Плательщики услуг ЖКХ, откликнитесь!
На модерации
Отложенный
В мой почтовый ящик, наряду с множеством рекламных листовок и буклетов, регулярно кладут предложения различных фирм об установке счетчиков расхода холодной и горячей воды.
Когда с подобными предложениями мне стали звонить по телефону, я решил: "Зря звонить не станут, надо устанавливать".
Установил. Красота! Сразу видно, сколько израсходовал за месяц холодной и сколько горячей воды.
Оказалось, рано радовался. Показания счетчиков - лишь отправной пункт для расчетов за услуги водоснабжения, оказываемые ЖКХ.
Я платил:
за холодное водоснабжение 23-31 руб. за куб. м;
за холоднное водоснабжение для нужд горячего водоснабжения - тоже 23-31 руб. за куб. м;
за водоотведение (суммарное показание счетчиков расхода холодной и горячей воды) - 16-61 руб. за куб. м;
плюс от этой общей суммы по всем трем показателям оплаты - 5% на общедомовые нужды по решению Мосводоканала.
Оказалось, что я самым наглым образом надувал ЖКХ: не оплачивал ко всем перечисленным уже четырем показателям еще 62 руб с копейками за нагрев холодной воды воды до степени горячей.
Тут я запутался.
Понимаю, что я, подобно персонажу "Золотого теленка" Полесову, в гимназиях не учился и пажеский корпус не заканчивал. Всего-то мое образование - диплом об окончании Литинститута да аспирантура этого же института. Считайте - круглый невежда (как говаривал мой брат-спортсмен, "твой Литинститут хуже любого физкультурного").
И все же: объясните, пожалуйста, знающие люди, что означают показания счетчиков расхода холодной и горячей воды и откуда берутся различные накрутки?
Особо буду признателен юристам, сведущим в вопросах ценообразования.
Справочно: я живу в Юго-Восточном округе гор. Москвы, управа "Выхино - Жулебино".
Заранее благодарю всех, кто научит меня уму-разуму!
Комментарии
А если есть дети или лежачие больные ,то воды тратится ещё больше !От порошка можно избавиться только если барабан самому мыть из душевой лейки !
И мягкость воды тут почти не причём ! Даже если после полоскания в машинку бельё не кидать и порошок не сыпать , просто запустить стирку ,
то вода там будет всё равно мыльная !!!Если вода холодная ржавая в кранах , сколько надо сливать по нормативам до качества питьевой ?
Это при всем при том, что в состав любого стирального порошка входят мягчители воды, те же фосфаты.Вывод очевиден - калгон очередной лохотрон, когда копеечные химикаты продаются по совершенно ненормальной стоимости и все это под фанфары громких лозунгов
И еще моя наработка- когда доходит дело до полоскания- я вынимаю из машины половину белья. И полощу сначала одну половину порции, потом другую
Но увы- той свжести, которая была, когда стирала моя мама руками- уже нет...
Огромное Вам спасибо!
Какой фирмы лучше взять ?
Пена от порошка ! Кондиционер не добавлял .
< вынимаю из машины половину белья. И полощу сначала одну половину порции, потом другую
Логично :) !
Химию мне, судя по моему возрасту, преподавали.
Я настолько научена пользоваться своей стиральной машиной, что иногда переписываюся с разработчиками этой иодели.
Которые изначально не предполагали, что найдется потребитель, который сумеет подсчитать истинную вместимость агрегата.
Сама долгое время пользовалась колгоном, потом перешла на антинакипин и вполне довольна... по стоимости гораздо дешевле, по качеству - ничем ни уступает...
При этом стиральной машине порядка 15 лет и никаких проблем.
Была жуткая война. Теперь за электричество берут по 7 руб. за человека на общедомовые нужды. А вот с водой проблема. Раскидывают на тех, кто имеет счетчики.
Говорят, что будет новое Постановление, тогда на всех будут раскидывать. Но в накладе ЖКХ не останется.
Комментарий удален модератором
Беда в том, что иногда выставляют счет наобум без показаний счетчиков - это откровенно дурачат людей.
