Главная (Newsland) УКРАЇНА / УКРАИНА Овощной вопрос

11.05.2012 04:00

Овощной вопрос

Черт прячется в мелочах.
Сегодня это свекла. Почему русские называют данный корнеплод этим словом? Оно же болгарское - "цвекло". В украинском это "буряк", в белорусском -"бурак", в польском - "burak".
Что случилось с народом в свое время, что ему пришлось заимствовать даже название корнеплода у болгар, проживающих за тридевять земель? Почему проигнорировали "буряк" у "братских" народов? А какое слово у них было до этого? А было ли оно славянским?

А был ли тогда сам народ славянским? Христианство вместе с болгарским языком двигалось в Россию из древнего Киева, но местное население, теперь называемое украинцами, проявило резистентность к болгарскому языку, но русский же язык впитал даже такие мелочи, как "свекла". Можно конечно говорить, что все идут не в ногу, а только русский язык в ногу. Только что-то снова русский язык идет в ногу с болгарским.

43 70 2850

УКРАЇНА / УКРАИНА

4355 участников

Смотрите также

Еще раз для глупейших-Болгария,это название получила после откочевки орды хана Аспаруха-древние булгары,с Волги,на юг Европы,орда ассимилировалась с местным славянским населением.

Хан,в чертогах,своих языческих богов,смеется над глупостью ,отдельно взятых бондаренок.

10 Экспертное мнение

Константин Неплюев ответил sssr sssr

2012-05-11

# 14199600

для окацапленных: болгары были близки ( по языку) к залесским угро-финам: мокши, чуди.,веси, москели, чемерисам, эрзи(рязань)

-9 Экспертное мнение

sssr sssr ответил Константин Неплюев

2012-05-11

# 14199883

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Константин Неплюев ответил sssr sssr

2012-05-11

# 14200049

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

sssr sssr ответил Константин Неплюев

2012-05-11

# 14201067

Тюбик это ты?но и видно,гуано с него ползет постоянно.А то что тебе до Ленина,Сталинадругих деятелей Эпохи,как до Шанхая раком,это факт,не доползешь,сотрешься...

7 Экспертное мнение

Константин Неплюев ответил sssr sssr

2012-05-11

# 14201544

Воздействие на серусеру примитива чЛенина и задрота Сралина по твоих постах заметно. Ничего нового.

-10 Экспертное мнение

Владимир Наточий ответил sssr sssr

2012-05-12

# 14224488

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Крученицкая ответил Константин Неплюев

2012-05-12

# 14229223

Булгары! А современные болгары смешанного происхождения: от балканских славян, фракийцев и ТЮРКСКОГО (никак не угро-финского!) народа - булгар, давшего народу название. Зачем Вы пишете о том, в чем не разбираетесь? В Поволжье действительно соседствуют тюркские и угро-финские народы, но перед тем, как что-то писать, можно ведь поинтересоваться, что к чему.

3 Экспертное мнение

Алиса Абрамова ответил sssr sssr

2012-05-12

# 14237952

Всех русских надо насильно присоединить к России. Болгар в том числе. А если Европа будет кочевряжиться - показать им ядерный гриб.

-2 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Александр Атанасов

2012-05-11

# 14206443

Все очень просто. Вся християнская литература была написана на языke (разговорном) на котором говорили тогда в Болгарии. Первый киевский патриарх - болгарин. Руский гораздо ближе к тому языkу, чем современный болгарский. Это объясняется тем, что болгарский развивался 500 лет без наличия госсударственности, т.е без наличия официальных формуляров и т.д. Кстати в Валахии (Румыния) почти до середины 19-oго века вся официальная пореспонденция велась на том же языке и писалась кириллицей. Во всех православных церквях построенных до 1911 г., надписи на иконах - болгарские. Не думаю, что в кивской Руси существовали два отдельных языка. В русском свекла - женского рода, а в болгарском цвекло - среднего. В современном болгарском нет падежей, а в русском их 6. В украинском наверное столько же.

