О "ГЕНИАЛЬНОЙ" ИДЕЕ АВТОБУСОВ С ПОРТРЕТАМИ СТАЛИНА
На модерации
Отложенный
Итак, снова новая (точнее, не совсем, уже апробированная) "гениальная" идея каких-то недоумков украсить городской транспорт портретами "вождя всех народов, лучшего друга всех детей..." Первый вопрос: к чему?, для чего?, зачем? Чем этот подонок заслужил такую честь? Тем, что истребил крестьянство? Вверг страну в ужас ожидания неизбежного ареста и продержал ее в таком состоянии чуть ли не полвека? Истребил своих же соратников, имевших глупость осуществить его приход во власть? А заодно и умнейших людей России!
Или его фанаты до сих пор считают, что это именно генералиссимус Сталин выиграл войну? Ее выиграл советский народ под руководством недобитых им военачальников! Создал могучее великое государство? Ценой скольких миллионов жизней умерших от голода при коллективизации и сосланных в Сибирь "кулаков" и членов их семей? Наука наша поднялась за годы его правления на высочайший уровень? В "шарашках"! А сколько ученых погибло или было морально уничтожено "руководителями" советской науки типа Лысенко?
Да, было создано могучее государство! Да, индустриализация, промышленность! Да, была создана идеология, объединившая вроде бы весь советский народ! Но прибалтийские страны, насильно присоединенные к СССР, наверное, до сих пор не достигли того уровня жизни, который имели к моменту присоединения! И наверстают упущенное еще лет через 100...
Сравнить этого "гения" можно, наверное, только с его современником Гитлером. Тот тоже много хорошего для Германии сделал. Поднял ее с колен, развил экономику, сплотил нацию. А, еще, педиков они параллельно уголовно преследовали... А еще пытались вместе мир поделить. У одного была национал-социалистическая партия и передовой "штурмовой" отряд СС, у другого партия Коммунистическая и элита ВЧК, НКВД, КГБ. А методы одни, только у Гитлера концлагеря, а у Сталина ГУЛАГ!
Так чей портрет вы собираетесь вывешивать в автобусах? Хорошо подумали? Или вам плохо живется при Путине? Так при правлении вашего идеала вы бы слова вякнуть не смогли! Еженощно дрожали бы от звука мотора во дворе или стука двери в подъезде: не за вами ли! Ваших дочерей мог безнаказанно прямо на улице затащить в машину и увезти на бериевские дачи чин в голубых петлицах!
Так что сидите себе тихонечко, бухните за любимого вождя в узком кругу и не суйтесь со своими бредовыми идеями в другие, замечу, суверенные страны (как это вас с такой идеей в прибалтийских столицах не отпиз...ли)
У Аксенова в "Остров Крым" есть хорошие слова про Сталина... Что-то типа "самое ничтожество из всех ничтожеств, самый дебильный из всех дебилов". Так если вы такие же дебилы как ваш идол, то и варитесь в своей дебильной тусовке!
Без уважения...
Комментарии
Комментарий удален модератором
а тебя кто спрашивал
сказано тебе сиди и не бухти
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора.» (Черчилль)
«Это человек, в котором огромная, не знающая устали решимость сочетается с добрым в своей основе нравом. Я полагаю, что Сталин воистину воплощает в себе душу и сердце России». ( Рузвельт)
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись." (Гитлер)
http ://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/ http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
Такие суждения о Сталине не попадают в списки самых интересных. Самые интересные - истерики либералов.
В связи с этим меня удивляет следующее - человек Вашего масштаба опускается до споров с ничтожным пигмеем, каковым является автор этой статейки.
Какую задачу Вы этим решаете? Хотя, с другой-то стороны, если бы я случайно сюда не зашел, ничего проВас бы и не узнал.
С уважением
Всего доброго
,ерничать,мочиться в лицо.... Нет эти мрази издевались над человеком другой породы,не такими ничтожествами как сами,над интеллигентного вида заключенным.Чем отличается Ельцин,Грбачев и Вован от Гитлера?При фашизме были хорошо живущие полицаи и узники лагерей и сожженные в одном сарае целыми поселками(Хатынь не одна). Дети-брошенные в колодцы и разбитые головы грудничков. Смерть детей на глазах у матерей. В 90-е ветераны уже говорили- вернуть время- в другую сторону оружие повернули бы. Да силенки не те.Крестьянство уничтожено. Дети-наркоманы.Платное обучение породит безграмотность, а платное здравоохранение- и без того больное население.ГИТЛЕР ОТДЫХАЕТ.
для тех людей которых пострелял раскулачил и уморил голодом?
или для тех кто без паспорта сидели в деревне и пахали за палочки?
или для тех кого жуков гнал по минным полям брать очередной город к очередному празнику?
для этих оторые сегодня вывозят миллиарды из страны рабов - вот для кого он "сохранил и защитил"
Комментарий удален модератором
Объясни мне другое, ПОЧЕМУ ИМЕННО СЕЙЧАС тебя продрючило? На свете Сталин был последним "врагом рода человеческого"? И спустя 60 с лишним лет тебе больше некого назначить на эту должность?
Страна сейчас переживает времена, уёвей которых не было за всю историю. Это абсолютно верно и неоспоримо! Не буду перечислять нынешних ситуаций, личностей и деяний!
Ну почему ТЕБЯ ИМЕННО СЕЙЧАС ПРОБЗДЕЛО НА СТАЛИНА?
