бусы кажутся верхом интеллектуального товара. Скажем, на легковом автомобиле уже столько параметров «качества», которые полностью превратили его из средства передвижения в средство для кичливости. Мой приятель, наблюдающий «новых русских» вблизи, как-то заметил, что что бы на автомашину не «навернул» производитель – хоть золотую пепельницу, а такую машину все равно купят именно из-за этой пепельницы.
А возьмите часы. Хоть за сотню тысяч долларов, собранные на суперсовременном заводе, хоть сделанные на коленке китайскими умельцами в помещении, из которого на это время выгнали поросят, - любые современные часы имеют практически одинаковую точность хода, и с точки зрения того, зачем часы нужны, они абсолютно одинаковы. Вот скажем, такой параметр качества наручных часов – способность работать на глубине в 200 метров. Я еще могу понять любителя плавать, который боится, что на берегу у него эти часы украдут, и поэтому лезет в воду в часах, но я очень сомневаюсь, что на глубине в 200 метров даже у этого любителя только и останется забот, что уточнить, который час. Но ведь платят за это «качество» деньги! Есть поговорка: «На хрена попу гармонь?». Действительно, попов с гармонью не видно, а вот с часами за десятки тысяч долларов (красивыми, как бусы), и попы встречаются.
Но значит ли это, что и умному человеку нужны все эти «навороты»? Надо ли эту, не оправданную здравым смыслом, глупость считать качеством товаров для человека? Надо ли ставить обществу и государству в задачу удовлетворение кичливости отечественных папуасов?
И еще. Производство товаров на всех стадиях и операциях требует ума. И я обратил внимание, что критики отечественных товаров (даже сегодня) это люди, у которых не хватает ума не то, что самим произвести качественный товар, а вообще, произвести хоть что-то, за что потребитель товара согласиться заплатить.
***
Что в итоге?
Я писал, что не согласен возвращаться в СССР из-за того, что реальную власть в нем имела бюрократическая серость всех мастей. Эта бюрократическая серость в 1991 году захватила и номинальную власть. Эта серость определяла и качество товаров.
Следовательно, если мы избавимся от власти бюрократии, то решим и вопрос качества. Как это сделать?
Принятием закона АВН. Люди малокомпетентные в вопросах управления людьми, видят в нем всего лишь способ мести избирателей власти. Это только видимая часть айсберга, причем, далеко не самая выдающаяся. На самом деле это антибюрократический закон, который заставит власть избавить народ от бюрократического ига.
Комментарии
При нормальном развитии Российской Федерации качество производимой продукции, в том числе товаров народного потребления, должно было улучшаться, количество увеличиваться. Всё произошло наоборот. Действиями правителей постсоветской Российской Федерации разрушено почти всё производство. Качество многих видов продукции, производимых предприятиями РФ сейчас, намного хуже, чем было в РСФСР.
В СССР в 1980-ые годы система обеспечения качества продукции была намного эффективнее, чем в постсоветской РФ.
Продукция, подлежащая разработке и постановке на производство, по техническому уровню и качеству должна была соответствовать требованиям высшей категории качества к моменту освоению её производства.
Существовал порядок снятия с производства устаревшей и другой продукции, выпуск которой следует прекратить.
См. продолжение.
Помните стада паровозов (такой вот неожиданный пример) законсервированные в советское время и практически начисто порезанные сегодня?
PS Про источники питания не догнал...Хотя с тем, что одно не отменяет другое -согласен.
Постановление ЦК КПСС и Совмина СССР от 12.05.1986 № 540 «О мерах по коренному повышению качества продукции» предусматривало мероприятия, обеспечивающие коренное повышение технического уровня и качества выпускаемой в СССР продукции за пятилетку. Совет Министров СССР 24 октября 1989 года своим постановлением государственную приёмку продукции практически ликвидировал. Это начало разрушения советской системы обеспечения качества продукции. Враги и предатели СССР победили.
Подробнее об этом здесь: Качество продукции в РСФСР и РФ http://gidepark.ru/user/3121148154/article/442528
1. Острейший дефицит современных и качественных основных и вспомогательных материалов ( например, без согласования в разработке телевизора можно было применить только шпагат упаковочный)
2. Потрясающая отсталость станочного парка, производства оснастки,испытательного оборудования.
