А почему собственно ?
Жалость унижает. Что-то такое нам объясняли на уроках литературы. Павки и Оводы, мужественные такие революционеры гордо возвышались над мещанским бытом обывателя и отважно вели серый люд к лучезарному будущему. Мы верили. Афоризм про детей революции, про тех, кто пользуется плодами, мы прочитали позже. Да, еще был Рахметов. Который спал на гвоздях. Нам говорили, что это – круто. Потому что есть признак высокой духовности и самопожертвования.
А почему, собственно, жалость должна унижать? Ведь это же человеческое движение человеческой души. Когда в детстве мама жалела нас по случаю ссадин и обид, а потом мы жалели своих детей – мы унижали их этим?
Сопереживая с нашими близкими и не очень близкими людьми, мы поступаем высокомерно? И как быть с «любить - значит жалеть» ?
Все те революционеры не нуждались в жалости. Так они говорили, и так говорили нам. Наверно, чтобы и мы на жалость не рассчитывали. «Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой» – примерно так выглядит основа христианской этики. Получается, отказываясь от жалости, персонажи, на примере которых нас учили жизни, присваивали себе моральное право не жалеть других?
Отголоски именно этой этики беспощадности мне слышатся, когда встречаю то самое: «жалость унижает».
Комментарии
Комментарий удален модератором
"Имеется в виду, что человек сам себя не должен жалеть."
Это где имеется ввиду, позвольте спросить, грамотеюшка вы наш?
Фраза - из пьесы Горького "На дне" - дебильной, неумной, пошлой пьесы. Там такой трактовки не было, что "Имеется в виду, что человек сам себя не должен жалеть." - там имелось конкретно ввиду, что вот человек помирает, в муках корчится - а ты его жалеть не смей!
Так что свои трактовки оставьте пр и себе. Неуч.
=
Жалость - это чувство, обращенное на себя.
(С) Шарлотта Бронте, великая английская писательница.
--------------
Сопереживание - это поддержка. Не знаю, как можно поддерживать искренно и одновременно высокомерно.
***
И как быть с «любить - значит жалеть» ?
-----------------
Любить - это взаимное чувство на высоком энергетическом уровне.
Но часто женщина не найдя подобного себе человека выходит замуж по разуму.
Хорош, не пьет, зарабатывает. Хорошо относится.
Тут и проявляется :
Либо жалость - к ней испытывают чувства, и она создает иллюзию своих чувств.
Либо потребительское отношение -женский вариант П. П. Шарикова.
Завел, я тебя не просила, так давай ухаживай.
Женщина жалеет, те разумно теряет свое здоровье улучшает здоровье мужское.
Только мужчины не оценивают эту щедрость и предпочитают таких дам-с, которые наоборот восстанавливают свое здоровье за счет мужчин.
Тут и рак и сердечные приступы и многое другое.
Комментарий удален модератором
Да мало ли что нам объясняли на этой дебильно-совковой литре (не путать с Литературой!).
Жалость унижает - а что тогда возвышает, ась?
Что возвышает?
Безжалостность? Бессердечие? Наплевательское отношение к чужому горю? - ведь именно это и есть альтернатива жалости. Хорошенькое "возвышение" - так мечтает возвыситься разве что отмороженный уголовник, добивая ножом стонущую жертву и мечтая, как он будет среди дружков-говнюков похваляться своей злобностью и бессердечием...
И вот это мерзейшее подонство втюхивали несчастным сАвеЦким детям в поганой совковой школе - под видом нДравственности...
Он бы хотел, чтобы в тот момент, когда он лежит больной, ему никто стакана воды не подал? Или он хотел бы, чтобы ему, больному, сапогом в лицо заехали, в соответствии с сАвеЦкай нДравственностью?
Я не несчастный советский ребенок, а очень даже нормальный советский ребенок, которого научили не только читать, но еще и думать над тем, что ты читаешь..
И мне хотелось бы знать, какой роман вы так красочно описали языком маргинальных кругов?
А чужое горе не надо разделять, не надо его уменьшать, ибо это признак мании величия, кстати, что не очень далеко от высокомерия.
И жалость тоже очень сложное чувство, которое может быть уместным, даже необходимым, а может быть не просто унижающим, а раздавливающим и добивающим.
И все цитаты, которые приводят, выдернуты из контекста. "Стоящего на краю пропасти, подтолкни!" (Ф. Ницше) - звучит чуть ли ни как призыв к убийству вне контекста. Это так, в качестве примера.
