Главная (Newsland) Back in the USSR В.Чаплин одобрил помещение в психбольницу критика РПЦ

13.05.2012 04:00

В.Чаплин одобрил помещение в психбольницу критика РПЦ

Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин поддержал помещение в психбольницу карельского блогера, критикующего Русскую Православную Церковь.

В.Чаплин заявил, что правозащитникам не стоит бояться помещения своего коллеги-блогера в стационар для проведения судебной психолого-психиатрической экспертизы, передает РСН.

Ранее Петрозаводский городской суд удовлетворил ходатайство следствия о помещении председателя Молодежной правозащитной группы Карелии, блогера Максима Ефимова, подозреваемого в "возбуждении ненависти либо вражды, а также унижении достоинства группы лиц по признакам отношения к религии" (часть 1 статьи 282 УК РФ), в стационар для проведения судебной психолого-психиатрической экспертизы.

Сам М.Ефимов заявил, что решение суда о принудительном помещении его в психбольницу на неопределенный срок абсурдное и ничем не мотивированное.

По мнению, М.Ефимова речь идет о карательной психиатрии. Правозащитник также напомнил в своем блоге, что проведённая амбулаторная судебная психолого-психиатрическая экспертиза уже дала ответы на все вопросы следователя и подтвердила, что он психически здоровый человек, который контролирует все свои действия.

Уголовное дело в отношении М. Ефимова было возбуждено в начале апреля на основании статьи под названием "Карелия устала от попов", опубликованной на сайте Молодежной правозащитной группы Карелии.

В статье М.Ефимов называет церковь партией власти, которая, по его словам, строит храмы за бюджетные деньги и получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает. Он также употребляет в отношении представителей РПЦ выражения "ряженые бородачи" и "православное отродье".

Источник: http://top.rbc.ru/society/13/05/2012/650104.shtml

50 148 1304

Back in the USSR

22086 участников

Смотрите также

Кто именно сжигал. Кроме православия на Руси всегда кружило и кружит до сих пор множество сект, в некоторых даже практиковались коллективные самосозжения. Я веди не отрицаю, что созжений на Руси не было, только при чём тут именно Православие? Для красного словца?

0 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14287600

Е. Ф. Грекулов

ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ

Академия наук СССР. Научно-популярная серия.

Издательство «Наука». М.: 1964 г.

http://krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm

3 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14287854

Впервые решение о смертной казни за хранение еретической литературы было принято I Вселенским Собором (325 г.), решение было подкреплено императором Константином. В Византии, уже после разделения церквей, в 1119 г. был сожжён глава богомильской ереси Василий [2]. Были ли в России сожжения религиозных преступников? Да, безусловно. Были ли они обусловлены влиянием христианства? Тоже, да.

Первое упоминание о сожжении мы находим в летописной записи за 1227 год. В Новгороде связывают и бросают в огонь четырех волхвов. Были ли палачи – христианами? Летопись не оставляет сомнений в ответе на этот вопрос – арестовавшие волхвов новгородцы первым делом доставили их на двор архиепископа [3]. Очевидно, что перед нами преданные сторонники православия.

2 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14287867

http://teonote.ru/wp-content/uploads/58355664_hz.jpg

2 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14287890

вам не отмыться от пролитой вами крови

2 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14287987

Около того же времени в Смоленске духовенство требовало казнить монаха Авраамия, обвиняя его в ереси и чтении запретных книг – предложенные виды казни – «пригвоздить к стене и поджечь» и утопить. Житие Авраамия недвусмысленно называет тех, кто требовал его казни: «попы, игумены, и священники, если бы могли, съели бы его живьем», «бесчинно попы, а также игумены ревели на него, как волы; князья и бояре не нашли за ним никакой вины, проверивши все и убедившись, что нет никакой неправды, но все лгут на него» [4]. Обращает внимание и соответствие христианским запретам пролития крови способов казни: сожжение и утопление.

3 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288011

В летописи за 1438 г. упоминаются «Святые правила святых апостолов», предписывающие «огнем зжещи или живого в землю засыпати» за ересь (другой вариант: «Святые правила божественного закона святых апостолов повелевают такового церкви развратника огнем сжечь или живого в землю загрести»)

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288034

Согласно Густынской летописи (XVII в.), в 1438 г. митрополит Исидор, принявший католическую унию, «от священного собору осужден был на сожжение, но бежал из темницы» [8]. Очевидно, что автор XVII в. не видел ничего необычного в таком приговоре Собора. Согласно Воскресенской и Второй Софийской летописям, князь не послал за беглецом погони, именно не желая его сжигать. Ясно также, что появление на Руси вышеперечисленных законов связано с христианской церковью. Способы опять-таки без пролития крови: сожжение и закапывание в землю.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288056

В 1490 г. новгородский архиепископ Геннадий велел сжечь на головах нескольких осужденных еретиков берестяные шлемы, (видимо, вспомнив закон о сожжении еретических книг на голове еретика). Двое наказанных сошли с ума и умерли. Изувер и грешник, Архиепископ Геннадий причислен церковью к лику святых.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288170

В 1504 г. состоялся знаменитый церковный собор, приговоривший к сожжению неизвестное количество «жидовствующих» еретиков. Летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет «и иных многих еретиков сожгоша» [12]. Одним из инициаторов сожжения был игумен Иосиф Волоцкий – изувер и грешник, причисленный церковью к лику святых. Видимо для РПЦ жестокость - это необходимый и достаточный симптом "святости". Сожжения поддержал и наследник Великого князя Василий Иванович, через год занявший престол. Отсутствие сведений о сожжениях на Руси в его правление, возможно, связано с недостаточным количеством источников.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288363

Плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены весной-летом 1569 г. за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины,

Сегодняшние попы не едят телятину? Отчего ж, конечно едят.

В августе 1575 г. сожжено 15 ведьм в Новгороде.

Английский посланник Флетчер, живший в Москве с 25.11.1588 по 6.05.1589, описывает одно из сожжений еретиков, как очевидец:

…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики [19].

Достоверность сообщения Флетчера подтверждается описанием способа казни – сожжением в срубе, часто упоминаемым в русских документах XVII в., но необычным для других стран.

Летопись под 7099 г. (1590/91 гг.) описывает сожжение колдунов в Астрахани по приказу Федора Иоанновича: «пытав их, велел государь пережечь».

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288430

В январе 1605 г. грамота московского правительства о появлении Лжедмитрия в северные города сообщила:

Люди, которые в государстве за их богомерзкие дела приговорены на сожжение, а другие к ссылке, бежали в Литовскую землю за рубеж и злые плевелы еретические сеяли.

То есть людей, приговоренных к сожжению за ересь, было не так мало. Под тем же 1605 г. летописи сообщают о казни вероотступника Смирного. Согласно «Пискарёвскому летописцу» (написан в 1621‑1625 гг.):

…голова Стрелецкой Смирной Маматов из Грузии побежал в Кизылбаши и там обусурманился, понял жену. И царь его велел за то казнить разными муками: «Ты де покинул веру христианскую да обусурманился!»

«Новый летописец» (составлен в окружении патриарха в 20‑е гг. XVII в.) уточняет способ казни:

…бусурмана Смирного сведал, что он убусурманился, повелел ему дать разные муки, а напоследок же его окаянного велел обдать нефтью и повелел зажечь. Тут окаянный скончался.

Очевидно одобрение казни в окружении патриарха Филарета – «окаянный».

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288665

То, что при Филарете – фактическом главе русского государства – сожжение признавалось обычной казнью за религиозные преступления – свидетельствует грамота Михаила Федоровича тобольскому архиепископу (5 февраля 1623 г.). О сожжении говорится, как о наказании, положенном за «великие духовные дела». Царь отвечал архиепископу на следующие жалобы:

"…воры софийского протопопа перед боярином и воеводами и перед дьяком бесчестили. И боярин де и воеводы за то им ничего не учинили. И после де того на той же неделе перед тобою же, богомольцем нашим (архиепископом – Е. О. Ш.), и перед боярином и воеводы объявилися многие люди в великих духовных делах. И боярин де и воеводы, советовав о том с тобою, богомольцем нашим, учинили им наказание слегка и разослали во многие городы, а до конца над ними наказанья не учинили и огнем не сожгли".

