Религиозное Образование.
На модерации
Отложенный
Вопрос о религиозном образовании(подразумевается естественно монотеизм) сейчас очень популярен. В США,России и Европе духовенство борется за его включение в школьную программу, как якобы альтернативу эволюционизму и палеонтологии.
Что ж. Могу поделится своими наблюдениями. Я живу в Израиле и у нас ветхий завет входит в обязательную школьную программу. Предмет называется ТАНАХ(сокращение на иврите от разделов Тора. Невиим. Ктовим. То есть Тора, Пророки и Писания) и он реально влияет на годовые школьные оценки и на аттестат зрелости. Сказать, что этот факт хоть как то влияет на духовное воспитание общества не то что глупость, а просто наглейшая ложь. Во первых религиозность ребенка от школьного предмета ну никак не зависит. То есть ребенок родившийся в религиозной семье очевидно будет религиозным. Но для светского ребенка это не более чем скучный урок ничем не отличающийся от математики или литературы(который иногда грех не прогулять).Мало того, многие учителя этого предмета как раз таки вполне светские и ведут его, как роботы по программе.
Могу добавить, что существует в Израиле так называемая программа "НААЛЕ" . Это когда дети школьного возраста (в основном из СНГ) приезжают без родителей и поступают в интернаты до их совершеннолетия. Интернаты эти в основном религиозные(то есть разделение Мальчики-Девочки и активное религиозное образование). Так вот эти интернаты девчонок давно получили среди молодежи прозвище ЦПХ.Переводится это сокращение, как Центральное Пиздо-Хранилище (извиняюсь за пошлость, но факт есть факт).
Любой сведущий подросток знает, что самые "дающие телочки" обитают в наалешных интернатах.И этих девочек в принципе даже глупо винить. Они подрастают и у них начинается половое созревание, а когда половое созревание ущемляют оно часто переходит на уровень сексуальной распущенности.
Я могу добавить и больше. В Израиле среди молодежи немало эмигрантов из СНГ, которые поносят эту страну последними словами. И больше всего ненависти как раз таки у выходцев из религиозных интернатов. Такая ненависть конечно не итог того, что страна плохая, а просто показатель убогой системы ассимиляции.Просто здешнее министерство абсорбции больше всего заботит, что бы как можно больше людей понаехало, а что там эти люди дальше будут делать и как они будут приспосабливаться их не колышит
Я не могу сказать, что в Израиле плохое образование. Здесь есть отличные институты и по естественным математическим наукам здесь прекрасные показатели включая нобелевских лауреатов. Но религиозная предвзятость слишком многое портит.Здесь не то что бы диктатура, но такая мерзкая привилегированность. Из за этой привилегированности многие не знают что есть Исраэль Финкельштейн доказавший, что "Великое царство Соломона" это не более чем миф("Раскопанная Библия"), или Шломо Занд прекрасно объяснивший, что евреи это не "вечный народ", а разношерстная групка связанная лишь религией.( "Кто и как изобрел еврейский народ").
Комментарии
Самое показательное это то, что наибольшее количество извращенцев из их среды.
Вот например у нас в Нацерете(Назарете) главный раввин добился запрещения принудительной кастрации для педофилов.Что как бы намекает.
Я не хочу сказать, что Израиль прямо уж такая жуткая страна,где детей нельзя выпускать из дома(в России по жестче бывает), но эта проблема у нас присутствует и ее рассадник это религиозное общество.
А эта газета кстати еще наиболее такая прикольная. Ну то есть довольно объективная и грамотные журналисты там работают. А вот русскоязычные газеты это вообще жуть.Притон местных имбицилов.
Недавно здесь скандал был Одна солдатка ехала в автобусе стоя рядом с водителем и какой то религиозный хрен ей сказал, что бы она переместилась в конец автобуса, потому что это видите ли это "оскорбляет чувство верующих" то что она впереди стоит , а не сзади.Ну она его слава богу на три буквы послала и разгласила это в прессе.
В некоторых странах западной Европы можно взять вместо этого этику, но в принципе -это одно и то же;)
не шучу. Я вообще редко пишу о том, чём не знаю:)
У меня одна дочка в Германии этику до 11-го класса изучала. Больше 2-х не набирала.
Для хорошего аттестата на "религию" перешла. Сразу еденицу получила (На религии-товарищи из церкви оценки лучше ставят, чем гос.-учителя на этике).