Пить может и не хотеться, кстати.
И как соотносится болезнь, сапог и странное явление у вас "советская нравственность"?
Окзалось - что им самим недоступно это чувство. Они не способны.
Наверное это тот случай, когда одетая "маска" - "врастает" в лицо, которое за этой маской "пряталось", и человек становится таким, каким он хотел быть...
.
Поэтому, наверное так. Следствие каких-то детских комплексов, переживаний, обид.
Это проявление лучших чувств души. Кого они могут унизить?
Гордеца - одиночку. возвысившегося над всеми ?
Но в Ваших рассуждениях логика есть. Принципиальных возражений у меня нет.
Кстати, слово РАВНОДУШИЕ ещё не многим более 300 лет назад понималось, как РАВЕНСТВО ДУШ. Сегодня же это слово понимается, как БЕЗРАЗЛИЧИЕ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если в обществе царит культ успешности, то значит сострадание направлена на "лоха".
То есть, сочувствие "констатирует ущербность" личности, на которую оно направлено.
Но если в обществе царят нравы скромности и солидарности, то сопереживание окрашено совершенно иначе.
"Жалость унижала" и того спартанского мальчишку, который позволил лисёнку прогрызть ему живот, но не пожаловался на боль- терпел."Жалость унижала" аристократа перед лицом "плебеев".
Чрезмерная гордость, переходящая в чванство, - вот основа этой формулы.
Знаете эту популярную присказку о том, что появится, если чуть-чуть поскрести интеллигента?! В каждой шутке лишь доля шутки...
Помощь – действия, приносящие пользу другим.
Десятки тысяч "жалельщиков" не заменят одного, оказывающего помощь.
Тонущему окажет помощь спасающий, а стоящие на берегу и жалеющие тонущего.
Это не значит, что один человек не нуждается в поддержке другого и в помощи другого в решении его проблем. Если у Вашего близкого или не очень близкого человека есть проблемы - помогите ему их решить, если можете. А не можете - лучше не вмешивайтесь. Не унижайте человека жалостью. Если он не чмо ничтожное, рано или поздно справится с проблемами. Если чмо ничтожное, то так ему и надо.
Конечно, если человек смертельно болен, то да, он нуждается в сострадании. Во всех остальных случаях - помогите, если сможете, и оставьте его одного, если не сможете.
Уволили вашего знакомого с работы - посоветуйте ему вакансию, кадровое агентство или что-то там еще. Не надо выть на предмет - ой чем ты детей кормить будешь.
Бросил подругу муж - познакомьте ее с другим мужчиной, объясните, какие возможности открываются перед ней в одинокой жизни или просто оставьте одну.
Любовь – страстное желание счастья и благополучия объекту своих чувств.
Любовь - это не просто желание, а потребность осчастливить.
Любовь всегда бескорыстна. Платная любовь - это уродство души и духовная нищета.
Любовь - это эмоции, облагораживающие, возвышающие любящего человека.
Любовь - многонаправленное чувство, так как реализуется в отношениях между женщиной и мужчиной (природная любовь), между мамой и ребёнком (материнская или инстинктивная любовь), между Отечеством и гражданином (духовная любовь, патритизм).
Любовь всегда очевидна. Она есть или её нет. А очевидность любви определяется своего ро-да индикатором, в качестве которого выступает наслаждение от реализации своей любви, от принесенного своей любовью счастья и благополучия объекту своих чувств.
Индикатором искренности любви является ощущения счастья от счастья того, кого любишь, особенно, если к творению этого счастья лично причастен любящий человек.
Становиться эгоистом, рабом душевного порока, духовного растления, правового нигилизма и нравственного опущения сегодня стало модным, востребовано системой воспитания, образования, культуры. Интересы дня сегодняшнего эгоизм противопоставляет перспективе развития человека, делает это развитие обречённым.
2.Духовность – это такое состояние разума, которое:
а) безошибочно определяет совершенное, благородное, честное;
б) формирует потребность проявлять добродетель, быть патриотом своего Отечества;
в) формирует правильное правосознание, правильное представление о человеческом достоинстве и об ответственности человека;
г) позволяет верно управлять собой и верно строить свою жизнь в рамках здоровой государственности;
д) предостерегает от поддельного, фальшивого, извращенного;
е) развивает волевые качества в противлении злым замыслам, злым деяниям, беззаконию.
