Деятели РПЦ такие же грешные люди и их можно критиковать: мнение блогеров
На модерации
Отложенный
Петрозаводский суд решил поместить в психиатрический стационар местного блогера Максима Ефимова, критиковавшего деятельность Русской православной церкви.
Координатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Гайдпарк опрос по теме «Можно ли считать психически нормальным человека, критикующего деятелей РПЦ?».
Результаты опроса по теме «Можно ли считать психически нормальным человека, критикующего деятелей РПЦ?»
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Нет, таким людям место только в психиатрическом стационаре
|
229
|
8%
|
Да, деятели РПЦ такие же грешные люди и их можно критиковать
|
2240
|
78%
|
Трудно ответить
|
172
|
6%
|
Свой вариант ответа
|
232
|
8%
|
Приводим самые интересные комментарии к опросу:
Инесса Биккулова:
Откуда Вы взяли, что суд защищает интересы церкви? Потому что так сказал кто-то заинтересованный именно так, повернуть дело? Суд рассматривает вопрос о вменяемости человека на основании заключения врачей.
Андрей Перелогов:
Скорее всего, да! Быть лицемерным, пронырливым, корыстным хапугой - удел психически нормальных людей. Параноики, шизофреники, больные острым психозом, маниакально-депрессивные больные к этому категорически не способны. Однако особый вариант демонстративной психопатии подходит для работы православным священникам. Из таких психопатических личностей получаются удачливые мошенники. Критиковать деятелей РПЦ в состоянии как психически нормальный, так и душевнобольной. Определённого ответа нет, ибо данных недостаточно.
Сергей Сергеев:
Пожалуй, здесь надо говорить о нормальности и профессионализме суда и администрации города.
Андрей Смирнов:
Думаю, что психиатрический стационар для него лучше, чем тюрьма, потому как статейка Максима Ефимова тянет на полноценную статью УК РФ за оскорбление и разжигание.
Александр Серков:
Когда психически больных тысячи, а среди них находится один нормальный человек, то они его и принимают за сумасшедшего.
Ведь с точки зрения ненормальности и психоза, именно нормальный и психически здоровый человек воспринимается всеми остальными за "психа" и сумасшедшего.
Татьяна Кох:
Вот интересно, по всему миру идёт снижение религиозности и рост атеизма, а в России обязательны или православие, или ислам - и ничего более. Это всё равно как выбирать - повеситься, или утопиться. Только вот как раз есть и третий путь, по которому идут сейчас практически все успешные и цивилизованные страны - атеизм. Да и опыт СССР и постсоветского времени показал, насколько чудовищна и губительна любая религия в нашем государстве. И насколько её отсутствие делает жизнь лучше.
Константин Ильченко:
Позвольте вопрос задать несколько по-другому: вправе ли участники дискуссии обсуждать не вступившее в законную силу решение суда, если они:
а) судят о данном деле с чужих слов, т.е., из сообщений СМИ;
б) с материалами дела не знакомы;
в) не знают о том, состоял или нет данный блогер на психиатрическом учёте;
в) в массе своей разбираются в вопросах юриспруденции примерно так, как я разбираюсь в рок-музыке?
Ну и наконец, нет здоровых людей, есть недообследованные! Неужели вы этого не знаете?
Ирина Кинах:
Совсем недавно совершенно здорового человека поместили в психдиспансер за слова против власти. И его совершенно спокойно туда оформили .Слава богу, за него вступились и освободили. Так что, здесь собрались люди, знающие процедуры ещё с тех времен. Ничего не изменилось.
Добавим, что опрос проводился с 12 по 17 мая. В нём приняли участие 2873 блогера, оставивших 729 комментариев по теме опроса.
Напоминаем, что сотрудники СК выступили с соответствующим ходатайством и судья его удовлетворил. Адвокаты считают такое решение незаконным и будут его обжаловать. Ранее сообщалось, что петрозаводский суд санкционировал обыск в квартире блогера Максима Ефимова, в ходе которого у него изъяли документы, домашний компьютер и электронные носители информации, рассказали в правозащитной ассоциации Агора. Там напомнили, что блогер Ефимов является ещё и председателем Молодежной правозащитной группы в Карелии, а привлекают его к ответственности за публикацию под названием "Карелия устала от попов", в котором он указывает на взаимосвязь церкви и государства и обвиняет представителей РПЦ в стяжательстве. Как отмечают правозащитники, блогер никогда ранее не состоял на психиатрическом учёте.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Моей вере посредники не нужны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Быт 8:20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
Еф 5:1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
Это к слову " не убей"
Так что блоггер легко отделался, попав в дурку:-)
Комментарий удален модератором
Это Вам бог сказал? Или священники?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сами мертвечину (мощи) таскают по по храмам и других критикуют!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
.