3. Партийное давление на предприятия и органы Госприёмки по выполнению планов и с технологической точки зрения полнейшего маразма- встречных планов ( перевыполнение плана-результат нарушения технологий или неправильно рассчитанного плана).
4. Отсутствие реальных, технически-обоснованных норм времени ( никто толком не знал сколько стоит изделие, издержки шли за счёт нарушения технологий)
5. Идиотская система банковской оплаты продукции по накладным отгрузки до 8-и утра 1-го числа следующего месяца.
6. Отсутствие конкуренции по причине минимального импорта и работы Госплана.
7.Потрясающие длинные сроки ОКР и запуска в производство.
Можно перечислять долго, но все Постановления ЦК КПСС и Совмина выполнены не были.
Было защищено множество кандидатских и докторских диссертаций по вопросам повышения качества. Ни хера не вышло. И как только рухнул "железный занавес" в страну хлынул поток зарубежных товаров очень посредственного качества, но которым отечественные не могли составить никакой конкуренции. Наш ширпотреб рухнул без "происков Запада", как никому не нужная субстанция. Кстати к сведению автора "Качество - это свойство товара удовлетворять запросы потребителя" И рассуждать о правильности запросов покупателей бесполезно. В нормальной экономике изучают запросы не только сегодняшнего дня, но и запросы, которые сформируются лет через 5. На Западе на эти исследования фирмы тратят колоссальные деньги. Определить опережающий технический уровень - обеспечить продажи в будущем.Это тривиальные понятия. Спросить у любого нашего производителя , какую продукцию ему надо выпускать хотя бы через 3 года В ответ могут предложить переместиться в пространстве на ... Потому не надо гнать пургу без знания вопроса.
http://gidepark.ru/community/129/content/1333041
В СССР не было качественной одежды и обуви, например.
А в провинции - не было НИКАКОЙ.
http://gidepark.ru/community/129/content/1323757
Не надо бредить, я сам вырос в СССР и в провинции.
Сама сошьешь - одета.
А захочешь готовое купить - висит в магазине нечто, похожее на мешок из-под картошки, с тремя дырками - для головы и для рук.
Вы почем знаете, что эти женщины КУПИЛИ платья, а не сшили сами? Из пальца высосали?
А я ЗНАЮ, ЧТО СШИЛИ САМИ - КУПИТЬ ТАКОЕ БЫЛО НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ.
Качество - главное.
А что мода, за модой не угонишься!
. .
Комментарий удален модератором
и считали, что там за бугром настоящая жизнь
и товарец, привезённый оттуда, имел авторитет.
Сейчас, абсолютное большинство
считает те приоритеты - ложными,
т.к. увидели вблизи "западные ценности".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
что носили своё, да питались не мудрёно ...
Вы вот, молодёжь не понимаете этого,
но пока не понимаете. Прийдёт время,
поймёте обязательно.
В СССР в моде одно время был кремпленю. 100%-я синтетика. Платья, брючные костюмы, юбки - тело не дышало. Но так как выбора не было - носили.
Я более менее была одета за счёт того, что мама работала в торговле. Иначе многокилометровые очереди за импортом. Своего приличного не было, либо было в мизерных количествах.
Комментарий удален модератором
А раньше многокилометровые очереди за импортной обувью. Настоялся, наперекликался, размер твой закончился - покупаешь либо на размер больше, либо на размер меньше, потом ходишь, мучаешься. Либо носи отечественную что-то вроде лаптей. Что не хватало в СССР - лёгкая промышленность была второстепенной отраслью, на женщин государству в этом плане был плевать. Космос, авиастроение, вооружённые силы - это было первостепенно.
Комментарий удален модератором
А "ЭККО" - это сделано в России?
Комментарий удален модератором
Поэтому, в отличие от сегодня, когда страшно за детей, страшно что-то купить, включая лекарства, у меня болела голова , как купить финскин сапоги. Потому что, исключая правление Косыгина, которого быстро убрал Яковлев, одежда и обувь были натуральными и некрасивыми, а так хотелось яркой синтетики. Теперь наелись ею до отвращения
:о)))))))))))
в основном, за редчайшим исключением - отвратительное было качество...
В этом смысле, пожалуй, действительно "феномен"...
не улавливаю связь...
я вот считаю, что:
1 сейчас качественных российских товаров мало - но плохих почти нет вообще (кроме тех, которые напрямую правительство поддерживает). Конкуренция!