ХВС - 23,31 руб/куб.м
Водоотвод - 16,65 руб/куб.м
Всё - по счётчикам.
ЮЗАО(Котловка)
1 куб. м. хол.воды вместе со стоками - 31руб.;
гор. воды, при закрытой системе централизованного теплоснабжения -112 руб., при открытой системе (где газовые колонки или тепловой пункт) -135 руб. (со стоками).
Стоимость устанавливается на уровне регионального правительства. В Москве - Московским, в М.о. Мособлправительством и т.д.
Везде обязаны брать с показаний квартирных счётичиков воды (ИПУ). Показания квартирных счётчиков во всём доме высчитываются из показаний общедомового счётчика, остаток распределяется на всех постоянно зарегистрированных жителей дома, не имеющих ИПУ воды. Если у Вас стоят ИПУ воды, других поборов не должно быть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"завышение показаний расхода, которого фактически не было"
Это значит, что счетчик показывает большее количество литров, чем через него прошло на самом деле, или счетчик показывает меньшее значение? В результате сужения этого отверстия кто проигрывает: потребитель воды или ее поставщик?
Это нарушение закона "О конкуренции".
Испытано на себе, установила счётчики в обход монополиста в частной компании.
Сейчас 2 счётчика можно установить в пределах 2,5-3-4 тысяч руб. в зависимости от стоимости самого счётчика. Компаний уйма.
А вообще-то, в счетчике стоит крыльчатка, и ее обороты показывает счетчик. Что-то я не видела в продаже счетчиков с системой подсчета литров через отверстие специальным датчиком. А если счетчик внутри обрастает солями или другим мусором, то виеоват поставщик воды - поставляет НЕКАЧЕСТВЕННУЮ воду. Он и должен не допускать загрязнения питьевой воды и нести штрафные санкции за некачественный продукт.
Ну а насчёт штрафных санкций и ответственности, сами понимаете, кто у нас всегда прав. Хотя бы просто санкции за плохую питьевую воду, вредную для людей. И то не добьётесь или все руки обломаете. Смотрите телевизор, там часто про эти безобразия, а воз и ныне там. Извините, пожалуйста, что так много написал, но короче не могу.
Если стоимость коммунальных услуг устанавливается на уровне регионального правительства, то нормативы - на уровне администрации поселения. По воде, например, для ежедневного купания слона.
Спасибо!
Чаще всего горячая вода это подогретая холодная вода, поэтому и появляется при пункта оплаты: холодная вода, подогрев и водоотведение этой воды.
И такое положение никого не устраивает - но что нужно делать ??? Подскажите.
"1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы".
Этого достаточно, чтобы показать: мы, гайдпарковцы, не быдло, а часть - причем часть существенная! - народа, являющегося единственным источником власти в России.
Но не очень верится.
"Особо буду признателен юристам, сведущим в вопросах ценообразования".
В этих вопросах сведущи не юристы, а экономисты!
Что-то я не обнаружила здесь ни тех, ни других!
И зачем Вам-литератору знать эту технологию. Достаточно того, что вы знаете основной Закон - Конституцию! Или я не права?
счетчики у нас в Питере 500-800. установка, пломбирование около 1000. ну, мы так ставили.
Судя по всему, Вы числа берете с потолка. Уточните расходы в обслуживающей конторе, а потом решайте.
354 рубля в месяц на одного человека что-то очень много.
Вы прикиньте, сколько воды тратите в день, умножьте на тридцать и на тариф. Отнимите из 354 и результат умножьте на 12, узнаете годовую экономию.
И ещё. Когда в одной квартире ставятся несколько счетчиков, то стоимость установки одного счетчика уменьшается . Так Ваша соседка заплатит не в два раза больше, чем Вы, а поменьше.
У меня очень хорошо сделана разводка сантехническая медью, мне так не хочется пускать каких то коновалов к ней. А как позвать того, кто ее делал я не знаю.