3.Эгоизм – неуправляема потребность в чувственных и материальных удовольствиях.
4.Одно из проявлений и назначений интеллекта – управление собой, то есть, управление своими потребностями, желаниями, поступками, инстинктами, направляя их в русло здравости, любви, совести.
5. Религиозность – потребность в Вере в Бога. Религия – ритуально-обрядовые действия, делающие из человека безропотного фанатика или раба. Религия – это своего рода УСТАВ ЦЕРКВИ.
6. Воспитание - это, в том числе, формирование правильных потребностей.
Если я могу помочь бомжу (дать работу, чтобы огрызки не жевал), скрасить одиночество, а в идеале - уничтожить его (одиночество, есстно) - я сопереживаю. Я могу помочь- я помогаю. Данный факт никого унизить не может. Вот вам и разница между жалостью (бессильной и не нужной) и сочувствием, способностью и возможностью помочь. Как-то так.
Беспощадны те, кто с младенчества лаской был обделён. Жалость - это признание своей беспомощности в желании помочь. Беспощадные люди жестоко подавляют жалость к кому-либо, но всё равно не умеют не сожалеть.
1. Кто-то после перестрелки вдруг увидел его же но убитого мальчишку из гитлерюгенда .
2. Кто-то дал поджопник нищему бомжу, бывшему соседу, который с перепоя насрал в подъезде.
И т.п.
вот жалость, которая "нетерпение сердца"-она унижает.. а сострадание и желание помочь-как раз наоборот... впрочем у Цвейга целый роман об этом написан.. почитайте кому интересно..
Комментарий удален модератором
Я потерял нескольких толковых собеседников в ГП только потому, что не учёл - обиды у коллеги возникают не от моего слова, а от его интерпритации прочитанного им.
В этом огромнейшая ущербность переписки. Вот почему трудно общаться жителям разных регионов: речь русская, а по сути каждое слово воспринимается по-разному.
Что жалость унижает придумали моральные уроды.
....Ну....мужик не совсем эгоцентрик.....мне так кажется))поскольку не требовал выкинуть его обратно за борт....чтобы таки добить свой рекорд,а дал себя доставить в безопасное место,т.е. осознает-таки что другие люди имеют другие мысли ....на этот счет...
"....Не вполне рекорд?" может быть...может быть...но необязательно ведь-...."Мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена!!"-как Вы там делаете-:ь
Р.S. Интересно,что у Вас,Вардас,получилось с ассоциациями?;)
Теперь по существу. Как сказано в исходном тексте, мне кажется, что жалость - это движение души. Нашей души. И потому значение она имеет прежде всего для того, в ком это движение происходит, если происходит. Поскольку движение это по определению возвышенно, оно не может обижать.
)))Добрый,однако,Вы человек-« убиваетесь-убиваетесь-не получается-тщательней убивайтесь!Получится обязательно!.... И,главное-оптимистичный)
И мужика….за что Вы так…не взлюбили ?!Вот невезуха- доплыть не дали,обозвали эгоцентриком, позером, нехорошим человеком да еще сверху и ….молоточком пристукнули- а по-де-лом тебе!! И все это в рамках поста о жалости….угу:-ь)
Конечно, Вы,как всегда, проницательны…. В реальной жизни нельзя быть смертельно раненным трижды….трудно поспорить…Но ведь фраза из сказки- а там…все возможно…Кстати, Ланцелот до этого «….был девятнадцать раз ранен легко, пять раз тяжело.……» и уж потом три раза смертельно….И остался жив…
А Кощеюшку-то нашего любовь к Василисе премудрой погубила….Доверчивый стал, раскрыл ей …« все свои фишки, болевые точки…»…за что и поплатился….Чуть не вырвалось-«Бедный»))))Так что, вполне…подходящая ассоциация…)))
Вы неоднократно акцентируете внимание на том, что ответной реакцией на жалость не может быть обида. По-моему об этом я нигде не упоминала.Не думаю,что этой реакцией будет именно обида. Скорее,мне кажется,непонимание и в худшем случае агрессия. Но здесь начинается психология…Да это движение НАШЕЙ души, но чем оно обусловлено?
Еще хотелось затронуть упомянутую Вами мысль, о Корчагиных. рахметовых,данко и т.д. чуть попозже,может быть.)