Так вот оба учебника я (от нечего делать- для общего развития) прочитал.
В одном- история религий- в основном христианских, в другом -тоже история...но одной.
В одном- Ветхий Завет (Alte Testament), в другом-тоже.
В одном- "краткий курс" (Neue Testament), в другом-тоже.
В одном- "не убий"- в другом... итд.
Мнение дочки: "шо в лоб, шо полбу"...
Я тоже столкунлся с подобным, когда раскрыл учебник своей дочери по этике то, был крайне удивлен увидев, что этику изучают на примерах библейских историй. В то время, как библию детям лучше не читать - столько там всякой мерзости и извращений. Скоро, наверное, будут преподавать креационизм на ряду с ТЭ. Маразм крепчает...
это интересный вопрос- что изучать, а что-нет.
Я медленно прихожу к выводу- часть людей (и детей) способна понять прочитанное, а часть-нет.
Зачем детей учить химии, когда 90% взрослых не в состоянии назвать формулу азотной кислоты...
Мои знакомые, работавшие на АЭС не знали что такое алфа-частица, а некоторые коллеги-врачи никогда не слышали о психо-соматических составляющих большинства болезней. Антибиотики дают...
Библию нужно рассматривать в историческом контексте. А насчёт "мерзости и извращений", так тогда всю мировую историю отменять надо. А про культуру майа - запретить!!!:). Я в Мексике такие детские черепа видел (важная часть их культуры)- до сих пор не понимаю, как после таких "манипуляций" эти несчастные дети вообще до 5-ти лет доживали. Ужас.
К сожалению, в историческом контексте библию нельзя рассматривать. В ней нету исторических фактов. Единственное на что тянет библия, так это на памятник истории и литературы - не более. Так же не считаю, что убийства, инцест, пьянство, обман да еще и с божьего благославления имеют что-то общее с этикой. Это прямой путь к тому, что вас так поразило в Мексике
"Мысли зависят от качества ума, подобно тому, как растения зависят от качества земли, в которую они посажены."
[Хидаят]
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно также уметь пользоваться ею."
[Цицерон]
"Ум, несомненно, первое условие для счастья."
[Софокл]
"Счастливых людей-так мало..." [я:))))))))))]
Оптимисты единственные имеющие право особи. Оптимизм есть показатель благополучия.
Причем такой смешной(Я его очень хорошо знаю.Практически на полностью университетском уровне). Смесь древнего иврита,арамейского,арабского, русского и немножко латинского.
Вы пишете следующее (цитата): "Нет вообще такого народа- Евреи.
Просто представители разных народов принимали иудаизм. Иногда они даже царства образовывали."
Значит (пытаюсь здравым смыслом понять): если государство Израиль (в которое Вы, скорее всего совершенно добровольно эммигрировали) было образованно, как еврейское государство (на основе иудаизма), то было бы естественно эту религию преподавать в школах (хотя бы "для общего развития").
(В западной Европе католицизм и евангелизм-в школах преподают, например.)
прочитав Ваш ответ и уяснив, что Вы "практически родились" (в чём я нисколько не сомневался)
я понял, что Вы не видете "в этом государстве какую нибудь национальную или религиозную направленность".
Это прекрасно, что Вы имеете своё собственное мнение и можете его свободно выражать (чего не скажешь о ряде других государств этого региона).
Вот чего я не понял-как совместить следующие 2 заявления:
1) "Любая тварь которая хоть посмеет усомнится в моих правах на житье в этой стране..."
и
2) "Я не буду делать прогнозов, но с ПА мы 100% объединимся."
с учётом заявлений Я.Арафата и М.Аббаса, что "будущее палестинское государство будет полностью свободным от евреев".
США-естественное? Германия в нынешних границах? Украина на части ни в чём не повинной Польши? Государство Ватикан и Китай в Тибете- всё естественное? А Иордания и т.д. и т.п.
На первое ваше замечание отвечу, что оно не столько вам(и вы это прекрасно я думаю осознаете), сколько всяческим национально озабоченным кадрам посвящается.
А на второе отвечу, что конечно палестинцы живут в средневековом ареале, но и этому когда нибудь настанет конец.Я встречалась как то с парнем арабом, который насчет этого очень хорошо высказался.Он сказал: "Каждая курица хочет летать.И некоторым курочкам это даже удается."
И говорил со мной на идиш.
Он был из племени плебейского,
Теперь таких и не увидишь."