Царь отказался вынести решение, пока архиепископ не отпишет ему «каким людям, и за какие было вины довелося наказанье до конца учинити и огнем жечь, и что их большие вины». Из грамоты ясно, что игумен был недоволен слишком милосердными приговором воевод, не учинившим наказания «до конца». Царь не возражал, но желал знать все обстоятельства.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288714

В 1649 гг. Земской Собор в Москве принял законодательный акт «Соборное уложение». Первая же статья Уложения гласила:

Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288760

Статья 24 глава 22 «Уложения»:

"А будет кого бусурман какими нибудь мерами насильством или обманом русского человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурмана по сыску казнить, сжечь огнем безо всякого милосердия. А кого он русского человека обусурманит, и того русского человека отослать к патриарху, или к иной власти, и велети ему учинити указ по правилам святых апостол и святых отец."

0 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288821

Сожжение по Уложению 1649 г. было одобрено православной церковью, тем самым взявшей на себя часть ответственности за последовавшие казни по этому Уложению.

В дальнейшем источники прямо говорят о том, что отношения церкви и государства развивались по схеме: заказчик – исполнитель.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Yury Gubanov

2012-05-14

# 14288872

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288946

Австрийский дипломат фон Мейерберг (был в России в 1661-63 гг.) сообщает о правах патриархов:

…судят всякие дела, относящиеся к духовенству, церковному послушанию и христианским нравам, и никогда не получают у царя отказа на просьбы об утверждении этих приговоров.

Иностранцы, побывавшие в Москве в этот период, рассказывают о сожжениях еретиков, как очевидцы:

Ересь наказывается огнем. Еретик выходит на кровлю небольшого домика и оттуда спрыгивает во внутренность; на него бросают солому с лучинами; пламя скоро задушает его. Довольно и слишком строго это наказание.

Тех, которые возбуждают какие-либо сомнения относительно веры, заключают в небольшие деревянные домики и сжигают живыми и выглядывающими оттуда].

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14288960

Дьяк Г. К. Котошихин, живший в XVII веке и известный своим сочинением «О России в царствование Алексея Михайловича», так рассказывает о существовавшей в его время (служил в 1658‑1664 гг.) системе террора по отношению к церковным противникам:

...а кого у них (в судах патриарха и церковных властей – Е. О. Ш.) за духовные дела... осудят на смерть, кто какую казнь заслужил, и они, из дела выписав приговор свой, посылают с теми осужденными людьми в царский суд, и по тому их приговору из царского суда велят казнить без задержания, кто чего достоин.

В Разбойном приказе «жгут живого за богохульство... за волховство, за чернокнижие, за книжное преложение, кто учнет вновь толковать воровски против апостолов, пророков и св. отец с похулением». «Смертные казни женскому полу бывают: за богохульство… жгут живых; за чаровство… отсекают головы».

Пытки обвиняемых также производились по требованию духовных властей:

«Когда нужно было кого-то пытать духовное начальство посылало обвиняемого к светскому начальству».

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289058

В 1666 г. в вязниковских лесах был схвачен и после допроса сожжен старообрядческий проповедник Вавила. Современник монах Серапион с одобрением писал: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость».

В том же 1666 г. гетман московской части Украины И. М. Брюховецкий сжёг шесть ведьм.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289123

В 1671 г. старообрядец Иван Красулин был сожжён в Печенгском монастыре – красноречиво уже само место казни. Зимой 1671‑72 гг. в Москве сожжен видный старообрядец Авраамий, несколько раньше него в Москве же взошёл на костёр старообрядец Исайя.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289180

14 апреля 1682 года были сожжены Аввакум и три его товарища по заключению: Феодор, Епифаний и Лазарь. В литературе часто упоминается мотивация приговора: «за великие на царские дом хулы», но она взята не из официального документа, а из записок графа А. С. Матвеева, написанных уже после 1716 г. Справедливо отмечается, что казнь последовала после решений церковного Собора 1681‑82 гг., предающих старообрядцев «градскому суду».

В сочинениях Аввакума сохранилось много сведений о сожжении старообрядцев. Иларион, стрелец, сожжен в Киеве. Полиект, священник, сожжен в Боровске («и с ним 14 человек сожгли»). Иван Юродивый сожжен в Холмогорах [40]. «В Казани никонияне тридцать человек сожгли, в Сибири столько же, во Владимире – шестерых, в Боровске – четырнадцать человек».

В сожжениях старообрядцев до 1682 г. не сомневался Костомаров (реплики, вложенные им в уста участников старообрядческого восстания 1682 г.) – Хованский: «того и в уме своём не держите, чтобы вас по‑старому стали казнить, вешать и жечь в срубах!».

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289237

Cпор о вере между староверами и никонианами у Ключевского:

На все вопросы патриарх отвечал одно: «Мы носим на себе Христов образ, и не вам, мирянам, нас учить!». Раскольничий начётчик Павел Данилович, московский мещанин тихим гласом заметил на эти самоуверенные слова: «Это правда, владыка, что Христов образ носите и нам мирянам следует быть у вас в послушании, но Христос показал нам образ смирения, крепости и своими пречистыми устами сказал: «Посмотрите на меня, как я благ и смирен сердцем», а не учил людей он ни кострами, ни мечем."

Ответ патриарха:

Мы за то вас мучим и жжем, что еретиками нас называете и церкви не повинуетесь

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289321

"в острожных стенах Енисейска существовала обширная тюрьма... а в монастыре было устроено особое тюремное отделение с железными решетками для помещения преступниц женского пола... в острожской енисейской тюрьме содержалось очень много сосланных на вечное заточение за чернокнижество. Там был особый двор для казней и, между прочим, осталось в предании, что здесь сожжено было несколько человек на кострах, уличенных в знакомстве с нечистою силой"

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289370

Из сожженных в 1684 г. известен старообрядческий проповедник Андроник. Приговор ему (от 8 апреля 1684 г.) гласил: «Того черньца Андроника за ево против святаго и животворящаго креста Христова и Церкви Ево святой противность казнить, зжечь» [46]. Андроник в чем‑то заслужил свою участь (проповедовал самосожжения), но казнили его именно за противность Церкви и порицание четырехконечного креста, после отказа принести покаяние.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289426

«Указные статьи о раскольниках» от 7 апреля 1685 года:

"Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к церковному пению и к отцем духовным на исповедь не ходят, и святых таин не причащаются, и в домы свои священников со святынею и с церковною потребою не пускают, и меж Христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и стоят в том воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они там научены, и сколь давно, и на кого станут говорить, и тех оговорных людей имать и роспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святей церкви не принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не покорятся, жечь в срубе и пепел развеять"

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289462

По свидетельству иностранцев, пасху 1685 года благочестивый патриарх Иоаким отпраздновал сожжением в срубах около девяноста раскольников. Общее число пострадавших в допетровскую эпоху староверов неизвестно. В. Татищев, по свежим следам, полагал, что несколько тысяч:

"Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали. Которое вечно достойный памяти е. и. в. Петр не именем, но делом и сущею славою в мире великий, пресек и немалую государству пользу учинил"

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289646

В 1721 году был казнен посадский Иван Орешников "за то, что он хулил бога и царя". Первоначально богохульника предполагалось сжечь (на основании Уложения 1649 г.), но Петр заменил сожжение на отсечение головы.

0 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289888

Сожжения колдунов: 1702 г. – монаха Саввино-Сторожевского монастыря Дионисия за колдовство и богоотступничество, 1720 г. – Минку Буслаева «со товарищи» (всего их было не менее трех) "за порчу".

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289938

Жесткость правительства Анны Иоанновны в отношении религиозных преступников наглядно демонстрирует указ о наказаниях за волшебство от 25 мая 1731 года:

Ежели впредь кто, гнева Божьего не боясь и сего Ея Императорского Величества указу не страшась, станут волшебников к себе призывать, или к ним в домы для каких волшебных способов приходить, или на путях о волшебствах разговоры с ними иметь, и учению их последовать, или какие волшебники учнут собою на вред, или мняще, якобы на пользу кому волшебства чинить; и за то оные обманщики казнены будут смертию, сожжены; а тем, которые для мнимой себе душевредной пользы, станут их требовать, учинено будет жестокое наказание, биты кнутом, а иные, по важности вин, и смертью казнены будут.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14290766

1738 г. – две женщины были сожжены в срубе за то, что во время литургии выплюнули святые тайны – суд сослался на Соборное Уложение 1649 г..

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14290783

1730 г. – приговорены к сожжению за богохульство 19‑летний солдат Филипп Сизимин и дворовый Иван Столяр

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14290842

1738 г. – протопоп Иван Федосьев был казнен за то, что в пьяном виде заявил:

Что мне Богородица, я с ней трижды сквернодеяние учиню (и выговорил прямо народным речением) [62].