Его содержи как скота, но подними, дай вектор, дай тачку, и он сам затрусит строить коммунизморай - светлое будущее всего впереди планеты и соседа одёрнет, если тот усомниться себе позволит. Ну, как Кузин.
Пиар Сталина это вода на мельницу режима, который готовит новая власть.
Комментарий удален модератором
Я помню процесс обсуждения вверения средней оценки людьми, мнение юыо резко отрицательным, что отлично подтверждает:]
1 качество советского образования в моем и близких выпусках (думаю, не менее 72-75 года по нисходящей):
2 ваше неумение принять истинные знания, которые вам давали.
Определение внешней политики, как следствие внешней, есть не марксистско-ленинское изобретение, а общепризнанный факт везде. Собсвтенно тут и мозгов много не надо, потому как абсрлютно ясно, что цели и установки внутри страны требуют адекватных реализационных действий во внешем мире.
Великолепный пример нарушения этого правила - шизофрения, впрочем, вполне сознательная, сегодняшняя Россия.
Прямая поведенческая реакция свойственна животному миру, а не гомо сапиенс.
Поэтому я и спрсосил, неужели в нынешнее время нет более подхолящих примеров, которые были бы столь же и ли более негативны в своих проявлениях, нежели Сталин и его эпоха в ваших глазах.
Поздравляю с вполне заслуженным статусом представителя млекопитающей фауны вне рода приматов. У приматов присутствуют зачаточные начала интеллекта, а не реактивные сиюминутные поведенческие качества.
---------------------
Этот умница с компанией не один десяток людей в лагеря отправил, пробивая фонды своему институту и на экспедиции по всему миру. А реальных результатов деятельности - ноль. В отличие от Лысенко с его компанией: их сорта зерновых Союз кормили уже до войны.
Кстати, лысенковцы доносов на оппонентов не писали: как ни старались после развенчания Трофима обнаружить хоть что-то, но так и не нашли.
-Большая разница,господа!
Но есть ещё одна сторона. Ведь наряду с невинно репрессированными советской властью есть и невинно репрессированные врагами советской власти, пролезшими в советские органы. … Какая доля этих последних жертв – сказать трудно, ведь ПРИ РЕАБИЛИТАЦИИ ДЕЛА УНИЧТОЖАЛИСЬ! Пока плакальщики о репрессированных не объяснят, зачем они заметали следы … нельзя верить ни одному их слову».
«По вашей “логике”, господа, получается, что если народ жил, крепчал, радовался жизни и приумножался, то это он делал по принуждению тоталитарного режима. А если при вашей демократии народ вымирает, то делает он это добровольно, демократически. Так что ли, господа нехорошие? Сеете вы неразумное и недоброе. Но, к счастью, то, что вы сеете – не вечно.».
«История без истерики»:
http://avnmsk.livejournal.com/400636.html#cutid1
воровство и взяточничество при сталине было нормально как и сегодня
разница только в том что при сталине все писали доносы друг на друга и по этим доносам сажали и расстреливали а сегодня уже сажают но еще не расстреливают
вы бы при сталине за один анекдот лес валили а за то что вы не довольны властью - 10 лет без права переписки - так назывался расстрел без приговора суда
а то что при сталине пушки делали вместо ширпотреба - так в россии и сейчас кроме военной промышленности ничего не работает
может кто и поверит
это-типа
ваше мнение-авторитетно и неоспоримо???
======
у меня ума больше....
а не краснобайства
я об том - сколько счастливых лет вам удалось прожить при советской власти вообще и при сталине в частности?
gidepark.ru/content/1316144?digest
-А подборки,на которые Вы ссылаетесь,- разве не тенденциозны?
Другими словами, кто пускает хитрых евреев на "лакомые" места, как не продажные русские? Может, злобные татары?
Но в том, что нужно сделать мы с Вами радикально расходимся.
Я убеждён, что именно сталинская политика привела к сегодняшнему положению и привела наверх нынешних властителей. Мне, как и Вам, известны успехи сталинского времени. Но эти успехи достигались в узкой области и только страхом и сверхнапряжением. То, что мы считали чудом, в Европе и пр., читается унизительной бедностью. Я не знаю, сколько Вам лет, но до открытия границ в горбачёвское время зубы-то лечить было по-человечески невозможно! А ведь качество жизни начинается с простого. Сталинизм выжал из русского и пр. народов силы, запугал до смерти и лишил будущего. Как же Вы не видите очевидного, что России не выжить без полной смены линии развития. Отвегнуты должны быть и Ленин со Сталиным и нынешние пигмеи.
Вы знаете, я вижу в Вас думающего и неравнодушного человека. Мне Вас не переубедить. Но Вы не зовёте к расстрелу, значит, Вы уже не сталинист...
а не я
что такое корнеплод?
он живет в темноте и питается гавном которым его поливают
а на свет его извлекают только когда он нужен для хозяина
это в общем то что вы написали о себе
я к вашим не принадлежу
вы хуже говна - вы рабы по натуре вы - как раз тот навоз который сталин готовил из советского народа чтобы удобрять мировую революцию
Автор статьи вырвался вперёд.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Судя по каловой массе твоих постов, ты просто вонючее безграмотное сирло.
Бывай - не пукай!
-------------------------------
Re: В письме сказано. что умер от приступа аппендицита!
-----------
Это приговор?! Я речь вёл именно о ПРИГОВОРЕ, вынесенном Вашему деду. Только по нему можно хоть приблизительно составить представление о предъявленных обвинениях. Простое перечисление статей очень мало что даёт в этом плане.