0 Экспертное мнение

Yul Brynner ответил Александр Атанасов

2012-05-11

# 14207953

Ке фер. Фер то ке? Свекла от др.-греч. σεῦκλον (ион. σεῦτλον, атт. τεῦτλον) «свёкла». Упоминается в древнерусских письменных источниках- сеѷклъ (Изборник Святослава 1073 г.). То что у древних укров совпадает с польским "burak" ничего удивительного. Просто у людей психически больных свидомизмом не понимается в межушном пространстве, что украинский язык создавался путём замещения русских слов-польскими и придуманными различными проходимцами.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Yul Brynner

2012-05-11

# 14213472

Комментарий удален модератором

-8 Экспертное мнение

Сергей Ремизов

2012-05-12

# 14247397

У русских J?)))Ближневосточная или еврейская гаплогруппа?У украинцев она должна быть больше чем у остальных европейцев из-за длительного проживания и сильного влияния еврейского народа на жителей этой территории.В РИ был запрет на переезд евреев восточней черты оседлости и следовательно гаплогруппа J не может быть составляющей русских.На счет свеклы, я могу привести огромное кол-во тюркских слов в украинском языке.)))

1 Экспертное мнение

Сергей Ремизов

2012-05-12

# 14247440

Кстати, откуда выборка по гаплогруппам?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ремизов

2012-05-12

# 14247757

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-05-12

# 14247813

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ремизов

2012-05-13

# 14252587

1. Термин великоросс появился лишь в 19 веке и не относится к норманнам..Не понял Ваше объяснение появление J у русских.2. До революции иудеи с не иудеями в брак не вступали. Вы не верите в секс без брака?)

0 Экспертное мнение

Сергей Ремизов

2012-05-13

# 14252600

Кроме исследований эстонских националистов есть еще исследования мировых ученых.))Пример:Балановская.Читайте.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Ремизов

2012-05-13

# 14254294

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Ремизов

2012-05-14

# 14283376

О.К. Гюнтер, Ганс Фридрих Карл или Чемберлен, Хьюстон Стюарт и их работы Вас устроят?У них есть материал о русских и Путин им точно не прикажет.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-05-11

# 14212240

Комментарий удален модератором

-4 Экспертное мнение

Александр Яковенко

2012-05-12

# 14226371

А На Украине "Лукойл" стал "Цыбуля ойл"! Улыбнитесь!

Не ищите сложностей, особенно там, где их нет...

8 Экспертное мнение

Александр Яковенко

2012-05-12

# 14226466

Три анекдота в тему..

-А ты ведаешь Мыкола, як москалы борщ клычуть?

-Ни!

-Первое!

-Як-як?

-Первое!

-Повбывав бы гадов!

Варианты -

-сметана и майонез, пыво и пиво...

Улыбнитесь!

9 Экспертное мнение

Сергей Пивоваров ответил Александр Яковенко

2012-05-12

# 14239779

Канада. Торонто. Частный дом. Воскресный обед в украинской семье.

Сын:

- Папа, расскажи будь ласка, хто такие евреи, а кто жиды, кто такие русские, а хто москали, и наконец, хто такие хохлы, а хто такие украинцы?

Отец, переставая нарезать ломтики сала, взглянул на сына и сказал:

Евреи, сынок, живут в Израиле. Это героический народ вот уже 60 лет сражается против мусульманских агрессоров, строят свое государство, имеют самую лучшую армию и прекрасных дивчин.

Жиды, сынок, живут на Украине. Пьють нашу горилку, спят с нашими девчинами, покупают наши дома и пытаются построить незалежну Украину.

Русские, сынок, живут в России - огромной стране. Добывают нефть и газ, продают лес, строят и лелеют свою государственность.

6 Экспертное мнение

Сергей Пивоваров ответил Сергей Пивоваров

2012-05-12

# 14239783

А Москали, сынку, это те сволочи, шо живут на Украине, жрут, подляки наше сало, пьют нашу горилку, совращают наших дивчин и пытаются построить незалежну Украину.

Вот Хохлы, сынку живут в Украине, пьють нашу горилку, едять наше сало, спят с нашими девчатами и пытаються построить незалежну Украину.

А Украинцы, сынок, живут в Канаде, и здесь, мы едим украиньске сало, пьем настоящую, нашу, родную горилку, работаем не покладая рук и смотрим, як эти кляти хохлы мешают жидам и москалям строить незалежну Украину..