2 Путин прав, охаивая советское - среди той массы товаров качественных было ОЧЕНЬ мало и были они, как правило, в дефиците
ноги у любителей советской обуви были прочными... кровавые мозоли от нее были...
...
сейчас подбираешь обувь - если не ленишься и выбираешь долго, можно выбрать такую... как в ней родился!
При советах было не до выбора. Увидел из окна очередь в обувной - и несешься хватать, что удалось...
Так что вы, девушка, не правы. Кроме того были комиссионки куда сдавали одежду "выездные". Артисты, всякая дипломатическая обслуга. Это уже была роскошь. А потом, были фирменные магазины "братских" республик (Стран Варшавского Договора).
лечились бесплатно. Мы были уверены в завтрашнем дне, а за это можно дорого заплатить.Жили небогато, но нам своевременно платили зарплату. На нее можно было купить туристическую путевку по стране. Из страны выезжали в ГДР, Египет, Болгарию. Мы чувствовали себя Людьми с Большой буквы. Мое детство прошло в течение 15 лет после войны. Но это годы восстановления народного хозяйства. Я не помню голода в 1946-47 гг. Но хлеб, молоко картофель, яйца были в деревне в каждой семье. А сейчас есть люди, которые заваривают на кашу концентраты, предназначенные для животных, варят пшеницу, чтобы накормить семью. Все работали. А, что касается товаров и продуктов, то в Советское время я покупала обувь в Москве, куда ездила по путевке, а сегодня мне такая обувь не по карману, да я и не могу найти подходящей. А продукты в порядке очереди покупала в обычном магазине без всяких протеже, это были продукты, по сравнению с нынешними, очень высокого качества. А сейчас ту же колбасу. которую привозят в сельские магазины, есть невозможно. Не надо высоко оценивать жизнь в постсоветское. время.
Иоя бабушка на заказ себе всегда делала туфли лодочки, по цене получалось практически как в магазине, может немного дороже и именно по ноге....
В нашем городе военкомат офигевает - три четверти призывников - с плоскостопием.
или клубнику из африки на завтрак.....
Берёзки в СССР были - там кстати тоже товар был разного качества. Зарплата у меня была 140 руб., сапоги стоили где-то 120 руб. А ремонт в квартире, мебель - ничего не было. "Доставали" гарнитуры, кафель, обои. Автомобили вообще были роскошью, стоили несколько тысяч, причём можно было иметь деньги, но не иметь возможности купить автомобиль. Помню как отец мучился из-за отсутствия.запчастей.
Мы с вами вообще о чём? Сейчас качество плохое, а тогда было хорошее - неправда.
Сейчас для меня выбор одежды и обуви больше - отпали проблемы, не нужно стоять в очередях, заработать проще - если конечно что-то умеешь делать. Можно выбирать либо дёшево - одноразовые одежда и обувь, либо дороже, но качественнее. В СССР были совершенно другие преимущества.
российских? почти нет. Потому что не продать. Сейчас продавать надо, а не ПЛАН ВЫПОЛНЯТЬ, как при советах
То, что видел плохого - оно было по ошеломляюще низкой цене... Так что покупатель знал, на что шел
Вы ошибаетесь... я иногда год выбираю... на производителя смотрю...
Да, чаще всего покупаю за границей... Но и у нас удавалось отличные покупки делать...
Сейчас дерьмократы из одной тонны мяса делают 6 тонн колбасы или 10 тонн сосисок. Сдругими продуктами питания то же самое.Не было красивой упаковки, но продукты были в разы качественней западных и по цене несравненно дешевле.
1. Носить нечего.
2. Все мужики козлы.
Вот с этим не поспоришь. Причем для большинства.
Ну сейчас мне так кажется.
У меня всё от лопаты до топора - советское ещё.Металл и изделия из него были отличного качества. Про тряпки писать не буду - тряпка она и есть тряпка!
Это называется ГИПЕРБОЛА, прием такой в полемике...
Есть такое свойство человеческой психики приукрашивать прошлое, особенно если совсем не устраивает настоящее. Непонятно, правда, зачем.
А реальные комментарии некоторые здешние пользователи называют бредом, пытаются ставить медицинские диагнозв или выступают в роли экстрасенсов неудачников - флаг им в руки. Чего спрашивается мне, если я в очередях при развитом социализме стояла, а отец мучился с запчастлями к "копейке". Не было, да ещё и металл корпуса начал гнить. А это были первые Копейки, только только содранные с Фиата, да ещё за валюту. Представляю, что же было в последующими партиями.