--------------------
Вот так в письме и написано? Про гваделупскую разведку и физ. уничтожение?
Я лично знала одного такого, уже, правда, умершего. Сидел перед войной за убийство друга ради костюма. В лагере отрубил себе кисть левой руки, чтобы не попасть на фронт. А в перестройку объявил себя репрессированным
Комментарий удален модератором
А насчет партийных документов, так на сарае слово из трех букв написано, а там дрова лежат... Бумага все стерпит! А как жили? Почему москвичей никто не любил, в армии просто ненавидели? Все шло в Москву (как у Войновича в "Москва-2042"), а когда из глубинки человечек простой приезжал за колбаской, которую у себя дома в глаза не видел, на него смотрели свысока, как на плебея...
Не надо за всех нести подобную чушь...
Лично я с деиства знал о нём достаточно,чтоб его не уважать...
Если вы не знали и не хотели знать,это ваши проблемы...
----------------
А разве при Сталине половина населения "пошла на щепки"? Такое впечатление, что Вы 20 лет в анабиозе провели и совершенно не в курсе того, что было давным-давно рассекречено, исследовано и опуликовано.
Есть норма, это когда хорошо и есть исключение и кто согласиться ,что хорошо это исключение? Если у Вас иное мироощущение, естественно не свое, не тем более чужое горе Вас не колышит. Если Вы ослеплены сиянием звезд на груди и погонах своего кумира, почему же их не использовать для столкновения двух противоположных мировозрений,с теми, на кого они действуют, как красное на разъяренного быка? Вполне успешно по моему. И, все-таки незамечать легче отсутствие, чем наличие чего угодно. Сторонники сталинских методов управления страной, мотивируют свои позиции якобы могуществом государства, преобретенным в годы его правления. Значит не сумели Вы популярезировать могущество державы так , чтобы стала она притягателтнее уровня жизни. Не зубами теперь клацать нодо, а затылки чесать, да уповать на способных к конструтивизму, дабы исправили ваши ошибки и повернули интересы людей к реальным ценностям, а не усатым.
Комментарий удален модератором
Судя только по одной этой фразе , дурак это ты!
Если он обидится на эти слова, то должен знать, что обычно делают с обиженными...
Интересно, почему оскорбуха в пространство, никого не задевает, а ответишь особи, так та сразу в пузырь?
Но есть ответ и на этот вопрос. Добро зачастую обще, декларативные принципы направлены к сознанию массы людей, а зло всегда персонализировано, поэтому, если вы пытаетесь адекватно оценить засранца, вы наступаете на то, что зло как бы счиает своей прерогативой. Такая философская штучка.
Комментарий удален модератором
В данном случае имеем дурачка, начиненного малым оппозиционным набором стандартных тезисов. Их что-то около двух десятков - убогих пропагандистских клише. Вот они их и тасуют, как карты при пасьянсе.
Ничего нового им давать уже не будут. А самим придумывать... о чём Вы батенька?
Вы слышите звон, но не знаете где он.
Типичный представитель еврейской 'интеллигенции с кухни", не гнушающийся прилюдно лизать и заглазгл обсирать. Все строго согласно национальному историческому менталитету.
Сравните "Джин Грин . . " и "Крым".
Из армии было уволено по политическим мотивам около 4000 ! Уволено, а не репрессировано!
Про успешных крестьян - почитайте сталинскую статью "головокружение от успехов". Как-то не сходится.
Если он хотел гибели россии, зачем он создавал такую мощную армию, присоединял кавказские республики? Не хотите читать полторанина, почитайте Калашникова - создателя автомата - какие были условия для изобретателей. Ну и тд и тп. Кстати, участнику тройки перед смртью не помешало б каяться, а не "про сталина рассказывать". Или там все та же песня: "Я не знал, меня заставляли"? :)
А путин что бы не заявил на завтра - я не поверю. У него уже до этого было 12 лет. Ну т.е. в жертвы - поверю. В величие страны - никогда
Кстати, аксенов такого никогда не писал. в эпоху интернета могли бы и найти первоисточник. Это несложно.
После выходки Вашего отца, его не сослали, не расстреляли? О каких репрессиях говорите Вы? :)
Кстати, в каких это детских книжках писали про грабежи сталина? Год издания, издательство?
А то у меня было несколько иное детство. Я в основном книжки про колобка лицезрел.
- миллионы умершие от голода,
- одна винтовка Мосина на троих,
- врачи-вредители,
- Вы и Ваши родственник могут пострадать
и т.д.
Этот Иваницкий - обычный интрнетный крот. Тупой от природы. Правда пока еще неопытный.
Им же дана команда глушить сети. Вот они и лезут с абсолютно одинаковыми штампами.
Что на таких время тратить? Его и так немного.
Не продуктивней ли обмениваться информацией с адекватными людьми?
/стандартные пенки:/ - это аргументы на которые у Вас нет контраргументов.
Уловка ваша даже не пенка, а пена. Грязная пена, которой иные "эстеты"
пачкают простаков не стесняясь.
Он начинает что-то говорить, ощущает нечто вроде пустоты и ему нужно эту пустоту заполнить какой-то яркой эмоцией. И тогда он вставляет в свою речь какой-то яркий, энергетически наполненный образ, после него - еще один и т.д. А после образов он может "закончить речь" каким-нибудь ехидным умозаключением или вопросом.
