Мой первый урок политэкономии
В экономическом фундаменте советского общества были заложены мины огромной разрушительной силы. Для понимания их природы достаточно обратиться к основоположникам, к строгой марксистско-ленинской науке, ясно и недвусмысленно определяющей принципы построения социализма. Если выразиться коротко, то суть его можно свести к слову равенство. Нет равенства - нет социализма. Да, все люди от рождения бесконечно разные, неповторимые в своей индивидуальности, не имеющие ни меры, ни стоимости, ни эквивалента в мире вещей. Каждый человек живет свою единственную жизнь, ценнее которой для него нет ничего на свете. И в этом, главном, все люди равны. Верхом постыдности и цинизма является придумывание «теорий», призванных оправдать неравенство национальностью, гендерной принадлежностью, происхождением, наследством, силой, умом, способностями, важностью и прочими неизмеряемыми и неосязаемыми «достоинствами». Нелепо проведение зависимости потребления не от потребностей человека, а от его мифической общественной «полезности».
Особо извращенной формой оправдания неравенства был провозглашенный «верными ленинцами» «принцип социализма» - оплата «по труду». Здесь партийным «теоретиками» пришлось немало «потрудиться» на поприще прямого искажения смысла и логики не только марксистско-ленинской политэкономии, но и всей предшествующей гуманистической традиции человечества. Равенство, как этическая категория не просто моральное пожелание, исходящее из требования справедливости; равенство, будучи важнейшим фактором материального бытия, тесно связано со способом производства и распределения потребительских благ. Именно равенство раскрепощает человека, дарует ему свободу раскрытия всех своих способностей и талантов на благо своего народа, возможность занятия любого места, независимо от происхождения, места жительства, «блата», связей и т. п. Никакая статичная «элита» не может сравниться в созидательной потенции с динамично обновляемой творческой энергией всего народа.
Но что было? Именно возмущение несправедливостью, неравенством в доступе к элементарным потребительским благам горбачевская номенклатурщина использовала для атаки на советскую власть, на социализм, на СССР. И эти партийные дегенераты еще имели наглость голосить о вреде «уравниловки»! А предшествующее насаждение «материальной заинтересованности»? Косыгинских «реформ», всяких «бригадных подрядов», «самофинансирований», «самоокупаемостей»? Разве это не прямая измена делу Ленина, целям и задачам Великой революции?
Почему-то предательство Власова сомнений не вызывает, но стократно худшее предательство господствующей партийной клики до сих пор осталось без должной оценки. По сути дела «развитой социализм» от начала до конца был придуман «учеными» холуями в угоду своему партийному начальству и причудливо сочетал в себе элементы плановой экономики, товарно-денежных отношений, государственного капитализма с полуфеодальной, полумонархической политической надстройкой.
В связи с этим вспоминается эпизод из моего далёкого детства. Когда мне было лет шесть, мама покормила меня и моего младшего братика кашей. Аппетит у нас был отменный, мы просили добавки и наелись досыта. Причем, естественно, я съел больше. После каши мама дала нам лакомство, по нескольку карамелек поровну. Я в недоумении обратился к матери с концептуальным вопросом: «Почему поровну? Я же больше, мне надо было больше каши, значит и конфет надо больше?» Мама серьезно возразила: «Нет, кашу вы ели кому, сколько надо до сытости, а конфеты баловство, а не еда, поэтому вам поровну». Младший братик торжествующе на меня посмотрел: «Поровну!» Этот принцип придуман не Лениным и не Марксом. Миллионы лет родители не разделяли своих детей на «любимчиков», которым надо «больше» и «пасынков», которым можно и поменьше. Таким был мой первый в жизни урок политэкономии.
Вот это и есть социализм. Основные жизненные блага по разумной потребности (сытости), а баловство – поровну. Т. е. жилье, коммунальные услуги, здравоохранение, образование, транспорт, детские продукты и товары, отдых и прочее, каждодневно необходимое – по (разумной) потребности и бесплатно. Потребительские ценности призванные удовлетворять индивидуальные культурные и материальные потребности (баловство) – поровну, в виде равных выплат всем. Пожалуйста, на эти «деньги» можешь купить себе видеокамеру, спиннинг, ноутбук, модный костюм, пищевые деликатесы к празднику и т. п. Расчеты только при помощи именных пластиковых карт («трудовых квитанций» по Марксу) без возможности взаиморасчетов. Никаких касс и бухгалтерий по месту работы нет. Никаких привилегий никому нет. Никаких «элит» нет. Бесклассовость. Равенство в труде, равенство в распределении. Академик, генеральный конструктор, министр, популярный артист равны доярке, механизатору, строителю, инженеру. И это не вопрос торга. Не хочешь быть ученым за плату слесаря – проваливай! Работай дворником, сантехником, водителем троллейбуса. И запомни истину - не столько ты нужен обществу, сколько общество нужно тебе.
Комментарии
http://gidepark.ru/community/1115/content/797971
Обмен – это ТО, что ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ ВЗАМЕН за СВОЙ ТРУД или ЗА СВОИ ДЕНЬГИ.
Есть 4 вида обмена:
1.криминальный обмен – это, когда у вас забирают ваш труд или деньги, и ничего не дают взамен. Этим видом обмена пользуются грабители, некоторые лживые политики, преступные чиновники, бизнесмены, налоговики и побирушки…
2.неравноценный обмен – это когда вам подсовывают брак или недокомплект или похожий на 1 сорт, но худший товар; этим видом обмена пользуются спекулянты и безчестные люди, безответственные бизнесмены;
3.равноценный обмен– когда обмен соответствует взаимовыгоде – вы получили качественный товар и или адекватную оплату;
4. с превышением (равноценно потраченных средств), - это когда вам предоставили качественный товар за ваши деньги! Но ещё и доставили и подключили, безплатно!
Человеческие отношения на производстве и в жизни, – это адекватно, равноценно или с премией, заплатить за труд человеку, или зделать ему взамен доброе дело, и не только в ответ, но если он нуждается в помощи или просто по собственному решению.
В жизни помогает процветать отношения только честный обмен и обмен с превышением.
в сортир когда ходите- на что свою деятельность физиологическую обмениваете?
в основе любой деятельности человека лежит деятельность самого человека!
не любая деятельность- а РЕЗУЛЬТАТ деятельности человека- при чем далеко не любой результат деятельности подлежит обмену!
и вы очень ловко увильнули от понятия -общий эквивалент..
эТО СЛИШКОМ АБстрактно.
Или у вас его даже и нету?
ну конечно если вы сами материальны- а не абстрактны!