Я тоже живу одна, за установку 2-х счётчиков 4 года тому назад заплатила 4,5 тыс. Вместо 528 кубометров по нормативу заплатила по счётчикам за 116 кубов, т. е. окупились за год!
1. Сфера ЖКХ - это один из каналов ограбления населения. Здесь нет конкуренции - поэтому монополисты устанавливают неуклонно растущие ставки тарифов. Здесь самое подходящее место для мошенников - действующих в качестве руководителей управляющих организаций (ТСЖ, УК). Здесь и соответствующее законодательство - оно является образцом коррупциогенного законодательства. Достаточно сказать, что если для регистрации общества кактусоводов нужно пройти правовую экспертизу в госоргане перед госрегистрацией, то ТСЖ регистрируют не гляда в ИФНС. Без экспертизы! Вообще не читая!
2. Криминальному рукволсту нынешнего государствам нужны союзники. Вот такими союзниками считаются мошенники в виде УК, ТСЖ, ЖСК - им даны на разграбление дома, они в ответ готовы представлять Дополнительные Списки кргулосуточно работающих при голососвании имени президента и прочих
-----------------------------------------------------------------------------------
Мне показалось, что данная статейка обычный прикол, но все же решил отозваться на последне предложение!
Вы странный Владимир, как можно при наличии счетчика еще ориентироваться на какие то накрутки! Вы на электросчетчик тоже оплачиваете накрутки? Все просто, с момента установки счетчика ЗАПИСЫВАЕМ ЦИФЕРКИ и ОПЛАЧИВАЕМ ДЕНЕЖКИ от ЕНТОГО ПОКАЗАТЕЛЯ по ТАРИФУ. Если 1 куб водички, холодой водички 50-60 рублей, то и оплачивайте только за Циферки. А показатель счетчика должен иметь такую же ШКАЛУ, как и электрический - 000000,0. Слева циферки это показатели КУБОВ, а после запятой Цифра не оплачивается.
Вам понятно? Разница между Холодной и Горячей лишь в Тарифе, больше ни за что не надо платить!
Поверьте моему Опыту, Прокуратура, Суды и Ментоловка, это единая мафиозная группировка, так было в СССР, а сейчас еще покруче!
Сейчас всё поставлено с ног на голову, одни только деньги и делают погоду. Если бы все, подобно жене-домохозяйке первого вице-премьера Шувалова получали в день (обратите внимание: в день!) по 2 млн. руб., ни у кого никаких недоуменных вопросов не возникало бы. А мне втюхивают про какую-то борьбу с коррупцией.
В СССР, кстати, практически одновременно с введение НЭПа был введен партмаксимум, ограничивавший доходы всех коммунистов снизу доверху 100 - 150% окладов беспартийных служащих ведомств, где они работали. Кому не нравилось - могли идти в нэпманы, так зарплаты не ограничивались. Почему бы эту "отрыжку" соввласти не позаимствовать на те же 6 лет, на какие в третий раз избран президентом Путин, нынешним нашим вождям? Сейчас в администрации президента и правительстве на всех ответственных должностях сидят сплошь миллионеры. А назначить бы им 500% от средней зарплаты бюджетников по стране. Много ли они потеряли бы при "жизни на всем готовом"? А кому не по душе - идите в банки, частные компании... Не идут. И не пойдут.
Но люди находятся в СТРАХЕ пред организациями!
Это то хоть вам ПОНЯТНО?
приборов учёта,потому что при той же стоимости Хотя явно видно,что ЖКК надирает пользователей,потому что водозабор произвожится из Ладожского озера,до которого чуть более 30 км
а цены,как видите в 3 раза выше.чем у вас.Но при этом я за месяц,вкупе,стал платить в пределах 250 р.
Как вы думаете-выгодно это,или нет
Уже не первый раз встречаю материалы о том,что установка счётчиков-дело не совсем прибыльное для пользователя.Вы обнародовали свои данные по оплате,правда не указав нормы расхода.А теперь посмотрите,что делают ЖКХ ,там где я живу.В Ленобласти ,в частности в г.Всеволожске,усановлен нормати
Наберите в любом поисковике несколько слов типа, Жилищное Законодательство РФ и вам поисковик выбросит кучу сайтов.