Интересно было бы узнать, любит ли он смотреть сериалы. Обычно после них такое запустение в голове. Но есть, конечно, и масса других средств промывки мозгов.
Так что перед нами - обычные раненые в голову.
1. Растет уровень подготовки людей патриотически мыслящих.
2. Возникает понимание неримиримого противостояния "мы - они".
3. Видна поразительная тупость "оппозиции".
4. Растет понимание того, что вместо споров с дураками нужно учиться
общаться с единомышленниками и поддерживать их.
При этом власть дает полную возможность патриотам расти и организовываться. Посмотрите, сколько сейчас вбрасывается ценнейшей информации, которую - было бы желание - можно впитывать.
Видны и негативные процессы.
1. Традиционная трепливая "оппозиционность" того, что раньше называлось
интеллигенцией, а сейчас - офисный планктон. Их много и они размножаются
2. Отсутствует детально проработанная теоретическая база для понимания
социальных процессов. Истмат ушел, что вместо него?
КОБ? Теория масс и элит? И то и другие - мощно, но под силу только
людям развитым.
Проблем много.
Но общую динамику я бы расценил со знаком плюс.
Иваницкий несомненно по-своему честный человек. Жаль дурак по жизни и абсолютно необразованный. Теоретическая база - на уровне стандартных демократических клише.
Насчет отсутствия контраргументов - это зря. "Стандартные пенки" - это
1) давно известные и заранее ожидаемые эмоциональные крики. Этих стандартных криков 15-20 и уже просчитана их бездоказательность.
2) понятно, что как только эти "пенки" полетели, можно серьезно с чэлом не разговаривать. И время на него не тратить. Ясно что больной на голову.
Я допускаю, что у любого человека могут быть вопросы по социализму или по личности Сталина, но тогда при честном подходе так и нужно говорить - мол есть непонятки. Это - по мужски.
А "простаки-оппозиционеры начинают по-бабьи издавать стандартные крики и ждут, что сейчас сбегутся простаки-патриоты и начнут их просвещать.
Когда это уже понятно, то реакция на стандартные заявы одна - пошел вон, дурак.
И стесняться с "простаками" просто незачем. Они же не стесняются свою дурь предъявлять.
Дурак - это дурак. Двоечник - это двоечник. А не собеседник на равных
/давно известные/ - и что? если аргумент не опровергнут длительное время, это его только подтверждает;
/бездоказательность/ - это опять пена.
Если вы действительно оппозиционер, удивительна ваша нетерпимость и позиция.
Позиция моя простая - идиот должен место свое помнить. И уровень. А на всякого рода форумах идиоты для того и пишут свои примитивы, чтобы испытать иллюзию своей значимости. Пусть, мол, со мной поспорят, пусть разубеждают. Так приятно внимание к себе привлечь.
Ну и - согласитесь - меня может и не интересовать Ваше удивление. А также прочие эмоции. Аргументы - это иннтересно. Разговоры о том, кому что удивительно - это что-то похоже на бабье "Я в шоке" вместо конкретного объяснения.
Я думаю, что в свое время не было вариантов у И.В.Сталина. Как сейчас практически нет вариантов у Путина. И хотя разного рода "болотным" активистом очень хочется играть значительную роль, никто их всерьез не воспринимает. Учитывать их придется, но в целом их очень грамотно переигрывают.
Идеологической борьбы почти нет, оппозицию именно /переигрывают/ на мякине.
Но у меня к вам вопрос: Вы не из команды игроков?
Сразу - ни то, ни другое. Просто пытаюсь разбираться не в эффектных словах и надрывных криках, а в технологиях, которымиэти слова и крики запускаются.
Вы же сами знаете, кто такой - нынешний посол США. Понятно, зачем назначили именно его - для организации борьбы с Путиным после того, как он отказался поддаваться американскому нажиму в лице этой сучки Кондолизы Райс.
НТВ-шники вовремя озвучили тему дружбы нашей "оппозиции" с этим замечательным человеком.
Известны официальные сумму, которые США тратят на "развитие демократии в России".
Мне самому много не нравится, но я понимаю, что представления о настоящей войне в бандитских верхах, захвативших Россию, у нас нет.
Поэтому к дешевым крикам российского майдана отношусь как к обычной "оранжевой революции", - т.е. как к врагам. Хотя, если человек имеет позицию - именно обоснованную позицию, а не крикливую демагогию, - я его уважаю.
Эта статья - набор примитивных клише. Ее писал человек с поврежденными мозгами.
Наши речи за десять шагов не слышны ,
А где хватит на полразговорца ,
Там припомнят кремлевского горца .
Его толстые пальцы , как черви , жирны ,
И слова , как пудовые гири , верны ,
Тараканьи смеются глазища
И сияют его голенища .
А вокруг него сброд тонкошеих вождей ,
Он играет услугами полулюдей .
Кто свистит , кто мяучит , кто хнычет ,
Он один лишь бабачит и тычет .
Как подкову , дарит за указом указ -
Кому в пах , кому в лоб , кому в бровь , кому в глаз .
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина ."
Осип Мандельштам ( 1933 год )
А во-вторых. обратите внимание, никто не собирается с Вами вести серьезный разговор. Или спор.
Потому что, статейка Ваша - не просто очередной всхлип, а - очередной дешевый всхлип жида, обиженного за то, что И.В.Сталин в свое время мощно отодвинул Ваших предков от кормушки.