удивительно точно подтверждает уже ОЧЕВИДНУЮ в 21 веке:
ПРОСТОТУ РЕАЛЬНОГО МИРА:
НЕТ В МИРЕ ЗЛА, кроме власти денег и матриархата http://gidepark.ru/community/25/content/926918
Человечеству пора прозреть от бессмысленной борьбы
с ВООРУЖЁННЫМ БЕЗУМИЕМ власти
городских ЧИНов-маразматиков, и бабской жадностью бизнесменов
погрязших в коррупции, роскоши, разврате, интригах, войнах, революциях.,
разграблении природных и человеческих ресурсов,
ради мусора денежных купюр.
И прекратить:
участие в митингах, шествиях, выборах, погромах, революциях, войнах,
производстве оружия, АЭСов, алкоголя, сигарет, наркотиков,
и одурачивание детей насилием воспитания на маразме бого-ЧИНопочитания раболепского матриархата.
А единственный путь МИРНОГО спасения, от 50векового ига безумия власти,
и раболепского матриархата,
уже очевиден в миллиардылетней МУДРОСТИ ПРИРОДЫ,
и описан в моем блоге деревенского вольнодумца-изобретателя,
например:
Выход из лабиринта http://gidepark.ru/community/25/content/1302645
Вспоминая свою службу особенно в Забайкалье. Мне довелось прослужить там 14 лет.
В силу отдаленности и неблагоустроенности тех мест в тех краях в офицерской среде служили простые тружениики армии. Если и были там лица с высокими связями, всевозможные сынки и пр. то очень редко, и то только на сравнительно высоких постах, чтобы, как говорится отметиться на должности и пойти вверх уже где-то в центральных округах или за границей. Так в должности зам. к-ра полка "пробежал" недолгую там службу молодой в то время сынок ныне здравствующего столетнего маршала Соколова. Тем более, что у отца был в этом громадный опыт. Он умудрился с тремя медалями и одним орденом получить звание генерала армии, т.к. всю войну, в основном просидел в бронетанковом управлении Наркомата Обороны...Это уже потом нахватал порядком. Даже Герой.
Отвлекся немного. Так вот там мы служили при настоящем социализме. Денежное содержание было незыблемым и каждый знал, что хоть выше головы прыгни, но ни на рубль не получишь больше.
Смотрю я на сегодняшнего офицера и наблюдаю, что многие из них как только со службы - сразу же переодевается в гражданку, как будто это ненавистная и постыдная спецуха.
Сегодня офицер не засидится в казарме - у него рабочий день! А когда подходит срок на звание тут начинается прямо вырывание из горла...
А так как сегодня все заражены духом предпринимательства, то и господину офицеру тоже хочется урвать хоть что-либо. Судили тут у нас тыловика, который закупал вместо сливочного масла какой-то суррогат. А сколько было случаев воровства и продажи оружия. Мы в свое время о таком и не слыхивали.
Может не совсем по теме, но, как говорится, у кого что болит...
А статья нужная и правильная. Спасибо, Сергей.
Вспомнилось, что нас восптывали на том, что вот-де в США простому человеку никогдда не выбиться в Президенты так, как устанавливается имущественный ценз. Обидно и не справедливо! А мы имеем сплошные примеры когда неимущие в прошлом только заняв, какой-дибо высокий пост, сразу начинает под себя грести, да не только под себя, да еще и под родственничков своих и пр....
Возрождается поговорка "Из грязи в князи"
К примеру, клан Кеннеди, и его члены старающиеся попасть в Президенты, наверняка, меньше всего думали о личном обогащении, им хотелось запомниться американскому народу как лучший президент
Заколебал я Вас, видимо. Прошу прощения.
Речь следует вести лишь о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ обществе с плановой нетоварной экономикой, только в которой можно поровну распределить работу и равно удовлетворить материальные и культурные запросы всех.
В такой экономике не может быть "лодырей", поскольку у каждого имеются плановые задания, должностные инструкции, обязанности и результат труда каждого известен.
Это общество роботов.
т.е. равен человек человеку..от рождения..
уж коли родился-каждый свой жизненный минимум должен иметь..даже если он будет к верху задом лежать..всю жизнь..
а вот остальное это в соответствии с его деятельностью на благо общества..с востребованностью обществом его деятельности..
ну если будут все художниками- то очевидно что самая востребованная деятельность будет кухарка шофер или уборщица..
а если все уборщицы- то тогда нужны будут художники..или строители..
т.е. должна регулировать деятельность- а не ее стоимость..не результат деятельности..
если будут все уборщицы плохими- то очевидно что востребованы будут хорошие уборщицы..и т.д.
Согласны?
Нам ли с вами не знать, НАСКОЛЬКО более прочными и "долгоиграющими" бывают неписаные законы -- особенно в сравнении с писаными.
Здоровья и успехов в делах желаю представителю достославного рода!
Пусть X - это величина усилий человека. E - его оклад жалованья. A, B,C - коэффициенты.
Вся премудрость политэкономии описывается полиномами максимум первого порядка, а то и нулевого.
1) E=B*X, то есть оклад жалованья пропорционален усилиям. Если усилий нет - оклад жалования нулевой.
Эта формула сильно не понравилась ррреволюционерам, и они придумали социализм:
2) E=A+CX, где C=0.00001, например - почетную грамоту дадут. Или на доску почета повесят. Или, иногда, путевку в дом отдыха.
Понятное дело, что при обществе 2) нет нужды в большом X, потому что от него E не зависит. Зато с голоду не подохнешь.
Никто не догадался заменить С на B! Где B дает определяющий вклад в E.
3) E=A+B*X, причем если X=0 - то E достаточен, чтобы влачить далкое существование. Ну как сейчас, например, для тех, кто вкалывает. Если X существенный, то E - достаточен для расширенного воспроизводства
Я к чему это написал. Сегодня мир переживает всеобщий эскапизм - это религия, которая гласит "от работы кони дохнут".
Несчастные властители из кожи вон лезут, пытаясь дать всем пожрать.
Либерасты возмущаются "да отзынь ты со своей похлебкой, пошел вон, мы сами заработаем".
Властитель говорит "ага, вы-то заработаете, а как же я пенку с похлебки себе снимать буду".
Ну вот такое общество. Называется социалфашизм.
Только уже не против евреев, а против трудящихся.
Типа "трудящиеся, нехрен трудиться, вам и так жрать дадут".
А навищо?
Римляни шо казали?
Sapienti sat?
так что буржуи и все люди из предыстории могут не волноваться...в джунглях тоже живут племена-не ведающие развития общества- и ничего..
также остались еще в мире стада человекообразных..которые за отказ драться за гнилой банан- выгнали того самого из стада-который пожелал просто взять палку и достать другие бананы..и к которому потом подтянулись другие изгнанники со своими изобретениями..но из которых в итоге развился объект само развивающийся и само достаточный- под названием человеческое общество..
так что у маленьких фюреров тоже есть шанс окопаться в какой-нибудь крепости и осуществлять свою детскую мечту по управлению верующими безмозглыми людьми не ведающими развития..и обирать их обманывая и унижая..