Хотя, сейчас появилась качественная российская косметика, дизайнерская одежда по весьма невысоким ценам. И обувь появилась - пусть её и мало.
=КАЧЕСТВО ТОВАРОВ в СССР= - снаряды и танки - это товары???..)))))
:о))
Врач:
- Правое лёгкое будем удалять!!
Больной:
- Так у меня оно не болело никогда!!!!
Врач:
- Оно здоровое, просто печень уже не помещается!!!
=
А Вас не смущает тот факт, что сгущенка и тушенка изготавливались по американской технологии?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2922
Не нравится Чемодан-вокзал-Мухосранск!
а где в провинции продавалось "хорошее" масло?
Ломкое Крестьянское было мечтой... а отвратительное Бутербродное давало черную пену на сковородке...
На кило две штуки. Сам брал, чесслово, кожа и кости.
Будьте здоровы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вообще, мне решительно не нравится нынешний бардак. Но я понимаю. что это результат 70-летнего правления "комми", их экспериментов над людьми. Но из нынешнего бардака есть выход, а из "Совка" выход один - в могилу.
которое мазалось на хлеб, да?
Оно продавалось в Москве, Питере, Прибалтике, столицах республик, ну и некоторых науко- и военно- городках...
На нем было прекрасно жарить...
По-моему. по 3-60 :)
...
Было крестьянское. На большинстве территории России - оно и было главным.
Мазать хреново, крошилось... Жарить не так вкусно, но реально...
...
и было Бутербродное. На Урале, в Сибири - точно, на рубеже 70-х и 80-х. Вот от него на сковородке мгновенно оставались вода и черная пена. В Москве, Питере, Прибалтике о нем и знать не знали... Как сейчас помню, как горько засмеялись омичи, когда гость-ленинградец спросил их - а что такое Бутербродное масло?
финское
Комментарий удален модератором
"Зелен виноград", и всё тут.
=_=
а в советском детстве, когда мы хотели пельменей - мы садились и лепили их сами.
готовил на этом масле не я. а гостеприимные хозяева...
Так понятно, если папа с мамой могли домой принести что-то не из магазина...
Ну и привычка...
На Урале Крестьянское масло вообще воспринималось, как норма...
Комментарий удален модератором
Так кто из нас тупой тролль?
Я не ругаюсь, а вяло реагирую на ругань. Если я начну, меня враз забанят.
Комментарий удален модератором
Самое лучшее доказательство - не было столько детей-аллергиков!
Комментарий удален модератором
Хорошего в Союзе было гораздо меньше, чем плохого.
Сегодня качественный импорт тоже не на каждом углу лежит, хотя при желании найти его всё же проще, да ещё и покопаться в нём, привередничая. Раньше у фарцовщиков брали что было в наличие, не всегда и по размеру подходившее в расчёте обменять на что-нибудь.
А импорт к нам сюда кто везёт? Наши же россияне-оптовики. А они местного потребителя знают прекрасно. И знают что он предпочтёт купить - фрацузскую блузку за 7-10 тыров или кучу яркого китайского шмотья за те же деньги, но зато одевшись с ног до головы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот они!
http://gidepark.ru/community/129/content/1351191#comment-14560265
http://gidepark.ru/community/129/content/1351191#comment-14561580
Значительное число бытовой техники подвергается ремонту до истечения гарантийного срока службы. За 1988 г. был отремонтирован каждый пятый произведенный телевизор черно-белого и цветного изображения, каждый седьмой магнитофон, каждый семнадцатый холодильник.
На устранение дефектов в 1988 г. затраты составили : по телевизорам цветного изображения - 108 млн. руб., или 12% от стоимости продукции, по которой приняты претензии и произведен гарантийный ремонт; по магнитофонам - 25 млн. руб., или 10%; по холодильникам - 17 млн. руб., или 28%; по радиоприёмным устройствам - 8,9 млн. руб., или 10%.
Социальное развитие СССР. Статистический сборник. - М.: Финансы и статистика, 1990 г., стр. 141.