Поэтому Вы 1) счеты сводите и 2) стараетесь не допустить до осознания факт, что именно Ваши предки - палачи русского народа.
А Иосиф Виссарионович уничтожал именно палачей.
Обидно, да?
А серьезно - зачем? Ведь то, что все эти клише - бред, уже известно. Рассчет на неинформированных идиотов?
Или нужно перед кем-то отчитаться в активности?
Ведь заранее известно, о чем будете вонять.
А вот с жидами - интересно смотреть, как они стараются. Одни и те же стандартные затрёпанные штампы. А как им на яйца наступишь, тут же антисемитов обличают. И про великий еврейский народ-страдалец что-нибудь обязательно напишут. И про Сталина-людоеда. И про палачей обязательно что-нибудь.
Я иногда думаю, что половину жидовских комментов чекисты пишут, чтобы народ потренировать на стандартные клише.
Так что, Беркович, оригинальные мысли будут - обращайтесь, обсудим. Несмотря на то, что я в розыске.
Азаров импотент: /Ведь заранее известно, о чем будете вонять./ - опять пену даёт.
Я двигаюсь по комментам и удивляюсь Вашему терпению. Браво!
Вы знайте, активнее на ГП троли путиноиды, их метод циничная ложь и отзеркаливание. Если Вас мало поддерживают, это не значит, что у Вашей позиции мало сочувствующих. Нормальные люди почитали и ушли, а троли на режимной работе, не сачканёшь.
Но здесь-то речь идет не совсем об этом. Полуграмотные "оппозиционеры" или как их там еще назвать, хотят встроить в мозги читателей мысль о каком-то вечном позоре и вечном обличении гениального правителя И.Сталина. Как реакция на заявление о вечном обличении - заявление о вечной памяти.
А то, что в эпатажной форме...ну не вызывают они желания разговаривать с ними серьезно. По содержанию - примитивно, по форме - бабья какая-то форма у этих вроде бы мужчин.
Т.е. враг может быть серьезным и опасным. А эти - дешевки. Так, тявкают. Поэтому и с ними в аналогичной манере.
А вообще-то, не знаю, как на Ваш взгляд, но от всей этой "болотной" оппозиции идет такой аромат второсортности, что даже непонятно какую тему с ними можно серьезно обсуждать.
Сам то хоть способен думать, сопоставлять и анализировать?
Благодаря Сталину Россия все еще существует в этом мире на зло таким, как ты, оборотням и выкрестам из-за черты оседлости. Брысь из России, мерзавцы!
Жаль, рано убили Великого Сталина, не дали полностью вычистить страну от всякой не трудовой швали.
Так на счёт чего стыдиться-то? Нынешнего состояния дел? Так это позор Ваш и Ваших единомышленников.
Сталинских времён? Так уже в концу 1930х проблем с продуктами в стране не было. Да и после войны тоже буквально за пару лет проблему решили.
Комментарий удален модератором
Кстати, мне глубоко безразлично кто ошивался вокруг тебя последние 800 лет: мойши, абрамы или всякие там сары, особенно учитывая твои глубочайшие познания в истории, отсутствие твоей настоящей фотографии, а также вымышленное имя с фамилией.
-------------------------
0 миллионов. Возможно, две-три сотни тысяч из-за неурядиц и неорганизованности размещения в местах высылки.
И второе: эти "крепкие хозяева" и были удалены из села именно потому, что МЕШАЛИ наладить действительно массовое производство зерна и накормить страну. Собственно одной из причин коллективизации и был поиск выхода из продовольственного тупика конца 1920х, когда снова пршилось вводить в городах карточки на продовольствие.
-----------------------------
Re: А сколько миллионов (или со тысяч) пошли в тот же ГУЛАГ за колосок, затоптанный за жаткой, который все равно звмерз бы?
-------------
Не надо сказок: в ГУЛаг шли не за эти колоски, а за те, что мешками стригли ДО УБОРКИ.
А на гавнюков время тратить, только пар через свисток весь уходит.
Насколько я понимаю в тексте у тебя два момента.
1. Не стоит вывешивать портреты И.В.Сталина на общественный транспорт.
2. И.В.Сталин - плохой человек. Ну просто очень плохой.
Дальше - об этом можно размышлять.
Но! При одном условии. Ты спокойно предполагаешь, что можешь быть неправ. Что не имеешь полноты информации, необходимой для того, чтобы делать выводы.
А ту информацию, которую имеешь, осмысляешь через жопу. Я имею в виду алгоритмы мышления. Честно скажу, лениво мне анализировать твои тексты, но первоначальное впечатление - не умеешь ты строить логические цепочки, хватаешься всякий раз за какие-нибудь яркие образы. В результате - суть явления постигнуть не можешь, остаешься на уровне примитивной метафоры.
Я пока понятно излагаю?
Так что смотри сам. Хочешь поумнеть, можем разобрать твой текст абзац за абзацем. Хочешь просто внимание к себе привлечь - у тебя уже получилось.
Разговаривать можем по-разному.
1. К Вашим услугам, сударь.
2. Хули менжуешься, уёбок?.
А можешь оставить всё как есть, конечно.
Жизнь, она и без того полна подарков.
Пока что скажу.
1. Антисемитизм - это стёб, что называется для поднятия настроения. К тому же я никогда не уверен, что очередной шмуль - на самом деле еврей. Я тут разминался с одним рабиновичем, а потом оказалось, что этот рабинович - Светка Сергеева.