1738-40 гг. – дела о переходе в иную веру стоили жизни четверым преступникам, трое из которых были сожжены. Об этом подробнее.

В 1738 году еврей Борух Лейбов ухитрился обратить в иудаизм флотского капитан-поручика Александра Возницына. Возницын даже совершил обрезание и был изобличен в вероотступничестве собственной супругой. Та подала донос и, по высочайше утвержденной резолюции сената, Лейбов и Возницын были сожжены.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14290885

Тойгильда Жуляков – в 1738 г. был сожжен за то, что он «крестясь в веру греческого вероисповедания, принял снова магометанский закон и тем не только в богомерзкое преступление впал, но яко пес на свои блевотины возвратился и клятвенное свое обещание, данное при крещении презрел, чем Богу и закону его праведному учинил великое противление и ругательство». Казнь была совершена «при собрании всех крещеных татар», «на страх другим таковым, кои из магометанства приведены в христианскую веру»

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14290982

В 1743 г. сенат приговорил к сожжению вероотступника Несмеянко-Кривого. Последний не только отрекся от православной веры и снял с себя крест, но и расколол икону.

1 Экспертное мнение

Yury Gubanov ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14291040

Последнее известное сожжение произошло в 70-е гг. XVIII в. на Камчатке, где в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку. Руководил казнью капитан Тенгинской крепости Шмалев и, к сожалению, «сей достойный варварских времен поступок, совершенный в царствование премудрой и человеколюбивой императрицы (Екатерины II – Е. О. Ш.), сошел Шмалеву с рук даром».

Уже в 1792 г. были приговорены к сожжению несколько духоборов, но помилованы ссылкою в Сибирь

2 Экспертное мнение

Показать 38 ответов

Свернуть ответы

Царьков Геннадий

2012-05-13

# 14261771

Чаплин вообще социально опасный тип . Но , благадоря поддержки фашиствующей власти , его никто не обследует .

8 Экспертное мнение

Александр Клово ответил Царьков Геннадий

2012-05-14

# 14281967

Он сам и есть фашиствующая ветвь власти. Жаль только, что таких ветвей много.

3 Экспертное мнение

Царьков Геннадий ответил Александр Клово

2012-05-14

# 14293064

Есть такое явление .

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Руслан Сергеев

2012-05-13

# 14262573

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14264501

А это критик РПЦ или стоящий на учете психбольной? Разница... И если человек состоит на учете, у него обострение, вызвали ему специалистов и те решили о целесообразности госпитализации - в чем проблема? Что блоггер? Тогда ставить вопрос надо правильно: если человек - блоггер, значит он всегда здоров, если пишет о способах самоубийства - помощь ему не нужна..И надо бы почитать ту критику... Может сразу все встанет на свои места? Ну если для проведения психиатрическйо экспертизы в общем уголовном деле - так это обычная практика о решении подсудности или неподсудности. А почему возникла эта публикация? Да и вопросик: так Ефимов позиционирует себя правозащитником? Тогда почему вмешивается в вопросы Церкви, нарушая это самое право?

-4 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14267466

А почему институт церкви ( но не вера, не надо путать эти два понятия) конституционно отделенный от государства лезет в МОЮ жизнь? Требует от МЕНЯ чтобы я платила церковный налог наравне с подоходым? От государства требует строительства храмов, произведений искусства, и много почему....

5 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-13

# 14267697

А когда он введен - церковный налог? И какие храмы построены за счет госбюджета? Какие произведвения искусства требуют от государства? Вернуть церкви из Минкульутры РПЦ? Или иконы из музеев? Это вопрос спорный - и те и другие правы. Изначально - все это предметы культа и здания .церкви, а не музеи.

-3 Экспертное мнение

Светлана Акпосиону ответил Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14267945

в статье всё написано!

просто за подозрение..в разжигании и еще чего там..

т.е. за критику церкви в тюрьму-а до этого в психушку на обследование- ну не уроды ли?

не удивлюсь что эти церкви как и мечети скоро взрывать начнут!

4 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14268129

1. налог на церковь предлагает ввести В. Чаплин

2. На средства госбюджета построен ХСС.

3 В Санкт Петербурге на ПС православная церковь добилась от администрации выделения бесплатно участка земли для строительства часовни, и кстати сказать мало того что земля баснословно дорогая так прихватизировали сквер которых в центре и так не густо.

4. И почему вопрос спорный насчет конкретно Рублевских икон которые опять тот же Чаплин требует отдать в лоно церкви? Чаплин что сможет создать условия для их содержания и хранения? И если я на них смогу посмотреть в Русском музее то в церковь не очень хочется топать чтобы лицезреть лоснящееся лицо Чаплина. И кстати "Спас на крови" изначально строился как памятник а потом как церковная обитель.

6 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Светлана Акпосиону

2012-05-13

# 14268255

Опять Вы со своим радикализмом. Процитируйте, если не трудно, краткие выдержки из статьи, подтверждающие Ваши соображения, А также объясните,каким образом обычная экспертиза подозреваемого на предмет вменяемости и дееспособности, а значит подсудности, может быть истолкована как "Упрятали в психушку"? Вы понимаете разницу в госпитализации на лечение и направление на экспертизу?

-2 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-13

# 14268556

ИРина, можно что угодно предложить. 1. Но налога нет. 2. ХССвозводился на долевой основе, при широкой государственной поддержке в момент начала строительства, большая доля - пожертвования. 3. С Питером трудно ответить, но если бы земля была бы отведена под ресторан - это было бы справедливее? Дорогая? Она во всех городах - в центрах подороже. Только другие владельцы вполне бы могли изменить целевое назначение втихую, а здсь этот номер не пройдет. Бесплатно - условно сказано,

все оформление оплачивается. Вы имеете в виду, видмо, покупка земли? 4. Вам хочется видеть иконы в музее, а верующим - в Церкви. Но писали эти иконы все-таки для них, Вы жзе вполне можете и в Храм зайти, а вот молиться в музее верующим сложновато, свечу поставить перед святыми ликами. Спас на крови строился изначально в знак ... гибели императора на этом месте, в виде Церкви. то было в традициях общества того времени...

-1 Экспертное мнение

Светлана Акпосиону ответил Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14269211

а вы не понимаете то что ваше подозрение- не есть моё деяние?

в таком случае нужно на экспертизу посылать всех ..

3 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14270853

Но в музее на достояние искусства может посмотреть представитель любой конфессии а в православную мусульманка не пойдет потому что по шариату ей будет грозить на родине смерть, и кстати так получилось что я некрещенная и вот не хочется мне душу обращать к богу когда у него такие вот представители (я думаю что в других религиях попы такие же, единственное что наше светское руководство благоразумно держало их в узде, это сейчас распоясались, имея часы небезызвестной марки искать нанопыль на 20 млн. рублей и кричат что их гнобят).

4 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-13

# 14271910

ИРина, в пылу спора Вы рискуете с водой выплеснуть младенца из купели. Представители конфессий, не признающих православную Церковь или вражбедные ей и в музее обойдут десятой дорогой иконы, исторический же реликвий - работ мастеров хватает с лихвой для всех музеев страны, не обязательно выставлять кадило, если есть другие образцы - светского назначения этого же мастера. Нов музее православный, молящийся иконе лишен возможности прикосновения, поставить свечу и, наконец, уединиться в молитве - нет той атмосферы. В Православную цековь вход разрешен ВСЕМ. только предусмотрены определенные традиции: запрет на брюки у женщин, обнаженность тела, непокрытая голова, не приветсвуются яркая косметика и очень корокие юбки. ВЫ не будете мусульманке рассказывать, что хиджаб - это глупость? Определенные ограничения есть и в Православной, католической, иудейской церквях. Это уже больше традиции и обычаи. А что касается священников - так Вы же в Церковь - намоленное место ходите общаться с Богом, там энергетика особая, не хотите - молитесь в лесу, в темнорй комнате -дело Впше, лишь бы от сердца шла молитва. Причастие - дело личное. Ищите комфорт общения и "своего" духовника.

-3 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-13

# 14273637

Насчет правил приличия я конечно не пойду в ЛЮБОЙ храм в наряде нудиста (это я образно) а про хиджаб я не буду рассказывать мусульманке в ЕЁ стране, но когда речь идет если она в православной стране прав был все таки Саркози когда запретил в общественных местах носить паранджу. Про молитву к богу согласна, хотя все таки по большому счету Рублева хочется видеть в Русском музее, согласитесь что таким образом шедевры в надежных руках, ведь говорил же Иисус что-то про то чтобы не создавать идола.