Марк Лисянский
И почему вы живете в Израиле? Вы его любите? Вам там нравится?
Почему живу?Потому что практически здесь родилась.В принципе нравится, хоть я и не могу сказать, что проживу здесь всю жизнь, но пока об эмиграции речь не идет.
Насчет иврита - я в отличие от вас восхищаюсь убежденностью и целеустремлённостью людей, сделавших его снова живым (конечно, не за несколько лет, но действительно за короткое в масштабах истории время). Так что в нем вас забавляет?
Итак, вы живете в Израиле потому, что вам там нравится. Скажите, пожалуйста, что именно вам нравится в Израиле?
Мне НЕ нравятся Досы,"русские" репатрианты за 10 лет не выучившие пару слов на иврите,арсы, протекционисты в соц.предприятиях,ультраправое быдло,ультралевое быдло,маца,кашрут,танах, как обязательный предмет в школе,отсутствие широко доступного транспорта в шабат и так же можно продолжать.
И о том, что мне нравится и о том, что не нравится я буду говорить где хочу и когда хочу. Причем в той форме, в которой посчитаю удобной и нужной. Это насчет Израиля.
Насчет языка. Во первых примитивный не значит плохой, а значит примитивный. Доисторические люди тоже были по нашим меркам примитивны. Но это не значит, что они были в чем то плохи. Я не против например была бы сейчас знать ВСЕ семитские языки.
Во вторых забавный тоже не значит плохой. Меня забавляет форма и транскрипция современного иврита по звучанию и грамматике, но если бы я что то против него имела, то вообще бы на нем не говорила,не читала и не писала.А я себя в этом не ограничиваю.
"что мне нравится и о том, что не нравится я буду говорить где хочу и когда хочу. Причем в той форме, в которой посчитаю удобной и нужной" - совершенно с вами согласен. Но что вы говорите, где и в какой форме, вас определённым образом характеризует, только и всего.
Уверен, что патриоты Израиля будут рады узнать, что в Израиле вам нравится так много и так сильно, что вы в нём остаетесь несмотря на то, что многое вам не нравится (вероятно, менее сильно).
Это насчет Израиля. Насчет языка. Во-первых, я просил объяснить не значение слова "примитивный", а причины, по к-рым вы, зная два с половиной семитских языка, а) делаете утвержения обо всех семитских языках и б) считаете их примитивными.
Как бы то ни было, я рад найти в вашем лице единомышленницу, к-рой Израиль в целом нравится, к-рая считает, что все народы равны, все языки хороши и т.д. и т.п.
На этом, я думаю, можно попрощаться :-))
Ничего не имею против того,чтобы церковь стала опять гонимой и почти запрещенной :)) Хотя удобств меньше,но искренних верующих (сочетание добрый+умный) будет явно больше!
==================
Ну это лишь доказывает, что политик и идиот слова - синонимы. Монастыри(любой конфессии) издавна считались блудилищами. Ломоносов еще отмечал это.
Должен быть единый курс под названием "История религиозных учений"!
Конечно, это должен быть не двухтомник "Истории политических учений", к-рый изучают в юр.ВУЗах, но нечто подобное.
И преподавать этот предмет должны не служители культа, а светские учителя!
Вот таким Уашим Йобразом!
А про ветхозаветного мерзавца бога-детоубийцу вы хотите чтобы в школах преподавали вот это:
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
А про ветхозаветного мерзавца бога-детоубийцу вы хотите чтобы в школах преподавали вот это:
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
А я следуя словам Омар Хайяма
Есть много вер и все они не схожи.
Что значит ересь, грех, ислам?
ЛЮБОВЬ я выбрал боже!
Всё прочее ничтожный хлам!
И вот я предлагаю ЛЮБОВЬ преподавать ко всему живому в школах через предмет ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ! А хлам церковный выкинуть на свалку!
И выкинуть на свалку в России книгу фашистскую и экстремистскую "ветхий завет"!
Улыбнуло:))
Учитель из Галилеи Иисус был Социалистом-Революционером и учил через Притчи Диалектическому Материализму!
Но в России настолько дураки, что взяли себе мифы "ветхого завета" и тоже страдают люди и стали рабами ветхозаветного бога-детоубийцы?
====================================
Да все всё прекрасно знают, но ведь так не хочется быть вечными кочевниками не имеющими ничего, даже земли своей. А хочется наоборот, что бы народ богоносец, что бы самые умные, что бы вести всех за собой... Вечные мечты вечно обиженных людей.