2. Сталиноидолство - историческую фигуру надо оценивать, во-первых по достижениям, во-вторых, исходя из реалий того времени. Если по первому еще как-то можно договориться (хотя сплошь и рядом болваны начинают орать - "какой ценой"), то со вторым у большинства - проблемы. Тут ведь надо панораму строить, а большинство историю изучают в сетевых тусовках с такими же как они сами.
3. Полемика - зачем? Проще обмениваться информацией, источниками, книгами, а также их обсуждать. Полемика полезна разве что тогда, когда оба - на одном уровне информированности и менталитета, просто через разные фильтры оценивают одну и ту же информацию. У разных людей разные структуры критериев оценки и озвучивая их, люди взаимно друг друга обогащают.
Но, давай пообщаемся. Почему нет?
А в сегодняшней России портреты И.В. Сталина - символ отрицания той мерзости, которую люди видят вокруг себя. Это как бы знак самоопределения. Именно потому, что сегодняшняя Россия - не страна, которую создавал И.В.Сталин.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А о том, что плох Гайдар, Ельцин, Путин и прочее люди почувствовали на собственной шкуре.
Вы призываете верить аксеновым и вам, но не верить реальности - это действительно идиотизм.
У Сталина действительно была одна ошибка - он сажал и пытался перевоспитывать шакалов, а надо было уничтожать.
Поясню кратко. При Горбачеве добавили "демократии" - стало еще похуже. Решили, что доза маловата и при Ельцине - вдули еще "демократии" Гайдаровским "либерализмом". Стало еще хуже ...
Вывод идиотов - маловата еще доза.
Шоб их так лечили на том и этом свете: выпил лекарство - стало плохо, и пусть им врач еще добавит.
Я не про вас лично.
Для ворья, тунеядцев, бездарностей и прочих бандюгов, Сталин - злодей. Но для них и Бог зол.
Но для народа, как жившего при Сталине, так и последующий поколений, способных к развитию людей, Сталин - гений.
А озлобление людей можно понять - апологеты нынешней системы - антисталинисты. Но если бы они попробовали установить свою диктатуру ("как" при Сталине), то их бы снесли. Это пробовал Ельцин.
Мораль - Сталина народ поддерживал вовсе не из-за страха.
Людям не нужна просто свобода слова, а нужна свобода истинного слова.
И народу не нужны выборы, в которых он всегда в проигрыше, а ему нужен отбор среди тех, кто экономически образован. Вот они и пусть управляют.
Вы бы хотели полететь на самолете, которым управляет человек победивший на выборах летчика?
Или лечится у такого же "врача".
Во ляпнул...правдивая....Сами-то понали что прокукарекали?
Если при Сталине был прогресс, то и пропаганда была верной.
Это выборы среди пары уже назначенных менеджеров.
Сегодня во Франции есть партия и растет движение против выборов, как мошенничества.
------------
Вовсе не 70 лет, а только после войны началось. С 1950х годов.
В США бывает разная нестабильность и политическая в том числе. Помните как застрелили менеджера Кеннеди, который возомнил себя главой США?
цком, Радеке? Или Вы считаете они мало принесли горя и бед стране?
Или Вам не приходилось читать сколько они и погубили людей?
Комментарий удален модератором
Родину и сделали ВСЁ для деградации сознанья народа и развала страны!!! Не надо с куриными мозгами копаться в прошлом и давать ему
на уровне дебила оценку!!!
Сталину оценку дали его заклятые враги и У.Черчиль:" Сталин принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой...... Стоило Сталину пос-
мотреть на меня и я ставал как првинившийся мальчишка"!!!! А Путин принял страну с ядерной и водородной бомбой, оставит её с сохой!!!!
Идиотам этого не понять!!!!! Извините!
Никогда Черчилль этого не говорил. Это - цитата из книги некоего английского автора, но - не слова Черчилля. Уж сколько раз это сообщали, всё никак не избавиться от этой лживой "оценки". Ещё же есть вопрос, какой ценой всё это было достигнуто...
Солженицын - отнюдь не боевой офицер. Он создавал себе этот имидж, но - врал. Он служил в АИР - артиллерийская инструментальная разведка. Требования - умение работать с акустической аппаратурой, сидя в удобном отсеке либо вагончика, либо тягача. Условно говоря, кабинетная работа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они знают что такое править страной в тяжелые времена, что такое принимать судьбоносные решения, о том что невозможно остаться для всех белым и пушистым. А кто такой Аксенов - писатилишка сделавший себе имя только за счет "сталинской чернухи" уберите из его книг этот антураж и не станет вашего Аксенова.
Насчет миллионов жертв, сколько можно врать - докажите!!!
А сколько было жертв у Петра1, но он остается Великим, а до чего довел страну Николашка2- одна его иннагурация стоила 3000 жертв при это как был ничтожество так им и остался.
А как сеет демократию Америка?
А сколько человеческих смертей и страданий принесло правление Ельцина?
К великому сожалению политики без жертв не бывает, вопрос только в том оправданы ли они или нет! Привело это к развитию и процветанию страну или нет. Была ли польза от жертв или нет.
И хамить не стоит, мол.чел. Глупость выпячивается.
А вот идиотам неймётся.....
Комментарий удален модератором
1.
Солженицын - лагерный стукач по кличке Ветров.