2 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14277630

Запрет на паранджу Саркози не вводил, именно на хиджаб. Что по сути - маразм. Человек обязан носить ритуально этот головной убор, для него это позор - ходить с непокрытой головой, и только потому, что это не по европейски, а по сути - резкое отличие (как насчет прав человека и Конвенции?) - какой-то нелепый запрет. НО ни в мечеть со своими правилами, ни в католический Храм, ни в Храм к будде нормальный человек не пойдет, преджварительно не выснив некие условности входа в Храм. Я думаю, ВЫ так и поступите. И я не спрашиваю юную маму-мусульманку с тремя детьми, которые играют в песочнице с моей маленькой внучкой - чой-то ты нацепила хиджаб,, Ну надо ей - пусть носит...По этой одежде я еще и буду корректировать свое отношение и слова в разговоре, учитывая, чем могу потревожить ее... Что плохого во взаимном уважении? Надо же когда-нибудь начинать жить в уважении друг к другу и обычаям друг друга. Хотят танцевать 20 человек лезгинку - да хоть исстанцуйтесь, остановлюсь -= погляжу ..и дальше пойду...

-1 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14281193

Дело не в различиях между хиджабом и паранджой а в том что если гость у меня дома (в данном случае во Франции) то почему мусульмане в мой монастырь со своим уставом ходят? Ведь Саркози не запретил же покрывать голову платком? И поэтому можно всегда найти выход из положения? Можно. И кстати насчет лезгинки, а если на кавказе Вы начнете соблюдать некие правила приличия принятые в православии какие последуют меры со стороны мусульман?......

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14282073

Вы, видимо, не сталкивались с реальности существования такого явения, как политкорректность. Дело в том, что это не гости. Это - граждане Франции. Правила приличия вснегда правла приличия, и не могу вспомнить что-то из правил приличия или обрядов, оскорбляющее кавказца у него дома. Привожу Вам в качестве примера: встречалась делегауия в высокпоставленным лицом из Ирана - страны, где серьезнейшие мусульманские обычаи. Все встречающие бли предупреждены - к жене гостя не приближаться на расстояние до метра. Иначе будет нанесено оскорбление гостю. И никто под локоток ее не брал. Хотя у нас она была гостьей. И женщина из Ирана, верующая, никогда одна не приедет, хотя, конечно есть продвинутые, но они уезжают жить в другие страны. Возвращаясь домой - первым делом -хиджаб...Иначе - просто арестуют и будут судить шариатским судом.

Но политкорректность - это явление не одностороннее -оно двустороннее. И нарушителя ждет молчаливое осуждение, не скажут, но будут обходить стороной. Такой вот своеобразный остракизм. Поэтому никому в голову и не приходит ее нарушать. Если для человека важна обрядововсть - что стоит не заходить на эту территорию? Ничего. А в итоге - мир.

-1 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14282461

Так ГРАЖДАНЕ Франции должны соблюдать ЗАКОН страны который един для всех, и одно дело если соблюдаются правила уважения в отношении гостя другой веры но Вы не ответили на вопрос: а что будет если Вы приедете в некую мусульманскую страну и будете вести себя по правилам православной веры?

1 Экспертное мнение

Алексей Зворыкин ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14283317

Откуда Вы взяли церковный налог? Поделитесь информацией пожалуйста.

0 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14284126

А откуда Вы свалились? С луны или с Марса? САМ Чаплин который Всеволод осветил.

0 Экспертное мнение

Алексей Зворыкин ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14286249

Вопрос не в том откуда я, а в том откуда Вы черпаете свою информацию. Если это просто Ваши измышления, то так и поясните, если есть источники, то поделитесь.Я ведь не прошу от Вас ничего сверхестественного и не возможного. Хотя, конечно, зачастую признать свою ложь и клевету для большинства людей практически не возможно.

0 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14289020

Ох, ох, ох, не смешите меня. Неужели у Вас нет телевизора и элементарно новостей не смотрите? .

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14290649

ИРина, я не буду в мусульманской стране вести себя по-своему. Я надену хиджаб!!! В мечеть, конечно, не пойду, мне просто там неинтересно, да и зачем тревожить верующих своим чуждым присутствием? Более того, когда я приглашаю в гости друзей-татар, я тщательно продумываю меню и исключаю свинину, а моя подруга-еврейка моет придти ко мне и быть уверенной, что я ей мясо-молочное блюдо не подам. Ив православный храм в непокрытой головой не войду, и в тот день, когда была "женская хворь" - не заходила. Не зайду в театр в пляжном сарафане. И никого воспитывать насчет традиций и обычаев не стану. Если чято-то раздражает, не нравится - просто спокойно уйду под благовидным предлогом. Вы путаете агрессивное навязывание и простое бескультурье. А разница огромная.

-1 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14291203

Хорошо что ВЫ толерантно относитесь к представителям других религий. НО. так получилось что папа католик и мама православная "не сошлись в характерами" в религиозном вопросе и по такой банальной причине меня не крестили, и конечно хотела в свое время креститься в католичестве, но вопрос не в этом. Вот у меня знакомая с которой много лет работали вместе и она попала в секту Иеговы, которых часто можно встретить на улице раздающих религиозные брошуры и как правило я их обхожу стороной говоря что я крещенная в мусульманстве/буддизме/иудаизме, а со знакомой вопрос немного другой, потому что совесть не позволяет ответить нецензурной лексикой в связи с тем что НУ НЕ понимает что я НЕ хочу ввязываться в секту, и от высшестоящих чинов от православной церкви слышала ответ: " вы должны сами (духовно) противостоять злу" то есть я сама должна морально противиться злу не получив руку помощи а когда глупые девчонки в ХСС устроили "молебен" вместо того чтобы на них посмотреть как на "убого" (психически) больных устроили показушный молебен на всю страну, все таки силы и тут и тут не равны. Как такое объясните? Просвятите пожалуйста меня если я что то не понимаю.

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14291747

Ирина, Вы задаете мне вопрос о Ваших родителях? Я понятия не имею -почему. Вы у них спросите. Но сейчас Вы взрослая, можете хоть в буддизм идти. Уже времена Вашего выбора, и папино-мамино спорное прошлое о выборе ..в прошлом. Так зачем обсуждать то, что уже прошло и не имеет значения, а Ваш выбор - это настоящее, Вам и решать. Насчет сект - это совершенно другое, есть религизоные течения, а есть секты, и не все они по сути религии. Как я поступаю, когда кто-то мне начинает говорить о своей религии? Слушаю до тех пор, пока не прозвучит: "Приходи", на это у меня всегда есть ответ: "Благодарю, я сделала уже свой выбор" и резко прекращаю разговор. О девочках убогих. Если бы это были просто убогие девочки - их бы вывели из Церкви и шума бы не было. НО деовчки - умненькие, одна Толоконникова чего стоит. Девочки - непростые. И не убеждения они свои принесли ошибочные, а устроили пиар себя за чужие деньги. Там есть видеоролики - я в этом хорошо разбираюсь, есть ролики со стационарных камер, есть ролики с телефонов (они очень затемнены), а есть качекственные с видеокамер, а так как действия показаны с разных ракурсов, значит камер было несколько. Вывод?

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14291971

С ними в церковь вошли люди с видеокамерами - значит хотели кому-то показать, нестану развивать дальше мсысль - сами подумайте - где показываются такие репортажи, в каких ресурсах, и есть ли ю-туб, где провокационных роликов - хоть отбавляй,.. Девочки действительно совершили хулиганские действия, я бы доказала , с особым цинизмом, учитывая резонанс и его предварительную продуманность. А последующие действия всех троих с первого момента задержания, линия защиты, очень грамотно выстроенная свидетельствует о подготовке профессионалами всей акции. Так как это вяжется с простой эмоциональной картинкой о дурочках? Дурацих выходок в Храмах - изрядно, но никто их не снимает, выводят людей...и все идет своим чередом.

Были дурацкие выходки в Израиле арабов возле Храма Господня - съемки в ин-те, выгнали их служба охраны, п

тут жде пишут - они остались безнаказнными. А это неправда. Были задрежаны несколько человек, оштрфованы за нарушение общественного порядка (там свои квалицификации, я не знаю их), краткое было сообщение. И все. А в России раздули целую сенсацию - я бы прочила им в суде условное наказание, но обязательно бы наказала - чтобы другие призадумались...