7 Экспертное мнение

Александр Яковенко ответил Сергей Пивоваров

2012-05-12

# 14245702

Попросту говоря... Украинцы живут на Украине, а хохлы там, где лучше!

6 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

galina golubenco

2012-05-12

# 14228474

Так болгары, как и украинцы, как и русские - тоже славяне.

Что Вас так возмутило? Не могу понять!

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил galina golubenco

2012-05-12

# 14235828

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

elenazamura

2012-05-12

# 14242350

Предки Киркорова похоронены в Кишиневе на армянском кладбище, куда его отец наведывался. Местная армянская община утверждает, что Киркоровы - армяне, а не болгары.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер

2012-05-12

# 14246762

А уж какие у Киркорова узкие глаза!!! Настоящий киргиз.

Болгары - это смесь булгар с фракийцами и южными славянами. А то, что они темноволосы и кареглазы - это привет господству Османской империи. Киргизы ни при чем.

1 Экспертное мнение

galina golubenco

2012-05-12

# 14247982

Как мне нравится в Гайдпарке читать рассуждения дилетантов, мнящих себя профессионалами и знатоками!!!

0 Экспертное мнение

Kill Susanin

2012-05-12

# 14248554

Москва-Золотая орда!

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Алекс Кочетков

2012-05-12

# 14228522

Вот коронацию назвали какой-то инаугурацией.....

-3 Экспертное мнение

Елена Крученицкая

2012-05-12

# 14230299

Слово "свёкла" имеет греческое происхождение. Было позаимствовано сербским и староболгарским языком, а оттуда попало и в другие славянские, в т.ч. в русский. Русский и украинский языки разделились значительно позднее. И в украинском это слово есть, только с неприятным для русского уха ударением "свеклá" (образованный русский человек так не скажет). Слово "буряк" по своему смыслу может обозначать не всякую свёклу, а только столовые сорта -- темно-красные, бурые. Почему оно появилось, трудно сказать. Может быть, когда вывели сахарную свёклу, стало удобно называть ее так, а свёклу для борща иначе, чтобы различать. Кстати, на юге и на Украине баклажаны называют "синенькие". Похожий способ, правда? Так что такое в языке случается -- какую-то вещь начинают называть по какому-то ее признаку, а прежнее название постепенно уходит. Вообще о языке нельзя так рассуждать. Процессы заимствования идут постоянно, и Ваша "резистентность к болгарскому языку", извините, просто... ну, не хочу никого обижать. Но если бы Вы поинтересовались, когда что происходило в истории, это вопрос у Вас просто не возник бы.

0 Экспертное мнение

Полковник Кудасов

2012-05-12

# 14230780

А у вас точка отсчёта истории Руси начинается только с древнего Киева? А что, это очень удобно. Взяли и замолчали всё абсолютно, что было несколько тысяч лет до Киевской Руси. Отсюда и такие "лингвистические" откровения. А кто у кого заимствовал, скажем, географические понятия Иверии и Иберийского полуострова?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-05-12

# 14231487

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Kill Susanin

2012-05-12

# 14248574

а не наоборот?????

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Kill Susanin

2012-05-13

# 14253510

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

екатерина попова

2012-05-12

# 14233029

А может это болгары как раз и сперли у русских это слово, как и многие другие?

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2012-05-12

# 14235258

Открытое письмо...

Уважаемый Вячеслав,

я, как и все прогрессивное человечество, целиком и полностью поддерживаю этот абсолютно архиважный и наболевший вопрос в российско-украинских взаимоотношениях. Проявление полного неуважения к братскому украинскому народу, инициированное сионистами, мировым правительством, вашингтонским обкомом и, естественно, Госдепом в те далекие времена, еще до исторического материализма, путем зомбирования россиян чуждым уху украинского патриота словом "свекла", не могут не вызвать горечи и состадания.

Полагаю, что все, как один, Гпаркеры проголосуют за создание межнационального общественного движения за возвращение в великий русский язык еще более великого международного и исконно славянского слова "буряк".