КОМПЛЕКСНАЯ ПРОГРАММА НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА СССР НА 1986-2005 ГОДЫ
http://ru-history.livejournal.com/3332093.html
Из-за непривлекательности фасонов и низкого качества пошива не пользуются спросом многие швейные иаделия отечественного производства, в то время как аналогичные импортные товары раскупаются. Удельный вес продукции высшей категории качества составляет в легкой промышленности немногим более 5%. Доля швейных изделий с индексом "Н" (новинка) в общем объеме выпуска возросла к 1979 г. только до 7,2%. В то же время органами торговой инспекции ежегодно бракуется 15% проверенной кожаной обуви более 18% швейных и 10% трикотажных изделий. Несоответствие ассортимента и качества товаров спросу населения является одной из основных причин образования не только сверх нормативных запасов, но и запасов неходовых и залежалых товаров.
там же
Недостаточность потребительских ресурсов по продукции животноводстве усугубляется дефицитом рыбной продукции, В связи о сокращенней абсолютных объемов улова рыбы величины душевого потребления рыбы и рыбопродуктов в 1977-1981 гг. были ниже уровня 1976 г. В определенной отепенн можно говорить также о снижении ценности ряда продовольственных товаров промышленного производства, что выражается, в частности, в сокращении расхода первичного сырья на единицу продукции пищевой промышленности. Так, в 1976-1980 гг. по сравнению с 1966-1970 гг. средний удельный расход мяса на производстве колбасных изделий снизился на 5% и молока на производство масла - на 6% (удельный вес крестьянского масла жирностью 72,5% в общем объеме производства животного масла повысился с 30% в 1975 г. до 62% в 1980 г.).
Там же
Уф-ф-ф-ф...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пальто купила - просто понравилось. на этикткук не смотрела. Принесла домой, глянула - "Пермская фабрика".
Это навскидку.
вы хорошенько посмотрите, а не на вскидку....
у меня отец тогда своё делал.....
Но вот пошли с женой в магаз, а там с тканями отдел. Пока жена там чё-то искала я тоже времени не тратя даром этикетки изучал. Плачевное зрелище. Едва ли 3-5% отечественного.
В электротоварах и вовсе голый ноль.
Ноутбук покупали. Сдуру купили IRU. Оказалось это этикетка переклееная на Taiwan Elite Group - вот и отечественная продукция.
Иногда встречаются отечественные пластмассовые изделия. Удобрения до сих пор попадались строго РФные. А вот инструменты садовые - уже строго Китай. Секатор нашего СИЗа втрое дороже аналога китайского. Ну никто и не берёт!
Была хорошая кондитерская промышленность - всё. Куплено и перепрофилировано под Евро-стандарты. Дрянь выпускают. Юнилевер купил Калину. Теперь хрен найдёшь в продаже хорошую зубную пасту.
Ну и так далее.
Комментарий удален модератором
но дело даже не в этом. Кроме азотных удобрений нужны ещё и фосфорные и калийные и микроудобрения. Типа, бор, цинк и всякое такое. Вот всё это выпускается. И, что особенно радует среди них гуматы. Отличная вещь!
Не беспокойтесь - смотреть умею.
Я это пальто уже третий год ношу и не нарадуюсь: теплое, уютное, смотрится отлично. Пуговицы на месте.
Это у ваших совковых пальто пуговицы отлетали... при условии, что вы этот позорный мешок купить не побрезговали...
Может - это у вас где-то нитки торчат?
три года носки и смотрится отлично....
а вы его хоть носите в руках или на себе?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто это писал? Очень хочу познакомиться с этим человеком.
То есть, перепечатка работы Ю.И. Мухина "Качество товаров".
Нажмите на ссылку и Вы ознакомитесь с первоисточником.
с ув. гуран
мда... "велик могуче русска языка!" (С)
...
Вы хоть представляете объем производства абсолютно ненужных, стократно избыточных военных цацек ГРАЖДАНСКИМИ предприятиями?!
Выгодным был ничтожный процент этого безумного, параноидального производства...
== якобы упали цены на нефть ==
что значит ЯКОБЫ?! Они остались высокими?!
А немцев не ловили на "скрепках"?
Если ловили, то картина та же: недостаточная тщательность проработки требований.
Качество начинается с требований.
Например Воронежский радиозавод по заявкам главков вносил изменения в радиолы с частотой раз в полгода (знакомый начальник производства).
А вы думаете, что в ЕС нет подобного маразма? Одна эпопея с огурцами нестандартной формы чего стоит!
Законы С.Н.Паркинсона действуют в любом об-ве: и при плановом социализме, и при рыночном капитализме!