0 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14292287

Я кстати только о том что так получилось что осталась я без "поводыря" а о том когда я обращалась к духовному лицу получила ответ о том что Я САМА должна противостоять мощной организации под названием секта иеговы и про трех девчонок опять же (я сейчас не про то что проплаченная акция, что итак известно) а ведь если бы РПЦ провела бы молебен не о "Защите церкви" а о "Заблудших душах и всеобщем прощении" и смысл вся акция потеряла бы но и в первом и в другом случае силы неравные ну не могу я одна противостоять организации (а моя приятельница уже поглупела из за секты и слов разума не понимает) и поэтому не получая помощи от священнослужителей и у меня такая же взаимная любовь ко всем институтам церкви.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14292553

Оснований для экспертизы не видно.

А потом была же уже экспертиза.

1 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14292814

Храм Христа спасителя.

1 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14293006

Знаю предпринимателя, у которого требовали эти пожертвования именно на Храм спасителя.

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14293139

НЕ сомневаюсь, исполнительныхъ дураков навидалась. Сталкивалась много раз, когда просьба оказывалась приказом в низовом звене. Так с кого спросить за это? С себя и начинать. так что попросили, потребовали, предложили - это уже зависит от культуры предложения и того, кто просьбу передает...

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14293238

Уши отрежут в лучшем случае.

2 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14293438

Если соблюдать права человека то тогда и в Европе и в Азии. В исламских странах никаких прав человека не существует даже для своих. Поэтому с мусульманами нужно говорить на их языке, другого языка они не понимают.

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14293451

Ирина, Ваш духовник просто не смог объяснить Вам, что православие - это религия внутренней свободы. ВЫбор - всегда делаете Вы. Духовник может растолковать ситуацию, может рассказать взгляд со стороны, греховность поступка, пути выхода, но не станет Вам говорить, что и как делать. Потому что главное - выбор самого человека. Это суть этой религии. Совершенствоание человека путем самопознания - искреннего разговора с собой (и Б-гом) о своей греховности, раскаяние, некое очищение, внутенняя работа над своими недостатками: принцип - начни с себя. О секте Иеговы: это обычная проплаченная секта, разработка идеологов распада СССР из ЦРУ, давно уже не секрет, кто и как ее организовывал, попадают туда люди в проблемами, как правило. Сила всех сект - во внутренней организации, умелом привлечении в виде заботы о человеке, его быте, его проблемах, слова участия. . Очяень стандартная психологическая разработка. У Вашей подруги, наверняка, есть какая-то болезненная территория - а там пустота, вот ее и заполнили . Да и не надо сбрасывать со счетов особенности психологической обработки, ВЫ с ней можете столнуться ...на разного рода семинарах сетевого маркетинга. Принцип

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14293577

Оштрафуйте и больше в это заведение не пускайте. Никого не убили, не изнасиловали, не ограбили.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14293724

Призадумались, куда катимся в феодальную эпоху. Ненависти к церкви становится больше.

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14293732

один и тот же. Было когда-то уголовное дело на моей памяти о родителях, заморивших голдом двоих детей.Еще в 70-е годы. Родители были из этой секты - запрещенной в СССР. Родителей судили, отца на зоне уморили, а мать так и не пришла в себя, настолько ее психика была обработана, она потом ходила по городу, после заключения, искала детей. В вязанном платье из грубой шерсти в крупную дырку, сквозь которую было видно голое тело, с седыми длинными волосами в косе и без единого зуба. Иногда ее забирали в психушку, там подлечивали. Родственники от нее отказались. Именно тогда я через КГБ узнала суть секты Иеговы..и ужаснулась, когда ее лагализовали. Это ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ организация, с религиозной атрибутикой. Вы не представляете, какие есть духовники, просветеленные, от общения с ними словно камень с души, словно в горной холодной прозрачной речушке вымылась. Но идти нужно в церкось только тогда, когда туда Вас потянет, именно Вас, а не посоветуют, Вы приходите и созерцательно смотрите вокруг, да еще с раздражением замечаете туфли попа - дорогие и его часы. Вы не пришли в церкось, ВЫ пришли на экскурсию и с желанием быть правой. Это не уровень веры. Удачи Вам...

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14293807

Так еще же нет никакого решения суда. О чем разговор? О задержании? Оно законно.

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14294034

И будем еще больше. Верующий искренне человек - человек очень стойкий, неконфликтный. Он ищет в себе истоки греха, такие люди в большом сообщетсве создают очень мирное, ностойкое образование, на первый взгляд - послушны, при ближайшем рассмотрении - очень стойки в охране своих идеологических и духовных ценностей, коорые выносятся на первое место. Купить таких невозможно, заставить делать что-то пртотив их веры - на костер пойдут. Очень неудобные люди. А православие - это целый мир ценностей. Провозглашающий - душа человека - это главное, ее чистота, выбор как жить - за человеком, путь в жизни - выбор за человеком. Почему-то очень ненастойчиво звучит основной посыл православной церкви: Б-г стучится в твою дверь, он у порога, но открыть ее или нет - выбираешь сам. Да разве человек, который неподкупен, спокойно относится к тому/, что так проповедуется как жизненный успех, при трезвом разуме, при супружеском долге, как святыне - разве такой человек в массе - народ не будет успешен? И кому это надо - сильная духовная нация на одной шестой земли?

-1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14294294

Не совсем так: есть права у всех во всех странах. Только они разные. Я когда-то была в Грузии, жена хозяина - кан.мед.наук, красоты слепящей, сидела с нами за столом - три супружеских пары...две гости, одна, собственно, хозяева. Ударило в голову ( срок пребывания был короток, хотелось увидеть больше) - поехали в ресторан...был назван какой-то...Засобирались, а Манана - отказывается. Мы просим - она краснееет, бледнеет, но отказывается. Мы - к мужу, он просит ее, ..отказывается... Потом Заури стал объяснять - она себя уважать перестанет, потому что если узнают, что она была в ресторане, именно в этом - даже с мужем, это будет принято крайне отрицательно всеми знакомыми. Мы уедем, она останется. Ей здесь жить. Дикость? Нет, обычай. Нарушено право? Да. С нашей точки зрения. НО не с нее. С ее точки зрения отсустствие у меня бархатного черного платья и нитки жемчуга, которые я увидела и захотела, а муж - промолчал -не было денег - нарушено мое право быть женой. Женщина должна быть одарена... Нужно просто узнавать о системе прав и обязанностей в религии, стране ..и принимать спокойно - Вы же только гость, а им здесь жить..по своим правилам вековечным, создавшим страну.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14294319

А зачем так долго мурыжить в тюрьме? Что не ясно следствию? Суда то нет.

Хотят сломать, поиздеваться, не знают, что делать, статьи то нет.

1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14294675

Не могу ответит Вам на этот вопрос точно, могу олько предполагать. Задержание и изоляцию применяют по разным причинам: утечка информации, контакты с нежелательными лицами, влияющими на подследственных, риск побега, предупреждение утечки информации следствия от подследственных, у адвокатов - наступает уголовная ответственность, а у подследственных - по-другому, там очень много факторов. Могу предположить очень отдаленно: свести к минимуму контакты с журналистами для снятия накала темы в СМИ, свести к минимуму контакты с юристами,т.к в деле участвуют только следователь и адвокат как соревновательные стороны, другие юристы - это уже нарушение прав следствия и..других подслдственных, поставленных в неравные улосвия. там много может быть соображений. В постановлнеии на задержание, протоколе об аресте, обыске все указывается. На продление срока - указываются основания. так что скорее всего - целый комплекс причин, что подтверждает мои подозрения о серьезных вложениях в эту акцию и раскрутку девочек не любителями, а профессионалами.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14294703

Действительно верующих - единицы. Поскреби их немного, и никакой веры не останется, потому что это чужой опыт. Много неосознанных, которые все идут и я, модно и т.п.. Некоторым удобно, натворил - замолил, пожертвовал деньги, на душе легче, опять творю. Есть просто окровенные психопаты и фанатики. Некоторым некуда идти, это, как правило, старики. Страх смерти - потому что не было жизни.

2 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14294731

Экспертиза у всех ассоциируется с лабораторными стеклышками. Существуют сотни экспертиз, вплоть до состояния психики в момент совершения пруступления. Есть культурологическая...Это уже у следователя нужно узнавать, какие экспертизы он там привлек....