Сохранились и были опубликованы его доносы В одном из таких доносов он вообще сообщил о готовящемся восстании когда люди просто хотели подать жалобу. В результате они пошли с жалобой, а их встретили автоматными очередями. Тем, кто выжил, добавили 25 лет.
Более того. Уже на свободе Солженицын донес на своего давнего друга, который прятал рукопись "Архипелага".
По-моему это называется одним словом:"МРАЗЬ". И туда же - "Жить не по лжи".
Читайте сами:
http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=26
2.
У Войновича возникли сложности с квартирой в доме возле метро Аэропорт. И сотрудник КГБ (его сосед) попросту помог ему уехать из страны, ну а все нужные слова были громко сказаны в нужный момент.
Знаю о чем пишу. Последние несколько лет перед его отъезда мы с ним поддерживали приятельские отношения. Так что эту историю знаю из первых рук.
3.
Аксенов - большая и наглая сволочь. Неоднократно получал по морде за то, что любил объяснять практически любому собеседнику о том, что тот - быдло и ему не ровня, посколльку он - из дворян.
П.С. А свечку я перед портретом Сталина не ставлю, а вот Вы, неуважаемый, если судить по отзывам на Ваш опус, молитесь Бжезинскому и прочим кляузникам на нашу историю.
Вам не стыдно?
Дело в том, что реставрируется режим.
Старый Гимн перелатали ведь не случайно, или как?
Комментарий удален модератором
Народ конечно сделал много, но... любому народу (человеческой массе) необходим тот кто его будет направлять. А вот куда и как - это уже другой вопрос. Пока не вышел указ Сталина " ни шагу назад" и не появились заградотряды - армия отступала, а вот в том что такое количество репрессированых было Сталин ли виноват?- ,доносили сосед на соседа, сослуживцы на коллег по работе - зачастую просто сводя счеты. Лично Сталин инициировал только несколько процессов, а ни как не миллионов человек. Да и не было тех миллионов - 0,5 % репрессированных от общей численности населения России.
Прибалтийские страны наверно ответили за то что активно поддерживали Гитлера, а не сопротивлялись н-р как Франция.
Сколько людей погробили, чего добились? И не добьетесь, пока человек не станет ценностью №1.А люди, они разные бывают. И долго еще придется с этим считаться и менять ситуацию. Власть сами избираем, сами, а виноват кто-то.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По теме- вешайте портрет ПУ у себя дома, на автобусы не надо. Заплюют. И не красиво. Не скромно. Я вот не хочу видеть портреты ПУ на автобусах. Не жалаю. Впрочем, как и ваш, и Геббельса, и вообще- зае....ли простотой. Жизнь, чета сложнее.
Комментарий удален модератором
(19 февраля 1937 г.) +Общее мнение дипломатического корпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре.
Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении подсудимых, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях.
Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал, и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности.
(19 января 1937 г.) + Москва оказалась для меня полной неожиданностью. Разумеется - это красивый старый город, деятельность которого видишь на улицах, количество зданий, которые повсюду строятся, а также удобная одежда, вполне обычная для местных жителей, меня очень удивили.
Москва очень похожа на другие европейские города со своими светофорами, большими троллейбусами на улицах, трамваями, автомобилями, грузовиками и т.п. Толпы повсюду. Город наполняется людьми из деревни, которые приезжают сюда работать на автомобильных заводах. За короткое время население выросло с 1,8 до 4 млн. человек, поэтому жилища крайне переполнены, однако на улице нельзя обнаружить каких-либо признаков нужды. Все выглядят прекрасно+
(18 февраля 1937 г.) ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА 17 февраля 1937 г. Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, который принят в Америке, однако, учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину
Если не СССР, эти страны остались бы аграрными странами и до сих пор.
(7 июля 1941 г.) +Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединённых Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)+ Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.
Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, невзирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своём кругу о борьбе за власть в кремлёвском руководстве, но, как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке".
Комментарий удален модератором
И разница между нами не в том, что у нас одни взгляды, а у тебя другие, а в том, что мы - нормальные адекватные люди, а ты - полуграмотный бомж.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По поводу количества жизней забранных Сталином то цифры очень преувеличены. Надо тогда и Петра1 запретить и Николая 2, а уж как Америка насаждает свою демократию так и говорить не стоит.
Только если от деяний Петра и Сталина Россия развивалась, то вот от Николашки мы к революции и скатились!!!
Почитайте высказывания современников Сталина о Сталине, таких как Рузвельт, Черчилль, послов в России Америки и Великобритании.
Мнеие этих людей имеет хоть какой-то вес так как они знают что такое править и быть во власти особенно в тяжелые для страны времена, а вот ваш мнение не значит ни чего. Потому что оно ни чем не подкреплено, кроме амбиций.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и, в-пятых, два человека обличивших дурака, имеют возможность познакомиться и в дальнейшем поддерживать взаимно полезное общение.
Так что дураки полезны. А враги не дают расслабляться.
Все к лучшему в этом лучшем из миров.
Полезнее общаться с единомышленниками.
Еще раз спасибо за отличную подборку цитат.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чё ж помешало процветать рашке после его убийства???
Оно и сейчас воруют остатки созданной им сверхдержавы . . .
Комментарий удален модератором
(19 января 1937 г.) + Москва оказалась для меня полной неожиданностью. Разумеется - это красивый старый город, деятельность которого видишь на улицах, количество зданий, которые повсюду строятся, а также удобная одежда, вполне обычная для местных жителей, меня очень удивили.