Коммунисты, как не экспериментировали с лжеСоциализмом, но так и не смогли дистанцироваться от капитализма, в результате чего к нему и пришли и все потому, что они прежде всего думали о себе а не о Родине.
Напрашивается вывод: необходима партия АЛЬТРУИСТОВ, которые непременно будут думать о других в первую очередь.
Только альтруисты смогут довести дело до логического завершения, забыв о себе.
Я бы очень хотел продолжения темы, но нужно время, которого вечно не хватает.
И всё же на мой взгляд определяющими стимулами развития (жизни) человека являются: материальный (обеспечить себя и семью приемлимыми продуктами и условиями жизни), карьерный (для людей -лидеров, стремящихся объединить усилия нескольких людей для достижения некой цели), духовный (подразделяется на желание узнать себя и усовершенствоваться и желание узнать мир все себя).
К сожалению, надо сейчас заняться неотложными мирскими делами, но как только появится "окно" я вернусь, потому что идея анализа происходящего на основе предложенной Сергеем мне по душе.
так что буржуи и все люди из предыстории могут не волноваться...в джунглях тоже живут племена-не ведающие развития общества- и ничего..
также остались еще в мире стада человекообразных..которые за отказ драться за гнилой банан- выгнали того самого из стада-который пожелал просто взять палку и достать другие бананы..и к которому потом подтянулись другие изгнанники со своими изобретениями..но из которых в итоге развился объект само развивающийся и само достаточный- под названием человеческое общество..
так что у маленьких фюреров тоже есть шанс окопаться в какой-нибудь крепости и осуществлять свою детскую мечту по управлению верующими безмозглыми людьми не ведающими развития..и обирать их обманывая и унижая..
ставлю жирный плюс за нее..ну и з первый урок..!очень важно чтобы и второй был..
но как добросовестный оппонент смею отметить!
1.Нелепо проведение зависимости потребления не от потребностей человека, а от его мифической общественной «полезности».
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
конечно в двух последних обзацах вы поясняете этот посыл и что вы имеете ввиду..
но посыл остается посылом- т.е. ставится акцент на том-что нет зависимости потребления от потребности..
тут не могу согласиться с таким акцентом..потребности могут быть очень разные..при том они могут быть вполне личностными..психологическими ..и даже физиологическими..
потому может быть стоило и легче развеять миф о полезности..?
либо разъяснить то что есть разное понимание понятия-полезность..
вы же знаете -что как всегда сводится не к деянию-а к отношению..и из этого следующее..
2.второй абзац достаточно схолостичен при всём его благородном порыве и посыле..и всё же!
3.вы же нетоварник- и тут же пишите об инструментах оплаты..т.е. об инструментах отчуждения..
---
Совсем наоборот. Нет зависимости потребления от неизмеряемого "трудового вклада", т. е. нет оплаты "по труду".
2. Не знаю насчет "схоластики", но в условиях равенства не будет мотивов шкурного порядка, что позволит занимать любое место действительно достойным людям. Реализовать принцип - от каждого по способностям.
3. Я пишу о социализме, который Ленин характеризовал как "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством ПЛАТЫ". Но плата не обезличенными деньгами, а перечислением на персональный расчетный счет каждому. По мере продвижению к коммунизму, насыщения потребительского рынка, становления культуры потребления, доля платы будет уменьшаться, пока в ней нужда не исчезнет полностью.
со времен Ленина столько всего изменилось в мире и в обществе..
разве могло присниться Ленину да и Марксу даже в страшном сне- то что мир лишат не только эквивалента но заменят его суррогатами..в том числе и суррогатами капиталистических отношений..конечно они могли это предполагать..
но они не предполагали что общество..весь мир будет по инерции существовать с этими суррогатами..при чем десятки лет..будет много чего происходить..но общество будет по прежнему существовать и тут же не само убьётся по причине суррогатных экономических отношений- подменяя понятия и обзывая это капитализмом..
попробуйте на всё это посмотреть из настоящего в будущее..объективно..
я же знаю..вы это умеете..
хотя там нет ничего подобного- но для капитала и для его само сохранения эта позиция жутко выгодна..
но мы знаем- что человек дуален и он должен не просто плодиться и размножаться и творить себе подобных..но и творить всё остальное..что обеспечивало бы жизнедеятельность общества..и возможность творчества как раз тоже дет человеку его дуализм..
у общества как у объекта нет дуализма- объект не может делиться..и он делится за счет своих субъектов..и развивается общество за счет развития разума тех самых субъектов- ну а если в предистории то того же самого- за счёт развития технологий..
в период предистории и вещного мира- субъектами были государственные системы..
в период коммунизма субъектами должны быть сами люди..
т.е. будет не человеческое общество- а общество людей..чуете разницу?
именно поэтому я еще с прошлого года предлагала в качестве эквивалента- не эквивалент вещей или результатов труда
Вот и общество развалится. Насколько каждому нужно общество - таковым и будет это общество.
Равенство труда.........есть ещё и количество труда и качество. От каждого по способностям - а кто оценит эти способности ? Я вам не покажу все свои способности...............зачем мне это надо. Сантехник так сантехник - получу то как академик, а остальные свои способности направлю не в это общество, а впоследствии отвалю.
То есть свои способности я могу применить так как мне заблагорассудится, а не как этого захочет общество.
У вас описана центробежная модель - однобокий процесс. Сумасшествие строить коммунизм лишь на одних деньгах и равенстве оплаты труда. Это иллюзорное равенство.
объект может сжаться до мнимальных размеров- но не развалиться!
объект как ему и положено будет само отчуждать всё что угрожает его само развитию..само сохранению.. и вообще..само достаточности..
причём будет делать это объективно..процессы запускаются автоматически..и противостоять им бесполезно..
учите мат часть!
всего доброго!
Любой объект состоит из самостоятельных элементов связанных между собой определённым образом.
Если на твои глупые куринные телеса, как на объект......направить дозу радиации, то вскорости ты заживо начнёшь гнить и разваливаться на куски. А потом сдохнешь и куски гниющего, разваливающегося дерьма, что в прошлом называлось Светлана, бросят в гроб , чтобы не смердили. Не дуальная, не делимая вы наша )))
Домик из песка на берегу, как объект волна смоет и что он сжался ? И будет уже не домик, а куча песка.
Учи физику....дурочка и не строй иллюзий.
и я и Метик исходим из философии Гегеля и марксизма..и из объективной логики-соответствующей этому..потому можем общаться на одном языке..
впрочем вас таже нетрудно понять- как и пятилетнего ребенка..
он также уверен- что конфеты делает буфет из которого его достают- как и вы уверены в том что физика имеет какое-то отношение к обществу и его развитию!
Ну уж всяко не Гегель и Маркс развивают общество )))) Да и Ленин где надо сам указал свои ошибки..........только ни Метику ни тебе это не видно. Эти ошибки им указаны хитро и не для дураков.