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Светлана Акпосиону

2012-05-14

# 14295010

Мое подозрение - это всего лишь мое подозрение, но когда я лицо должностное и предъявляю обвинение, я тем самым подозреваю о совершенном прступлении, и человек становится подозреваемым, в суде - обвиняемым, после вынесения приговора - осужденным, после оправдательного приговора - оправданным. А Вам пора усвоить - разницу между обвинением в рамках уголовного дела и обвинением тети Маши в краже каши тетей Глашей на лавочке у подъезда..

-1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14295052

Согласна с каждым словом.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14295065

Дело в том, что Заури - не повзрослела, взрослому человеку всё равно, что скажут знакомые. Она жить боится - она трусиха. Такая простая вещь ресторан - а она боится. А если она влюбится - она побоится влюбится, что скажут знакомые, я уже не говорю о разводе.

Она не разумна. У вашего мужа нет денег на нитку жемчуга, он, по мнению Заури, где их должен взять? Украсть? Можно украсть на кусок хлеба для своей жены, но нельзя украсть на нитку жемчуга. Если нет жемчуга - нет хорошего мужа? Ха, ха.

Нет такого слова должна, должен у разумного человека конечно. Есть разные обстоятельства и жизненные ситуации. И действовать в них нужно не с точки зрения кого-то (обычаев, мнения знакомых и т.п), а исходя из своего разума и осознанности.

А Заури жизнь упустит, если не повзрослеет.

0 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14295241

К церкви, ДА. А ВЕРА тут при чем? Это совсем две разные вещи, и именно за веру никогда не гнобили.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14295775

Вообще смахивет на охоту на ведьм в средневековье, у кого власть, тот и прав. Церковь демонстрирует свою власть. Нет уголовного преступления - дело шьют, на криминальном жаргоне. Есть административное правонарушение. Стоит за ними кто-то или нет.

Риск побега - девушки опасны для граждан? Абсолютно не опасны. Чаплин для меня - опасен, а девицы - нет. Если передо мной кто-то покривляется - я только посмеюсь.

Что же видят граждане в связи с этим делом. Ещё раз убеждаются, что в России не работают законы.

1 Экспертное мнение

Светлана Акпосиону ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14296042

мне наплевать и начхать на них на всех!

теперь об этих всех..абсолютно всех религиозных вопросов..будь то касательно религий..служителей культов..организаций..будут писать и говорить как о покойнике - либо ничего-либо хорошо..

потому что большинству по сути на всё это мракобесие наплевать и начхать..

и теперь будет пара шизиков сами с собой распевать хвалебные песни!

не ужели непонятно- что после последних всех событий- не только РПЦ-а все эти религии и всё что с ними связано для очень многих- просто умерло..само уничтожилось..

просто этого теперь в их жизни нет..потому что раз и навсегда к очень большому количеству людей пришло осознание- что связь со всей это камарильей просто опасна для личной свободы..жизни..и здоровья..

т.е. люди сделали вывод- держаться подальше..жили без них и еще столько же проживём..

1 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14296507

Если человек ищет в себе истоки греха - он уже не на правильном пути. Рождён он при помощи секса, а в христианстве секс - это грех. Странная организация. В сексе нет ничего не правильного. Это наша Природа. Богатство грех, блаженны нищие - ничего нет в нищете блаженного - это несчастье быть нищим. Странная организация.

Возлюби врага своего. Странная организация. РПЦ врагов своих в тюрьмы пытается засадить. Сначала попробуйте полюбить себя - задача для многих сложная, потом попробуйте научиться любить своё окружение - тоже задача не простая. Любить всех удавалось единицам - которые были всегда против церкви. И т.д., и т.п.

2 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14297254

Опять очень резкие суждения, суть поиска греха - признание его существования и собственного несовершенства, а значит новые горизонты для усовершенствования - раскаяние - это не битье себя тапком по голове, а глубое переосмысливание себя: соседка купила новую шубку, Вы высказали слова одобрения, пришли домой, а что-то грызет, попросту зависть к покупке. Но признать это трудно, потому что соседка купила на не заработанное, потому что Вам такая шубка пойдет больше, потому что у Вас еще долго не будет такой шубки...но все эти соображения верны до тех пор, пока Вы сами себе не скажете: "Это зависть", и не будете искать в ней краски - белая они или черная. Когда так много раз скажете, уйдет то, что является для Вас разрушающим - раздражение, Вы научитесь себя останавливать. Секс - грех, любовь супругов - единение тел и душ, таинство брака в венчании, семейная жизнь - бесконечный труд в любви, беде и горе. Прощение друг другу многого, отсюда опять идет Ваше внутреннее спокойствие. Нет разрушающего раздражения - есть вермя для работы мозга, у верюущего для молитвы, у условно верующего - для размышлений. Возлюби врага своего - это не буквально, во всем идет призыв

-1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14297437

ог прощении, которое освобождает Вас от негативных эмоций, Вас же и разрушающих. Тому, на кого Вы гневаетесь, тому, кого ненавидите и строите планы мести - и неведомо порой, что он в такой опале, но сколько же дум Вами передумано, сколько разрушающей злости живет - Вас, но не его. Если бы гнев доставал противника... РПЦ никого не пытается никуда засадить. \Поступок осужден, многие священики по своей инициативе отслужили молебны о спасении их заблудших душ. Вы разделите реакцию церкви и реакцию госуцдарства: РПЦ осудила, государство наказывает при предварительном следствии, суде за поступок, нарушающий конкретный Закон обустойства общества. Нельзя одного наказывать за вопли во дворе, шум и гам, несмотря на замечание жильцов, а вторых - пожурить и отпустить. Либо наказывать одинаково всех за форму проявления неуважения к Закону - как по сути общественному договору границ дозволенного, либо никого не трогать и Закон отменить. Другое дело, что Закон наказывает избирательно - вот эту проблему и надо решать - подсудны все одинаково, за разбитое окно - отвечают одинаково, но с учетом- намеренно или случайно. Штраф будет разным. У меня с любовью к себе и близкому кругу

-1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14297512

все устаканено, но пришла я к этому трудно. И поверьте, нет лучше состояния, когда ты свободен от глупых отрицательных эмоций и легко прощаешь других. Они получат свое или не получат - мне безразлично. Потому что я научилась жить по формуле: меня можно обидеть ровно настолько, насколько я этого хочу. Учеба была мучительной. Но теперь я свободна. У меня нет хозяев, есть только один хозяин - Б-г, хотя я не бегаю в церковь, но храню нежность и любовь к совершенству того, что он делает и как отстраненно великодушен и милостлив к тем, кто хочет быть лучше. Надеюсь, моя позиция Вам понятна.

-1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Светлана Акпосиону

2012-05-14

# 14297653

Кто же Вас так обидел, столько злости и на таком протяжении времени.... Я постараюсь больше с Вами не общаться, нет, не обидели, просто Вы еще слишком в пузыре своего упрямства сидите и не хотите набираться знаний, анализировать, мыслить. Пока - только эмоции и незнание. Взрослейте. Искренне Вам желаю растерять всю свою озлобленность на этой дороге. Прощайте, милая. ершистая, упрямая Светлана. Удачи Вам.

-1 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14297832

Ну вот, опять двадцать -пять. Опять - я, для меня... Да у меня есть миллион собственных точек зрения, но это не значит, что они едиственнов ерные. Никто никому дело не шьет. Причем тут РПЦ? Разделите Вы булку и масло - это разные продукты. У каждого - свои предназначения. Не может церковь быть властью. У нее другое предназначение: власть над душами имеет Б-г, церковь - это место, куда ходят молиться, исповедываться, отпевать и венчаться, креститься. Место сбора верующих Традиционное. Для конкретных целей. Там внутри существует некий Устав поведения вошедгих. За нарушение - идет ОСУЖДЕНИЕ, АНАФЕМА,,.но только по церковной линии. Дело возбуждено милицией - за хулиганство, квалицикая сатьи есть, теперь идет сбор доказательств в пользу этой квалификации. будет суд. Он решит - правильена ли квалификацяия, насколько полно собраны и доказаны предъявленные факты стороной обвинения, будет адвокат, который изложит свои аргументы, а потом судья вынесет решение, и оно может быть от оправдания, до переквалификации статьи и отправки на доследование, или конкретрный срок, или условный. А Вы заранее уже все знаеете. Но могу Вам сказать одно - никакая общественность на исход дела...