Но повторю еще раз Валентина, ПЛАТИТЬ НУЖНО ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАТЕЛЯМ СЧЕТЧИКА, никаких иных претензий со стороны ЖКХ не признавать. Во-вторых, ЖКХ как и другие организации не являются Законодательными структурами и их Распоряжения и всякие Финансовые Схемы ПРОТИВОЗАКОННЫ!
Будьте Смелыми граждане России!
----------------------------------------------------------------------
Вот такие НОРМАТИВЫ и есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ против которых народ должен ВОССТАВАТЬ. Но он молчит, даже не пытается доказать, что нормативы потребления ЗАНИЖЕНЫ, а ОПЛАТА ЗАВЫШЕНА!
Молчание народа, порождает Административный Произвол!
И вам не поможет ни один юрист!
Дело в том, что не человек должен искать Законы, а Прокурор и защищать вас/меня/нас от любых Произволов. Но Прокуратура работать не хочет и перекладывает на плечи людей. Вот поэтому Гражданские Дела самые сложные и запутанное Законодательство. Поймите Валентина, что Революция 17-го года ДЕЛАЛАСЬ как раз из-за Произвола Промышленников и прочих Работодателей. Не научились решать социальные проблемы за 70 лет Советской Власти, а теперь НЕВОЗМОЖНО!
Вместо того, чтобы разницу между показанием общедомового счетчика и суммой индивидуальных счетчиков разбросать на тех, у кого счетчиков нет, её раскидывают на тех, кто установил счетчики, пропорционально их показаниям.
Вполне возможно, что стоит ОБЩИЙ УЧЕТ, но это Учет всего лишь по энергии, но не по Индивидуальным квартирам!
НАРОД, вас ОБМАНЫВАЮТ, так-как ВЫ Технически неграмотные. Вот и ПЛАТИТЕ МОЛЧА!
Между прочим, ЛЭПы высоких напряжений прокладываются Трехфазные (три провода), а вот электрические двигатели подключают 4-мя проводами, ТРИ фазы и НУЛЬ (ноль) и дополнительно ЗАЗЕМЛЯЮТ, дабы невежду не прибило. Вот и считай сколько нужно ЛИНИЙ!
У меня на полочке несколько томов по электротехнике, могу просканировать и заткнуть твою глотку, раз нарываешься!
Так КТО здесь придурок, ТЫблоко?
Как спец отвечу так, в каждом многоквартирном доме есть Щитовая (это распределительная система, для не понимах) и действительно с технических возможностей можно поставить ОБЩИЙ СЧЕТЧИК ЧЕТЫРЕХ ФАЗНОГО ИСПОЛНЕНИЯ, а квартиры обеспечиваются ДВУХФАЗНЫМ напряжением, 220 вольт.
Это ваш комментарий? Ну нет у нас 4х и 2х фазных счетчиков.
- То есть как это считается? У кого это считается?
И последнее, Запевалов, меня уже давно не интересует, ни электрика, ни техника. Все это Дерьмо и ЗЛО! Ничего умного в этих знаниях не вижу!
-----------------------------------------------------
А на столбы, инженер-электрик хоть раз поднимался?
Ну а теперь смейтесь, инженер-электрик!
Вот и объясни НАРОДУ, Законно ли будет или не Законно, если на жильцов еще сделают накрутку за ОБСЛУЖИВАНИЕ ТПешки (надеюсь понимаешь, что такое ТП)?
Ты понял инженер, о чем была Речь?
Кстати, мой счетчик имеет пятиразрядную шкалу, вопрос умнику; - Как я должен снимать ПОКАЗАНИЯ и Оплачивать?
Вот тут, я и начал ИЗДЕВАТЬСЯ НАД СПЕЦАМИ!
Теперь понятно, умник?
У нас изменятся безмерно:
Шоссе Россию здесь и тут,
Соединив, пересекут…
…Теперь у нас дороги плохи.