Победа будет за нами, наши дети и внуки будут нам благодарны.

С горячим овощным приветом

Vlad

3 Экспертное мнение

ИСКАНДЕР ИММИГРАНТ ответил Vlad Vladimirov

2012-05-12

# 14238048

+++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!

Приветсвую Вас ! Давно такого идиотизма не встречал в ГП! Интересно,поймёт ли умник-автор Ваш комментарий? Боюсь, Вы зря старались. Хотя, нет, я посмеялся от души! Спасибо.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил ИСКАНДЕР ИММИГРАНТ

2012-05-12

# 14238624

Александр, спасибо за оценку трудов моих скорбных. Старался я для того, кто поймет, а кто не поймет... впрочем, это их проблемы.

0 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Vlad Vladimirov

2012-05-12

# 14247602

))))+++ Жаль автор не оценит.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Наталья Майер

2012-05-12

# 14247729

Спасибо. Главное, чтобы вам понравилось, а автор...знаете, как в том анекдоте:

- Вася, ну что, расскажем бабушке откуда берутся дети или пусть так дурой и умрет?

2 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил Vlad Vladimirov

2012-05-12

# 14248248

Так ведь не хочет он просто тихо почить в неведении. Хочет след в лингвистике оставить.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Наталья Майер

2012-05-13

# 14250389

Наталья, к сожалению 85% ГПаркеров пасутся здесь для того, чтобы хотя бы где-то оставить свой след, потому, что в своей жизни ни на что более не способны. Очень жаль, что вменяемых людей не слишком много. Тем не менее, диалог с любым вменяемым человеком, и с вами, в частности, доставляет мне удовольствие.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Колья NVD

2012-05-12

# 14235799

Почему проигнорировали "буряк" у "братских" народов?

=========================

?????????

Бред. Это всё русские люди.

Нет никаких братских народов. Есть единый русский народ.

2 Экспертное мнение

Алиса Абрамова ответил Колья NVD

2012-05-12

# 14238101

Как Вы правы!

Все словяне русские, я чувствую это, а украинцам должно быть стыдно за то, что от нас отвернулись! Мы же братья.

2 Экспертное мнение

Александр Пряников ответил Алиса Абрамова

2012-05-12

# 14239307

Точно, Алиса! Так и есть. Все, кто впитал в себя русскую культуру и есть русские люди. - Не будем мелочиться.

А Украина и не отворачивалась от славянства. Это так кому-то очень хочется. Потому, что так легче потом прибрать к рукам остатки общего добра.

А практически все мои знакомые украинцы, сами с большим удивлением узнаЮт, что оказывается они от кого-то там отвернулись.

0 Экспертное мнение

Kill Susanin ответил Алиса Абрамова

2012-05-12

# 14248675

Русские не слАвяне!!!! Поп(патриарх Кирилл) Гундяев сказал: Я русский человек,хотя по национальности мордвин.......А ты Алиса какая русская???? татарка,коми,,,,,.......

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Олег Пантелейчук

2012-05-12

# 14235805

Вячеслав! Овощной вопрос - не мелочевка. Я убежден, что в войну мы остались живы только потому, что сами выращивали картофель на весь год. Характер социального кризиса сегодня проявляется и в том, что Россия, сельскохозяйственная страна, покупает картофеь (подумать только) в Израиле и Египте.

Домыслите сами, чем занимается "наш крестьянин".

0 Экспертное мнение

ИСКАНДЕР ИММИГРАНТ

2012-05-12

# 14237905

Чем Вам болгары неугодили? Болгарский что, не славянский? Была бы свёкла в котелке, а как называется - дело десятое.