Пытался подискутировать с убежденным верующим в атеизм.
Я хотел лишь подчеркнуть такою мысль - осужденеие деяний церковнослужителей - может быть только внутренним делом верующих - и никак иначе. Не правда ли?
Аналогично этой студенческой болезни 3 курса - критицизм и подозрительность превысили у Вас здравый смысл - но не в медицине а в религиозном самообразовани. Перейдете "на 4 курс" - и "все пройдет"... критицизм выветриваестя как с "белых яблонь дым"
Душой нужно чувствовать... третий глаз включать.
Медитировать, а не дамочкам ноги придавливать)))))
И все снежинки Бог создает, вы в курсе? Ну разве природа так может? :
Комментарий удален модератором
Достаточно проанализировать ситуацию поверхностно, чтобы прийти к некоторым выводам.
Вот Вы, человек с обширной эрудицией - декламируете нам здесь свое знание текста Библии - зачем?
Для большей части слушателей - эти ваши точные цитаты - "пустой звук". И Вы об этом хорошо знаете. Тем не менее, с маниакальной :) прилежностью - продолжаете это делать.
Не для себя ли?
То есть, возможно, Ваш отец Вас в детстве строго наказывал (знаем обычаи старообрядцев).
Не могло ли какое-то случайной несправедливое наказание так сильно обидеть Вас, что воспоминание о нем было "вытеснено"?
Теперь, в настоящее время у Вас в душе ( а именно в подсознании) идет борьба между фантомами (отделившимся) вашего отца, и "Я". (не обязательно "Я". но не суть важно).
Энергия этой внутренней, не видимой никому, прежде всего Вам, борьбы - заставила (было интересно) выучить текст Библии наизусть. И постоянно "оттягиваться" на верующих.
Мщение (подсознательно) отцу за его невольную нанесенную Вам в детстве обиду.
.
Может быть, строгий реальный отец "перенос" в образ Бога и
Есть еще 3 варианта ))
Или Вам по "барабану"?
Снежинка красивая.
Первичное микроупорядочивание, возможно, породило жизнь, и к этому была причастна ... снежинка)))) - но это слишком уж специальная тема...
Почему же не может? Мораль свойственна даже животным и направлена на выживание вида.
Мораль животных - это инстинкт.
Человек же - "потерял" большинство животных инстинктов, и для того, чтобы не убивать себе подобных ему нужен "моральный закон" (вы знаете - ибо опасно ходить ночью в малолюдных местах - там охотятся на прохожих люди именно не ощущающие в себе морального закона)
.
Я то ( недообразованный и нереализовавшийся) понимаю конечную стадию эволюции души, обещанную нам иудаизмом и христианством - как к перерождению (по жизни) человека стяжательного в человека альтруистического. От детского (вполне естественного) эгоизма - к радости человека творческого, способного и творящего новое и одаривающего этим новым (не важно чем именно) всех вокруг. К созданию общества бескорыстных творцов.
.
Что же здесь богомерзкого и противоразумного?
Не поняла - о чем это Вы? Речь кажется идет о морали, а не способности говорить.
_
Мораль животных - это инстинкт, верно. Но и человек отнюдь не растерял свои дочеловеческие инстинкты, просто они ушли вглубь, в подсознание, но продолжают влиять на его поведение. Развитие именно человеческой морали - условие выживания человека как вида, а значит объяснимо с точки зрения эволюции. И сейчас существуют отнюдь не только малонравственные люди "ночью в малолюдных местах", существуют и высоконравственные люди.
Вопрос в том, чья чаша перевесит в итоге, выживет человечество или нет. И это тоже в рамках эволюции.
Поговорим?
http://gidepark.ru/user/1399764594/article/278974
http://gidepark.ru/user/1399764594/article/261354
http://gidepark.ru/user/1399764594/article/261354
Откр 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Дело в том, что появится такой ген вдруг (откуда не возьмись) - не мог.