Не только уверен........есть физика общественных процессов или попросту психофизика.
Вот Ленин и не совладал с ней......поскольку был сантаром, студентом-практикантом........вот и напорол.
мы вещаем не о вас а об обществе..а ваша огульная болтовня всё равно никому не интересна..
еще раз всего доброго!
Мало того, что не только не поняли Ленина, ещё и вогнали это всё в примитив.По сути старые грабли.
Если хотите жить или хотя бы быть в достатке......спросите и я вам отвечу как это сделать.
Но по моему вы сами не знаете чего хотите.........
у ВАС и таких как ВЫ...а также у людей с уровнем развития людей из каменного века- там тоже люди были..-не спросим!
и не тужтесь- с вашим уровнем развития сознания вам всё равно будет непонятно что мы хотим..
так что вам в следующую комнату напрво!
И если ты дурочка судишь о моём развитии лишь по тому, что я пишу.............то ты примитив, обезьяна говорящая.
Швондер твоя фамилия.......))))) Чипироска в зубах не шкворчит ? ))))
ваши комменты премерно также нелепо здесь выгледят- как если бы вы куда-то явились в набедренной повязке и с татуировкой на лице..
"выгледят" ну гледи, гледи.........может что нить выгледишь не глядя ))))
Вот ты бабка сидишь у разбитого корыта и пытаешься морю написать законы. Глупая бабка, пожелавшая стать владычицей морской )))) Желаний то всего было три.............лимит исчерпан ))))
И плевать море хотело на твоих марксов...........марксом морю не прикажешь.
это лишь ступень развития самого человечества..точнее экономических отношений в нем..
которые относятся к эпохе предыстории..по Марксу..
но смею вас уверить- то что капитализма в мире уже лет 50 как нет- т.к. нет необходимых условий для капиталистических отношений..
ну прежде всего- это свободного рынка и эквивалента стоимости..и еще много чего нет..
а вы бидимо будите переводчиком на математический язык или еще какой..я еще многие языки не понимаю не только математический..
а также понимаете то что обществу в любом случае нужен будет общий посредник..в экономических отношениях-т.е. общий эквивалент..общее мерило..
и как нетоварник вы понимаете-то что этот посредник не должен быть инструментом отчуждения и извлечения прибыли..
потому я и писала об этом еще с прошлого года- то что этим посредником должно измерять не товар..не результат труда-как часть вещного мира..а именно измерять деятельность человека-т.е. человека как такового и его деятельность..
то о чём и писали и Маркс и Сократ Платонов- человек и общество должны вернуться к себе..
они должны вернуться из вещного мира- где человек стал тоже на ровне с вещью и оцениваться как вещь-вот в чём несправедливость -вот от чего человек должен уйти раз и навсегда.
причём вполне разумно..осознанно.
я понимаю что у вас нетерпение увидеть мир вокруг себя более справедливым по отношению к обществу и к человеку- и это мне в вас нравится..
но к сожалению мы не можем влиять на объективные процессы- а они УЖЕ запущены автоматически обществом..
общество уже не может далее допускать чтобы человек был не просто вещью у которой даже нет общего эквивалента стоимости..но когда человек стал УЖЕ товаром в виде финансового инструмента- который собственно уже ничего не производит не обеспечивает самоё себя..не само воспроизводится..а человек является товаром на равне с резаной бумагой-которую еще нужно подсахарить подзолотить-т.е. обернуть-чтобы она хоть какой-то вид имела инструмента отчуждения- т.е. финансового инструмента..
и человек позолачивают пиаром..и человека подсахаривают виртуальными легендами информационных технологий..
именно по этой причине общество как объект включило свои процессы по само отчуждению всего того что ему угрожает..не просто развиваться..а само сохраняться..и прежде всего процессы по возвращению человека к самому себе..дабы это основа любого объекта- возможность само воспроизведении- а это заложено в человеке и в его дуальности- а следовательно возможности воспроизводиться ..ветвиться..плодиться..без этого общество просто не сможет существовать как объект.
а вместе с этим и всё общество из таких людей смогут точно определять какую деятельность они должны вести в течении жизни чтобы общество развивалось разумно..
таким эквивалентом должны стать рейтенги- но без участия человеческого фактора- только машины -дуры..т.е. только компьютеры- которые бы ругались матом на программистов- если те бы им закладывали программы с неправельными данными..ну чтобы приписками не занимались..
конечно даже в коммунистическом обществе будут создаваться противоречия-но они будут уже другого порядка- об этом можно поговорить после!
без этого не обойтись..
только приходя к осознанию себя самоё человек может вернуться к себе самому!
значит верным курсом идем товарисчи!
никакой борьбы- только развитие вперёд..только отстаивание своего уровня сознания..
тут нужна будет голова..вилы и шашки не покатят!
- Правильно и мудро. То что происходит сейчас, это дикость.
к примеру академику нужно для его деятельности не только на работе но и в быту и в жизненном пространстве неизмеримо больше-чем уборщице..
правда для общества иметь много академиков-это действительно баловство..
как и излишнее количество художников или танцоров..
если это имеется ввиду- то я соглашусь..
но при этом человек должен иметь право выбора..
вот в этом самое главное..не в том только забта должна быть как бы себя насытить- а в том какой деятельностью заниматься было бы разумнее всего!
именно по этому я уерена в том-что деятельность людей должна оценивать машина-дура с вложенной нее программой..рейтингами
мало того-я уверена в том что подобная система ТДО будет заменяться постепенно..но достаточно уверено..как только хоть одна контора в мире в виде бонуса ..в вмде игры..без обозначения имен -на какую-либо сумму рейтинга по ее выбору начнет выдавать кусочек траика бесплатно и будет делать это регулярно..
с того момента можно считать объективно механизм обмена ТДО на рейтинговую систему запущен..
и тут поле творческое для реализации и прописывания подобного механизма просто огромно..
хотя вы видите то что общество..как и капитал и сейчас пользуются рейтингами- только каждый объект это использует в своих объективных интересах.
потому при такой системе- хоть бог такого директора бы назначил-это просто бы не имело никакого бы значения..хотя вместе с ТДО постепенно будет уходить туда же в интернет и система управления людьми..
человек как субъект общества не нуждается в управлении людьми..как и управлять другими людьми!
И я на это не обижался, потому что то сварщик был академиком в своём деле.
Некоторое время я был начальником экспедиции и одновременно начальником группы эксплуатации и и.о. зав.лаб. основной лаборатории, т.е. ди,сктатором местного сообщества. Площадь 600га, три подстанции, ферма, теплицы, дома и прочее. В экспедиции могли быть от 50 до 100 чел.. Кроме того несколько подрядных строительных организаций.