я бы сейчас с удовольствием покушал СССР- овской колбаски за 2руб 20 коп, и да же за 1руб 70 коп....
или пельменей сибирских....цены не помню.
Сейчас в россии даже поросята похоже пластмассовае стали....ну а колбасы - точно!
Про другие товары скажу - было всякое качество, НО были НАШИ товары, сейчас даже зубочистки - не наши....
Были бы пУтные тогдашние правители - жили бы как у христа за пазухой....а с дураками - уже более 20 лет (с 1991 года) куда-то нас ведут - и всё хужЕЕ и хужЕЕ....
Так... на всякий случай. :о))
Они ,в основном,распродавая все то,что было создано умом,талантом,работоспособностью советских людей,покупают на эти деньги все то,что было создано умом,талантом,работоспособностью западных людей,а свое предназначение они видят только в получении больших доходов и потреблядстве.
чего так беситься и поливать грязью человека?
с ув. гуран
Отец купил в 1978 году на курорте зонт " Три слона". Он до сих пор вполне .... Мелких ремонт и ничего более - спицы отличные... Не то что сейчас китайское барахло
Это помоему японский
==========================================
Про зонты: в 1986 году покупали зонты с женой ей "Три слона" , себе отечественный , но тяжелее на 200 грамм, "три слона" накрылся через три года, отечественный до сих пор в гараже висит действующий.
Качество товаров было достаточно хорошим , с точки зрения функционала, а вот подача товара внешний вид и упаковка не на уровне.
========================================
Или способность или товары, сейчас примерно так и "изобилие" наступило...
Высянилось, что ни одного телевизора в Турцию не продавалось.
Павлов прилюдно врал?
2 В кн. Мухина об убийстве Берии и Сталина приводится факт столкновения интересов Микояна и Берии.
Микоян подготовил контракт о продаже нескольких млн. тонн зерна Индии. Берия был категорически против - наши и так недоедали.
3 Факты нехватки относятся к весьма и весьма темным историям.
Достоверно известно, что перед Февралем (отречение Николая 2) в Петрограде возникла жесточайшая нехватка продовольствия.
Сразу же после отречения государя нехватки рассосались.
Ж/д составы с продовольствием задержали.
В СССР непосредственно перед перестройкой было то же самое: в Бресте гнили составы с немецким мясом.В Москве очереди.
холодтльники и телевизоры и другие предметы бытовые, пожалуйста в кредит, буквально, все можно, было приобрести в кредит. В банках кредит под 3% процента годовых.
Несбалансированность постоянно воспроизводится плановым, хозрасчетным и кредитно-финансовым механизмами народного хозяйства."
http://ru-history.livejournal.com/3332093.html
ммм... Штаты, ЕС, Япония, Канада умудряются совмещать, разве нет?!
http://ru-history.livejournal.com/3332093.html
Если только вы в этом что-нибудь поймёте. :о)))
ничего не понимаю... холодильник стоил, помнится, рублей 150... вот ссылка
http://www.just-so-site.com/archive/nostalgy/muzeum/prices2.htm
это примерно средняя зарплата...
Сейчас первым же поиском в Инете нахожу холодильники от 6 тыс руб до 11 тыс руб (это уже Индезит)...
Какие, блин, еще "ТАКИЕ ДЕНЬГИ"?! :(
Извините, вы ошиблись. Это цена "Краковской" в госторговле. В коопторговле она стоила значительно дороже.
в тех же кафе, магазинах коопторга, на базаре были бы деньги, однако, при всём дефиците у каждого дома полный холодилник по надоставали. Все всегда хотим дёшево и от этого очередь. Если в рознице мясо1.80 - 1.90, то в кооопторге2.80руб., на базаре 3 -5руб в зависимости от края, области. Зато студенты жили на стипендию целый месяц. У народа были деньги, и была высокая покупательная способность, чего сегодня кап изобилие, полные полки полу гнилой и просроченной продукции за сверх облачные цены, как говорится око видит, да зуб ... Тот же студент сегодня может купить 3.5кг мяса, а в СССР на стипендию 30р. можно было купить 16 кг. мяса. 90 год Мебель мягкая гарнитур диван,2 кресла, столик около 360-400р, свободно в кредит. В банке, можно, было взять кредит на строительство дома. Ваша стенка по 926, наверно, импортная. Самая нищая область Свердловская, владения алкаша ебна. Во Фрунзе в мгазинах свободно импортая обувь и чёрная икра в «Океане» 60 р/кг в банке.