Не мог такой ген появится путем медленных накоплений... закрепляемых с помощью естественного отбора.
.
С нравственным законом внутри нас - еще сложнее. Съели бы современники (ибо процветал каннибализм. Например Неандерталец (другой вид человека) не исчезал - его именно истребил человек современный.) Стоило бы кому то из тех людей расслабится - задуматься об моральных ценностях, релаксировать на тему прошедшего дня - его, как малоценного для племени - пустили бы на харч...
Дело в том, что в краска, которой сделаны наскальные рисунки в пещерах, состоит не только из охры, но и людской крови и вещества мозга, как связующих веществ...
_
А без морали и взаимопомощи ВНУТРИ группы людей - она нежизнеспособна. А вот конкуренция между группами, то есть внутривидовая конкуренция, а тем более с близкородственными видами типа неандертальцев - всегда была самой жесткой. Это до сих пор можно наблюдать.
Почитайте "Непослушное дитя биосферы", автора забыла к сожалению.
Я был в детстве - атеистом.
Но, изучая механизмы жизни - понял - (поверил) в то, что высший разум - существует.
Поэтому - гееной - меня не напугать:-) - не представляю, что это такое с приставкой "огненная" ))
И вообще - писалось это для людей определенного миропонимания, с целью быть убедительными и задачей - не допускать инцеста (распространенного в те времена) и канибалима по окраинам...
.
Поставленную задачу можно считать выполненой.
.
Совместить современное понимание религии с текстами для "прежних" людей, действительно, без явных противоречий трудно.
.
Мне интересна религия на "кончике" науки... ну и как уважение к предкам - само собой
И показался бы интересным.
Сейчас же – кажется удивительным, что атеисты сами в такой степени «тащатся» от рассказика, наивно полагая, что ущемили как-то чувство верующих)))). Такие чувства по поводу этого рассказа – без сомнения, признак какой-то аллюзии у атеистов.
.
Целуют икону и излечиваются омовениями в святых источниках многие – и это доказанный факт.
Механизм действия таких ритуалов такой же, как и у «плацебо».
Медицина установила удивительный факт, который еще не исследован должным образом. Оказалось, что за выздоровление от болезней на 60% (при лечении всех заболеваний всеми препаратами) – заслуга эффекта плацебо, а не действующих веществ лекарства. А если из этого рассмотрения исключить антибиотики и противовирусные препараты, и антисептические средства – то результат будет вообще – трудно осмысливаемым с помощью рационального мышления…
Если возможно микроупорядочивание вещества и образвание (зарождение) на этом основании жизни, то вне всяких сомнений - жизнь должна была появиться раньше, чем возникла планета Земля. Наше теплое солнышко – всего лишь желтый карлик на окраине галактики, расположенное в стороне от основных галактических событий и возникший относительно недавно. Если раньше, лет 20 назад астрономия еще не была уверена в том, что рядом с миллиардом миллиардов солнц могут быть планеты, подобные Земле нашей грешной – то в настоящее время эти сомнения рассеялись. Планеты вокруг большинства звезд солнечного (и не только) типа – есть. Доказано. И они, эти планетки эти - гораздо старше старушки нашей многострадальной.
А это означает (если самозарождение или панспермия возможны ) что и цивилизации и разум, на них возникший ( с неизбежностью фундаментальных законов) – старше «человека» на многие ( до 10 миллиардов) лет…
С неизбежным ( для верующего в науку) следствием считать такие цивилизации (и их технологические возможности) – высшим разумом. Ну… примерно как у Стругацких в «трудно быть богом»
К 2065 году (в полном соответствии с законами мира) размер компьютера должен быть равен размеру атома, а его производительность - иметь столько нулей в степени 10 – что представить существование такого числа мы не в состоянии.
Недавно математики обнаружили ошибку в доказательстве Тьюринга о невозможности существования искусственного интеллекта. То есть – наука в настоящее время не запрещает интеллекту – быть созданным рукотворно – в некоей виртуальной среде…
А вот о том, какие именно дивайсики могут появится (технический и технологический прогресс «идет» с ускорением (между прочим) через 100 лет – никто представить не в силах.
Для человеческого мозга – это непосильная задача…
Так не имеем ли мы право, предполагая непрерывность и ускорение в техническом совершенствовании, утверждать, что за 10 миллиардов лет «гандикапа» иные цивилизации (в точном соответствии с данными науки) - …. ))) – настолько нас опередили…. Что их действия у нас – кажутся нам проявлениями «высшего разума» или, что тождественно «Бога»?