В быту абсолютная уравниловка: койко-место, еда в столовой (ешь, что дают и без вариантов, за еду крестик, потом вычитается из полевых). Баня по расписанию, а работа с утра и до ночи, не нормирована, потому что все хотели сделать дело. И это не только ИТР.
Ближайшая деревня 25 км, ближайший город 270.
Вспоминаю об этом, как о самом счастливом времени.
Потому, что вся Земля была наша, -ОБЩАЯ, а не как сегодня берём в аренду у чубасят!
В.И. Ленин ещё в 1919 году разъяснил правду «о государстве», и это актуально сегодня как никогда:
«…..Все яснее становится для рабочего класса необходимость беспощадной борьбы с капиталистами.
Какими бы формами ни прикрывалась республика, пусть то будет самая демократическая республика, но если она буржуазная, если в ней осталась частная собственность на землю, на заводы и фабрики, и частный капитал держит в наемном рабстве все общество, т.е., если в ней не выполняется то, о чем заявляет программа нашей партии и Советская конституция, - то это государство есть «машина, чтобы угнетать одних другими».
И эту машину мы возьмем в руки того класса, который, должен свергнуть власть капитала.
Потому, что вся Земля была наша, -ОБЩАЯ, а не как сегодня берём в аренду у чубасят!
В.И. Ленин ещё в 1919 году разъяснил правду «о государстве», и это актуально сегодня как никогда:
1ч. «…Все яснее становится для рабочего класса необходимость беспощадной борьбы с капиталистами.
Какими бы формами ни прикрывалась республика, пусть то будет самая демократическая республика, но если она буржуазная, если в ней осталась частная собственность на землю, на заводы и фабрики, и частный капитал держит в наемном рабстве все общество, т.е., если в ней не выполняется то, о чем заявляет программа нашей партии и Советская конституция, - то это государство есть «машина, чтобы угнетать одних другими».
И эту машину мы возьмем в руки того класса, который, должен свергнуть власть капитала.
Мы отбросим все старые предрассудки, что государство есть всеобщее равенство, - это обман: пока есть эксплуатация, не может быть равенства.
Помещик не может быть равен рабочему, голодный — сытому.
Помещик не может быть равен рабочему, голодный — сытому.
Ту машину, которая называлась государством, перед которой люди останавливаются с суеверным почтением и верят старым сказкам, что это есть общенародная власть, — пролетариат эту машину отбрасывает и говорит: это буржуазная ложь.
Мы эту машину отняли у капиталистов, взяли её себе. Этой машиной или дубиной мы разгромим всякую эксплуатацию, и, когда на свете не останется возможности эксплуатировать, не останется владельцев Земли, владельцев фабрик, не будет так, что одни пресыщаются, а другие голодают — лишь тогда, когда возможностей к этому не останется, мы эту машину отдадим на слом.
Тогда не будет государства, не будет эксплуатации.
Вот точка зрения нашей коммунистической партии.
Надеюсь, что к этому вопросу мы в следующих лекциях вернемся — и неоднократно».
Впервые 11 июля 1919 г. в «Правда» № 15.
Это вам второй урок...
Обмен – это ТО, что ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ ВЗАМЕН за СВОЙ ТРУД или ЗА СВОИ ДЕНЬГИ.
Выгода и обмен - это разные понятия.
"Честный" или "эквивалентный" обмен - это когда вы знаете , что всё адекватно вашим затратам и вашему пожеланию!
Аптекарской точности здесь, конечно, быть не может!
Ну такой коммунизм может победить только во всемирном масштабе, чтобы некуда было бежать из ентого "рая". Прав был, однако, старик Маркс
так зачем для этого слишком много артистов или академиков?
но они не рождены артистами и академиками..их общество и делает такими и призывает к подобной деятельности..
потому важность или не важность любой деятельности должно объективно делать общество..
а дело человека- лишь выбирать то какая деятельность ему более нравится..важная и востребованная для общества или нет!
вот мы тут и доказываем- то что не только возможно но на практике объективно уже запущены механизмы во всем мире по развитию общества т.е. по построению коммунистического общества..и смене предыдущей системы экономических отношений..
мы лишь обозначаем практические признаки этого..
технологическую революцию для этого общества будущего свершили американцы..
социалистическую-которая доказала что возможно существование без эксплуататоров- свершили в России..
сейчас идет осознание всего этого во всем мире и повышение самосознания уже в интернет -а значит в мировом пространстве..
Зарплата любого работника должна позволять ему и его детям иметь здоровое питание, иметь необходимые жилищные условия, повышать квалификацию и обучать детей, иметь равное со всеми медицинское обслуживание... Именно поэтому в СССР образование и медицинское обслуживание были бесплатными. Все пенсионеры должны иметь пенсию отличающуюся максимум в 2 раза и никаких льгот...
Если говорить о "конфетах" то, на мой взгляд, рабочий более высокой квалификации должен иметь их больше, как и Академик, чтобы были стимулы к самосовершенствованию, хотя, зарплата не должна отличаться более чем в 4 раза.
Согласен с автором, что реформы Либермана-Косыгина были задуманы именно теми, кто ненавидел нашу страну и желал уничтожить соц. систему Хотя большинство народа, да и многие из тех кто проталкивал рыночные реформы заблуждались или были просто обмануты.
Зарплата любого работника должна позволять ему и его детям иметь здоровое питание, иметь необходимые жилищные условия, повышать квалификацию и обучать детей, иметь равное со всеми медицинское обслуживание... Именно поэтому в СССР образование и медицинское обслуживание были бесплатными. Все пенсионеры должны иметь пенсию отличающуюся максимум в 2 раза и никаких льгот...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
это просто слова!
эквивалент такой зарплаты опубликуйте-и того кто будет распоряжаться этим эквивалентом!
эквивалент такой зарплаты опубликуйте-и того кто будет распоряжаться этим эквивалентом! "
Бесплатное образование и медицина были. Минимальный уровень зарплаты, гарантирующий необходимое не должен зависеть от желания администрации.
1.зарплата не является доходом- а лишь выражение отчужденного дохода..
2.зарплата-выдается в деньгах- т.е. в виде инструмента отчуждения.что уже предполагает дополнительные усилия по применению этого инструмента.
з.деньги на данный период не выражают формы стоимости общего эквивалента.
Относительно ИТР вопрос сложнее. Для понимания этого приведу пример.
Один перворазрядник шахматист может в сеансе выиграть у десяти третьеразрядников, т.е. выходит он трудится в 10 раз эффективнее, в то же время один мастер может дать сеанс десяти перворазрядникам и всех их обыграть, т.е. он трудится в 10 раз эффективнее перворазрядников, далее один гроссмейстер может обыграть 10 мастеров. Кроме того, надо сказать, что существуют классы задач, которые доступны например только мастерам и гроссмейстерам, а перворазрядник может решать задачи которые недоступны шахматистам третьего разряда. Т е. я хочу сказать, что оплата за отработанные часы нарушает принцип "За равный труд - равное вознаграждение".