Мосты забытые гниют…
Пушкин. Евгений Онегин
Ах да, – что мы всё про дороги да про дороги, а когда же про дураков?
А про дураков скромно промолчим: сия тайна государственная, как бы чего не вышло…
http://www.energovopros.ru/spravochnik/vodosnabzhenie/2728/2729/23825/
------------------------------------------------------------
У меня действительно индивидуальное отношение к электротехники и Правил Безопасности с баранами!
----------------------------------------------------------
Ты еще в Прокуратуру напиши, что выявил врага народа! Может гонорар еще заработать 30 целковых!
Какими были ваши предки языковыми инвалидами, такие и детки, Образованные Мартышки!
------------------------------------------------------
Когда ко мне обращаются с такой репликой, я ПРОХОЖУ МИМО!
С другой стороны, сама лично сравнивала квитанции на квартплату у нас (зарегистрировано в кв-ре 2 взрослых и 1 ребёнок) и у соседей - точно такая же квартира, только там живут 4 взрослых (т.е. расход воды по-любому больше). Так вот у них квартплата на тысячу рублей меньше! После праздников собираемся устанавливать счётчики.
Комментарий удален модератором
Cгв=(Vгв+Пгв)Тгв стоим гор. воды
Схв=(2Vхв+Vгв+Пхв)Тхв стоим х.воды
где Т - тариф, V - обьем по счетчику в м. кубических
Пгв и Пхв это общедомовые потери в м.куб. горячей и хол воды, которые раскладываются на всех жильцов дома обычно в зависимости от метража квартиры, т.е. для квартир одного типа они должны быть одинаковыми и для всех квартир дома постоянными.
Теперь, почему для холод воды ее обьем удваивается и еще добавляется обьем гор воды. На самом деле это не совсем маразм, но... но ответить внятно я не могу. Этим вопросом я интересовался несколько лет назад, когда ставил счетчики и сейчас просто забыл! В интернете, если попариться это можно найти.
Я управдом, плачу за собственный домик больше вас, плюс за детей, которые учиться в Англии. Мне тоже не хватает денег. Но я не плачу. А вы считаете какие-то копейки.
Стыдно, господа, стыдно!.
Управдом лучше скажите народу как складывается тариф на холодную воду - стоимость трубопровода,стоимость очистки воды или что то другое????
«Каждому домоуправу по потребностям!»
Браво!
для тех , кто надеясь на конец света и не оплатит по счету до конца текущего месяца , 1 июня наступит конец газа и воды.
Путин: "Где деньги на реформу, я же уже давал?"
Управдом в ответ: "Мы объехали весь свет..."
Респект, управдому !
Да здравствует наш управдом---самый гуманный дурдом в мире !!!
приборов учёта,потому что при той же стоимости Хотя явно видно,что ЖКК надирает пользователей,потому что водозабор произвожится из Ладожского озера,до которого чуть более 30 км
а цены,как видите в 3 раза выше.чем у вас.Но при этом я за месяц,вкупе,стал платить в пределах 250 р.
Как вы думаете-выгодно это,или нет
приборов учёта,потому что при той же стоимости Хотя явно видно,что ЖКК надирает пользователей,потому что водозабор произвожится из Ладожского озера,до которого чуть более 30 км
а цены,как видите в 3 раза выше.чем у вас.Но при этом я за месяц,вкупе,стал платить в пределах 250 р.
Как вы думаете-выгодно это,или нет
Теперь по сути.
С вашей подачи отыскал в Интернете Постановление Правительства Москвы 1038-ПП "Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2011 год", действующие поныне.
При экс-мэре Лужкове в 2010 г. тарифы уже были повышены в среднем на 8-10%; при мэре Собянине они были еще раз повышены - уже на 15-17%. Тем не менее этим Постановлением 1038-ПП и буду руководствоваться при оплате всех услуг ЖКХ, включая холодную и горячую воду.
Подобные постановления исполнительной власти должны быть во всех федеральных округах, городах и весях России.
Еще раз - сердечное спасибо всем!