0 Экспертное мнение

Александр Пряников

2012-05-12

# 14239145

На самом деле все славянские языки самым теснейшим образом связаны друг с другом. Делать какие-то фундаментальные различия между русским, украинским, белорусским и славянскими языками развивавшимися на Балканах, - не верно.
В разных условиях всякий язык, соседствуя с другими культурами, и вбирал в себя многое от соседей.
Слово "свекла" тут совешенно ни при чём. (русские прекрасно оперируют и словом "свекла" и словом "буряк").
Продолжая тему можно было бы озадачиться и вопросом происхождения слова "Лук" - ("Цыбуля" по украински). В свою очередь, украинское слово явно очень смахивает на итальянское "Сippola" ("Чиполино". - Помните?). Вероятно, это латинское название очень полезного растения, попало на Украину от соседей-молдаван, которые разговаривают на романском языке. А вот откуда взялось название слова "лук"? И почему так называют ещё и архаичное оружие?
В общем - тут целое поле для исследований. Бесконечных исследований.
Автор затронул в высшей степени "актуальную" тему! :)))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-05-12

# 14239422

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

БВА 71

2012-05-13

# 14273622

Тогда ответьте на следующий вопрос: если слово Буряк пришло позже Свеклы, а Свекла это греческое слово, то каким словом пользовались до Свеклы?

-5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил БВА 71

2012-05-13

# 14274501

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Наталья Майер

2012-05-12

# 14245847

Слово "свекла" - греческого происхождения. Оттуда пришло к славянам и распространилось почти всей территории, населенной в те времена славянами, в том числе по Руси.

Слово "бурак" - польское (видимо, "свекла" им не понравилось). И после того, как часть Руси попала под поляков, распространилось на территории современных Украины и Белоруссии.

0 Экспертное мнение

БВА 71 ответил Наталья Майер

2012-05-13

# 14273723

А почему русским понравилось греческое слово? А куда делось русское? Вы когда рассуждаете, то не оставляйте недосказанностей. Вы своими рассуждениями ставите польский язык выше русского, посскольку выходит, что поляки были более креативны, создавая собственные слова, а русские лишь заимствовали чужеземные.

-5 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил БВА 71

2012-05-13

# 14274132

Этот овощ вместе с названием распространился по территории Европы из Индии и Вавилона через Грецию. Кто-то дал ему собственное название (как поляки), кто-то нет. На Руси он назывался свеклой. Но потом часть Руси попала под Польшу. Там и прижилось польское название бурак, к примеру, на территории современной Белоруссии, или трансформированное на более мягкий украинский буряк.

/поляки были более креативны, создавая собственные слова, а русские лишь заимствовали чужеземные./

Редкостная глупость.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

42ser ser

2012-05-12

# 14246440

А болгары то не с поволжья в своё время пришли на балканы. Они об этом даже кино создали. Вроде как слово болгары произошло от волгари.

1 Экспертное мнение

Наталья Майер ответил 42ser ser

2012-05-13

# 14274276

От булгар, которые действительно шли с Волги. Этот народ, кстати и один из прародителей и наших казанских татар. Современные болгары - это конгломерат разных народов.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2012-05-13

# 14250267

Со словом бурак я лично познакомился гораздо раньше свеклы...

0 Экспертное мнение

БВА 71

2012-05-13

# 14273964

Почитал я комментарии, и остался доволен. Русские оппоненты сразу перешли в атаку на украинский язык. Но все подтвердили, что русское слово Свекла пришло из болгарского посредством греческого - что и требовалось доказать.

-5 Экспертное мнение

rara avis Gere

2012-05-14

# 14298808

Нельзя делать такие далеко идущие выводы лишь по одному овощу.

1 Экспертное мнение

БВА 71 ответил rara avis Gere

2012-05-15

# 14307550

Можно и нужно. Да и выводы уже давно сделаны до нас. Слова Пушкина я уже приводил.

-1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

БВА 71

2012-05-15

# 14307537

Я смотрю, что овощной вопрос сильно задел сердца кацапствующих душ. Странно это. Ведь есть болгарские слова в русском языке, которые более важны, - такие как воздух, победа, любовь, не имеющие синонимов.

-1 Экспертное мнение

rara avis Gere ответил БВА 71

2012-05-15

# 14314580

Про "кацапствующме души" - смешно. А сколько языков вы знаете?. Кроме болгарского и русского?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Филин

2012-05-15

# 14331205

Это какая палата?

0 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко

2012-06-03

# 14834888

Не буряк а репа. Сказку про репку помните. это и есть свекла и по чесшки и по русски и по хорватски и по сербски и по словенски и по македонски. А буряк это тюркское.

0 Экспертное мнение