1.когда вам выдают зарплату- это обменивают на пачку резаной бумаги результат вашего труда..
результат вашего труда и есть доход-т.е. посадили семечку- получили морковку-морковка-это доход..получили зарплату купили материал и инструменты- построили дом- дом-это ваш доход.
ничего нет плохого в отчуждении или самоотчуждении результатов труда..-вам ведь не нужна дома доменная печь..или атомная электростанция..
отчуждение результатов труда само по себе плохо для развития общества- т.е. было вашим стало нашим и теперь могу делать с этим всё что захочу- хоть тут же уничтожу..
кстати именно так и поступает капитал- т.к. это основа само воспроизводства капитала- уничтожая он повышает собственную капитализацию.
2.когда вам выдают зарплату- не факт что вы ее сможете материализовать так как предполагаете..и дело даже не в инфляции или девальвации- дело в том- что вам выдают некий инструмент при помощи которого вы должны бежать и что-то добывать- отчуждая у других- деньги-это всегда инструмент отчуждения при ТДО...ну а уж кто что добудет- тот столько и будет иметь- вот это является доходом- но отчужденным..т.е. чужим.у кого-то это коробок спичек.или автомобиль
т.е. если вы выпускаете на заводе бензин- и в среднем на каждого работника приходится по трояку за литр выпускаемого бензина..то за пределами завода получив свой трояк- вы платите двадцатник..
спрашивается откуда вы берете остальное?
правильно!вы урезаете себя на остальном..и такую же параллель можно провести с чем угодно..от буханки хлеба до автомобиля..
в итоге когда у вас в жизни случается критическая ситуация- вы ужаты к тому времени уже во всём..вы бежите за кредитом..и так до бесконечности- пока вы не упадете совсем- и все ваши близкие тоже..если раньше кони не двините!
3.ну это совсем очевидная вещь- деньги как и другие ценные бумаги..векселя..боны ..закладные..и т.д.-это лишь выражение формы эквивалентной стоимости.
формой эквивалентной стоимости до последнего являлись драгметаллы..до этого были в истории в виде формы эквивалентной стоимости и пряности и специи и благовония..и еще черт знает что..
сама общая эквивалентная стоимость-это стоимость по которой соизмеряются относительные стоимости всего остального товарного мира..
потому лучше иметь одного Рафаэля-который напишет одну картину..чем десять землекопов..
с Рафаэля прибыль будет неизмеримо больше и с его труда и с его картины..
это основа развития капитала..капиталу по фиг то что обществу нужна канава-неизмеримо больше-чем даже гениальная картина Рафаэля..капиталу нужна прибыль..потому капитал всегда ориентируется на выпуск сверх комфортной продукции..т.е. как только буржуй может себе это позволить- перейти на выпуск такого продукта- то тут же этим занимается..
хотя это было актуально лет 50-100 назад..сейчас при отсутствии свободного рынка и эквивалентной стоимости-а потому и капиталистических экономических отношений-это уже не имеет ровным счётом никакого значения!
Вы правы, что империализм - загнивающий капитализм. При нём постепенно уничтожается свободный рынок с эквивалентной стоимостью. Правда, империалистическое разложение почти 100 лет назад было приостановлено с возникновением конкурента - Сталинского СССР. После смерти Сталина вскоре стало ясно, что к власти в СССР пришли неотроцкисты и свободный рынок с эквивалентной стоимостью перестал существовать. Контуры нового миропорядка, следующего за империализмом сегодня достаточно чётко обозначились, и, по всей видимости прогноз ВИЛ о всемирной социалистической революции в лучшем случае был не верен... А, может, и другие положения марксистко-ленинской теории были придуманы для проталкивания интересов какой либо национальной группы или секты или другого социального образования?
вот продукт и есть доход- то что составляет богатство..лично ваше..
а богатство страны как писал Петти-земля-это мать богатства страны- а Маркс добавлял-а труд это отец богатства.от того что вы повесите на морковку придуманный вам ценник- она не перестанет быть морковкой- просто морковка превратиться из продукта в товар, и ваш труд превратиться в товар ,и ваша земля, и семья, и вся ваша жизнь превратиться в товар- и всё это будет иметь определенную стоимость- так как, так или иначе участвовало в выращивании вашей морковки..всё это называется производственными отношениями- в которых вы увязните только потому что поставили между морковкой и тем продуктом на который вы обменяете вашу выручку-некоего посредника под названием деньги..и этот посредник- как казалось бы самый честный ..универсальный и безотказный- изымет львиную долю вашей выручки- т.е. вашего труда и всего остального-что вы превратили в товар..
потому обмен на деньги вашей морковки-это вовсе не доход- а скорее расход- но вы его вынуждены делать по сложившемуся укладу экономических..а точнее производственных отношений..т.к. вам нужны средства обмена для этих самых отношений..
попробую пояснить и развеять ту хрень-которую вы настрокали тут!
у государства при социализме нет цели извлечения прибыли- государство при плановой экономике по определению не может иметь такой цели..
об этом собственно речь и шла в статье- а ниже по ветке я уже давала ссылки на документы- которые поясняют как Хрущев закладывал буржуазные экономические отношения..и почему Горбачев их только развил и углубил..
потому при социализме государство не является равноценным буржуем..или неравноценным-но всё же буржуем- со всеми остальными буржуями- как это есть при буржуазной политэкономии..
социалистическое государство исходит из интересов развития общества..а не из интересов роста экономики- которая в существующей системе измеряется исключительно оборотом капитала!
потому -если в план при соцэкономики не заложен Рафаэль-а землекопы- то для социалистического государства должны быть землекопы..
всё остальное написанное вами ничем не обоснованная хрень из штампов- обсуждению не подлежит!
всего доброго!
Комментарий удален модератором
Хрущёв не был самостоятельной фигурой, как Сталин. Силы, которые захватили власть после убийства Сталина я называю неотроцкистами. Эти силы стали закладывать буржуазные экономические отношения т. е. хоронить Социализм, что Вы и подтверждаете документами.
То, что мы имеем сегодня никак не связано с классовой борьбой и объективными экономическими процессами. Контуры нынешнего мирового порядка, с поразительной точностью, были описаны в известных протоколах. Может это и хрень, но воплощение того что там написано я наблюдаю каждый день...
*
начну с конца.
Вы использовали аналогию с детьми разного возраста в ОДНОЙ семье. И идея такая - раз детям одной семьи "баловство" (конфеты) поровну, - значит и взрослым (у которых разные опыты, знания, заслуги, семьи наконец) тоже поровну (довесок "на конфеты" так сказать).
Это не есть социализм.
*
Мне приходилось спорить с яблочникиом-либералом (кстати, пожалуй, опубликую). Я ему доказывал, что рынок труда при социализме существовал. И на этом рынке были разные (неравные, взрослые, а не дети) люди.