Да, были продуктовые поезда из Москвы, но виноваты в этом мы сами, молчали.
.
Да, молчали, засунув язык в анал. Так же, как и сейчас молчим, не хотим выйти с протестом.
Знаем, что нас обули и обувают мошенники во власти медпуты и их ОПГ, которые нагло заявляют, что они пришли на всегда и они хозяева, а мы быдло. Нам надо всего лишь проводить Гражданское неповиновение, не участвовать в их мероприятиях, не платить налоги и коммунальные и прочие услуги, «помогать наводить порядок». НЕ ЗАБЫВАТЬ, КТО В СТРАНЕ ХОЗЯИН.
Да, были продуктовые поезда из Москвы, но виноваты в этом мы сами, молчали.
Это то, что народу знать было не положено. Да народишко оказался сам не слепой и не бесчувственный - на его же шкуре все эти эксперименты по строительству "светлого будущего" вытворяли.
http://saturn59.ru/catalog861.htm?_openstat=direct.yandex.ru;deltaplan&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTszNjg2MzE5OzU2MzIzMjUwO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt
Да , это так и было, но это потому, что слабо работала химия, продукты были только натуральные практически небылохимических добавок, да и сроки хранения были маленькими (по сравнению с нынешними)
А еще была государственная политика, что новые материалы и технологии для ширпотреба только из отходов производства(в 80-е годы начали обязывать солидные производства выпускать ширпотреб)
Еще большим препятствием было планирование продукции в шт. и рублях:если предлагалась продукция более дешовая при тех же шт, то это было невыполнение плана по деньгам и предприятия нехотели выпускать новую продукцию, это было невыгодно экономически
Ну-ка, ну-ка! Продемонстрируйте это заключение. Очень интересуюся!
Это помоему японский
Комментарий удален модератором
Напомнить, что там тогда произошло? "В принципе невозможно!"
Вам незнакомо такое понятие, как "акселерат"? Вы не знаете, в какой стране массово скармливали гормоны роста скоту, что и вызвало данное явление. Они быстро вымерли, эти акселераты.
Самогон. Хлопнуть грамм 150 чистого, как слеза, домашнего, без запаха и вкуса. Во дворе, в тенечке, за столом под грушей. А потом миску борща с печи, со свининой (а с солониной то вообще сказка), да с чесноком прямо с грядки. А потом наверх каши гречневой рассыпчатой с курятиной. Вот после этого можно и спеть:
"Як би які та й по чарці дали,
Як би які та й по другій налили,
Як би які та й поставили
Як би які та й заставили!"
Это тебе не коленвал по 3,62 рукавом, "курятиной" по 14 коп пачка, или общепитовскими помоями закусывать, в лучшем случае.
Вообще, что вы, инкубаторские, понимаете в культуре потребления самогона?
Весь народ знал строки Юрия Визбора, точно отражающие имперские амбиции совдепии при полном игнорировании нужд народа:
"Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей..."
Так что, сАвковые, кончайте лгать и гнать свою навязшую в зубах и вызывающую оскомину советоидную агитпроповщину, ну не было никакого качества у совдеповских изделий.
Вы тут хоть в ярости порубите топорами свои западные компьютеры, бытовую технику и авто, но сравнивать "Волги", "Москвичи" и даже "Жигули" с самым поганым "Опелем" - это уже поциЭнтура Кащенко.
Так что утишьте сАвецкие эмоции, ваш парАвоз ушёл и гнилым металлоломом стал на вечный прикол-остановку в тупо придуманной фантазёрами-палачами "Каммуне", а расколотая большевизмом Россия восстановит своё единство и будет нормальной, как все остальные, страной.
Госплан и Госснаб тут не помогут.
- Что такое: не жужжит и в ж*пу не лезет?
- Советский прибор для жужжания в ж*пе со знаком качества.
Там же приведены материалы, касающиеся суда над Ю.И. Мухиным по обвинению в экстремизме - в установлении ответственности избираемой власти.
То есть, если Вы хотите, чтобы власть несла реальную ответственность, то Вы экстремист.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=============================================
Абсолютное совпадение взглядов.
=====================================
Он ходит по кольцу...
Комментарий удален модератором
==================================
ИР-200 до сих пор работают, только медленные, ведь 20 с лишним лет.