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-14

# 14298064

Заури (Заур) - муж Мананы. Ей было на тот момент около 45 лет. Она не трусиха никак, Она просто живет в конкретной среде и уважает ее традиции, Как уважала ее мама и бабушка. Она не хочет их нарушать. Традиции - это цемент нации. Простая вещь ресторан - для мужчин, Манана встречалась с подругами и коллегами в кафе, ходила на юбилеи в рестораны, дни рождения. Но посоронней публики там тогда не было - только приглашенная. Разницу улавливаете: Я тогда - 30-летняя женщина смогла понять предпосылки поведения этой красивейшей женщины, а Вы - ну никак. В Грузии еще в те времена существала некая жесткая семейная установка - моя жена и дети должны быть обеспечены и если жена захотела, я разобьюсь, но куплю. Но тут же есть обратная сторона - жена всегда об этом помнила и выражала желания осторожно, понимая как трудно мужу могут достаться выполнение ее желаний. Вот Вам и ха-ха. Лилия, ВЫ как-то странно далеки от понимания силы традиций. Взрослейте. Понимайте разницу между народами, нациями, силу традиций - тогда Вы будете мобильны, легко приспособляемы и не нраветесь на большие неприятности однажды. Как это сделала моя неразумная подруга, влобившись неземной любовью

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ляля Кошкина

2012-05-14

# 14298244

в богатейшего араба, своего сокурсника, а потом, приехав с ужасом узнала, что она не одна. Ее скандалы закончились преджложением развода, но она была беременна. Осталась. Привыкла. Раззнакомилась с родней мужа, мучительно училась быть женой араба, уважать его старшую жену. Сейчас она живет в собственном доме, рядом дом - старшей жены и ее детей, рядом - покои хозяина. Дома жен равновелики по цене. Подарки - всегда обеим на приблизительно одинаковую сумму. Она смирилась, привыкла, полюбила, нашла положительные моменты в такой жизни, но это стоило ей тазиков слез. Учиться нужно понимать - традиции...это сила... Если мы прос..ли множество традиций, хранивших страну, так это нас всех не красит сильно. А Впаши представления о любви и свободе в ней - это лет до 45, а там возникнет вопрос: зачем мне все это было нужно? Где моя тихая пристань, где уютно, тепло и надежно?. Потому что природа отсчитала срок женщине, заложив в ней программу и как женщина не трепыхается, однажды у нее наступает..другое время. Надо войти в него достойно, без мельтешения, дольше сохраниет молодость, здоровье и оличнное состояние духа.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-15

# 14312457

А вот я живу не как моя мама и бабушка, а по своему. Хотя с мамой мы в одной и той же местности живём, возможностей у меня конечно побольше. Границы открыты, например. Мне совершенно не подходит жить как мама, а уж тем более бабушка, а уж тем более прабабушка и т.д.

Чтобы жить по своему - нужна определённая смелость. Кстати, самые сильные и разумные мусульманки вырываются из своей среды (есть примеры) и начинают жить по своему. На родине их считают падшими женщинами. Для меня эти женщины - герои.

Я против традиций - их силу я понимаю. А ещё мне повезло, что я родилась в Европе и в 20-м веке. И благодарна Советской власти за равные права женщин и мужчин, и благодарна Советской власти за атеизм и хороший такой удар по православию.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-15

# 14314704

Понятно, что дело возбуждено милицией. Откуда мы знаем, а кто дал указания этой самой милиции, суду? Откуда мы знаем, сколько денег на это было потрачено.

Налицо факт неадекватной реакции на произошедшее событие.

0 Экспертное мнение

Ха Ха ответил Ляля Кошкина

2012-05-15

# 14314889

Если вы под прощением понимаете принятие своих отрицательных эмоций - соглашусь. Нужно знать, что с ними делать, чтобы не пострадали окружающие. Можно наблюдать в одиночестве, мне даже нравится наблюдать со стороны свою ярость. Можно стукнуть по стенке, например. Я часто протанцовываю негативные состояния. Кому что больше нравится, подходит и есть подходящее место.

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-15

# 14321496

И так можно....

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-15

# 14321607

Никаких указаний не нужно. Видимо была вызвана милиция - либо служителями церкви, либо находящимися в Храме, причем вызвана с целью - побудительные омтивы могли быть разные - от вывода хулиганок из храма до страха иметь потасовку в храме - охрана общественного порядка как раз и есть, а дальше уже по процедуре - реакция на этот вызов. Вызов-выезд-фиксация выезда- данные в информационный центр- протоколы вызова и децйствий на месте-информация в центр о принятых мерах, если меры неадекватны - объяснение на каком основании. Эта машина отработана до мелочей. И, наконец, передача оперативных материалов в прокуратуру или следователю милиции...расследование..передача в суд..суд..приговор...

0 Экспертное мнение

Ляля Кошкина ответил Ха Ха

2012-05-15

# 14321928

И я живу не как моя мама, и мои дочери живут по-своему... Это же нормально: люди живут в своих временах и набираются в них опыта житейского, но времена меняются и нужен новый опыт. Только Ваш и мой опыты все-таки лежат на фундаменте опыта мам и бабушек во многом, а что-то категорически не подходит.... Не могу сказать, что вырываютс я самые сильные и разумные мусульманки... Просто некоторых не устраивают догматы веры...и они уходят в свои ниши, некоторые веру меняют... Я знаю доктора археологии - женщину-мусульманку, маму троих детей.., но она живет в Бельгии сейчас, с мужем и детьми...Вполне европейские люди, только в доме хранятся традиции мусульманства и сын - и муж - как понимаете прошли обряд определенный.

Когда Сайге едет домой - переодевается в традиционную одежду - из уважения к родителям, родственникам.

0 Экспертное мнение

Показать 60 ответов

Свернуть ответы

сантехник Фаллопий

2012-05-13

# 14265228

А чем именно этот товарищ провинился? Поповскую комарилью только ленивый дерьмом не поливает.

5 Экспертное мнение

Светлана Акпосиону

2012-05-13

# 14265497

вот урод-моральный урод этот Чаплин!..

и как земля таких носит..

подозревемого в ненависти и ..это поповское отродье еще покажет себя..

раньше я латентно относилась к РПЦ-теперь просто ее ненавижу- это реальный враг рода человеческого

мало их коммунисты уничтожали..мало!"!!

4 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Светлана Акпосиону

2012-05-13

# 14267317

Ох, согласна с Вами на все 100

3 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

виктор сербин

2012-05-13

# 14265580

Уж если и критиковать то избирательно с фактами. Священнослужители - люди, не смотря на то, что представляют Бога на Земле. Людям, как известно присущи слабости и греховные в том числе. Садики они занимают не штурмом, а с согласия властей. Выходит не у одних попов рыльце в пушку. Матерей, которым,отсутствие мест в садиках не даёт возможности работать и нужно привести к церкви и администрации. Может проймет служителей народа.

Легче завести гастарбайтеров не дав своим женщинам работы. Г-жу Голикову натыкать носом в эту проблему. Кто будет рожать при таких делах. Гастарбайтеры. Камарилья эта из Кремля рада, но мы нет.

0 Экспертное мнение

Светлана Акпосиону ответил виктор сербин

2012-05-13

# 14267853

бога нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 Экспертное мнение

виктор сербин ответил Светлана Акпосиону

2012-05-13

# 14270100

Об этом поподробней с аргументами, пожалуйста.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил виктор сербин

2012-05-14

# 14281130

Очень подробно: бога нет.

1 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил Светлана Акпосиону

2012-05-14

# 14281141

+++

1 Экспертное мнение

виктор сербин ответил Юлиус Фучек

2012-05-14

# 14297195

Не менее подробно. Он есть.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил виктор сербин

2012-05-15

# 14306944

Без доказательств это сказки.

0 Экспертное мнение

viktor donbass ответил Светлана Акпосиону

2012-05-15

# 14308704

молодец ! а то гундосят по пустякам - зри в корень !

0 Экспертное мнение

viktor donbass ответил виктор сербин

2012-05-15

# 14308727

" попы тоже люди " как паскудничать , так люди , как сидеть на шее у народа , паразитировать - так святые отцы .. дармоеды и аферисты и папа римский предыдущий дико извинялся за все подлости христианства ... почему бы это ???

0 Экспертное мнение

виктор сербин ответил Юлиус Фучек

2012-05-15

# 14326205

В свою очередь попробуйте аргументированно опровергнуть.