Просто представители разных народов принимали иудаизм. Иногда они даже царства образовывали..Было Химъярское царство(Йемен),Хазарский каганат,Берберское царство(Дахия Аль Кахина).
Кстати, Ваша заслуга в том, что такая непростая тема не превратилась в антисемитскую истерику. Говорю Вам как антисемит с многолетним стажем (пытаюсь быть объективным).
В отношении нарушения современных моральных запретов у гоев - отцеубийство, а у евреев - инцест.Но инцест - грех не первородный. Поскольку евреи возникли из гоев, то и первородный грех у них не прямой, а косвенный, через гоев.Табу на некоторые сексуальные связи имеются в любой малочисленной звериной стае для предупреждения инбридинга, а у первобытных людей - инцеста.Но евреи возникли в краткий период цикла антропогенеза, когда это табу де-факто было снято.Подробнее здесь нет возможности объяснить.Если потребуется, могу навести на две статьи, из которых станет ясна энергетическая природа антропогенеза и возникновение гоев и евреев.
Общаги с девченками не только в Израиле имееют такую репутацию, это характерно для всех народов, и повод, собравший этих девченок под одной крышей, роли не играет.
У меня только один вопрос: почему Вы, слово пиздахранилище написали с большой буквы, а Ветхий Завет с маленькой?
Вобщем, дурное и глупое дело затевается во всем мире.
Так что это ваш коммент имбицильный выпад.
Нужно сначала научить христианскому Вероучению ПОПОВ,
а потом уже мирян, и тем более детей.
Кстати книгу Шломо Занда - очень рекомендую. Это не только о евреях. Это глубочайший и добросовестный анализ природы национального государства. Не только еврейского. Любого.
ВО ВСЕХ СТРАНАХ религия плетет свою демагогию о чистоте и целомудрие и ВО ВСЕХ СТРАНАХ она на деле является рассадником мерзости.
Я ничего не говорила о евреях, я говорю об израильском духовенстве и о мировом духовенстве вообще.
Вы извините, но то что вы говорите для меня не комплимент(я имею в виду про еврейский народ. За красивую и обаятельную спасибо конечно большое.). Я не считаю евреев ни избранными,ни божьими, ни вообще какими либо исключительными. Они конечно имеют свои национальные достоинства и недостатки, но точно так же их имеет любая нация. И увы мне никто не судья, кроме моей совести.
Не одним же евреям мучиться, изучая религиозные мифы и догматы.
Раздражает всё то, что навязывается из под палки.
Да и сам факт изобретения боженьки не из лучших . . .
Комментарий удален модератором
Любая церковь есть одна из форм социально-политического управления (и подавления) обществом. В то же время, любая церковь есть коммерческое предприятие, которое заинтересовано в увеличении своих прихожан-покупателей. В школе будут детям мозги гробить, превращать в послушное стадо, которое в качестве прихожан понесёт свои денежки в церковь, попам. Вот тут-то "собака и порылась": больше верующих - больше прихожан - больше доходов у коммерческого предприятия - церкви.
P.S. Церковь, начиная с католической, всегда была производителем педофильства.
Полагаю, первый предидент США наиболее объективен:"Евреи-это чума века!!!", по другому
не скажешь!!!!!
Я уже не говорю о том, что при программе, которую вы предлагаете школы превратятся в бойцовский клуб, похуже интерната для трудных подростков.
А насчет матери, то уж извините. "Я пришел разделить человека с
отцем его, и дочь с матерью ее и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние
его. Кто любит отца или мать более нежели Меня, недостоин Меня» (Мф, 10: 21, 34-37).
Так вот я хочу, что бы эта мерзость была недостойна моих детей.
Я не претендую на роль "Бича божьего" и не призываю искоренять религиозное сознание. Оно по моему стойкому мнению спокойно сделает это само. Я просто говорю, что ваши умозаключения о научности религии просто напросто смешны и ничем не доказаны. В конечном итоге это вера ради веры, то есть вера ради иллюзионного бессмертия.
Я прекрасно знаю, что атеистическая наука в прямом смысле вышла из церкви и это я считаю очевидным доказательством банальной общественной эволюции. Ваша как вы сказали "мода на религию" это всего лишь последний вздох неандертальца перед поражением от кроманьонца.
Извините, но мне все таки ближе кроманьонцы. Я в этих делах привередлива.