====================================
Этот двигатель ставился на "УрАЛы" и автобусы "ЛиАЗ".
http://voffka.com/archives/ci/2010/03/05/058751/862994.jpg
Жаль, что такому умному собеседнику, если судить о качестве его других прочитанных комментариев, приходится что-то разжевывать. Это символизирует.
Другие - признавали правильным и хорошим только то, что на западе. Слушали рок, Исус Христос супер.., а все что в России откровенно осмеивалось.
Издевались начиная с герба, песен, фильмов и вааааще все.
Поэтому для этих людей плохо все что было априоре, и мнение их - это мнение слепых людей.
Нормальной, экологически чистой еды и питья больше не будет. Тек же как и социального благополучия.
Оказалось верхи могут прожить без этого, а низы не могут ничего изменить :0))
Не все так плохо. Пушкин, "Борис Годунов":
Пушкин
Ошибся ты: и тех не наберешь –
Я сам скажу, что войско наше дрянь,
Что казаки лишь только селы грабят,
Что поляки лишь хвастают да пьют,
А русские... да что и говорить...
Перед тобой не стану я лукавить;
НО ЗНАЕШЬ ЛИ, ЧЕМ СИЛЬНЫ МЫ, БАСМАНОВ?
Не войском, нет, не польскою помогой,
А МНЕНИЕМ;ДА! МНЕНИЕМ НАРОДНЫМ.
Димитрия ты помнишь торжество
И мирные его завоеванья,
Когда везде без выстрела ему
Послушные сдавались города,
А воевод упрямых чернь вязала?++
Работа не моя.
Эта работа написана Ю.И. Мухиным.
Я лишь только ее перепечатал.
Пройдите по ссылке в начале статьи и Вы можете познакомиться с его другими работами.
.
С ув. гуран
...о чем говорит с депутатами настоящий президентhttp://president.gov.by/press129518.html#doc....
- заинтриговался. Специально не пошёл по ссылке - минут десять сидел, всё пытался самолично понять о ком может идти речь. Таки не допёр. Зато открывши - долго ржал.
Отдельно о качестве товаров из КНР: продвинуто, но не очень пригодно для использования по назначению. Особенно наглядно консервные ножи с лезвием закрепленным наоборот или то же изделие с проточкой, не позволяющей нормально открыть банку. Протечки в чайниках, изготовленных в Поднебесной и т.п. Такое навязчивое ощущение, что китайцы вовсе не понимают, что производят и для чего. Однако клепают усиленно. Знатоки говорят, что через десяток другой лет на авто от Sina вполне можно будет ездить. Не стесняются, однако своего неумения, берут дешевизной. Возможно, со временем станут лидерами в производстве большинства товаров, сносного качества. Ревниво смотрим, как стремительно идет Китай в отрыв. Пукин стабильно удерживает Россию на мировых задворках. За эту стабильность голосовала часть населения. Чуров сделал картину маслом.
Вот оно !
Дали европейцам НАШИ помидоры !
Нет и не будет такого продукта -НАШИ ПОМИДОРЫ !
Помидоры бывают с личного огорода ...или астраханские !
Личные помидоры описывать не буду ...все ясно !
А вот за астраханские !!! Получите !
Дело в том что я работал в речном волжском флоте !И по осени мы причаливали к теплоходам с помидорами ...спускались в трюм ... и вот что там было ! Во первых страшная жара ...как в хорошей бане ! 2-Страшная вонь ! если теплоход вез 1000 тонн -то 500 тонн были уже тухлые !Экспедиторы продавали их за бесценок ... приговаривая - хоть что то люди скушают - частенько все трюмы выкидывались на помойку !
Закатали мы с женой банок 20( трехлитровых ).... и баночки стали лопаться ...вынимаешь помидору ! А она как хорошо накаченный шарик ! И так же хорошо лопается ! А мякоти в помидоре ... с изюминку ! Таки все 20 банок на помойку выкинули !
Читать ваш опус нету сил .... но думаю вы забыли про взрывающиеся советские телевизоры !
Я лично 2 случая знаю ! 1-сгорел 2х этажный дом .. погибла бабушка и молодая сноха пытавшаяся её спасти.2-На глазах семьи сгорела 2х этажная дача -за 10 минут ...
А ещё давали консервы из тунца, вес содержимого 30 грамм. Такая же баночка сгущенки синего цвета.