Москва очень похожа на другие европейские города со своими светофорами, большими троллейбусами на улицах, трамваями, автомобилями, грузовиками и т.п. Толпы повсюду. Город наполняется людьми из деревни, которые приезжают сюда работать на автомобильных заводах. За короткое время население выросло с 1,8 до 4 млн. человек, поэтому жилища крайне переполнены, однако на улице нельзя обнаружить каких-либо признаков нужды. Все выглядят прекрасно+
(18 февраля 1937 г.) ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА 17 февраля 1937 г. Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, который принят в Америке, однако, учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину
(19 февраля 1937 г.) +Общее мнение дипломатического корпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре.
Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении подсудимых, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях.
Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал, и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности.
(7 июля 1941 г.) +Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединённых Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)+ Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.
Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, невзирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своём кругу о борьбе за власть в кремлёвском руководстве, но, как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке".
В то время как внешний мир благодаря печати верит, что процесс - это фабрикация+ - мы знаем, что это не так. И может быть, хорошо, что внешний мир думает так.
* * *
Статья Джозефа Девиса для газеты "Санди экспресс" в ноябре 1942 года:
Неожиданно передо мной встала такая картина, которую я должен был ясно видеть еще тогда, когда был в России. Значительная часть всего мира считала тогда, что знаменитые процессы изменников и чистки 1935 - 1938 годов являются возмутительными примерами варварства, неблагодарности и проявлением истерии. Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина и его соратников.
Сталин - удивительная личность. Он наделён необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватывать суть практических вопросов. Он один из тех лидеров, наряду с Рузвельтом и Черчиллем, на плечи которых ложится такая ответственность, какой не будет знать ни один человек в ближайшие 500 лет.
Уильям Аверелл Гарриман, посол США в СССР в 1943-1946 годах:
У него глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера+ Я нашёл, что Сталин лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и в определённом смысле наиболее эффективен из военных лидеров.
Вы не можете оценивать поступки человека во власти в то тяжелое время. Там не действуют законы "жизнь каждого отдельного человека безценна". Самый огромный плюс Сталину - это все что он делал было направлено на развитие страны, а не своего кармана!!
Народ конечно сделал много, но... любому народу (человеческой массе) необходим тот кто его будет направлять. А вот куда и как - это уже другой вопрос. Пока не вышел указ Сталина " ни шагу назад" и не появились заградотряды - армия отступала, в том что такое количество репрессированых было - ,доносили сосед на соседа, сослуживцы на коллег по работе - зачастую просто сводя счеты. Лично Сталин инициировал только несколько процессов, а ни как не миллионов человек. Да и не было тех миллионов 0,5 % репрессированных от общей численности России.
Дед моего мужа сидел за то что подделывал справки для соих деревенских, что бы те могли уехать в город, но попробуй при нем было высказаться плохо о Сталине - мог и зашибить.
Никто бы не смог забыть образ Сталина, как он стоял, наблюдая за моим уходом, - суровая, грубая, решительная фигура в зеркально блестящих сапогах, плотных мешковатых брюках и тесном френче. На нём не было никаких знаков различия - ни военных, ни гражданских. Он с вами не заигрывает. Кажется, что у него нет сомнений. Он создаёт у вас уверенность, что Россия выдержит атаки немецкой армии. Он не сомневается, что у вас также нет сомнений.
Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним - одно удовольствие. Никаких околичностей. Он излагает вопрос, который хочет обсудить, и никуда не отклоняется+Из выступления по радио в апреле 1942 года: Нужно всё время помнить, что русские армии уничтожают больше живой силы и техники противника, чем все остальные двадцать пять государств Объединённых Наций, вместе взятые.
Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жёстким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Сталин, прежде всего, обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно воспринимать мысли и выражать собственные. Статьи и речи писал только сам, и в его произведениях всегда звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времён и народов.
Он был непревзойдённым мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения.
Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил её с атомным вооружением.
Нет! Что бы ни говорили о нём, история и народ таких людей не забывают.
(Шёл уже четвёртый год, как в Советском Союзе и во всём мире набирала обороты клеветническая кампания против Сталина, развязанная Хрущёвым. Уинстон Черчилль прекрасно знал цену и одного, и другого. Имеющий честь и достоинство, этот внук герцога Мальборо не смог промолчать, потому что его молчание означало бы, что Черчилль поддерживает клеветников. - Авт.)
Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам пример патриотизма, которому трудно найти аналогии в истории. Коммунизм при Сталине дал миру лучших генералов. Преследование христиан? Нет. Там нет религиозного преследования. Двери церквей открыты. Преследование национальностей? Совсем нет. Евреи живут там так же, как и все остальные. Политические репрессии? Да, конечно. Но теперь уже ясно, что те, кого расстреляли, предали бы Россию немцам.
Откуда такие цифры во первых?
В принципе любые реформы не обходятся без жертв к сожалению это факт.
Петр 1 - Санкт-Петербург построен на костях, но никто не умоляет его вклада в развитие России, а вот никчемный Николай 2-который довел страну до революции одна его коронация стоила 3000 жизней, а сколько умерло тогда отголода, когда крестьяне гнили в окопах и ели сухари с червями, кто посчитал.
А когда Америка несет демократию сколько гибнет при этом мирного населения, а когда правление Ельцина что дало России и её народу, сколько погибло в криминальных разборках и т.д.
"Или вам плохо живется при Путине? " про Путина это вообще отдельная история
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это Пут-Кургинянская очередная провокация.