.
Ага, Алексей, испужался сурьезного разговора на тему атеизма? ))))
Ну что сказать.... написано интересно и доступно. Даже и спорить не буду. Но мы то изначально не об инопланетянах говорили, а о некоем существе, создавшем мириады галактик.... как то читал в детстве Беляева, там было нечто подобное у профессора Вагнера...... В общем я считаю что галактики это физические природные процессы а не рукотворные сверхъестественные. А так все правильно, наивно полагать что мы в такой бесконечности одни...
В этом деле ньюансы могут быть решающими.
Так, что волну гнать ....не вижу смысла.
Только кто же будет этим заниматься?
Президент и премьер - поклоняются. Соответственно, вся исполнительная власть так же делает КУ перед служителями культа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А говорять, шо так....
Тока нет микроскопа, чтобы разглядеть это...тода это наши проблемы....
Всем по микроскопу! Или по телескопу!!
Христос: Мф 10: 34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Мф 12:30 Кто не со Мною, тот против Меня
А зачем церквям золоченные купола?
Как экраны, что не позволяют сверху заглянуть в них?
Или чтобы так горели на солнце, что и смотреть на них не смогут те, сверху...?
Комментарий удален модератором
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.( Он пришел примирить враждующих)
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. (Если человек не несет всю жизнь свой крест забот о близких,своих грехов и проблем- значит он пустой человек)
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.( Живущий в духовной стерильности не может быть полноценым человеком,душа его мертва.Напротив, отдавший душу служению другим людям спасает ее.)
Мф 12:30 Кто не со Мною, тот против Меня (Тот служит своим прихотям и Дьяволу)
Комментарий удален модератором
http://video.mail.ru/list/uzda04/77/6408.html
Или можно с поиск вставить ; интервью патриарха славяне варвары
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если рассуждать о ИХ особой миссии, то тогда и люди специализированных профессий (ВРАЧИ, ВОДИТЕЛИ-ПРОФЕССИОНАЛЫ, КАСКАДЁРЫ И ПР,)----особые люди....
И не надо говорить о тех, кого убивала власть за веру, среди таких погибших были и просто люди других профессий.
БОГ----это одно, а вот все остальные----другое. И ПОСРЕДНИКАМИ между Богом они избрали себя сами...Тогда ВРАЧ--посредник между жизнью и смертью?
У людей МОЖЕТ и ДОЛЖНО быть СВОЁ мнение.В этом нет ничего плохого. Никто же не призывает к истреблению других? В чём тогда проблема?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Ветхий завет" вообще нужно запретить в России, как книгу экстремистскую и фашистскую!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так она упала именно в то время, как росла популярность и влияние церкви. Может это взаимосвязанные процессы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вот те кто без греха, кроме попов вот они и есть люди, но и их нету1
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
рост антицерковных настроений. Ничего удивительного в этом
нет. Мыслящая часть общества понимает, что церковь это
тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР дурачит народ
сказками о том, как хорошо мы живём, при этом гребя под
себя деньги. Тотальная коррупция, олигархия и всевластие
спецслужб напрямую связаны с возрождением русской
православной церкви (РПЦ). За бюджетные деньги, которых
нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, РПЦ
получает в пользование помещения детских садов, которых
катастрофически не хватает. Ряженые бородачи нынешние
секретари по идеологии заполонили собой экраны
телевизоров. Попы рассуждают обо всём, начиная от
канализации и заканчивая модернизацией. Всё это вызывает
рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи
способны повлиять на это засилье "попографии", выражают
своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через
надписи на стенах зданий, где кучкуется православное
отродье. - http://lj.rossia.org/~tiphareth/1566292.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ГРУБЕЙШИЕ ОШИБКИ ХРИСТАНСКОЙ РЕЛИГИИ
http://gidepark.ru/user/3231938693/content/666847
ТЕЗИС: Государство и религия – едины.
Ошибки РПЦ
http://gidepark.ru/user/3231938693/content/666434
РЕЛИГИЯ И ГОСУДАРСТВО. ПРОБЛЕМНЫЙ ОБЗОР в связи с заявлением митрополита ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНАЯ РЕЛИГИЯ
http://gidepark.ru/user/3231938693/content/672047
Комментарий удален модератором