Комментарий удален модератором
У нас ТСЖ.
Если у вас всё так поделено между организациями- вы, наверное, платите напрямую этим организациям? Минуя управляющие компании? Потому что делят деньги между оказывающими услуги организациями обычно УК, а с жильцов берут общую плату.
ЗЫ А лекарства от плохой жизни тоже дорожают, ничего не поделаешь...
Ещё - горячая вода по трубе издалека к вам не поставляется. Пос тавляется холодная и нагревается в тепловом пункте дома. От всего этого и зависят тарифы и кому за что платить....
\Водоотведение- это канализация. Общее количество кубометров, слитых в канализацию.
Нам всё время объясняют, как будет при счётчиках выгодно. .Я не ставлю счётчик. Потому что в наших домах их нужно 4 (2 на холодную, 2- на горячую.) Почему-не знаю. При установке счётчиков у моих сеседей потекли трубы. Пришлось менять, вызывать...Это- золотое удовольствие.
В счёт еще входит водопроводчик нашего дома, который отключит воду на чердаке, но платно.
Напор воды у нас небольшой. Машины еле стирают, плохо прополаскивают бельё.
И потому я люблю стирать руками- ведь счётчика нет, а воды расходуется больше.
Теперь о качестве воды. После любого ремонта из наших кранов идёт грязная холодная вода. Ею можно отравиться.
Рано утром горячая вода еле нагревается- надо минут 15 лить. Вот Вам расход.
Думаю, что счётчики нужно ставить централизовано. И сразу всем. Может быть, и аварий в квартирах будет поиеньше.
Но цена установки долдна быть приемлема. Всё вместе- 3 тысячи рублей с квартиры. Не больше.
за холоднное водоснабжение для нужд горячего водоснабжения - тоже 23-31 руб. за куб. м;
за водоотведение (суммарное показание счетчиков расхода холодной и горячей воды) - 16-61 руб. за куб. м; "---- не понятно, вы что все время за холодную платите,ведь ясно что ,горячая дороже. И где народ нашел такие дорогие счетчики ужас,у нас в Питере около 1тыс. установка+сами счетчики по 600р
ЕЩе были такие - наперсточники. Теперь это Ж К Х и У П. А вы все платите... Удачи.
Комментарий удален модератором
берут умеренною плату! На западе такой ерундой просто не занимаютсч! Там мастер у Вас на квартире включает кран холодной воды(вода бежимт) всё впорядке!, затем горячую (вода бежит) всё впорядке! Там никто счётчики не снимают, если счётчик сломался вода либо не идёт, либо идёт медленно!
Дуракам закон не писан!!! Зато 4 организации сидят на Вашей шеи! Сволочи и только!
А вот про счётчики воды. Моим соседям пришёл странный бланк квартплаты- к неиу прикреплена бумага без подписи. О том, что счётчики стоят уже 5 лет. И нужно делать их "проверку", сняв счётчики(уже деньги), привезя в Центр, адрес которого не написан(тоже деньги), устанавливая его обратно (тоже деньги) и вызыывая опломбировать(тоже деньги)
....Для сравнения. Несколько лет назад Петроэлектросбыт проверяла состояние счётчиков электроэнергии, При необхдимости- заменяли.
Но ведь людям никуда для этого не нужно было ехать!
-------------------------------------------------------------------------
ЖЭК призрачно намекает,что лучше поменять старые счётчики воды на новые.
Просто сегодняшние новости в нашем домк.
1.ГВС--69.19
2.ХВС--15.62
3.Водоотв.ГВС--12.01
4.Водоотв.ХВС--12.01
5.ЭЭ--2.75 за квт
6.МОП и ТП--2.75 за квт при норме 7.000 за 4 человека 77 рябчиков в месяц. Всё остальное от "лукавых УК".
Пытались повесить на жильцов перерасход воды, дядя прокурор поправил "лыжы" "лукавым"!!!
А вот нагрев холодной воды от горячей--оригинально, как второй гол НьюКастла Челси.
Круто !!!