С чего Вы взяли, что возможности разных людей, вкладывающих разный труд и производящих разный (по стоимости и важности для общества) продукт, при социализме должны быть равны - неясно.
Наоборот, формула "от каждого по способностям - каждому по труду" (при всеобщем (не обязательно равном) доступе к базовым возможностям - образование, лечение, жильё, рекреация) - это нормальный политэкономический принцип.
*
Плата "по труду" - номенклатурное изобретение. Это не марксизм. Труд не должен быть ПРИВИЛЕГИЕЙ. А если дифференцировать плату, то одни места станут "выгодными", другие - нет. И всё вернется на круги своя. "Выгодные" места - своим, остальные - "чужим". Возникнет социальное соперничество, расслоение, обуржуазивание и очередная перестройка. Поэтому, только РАВЕНСТВО!
Я об этом писал в своих статьях. Почитайте.
- это заведомо огрублённая формула для передачи общей идеи ПЛАНОВОСТИ и СИСТЕМНОСТИ экономики при социализме. Понимать её напрямую, в чистом виде - нельзя.
*
Докажите, пожалуйста, тезис "Плата "по труду" - номенклатурное изобретение". Где, кем и когда изобретена? И докажите ещё номенклатурный интерес.
*
"А если дифференцировать плату, то одни места станут "выгодными", другие - нет. И всё вернется на круги своя." -
- Даже при равенстве оплаты бездарями и любителями лёгкой жизни будут атаковаться места, где лучше условия труда (это станет важнейшим фактором).
Уравнением зарплаты Вы порядка не наведёте. Такая система просто не установится НИКОГДА (да и не будет полноценно, "с отдачей", работать).
*
Проблема социализма была в том, что труд неверно тарифицировался. Ещё проблема - кадровая политика.
Угробили же социализм - теневой рынок, коррупция и забвение контроля сферы товарно-денежных отношений (при Горби).
*
Так что если уж говорить о мировом уроке - КПСС сама себе создала класс-могильщик - мафиозно-буржуазную прослойку, создала ей экономико-правовую среду ещё при социализме.
В критических набросках к учебнику политической экономии в 1941 г. Сталин так высказался об «оплате по труду»:
«Здесь Энгельс запутал наших людей. Он неправильно считал, что при социализме все – и квалифицированные и неквалифицированные люди, руководители и исполнители должны получать по среднему. И сейчас у нас люди хотят перескочить через социализм прямо к коммунизму, когда говорят о таком равенстве.
Еще социализм наладить надо, еще по труду долго надо платить, правильно наладить это дело. Надо перестать быть свиньей, надо быть культурным, навести чистоту, тогда уж вступать в коммунизм. А кто вас пустит таких в коммунизм!?»
Итак, по мысли вождя, пока советские люди остаются некультурными «свиньями», оплата по труду должна сохраняться вплоть до «вступления» в коммунизм. Признание подобной «логики», есть отрицание известной истины – бытие определяет сознание. Рассчитывать на то, что «свинская» оплата «по труду» будет способствовать очищению «свиней», которых у врат коммунистического «рая» строгий апостол Пётр с партбилетом в кармане станет проверять на культурность – дело дохлое...
*
Равенство как принцип важно, но важно - в каком отношении и в каком случае.
Например, я бы отметил явное нарушение принципа равенства при судебных разбирательствах. Т.е. справедливость требует равенства.
Далее, мы столнулись с тем, что кучка мафиозных подонков присвоила себе право эксплуатировать недра и полезные испопаемые (включая водные и лесные объекты).
Аналогично, нарушен принцип равенства при разделе сельхозземель (которые тоже должны быть в солидарной собственности, - как были предприятия, "приватизированные по ваучерной системе, в её теоретическом варианте).
Поэтому, никакой частной собственности, земли, "предпринимательства" и т. п.
Так и самолет не всегда был, не говоря уж о компьютере и интернете.
почитайте философские рукописи Маркса!
Вы напрасно обращаетесь к советскому опыту, когда тупорылые аппаратчики, составляющие ПРИВИЛЕГИРОВАННУЮ замкнутую касту, извращали принципы планового хозяйства, руководили сложнейшими производствами методом "давай-давай!"
Плановая экономика имеет ПОДАВЛЯЮЩЕЕ превосходство ВО ВСЁМ, начиная от ларьков, шашлычен и общественных туалетов, кончая космическими исследованиями.
- Вы это о чём? А монополии не на принципе частной собственности основаны?
- Вы напрасно называете тех, у кого "самолёт" летал, "тупорылыми". Там высокая наука была при планировании, между прочим. Похоже, Вы этот момент не прочувствовали.
*
((Очень похоже мне молодой человек из Ополчения Минина и Пожарского выговаривал: вот, дескать, у коммунистов засаленные бумажки (с чего он взял?! как Вы прям про тупорылость), а вот Хазин и Делягин - вот гении. Но на оскорблениях у парня пыл вышел, а знаний хватило только на то, чтобы отгородиться от меня через ЧС.))
*
Ведь лучше обращаться К ОПЫТУ, а не к голому теоретизированию типа нетоварной экономики (которой, как выясняется, и не было!) или к идее полного равенства оплаты (что было уже опробовано в коммунах начиная от средневековых монастырей и кончая опытами домарксовых утопических коммунистов)
*
только для меня интерес узнать - почему успешно летавший "самолёт" упал. И мне не хочется изобретать "велосипед", но при этом доказывать, что это марка нового (да ещё и улучшенного) "самолёта"
Программируемая экономика
полностью..не пожалеете!
И "Капитал", когда подзабуду (как некоторые)...
- кто Вам сказал, что этого не было? Вы забыли ещё - экономические ограничения (ресурсы всегда ограничены)
*
Вы предложили переключиться на другие (!) вопросы - о плановости и о дефиците при социализме.
Вы полагаете, что вся работа ГосПлана шла псу под хвост (кто-то перечёркивал) и поэтому дефицит был запрограммирован самой верхушкой власти. У Вас есть хоть одна ссылка на такую практику?
Вы сначала упоминаете риторику Горби, затем поминаете косыгинские реформы (какого года?), потом говорите о "развитом социализме".
Всё это, извините, лишено принципа историзма. Если уж рассматривать, то в строгом хронологическом порядке, с необходимым контекстом.
При этом никак нельзя пропускать деятельность такого "специалиста по справедливости и равенству" как Джугашвили.
И если уж говорить о ленинских принципах (включая равенство), то в рамках его модели социализма, раскрывая в примерах (со ссылками на источники) его политэкономическую систему.
*
Ничего этого Вашей статье, к сожалению, нет.
*
Лозунги типа "Не хочешь быть ученым за плату слесаря – проваливай!" не только оскорбительны по форме, но и начисто лишены экономического и политэкономического смысла.