И опять же не по коммунистически, а поподробнее.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил виктор сербин

2012-05-16

# 14341141

Если вы живете не среди людей и не знаете человеческих правил и критериев, что доказывает тот кто выдвинул гипотезу, то вам простительно. Но остальные нормальные люди, и не собираются доказывать ваши сказки.

0 Экспертное мнение

виктор сербин ответил Юлиус Фучек

2012-05-16

# 14350455

Вы не поверите, но не нормальных людей (по Вашей версии) в мире больше (на порядки) чем нормальных.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил виктор сербин

2012-05-16

# 14354261

Конечно не поверю, потому что у меня иные данные.

0 Экспертное мнение

виктор сербин ответил Юлиус Фучек

2012-05-17

# 14379729

Ваши данные не точны. Углубите поиски своих. Понимаю трудно, ввиду их ничтожного количества.

0 Экспертное мнение

Юлиус Фучек ответил виктор сербин

2012-05-17

# 14382033

Зачем мне углублять поиск своих данных, если вы уже заранее знаете их количество. И пожалуйста успокойтесь, сейчас вам сделают укол и вы уснете.

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2012-05-14

# 14278266

А он сам оттуда не сбежал ?..

2 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Марис Гаркушин

2012-05-14

# 14281208

Судя по ЕГО поведению: возможно.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Юлиус Фучек

2012-05-14

# 14281121

У нас нет нормальных судов. Всем правит бабло и в РПЦ тоже.

4 Экспертное мнение

АзЪ СаушойЪ

2012-05-14

# 14281287

Вообще в нашей стране пора вводить резервации для ультраправославных. Пусть там живут по ультраправославным законам и строят сколько угодно церквей, пусть без детских садиков, без больниц зато купола на каждом шагу, пусть женщин штрафуют за появление без платка, пусть инн не принимают и пусть не лезут в жизнь тех, кто не желает быть ультраправославным.

4 Экспертное мнение

Татьяна Гугель

2012-05-14

# 14282047

РПЦ = инквизиция.

Куда катимся???

Долой мракобесие!!!

5 Экспертное мнение

Алексей Зворыкин

2012-05-14

# 14283411

Эх, как тут распелась либерастня, красота просто. Ихнего дебила, в соответствии с действующим законодательством, проверяют на вменяемость, ведь больного человека судить нельзя, а они распелись как вороны в марте.

-3 Экспертное мнение

viktor donbass ответил Алексей Зворыкин

2012-05-15

# 14308731

сбежал с психушки ?

0 Экспертное мнение

Алексей Зворыкин ответил viktor donbass

2012-05-15

# 14312384

Да вроде не проходила информация, что Максим уже чухнул от туда. Ведь только определили

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Yury Gubanov

2012-05-14

# 14284206

Да вы посмотрите на его бесовское рыло, он сам - больной неизлечимо

2 Экспертное мнение

Alexei Kiberev

2012-05-14

# 14284614

А протопопа Аввакума кто сжег? И многих других раскольников? См. книгу выдающегося писателя В. Бахревского "Никон" или "Тишайший. Или хотя бы сериал "Раскол" по этой книге. И инквизиция была учреждена при Петре Первом. Это можно в "Википедии" посмотреть.

1 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Alexei Kiberev

2012-05-14

# 14288890

Вопрос конечно интересный, но по моему как раз одна из заслуг Петра была в том что он держал попов в рамках "святейшего синода", ведь посмотрите что творили в средневековье под знаменами христа и ученых жгли и миссионеры насильно обращали в веру а знаменитое дело Салемских ведьм?

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Георгий Подройкин

2012-05-14

# 14284822

Законные основания для возбуждения дела есть. Фраза "православное отродье" может быть истолкована как оскорбление, но ничего такого , чтобы в дурку мужика загонять в статье нет.

Попы реально лезут во все дела, нарушая причем конституцию.... хорошо бы и Чаплина вместе с Ефимовым проверить, кто более вменяем. Власти. если она реально власть пора бы указать РПЦ на ее место в в России. А то так дело дойдет до "православного фильтра" на все выборные посты, а прецеденты есть.... когда то даже престолонаследие в Европе согласовывалось с папами римскими.

2 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Георгий Подройкин

2012-05-14

# 14288957

Точно. За нецензурную лексику. А что до власти, то это "уж совсем другая история" и неисчерпаемый источник для дискуссий.

1 Экспертное мнение

Георгий Подройкин ответил ирина Лотыш

2012-05-14

# 14289224

Это точно, черпать и черпать еще лет 100, а то поболя!

1 Экспертное мнение

ирина Лотыш ответил Георгий Подройкин

2012-05-14

# 14290044

)))

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

альберт галеев

2012-05-14

# 14285801

У этого поповского мудака от отсутствия нормального разума "крыша" окончательно превратилась в гундяевскй нужник Куда смотрит "ярый защитник" Конституции зорькин? он попрежнему сидит в путинском сортире как сверчек и молчек.

альерт г.

4 Экспертное мнение

Ха Ха

2012-05-14

# 14290624

Эх, не дооценил блоггер РПЦ - нужно было защищаться более грамотно. А это либо деньги, либо не известное местонахождение. На войне как на войне.

1 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2012-05-14

# 14290645

Ну да. Началось наконец. Возвращаются по-тихоньку 50-е...70-е

годы. Спасибо партии и правительству.

0 Экспертное мнение

viacheslav bychkov

2012-05-14

# 14297487

Прежде чем казнить или миловать церковь должна доказать существование бога и получить от бога благословение на те поступки, которые к божественному понятию никакого отношения не имют. Иначе получается, что попы это и есть боги?! Может скоро в приказном порядке заставят в церковь ходить и часть заработанного попам отдавать. Всё, что попы устраивают на земле богу не нужно. Попы превращают храмы в ЗАО. Если бы такими методами создавалась на земле религия, то она никогда не нашла бы отклика в людских душах. Господа служители культа не забывайте, что живёте в 21-ом веке!

3 Экспертное мнение

Марис Гаркушин ответил viacheslav bychkov

2012-05-14

# 14302214

А я предлагаю их ШТРАФОВАТЬ ( И КРУПНО !.. ) за те случаи , когда освященные ими предметы и явления не предотвращают катастрофы , например в автоавариях - может тогда и перестанут лезть во все стороны жизни , а то безответственность полнейшая !..

0 Экспертное мнение

viacheslav bychkov ответил Марис Гаркушин

2012-05-14

# 14302474

Уважаемый Марис! Пока у власти "Гарант Конституции"

В. В. Путин ничего путного ни от церкви, ни от чиновников не дождаться! Времени прошло достаточно что бы это не только понять, но и убедиться!!!

1 Экспертное мнение

Марис Гаркушин ответил viacheslav bychkov

2012-05-14

# 14302783

Думаю , Путин исполняет наказ Ельцина , который его на это место поставил , тот тоже обращался с Конституцией достаточно вольным образом ...

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Игорь Цесарев

2012-05-14

# 14300213

Давно замечал на фотографиях чаплина нездоровый бесовский блеск во взгляде. Пролечиться бы ему, болезному...

3 Экспертное мнение

berka izor

2012-05-14

# 14300274

Ни одна религия не вошла в историю добровольно! Даже мирные иудеи, основатели паразитической истории существоывания бандитов в рясе, и те сбрасывали своих соплеменников, не желающих молиться какому то надуманному уроду, с высоких строений на смерть! Христиане католики-сожгли на кострах 8500 жителей испании во имя бога-еврея Иошувы, который и знать ничего не знает! При чём все злодеяния(казни) совешали палачи королей и царей! В 7 веке на свет появился ещё один бандит,убийца и грабитель по

имени Мухаммад и он же состряпал каран, который существует

только за то, что полную власть отдал мужикам, а женщины превращены в рабынь на уровне собак! Но многие пытаются нам преподнести сказку, мол исламисты бандиты,католики бандиты, а вот православные "ангелы"! Величай шее ВРАНЬЁ и Чаплин негодяй и лжец! РПЦ принесла много горя на земле, которое сопровождалось убийствами, истязаниями и грабежами! А Ясусия Хрясти -любовь!! Лживая бандитская сказка! Бандит Хмельницкий тоже заделался православным! Гайдомак Железняк и Гота тоже православные бандиты при участии РПЦ! Все эти богомольные уроды имели вооружённые

банды, имущество убиенных, отдавали убийцам! Всё как у нас!!

2 Экспертное мнение