к примеру криминал. человек достойный жалости самим своим фактом существования не станет просить чтоб его пожалели - скорее будет хорохориться изо всех сил.
есть такая байка которую я прочитал не то у Стейнбека не то у Лондона про одного босяка который мог бы ходить босяком по мосту за который была положена плата с обутого человека, но он ждал тех жлобов которым было жаль денег и они отдавали ему башмаки и он тратил свои деньги за проход ибо это позволяло не чувствовать себя босяком. надеюсь моя позиция ясна. вот тот босяк и заслуживал жалости, но он ее не просил от судьбы и не принял бы из чувства гордости.
которое,хоть представляется не слишком близким по значению,но часто замещается словом "жалеть".Это слово:"любовь".Конечно всё дело в тех значениях,которые вкладываются в слова,и тут несомненна путаница,но мне представляется что любовь,сопереживание матери своим детям нельзя назвать жалением.Также,на мой взгляд,следует понимать эту разницу и в других случаях.В жалости часто присутствуют обман и желание откупиться от жалеемого из-за подсознательного чувства вины перед ним,скрытого от собственного осознания укора своей совести (чувству справедливости).
Победитель жалеет побеждённого,подсознательно понимая что и сам виновен в потасовке и из желания продемонстрировать своё"благородство"(указание,что конфликт не был серьёзен по-настоящему).Грабитель жалеет ограбленного работягу,оставляя ему пять копеек на автобус.Олигархи жалеют народ,отстёгивая бабло,кидаясь им как попало,а чаще дают отцу Онуфрию на свечи от геморроя,а сдачи с подачи он возвращает им же.В результате все довольны,кроме прихожан.Потом они начинают жалеть друг друга.Но,на всех не хватает,и наступает безжалостность:(((
Есть поговорки типа: "Убогих сам Господь жалеть заповедовал" - ну, убогими сейчас большинство называет не буквально убогих (физически), а людей убогих духовно, неприятных... жалеть их проблематично, т.к. хочется не жалеть, а удавить, что бы от своей тупой агрессивности, хамства и никчемности сами не мучились и другим жизнь не отравляли. Но всё равно порой говорим (из вежливости) "жаль мне тебя, убогий" (по сути: "о чём с тобой, тупым, разговаривать"). Понятно, что такая жалость унизительна.
А есть жалость в понятии "сострадание, сопереживание, желание помочь" - это чувство абсолютно не унизительное, оно сродни любви (помните: "Она его за муки полюбила..."?)
Себя же пожалеть время от времени - это вообще святое дело :)) Главное, не зацикливаться на этом занятии и не уходить в депрессию, а примерно так: пожалел себя в душе тихонечко, потом засучил рукава, и вперёд - на баррикады, решать проблемы.
Я уже не говорю про жалость матери к ребёнку, жены к мужу - а кто же ещё пожалеет, приласкает, поддержит и ободрит, как не самые близкие и родные люди?
И нет в том унижения, а есть только добро и любовь.
... а если серьёзно, то "убогий" при той палитре чувств, которая обуревает порой при диалоге с "умным, последовательным, логичным и, главное, ни разу не обозвавшим лично тебя" оппонентом - это очень вежливо и даже душевно, сказала бы я :))
кирпичик не в Ваш огород, но сами знаете - разные люди встречаются... а вообще я человек добрый и незлобивый (и пусть умоются кровью те, кто усомнится в моём миролюбии и добродушии (шутка, конечно)).
Жалость недаром имеет корень "жало", ведь жалея, мы относимся к человеку как к ребёнку, принижая его зрелое достоинство и угнетая его духовную силу.
Ну, а сострадание поддерживает нас наравне с человеком, благодаря чему мы имеем возможность поддержать в нём силу духа.
Конечно, трудно с Вами не согласиться. Но вот что интересно: если понимаешь, что ты выше лицемерно жалеющего, может ли это избавить от чувства униженности ?
Захотелось почитать мнения. И высказал своё.
Так в Вашем вопросе и содержится ответ.
"если понимаешь, что ты выше лицемерно жалеющего, может ли это избавить от чувства униженности ?"
Так если понимаешь, что выше, откуда взяться униженности? Тут дело в способности регулировать собственные эмоции разумом.
Да, вообще, можно многие факторы, влияющие на собственные эмоции, научиться направлять в нужное эмоциональное русло. Главное не переусердствовать.)