А уж класть их на политические знамёна и вовсе не стоит труда. Сомневаюсь даже, можно ли отнести этот лозунг к т.н. утопическому коммунизму.
политэкономия -это не последовательность сказанного или сделанного личностями..
а этапы объективного развития самосознания общества..
Социализм есть "одна контора и одна фабрика с РАВЕНСТВОМ труда и РАВЕНСТВОМ платы. (В. И. Ленин).
Что касается Сталина, то, согласен, политэкономические извращения, вульгаризация марксизма - во многом его "заслуга".
а его взимание налогов с фондов предприятий!
и это при плановой экономике
а холуи уже подтянулись все это описать!
и Горбачеву расписывали пользу самоокупаемости и хозрасчета те же холуи!
*
Сам Косыгин был недоволен тем, что по крайней мере с 1971 г. его отставили от руководства реформой.
*
Безусловно, её проведение было использовано мафией в своих интересах.
Точно так же, как дурно пахнет снабжение Запада ресурсами с начала 1970-х.
*
Но в целом, система потеряла управление гораздо позже и из-за других решений других людей (Горби и К).
*
Моё мнение (в целом) - социалистическая экономика могла стоять и развиваться вполне успешно, но её сознательно и планомерно разрушили.
*
налоги с фондов - нехорошо. Документы бы посмотреть.
*
Кто (поимённо) у вас в "холуи" попал? Надеюсь, это не военная тайна. Хорошая тема для статьи (экономические советники и т.п.)
В этом Постановлении был пункт: «25. Открывать в банках расчетные счета по перераспределению собственных оборотных средств между главными управлениями, а также предприятиями и организациями, непосредственно подчиненными министерству, и по другим операциям». Тем самым восстанавливались (реставрировались) товарно-денежные отношения между государственными предприятиями. А это означала, что коммунистические отношения заменялись товарно-денежными и соответственно – госкоммунизм заменялся госкапитализмом в этом секторе экономики.
В 1956 году было принято новое постановление № 660 от 15.05.1956 г., которым отменялось 230 постановлений правительства и Президиума ВС СССР с 1924 по 1953 гг.
Этим постановлением было завершено ликвидация коммунизма в госпромышленности СССР и реставрация в ней госкапитализма. Этот процесс документирован соответствующими Постановлениями Правительства СССР.
В связи с этими изменениями в экономики СССР в 1953-1957 гг., можно утверждать, что она после этого стала состоять из госкоммунизма в социальной сфере и госкапитализма в производственной. До этого государственно-колхозный капитализм был лишь в сельском хозяйстве и сфере торговли предметами народного потребления.
вы думаете тут кто-то в куклы играет..
Метик не журналист- а ученый- и с потолка он ничего не берет..можете к нему на сайт зайти-он достаточно много работает..и кстати умеет признавать свои ошибки и исправлять их..за что имеет всегда от меня респект и уважуху!
http://forum.rksmb.org/viewtopic.php?f=3&t=5493&p=75253&hilit=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p75253
Комментарий удален модератором
*
По сути же - не могу с Вами согласиться. Открытие счетов для операций между управлениями (предприятиями разных управлений) в рамках одного министерства - может быть и полезная вещь.
*
Главное же, что Вы ошибочно считаете, что "коммунистические отношения заменялись товарно-денежными". И в прежней (до "Постановления (чего и от какого?)) обстановке не было "коммунизма" и были товарно-денежные отношения между гос.предприятиями. Это - товарно-денежные отношения при социализме (а не при "коммунизме"). Ибо были товары, были деньги, было социалистическое ценообразование, был бухучёт.
*
Далее, Вы неправильно трактуете, что раз товарно-денежные отношения - это уже (всегда и только) капитализм, то и был введён "госкапитализм".
Ничего подобного - в базе был социализм. Госкапитализм (при социалистическом руководстве и контроле) закончился с окончанием НЭПа.
*
В остальном же (о якобы реставрации капитализма) я не согласен, см. выше.
*
О "государственно-колхозном капитализме" - тоже не согласен. Целая "теория" экономики социализма у Вас! Это скорее государственно-кооперативный сектор социалистической экономики. (Другое дело - как контролировать и регулировать его.)
*
"вы думаете тут кто-то в куклы играет.." -
- предоставьте мне право самому думать о том, что я думаю. Здесь переписка (а не сеанс чтения мыслей, неправда ли?)...
*
"Метик не журналист- а ученый- и с потолка он ничего не берет.." -
- видно, у нас разные представления о науке обнаружились. Странно, что у самого Метика уже нет желания доказывать научность своей статьи, но оно есть у Вас.
*
"респект и уважуха" -
- это какие-то молодёжные понятия? или ордена и степени? Последний раз такое о Путине читал на молодёжном сайте молодых едристов...
Обрезая ссылку, вижу, что форум.
Может (если Вы ещё не обиделись), дадите название?
у меня нет желания с вами общаться..
учите мат часть..
в частности -извлечение и отчуждение прибыли..каким методом это производится..
у кого вы собрались при плановой экономике отчуждать прибыль..и каким образом она должна появляться при социалистической не эксплуататорской системе??
не не препод и элементарные вещи не намерена вам разъяснять!..
даже двадцати летние знают уже такие простые вещи..а вы всё жуёте..
- где вы выдрали эту фразу и зачем её приписываете мне?
*
"у кого вы собрались при плановой экономике отчуждать прибыль" -
- где вы взяли эту фразу? у меня её нет.
*
"каким образом она должна появляться при социалистической не эксплуататорской системе" -
- обзовите хоть пирожком разницу Д2-Д1.
*
Или вы протестуете, что при социализме или хоть при коммунизме, которого вы не видели, денежное выражение (да хоть условно-денежное) "Результат-Затраты" может быть не равно нулю?!))
*
справочно: а хамов я отправляю в ЧС
Другого принципа быть, на мой взгляд, не может. В 70-х годах мне довелось прочитать в "Штерне" о работе датских ученых. Они проводили эксперемент: мышиный рай". Для мышей были созданы все условия проживания: достаточно пищи, тепло и т.п. Почему мыши, думаю понятно - короткий срок жизни.Крактко суть эксперемента: 1-е поколение успешно развивалось и размножалось, 2- от обилия пищи -стало ленивым и малоподвижным, 3-я генерация стала агрессивной, 4 - я уничтожила себя. Это краткое изложение сути. Да, конечно, человечество не мыши, но только малешее отступление от приципа «социализма» - оплата «по труду», привела к росту проходимцев всех мастей, которых использовал капитализм. Появилась новая генерация людей, которая стала жить по воровским законам, сюда вошла значительная часть партийной элиты, которая не соответствовала принципам марксизма. Вступление в партию, для таких как чубайс,
Не только придуман был, но И СОЗДАН был.
А то, что предлагаете Вы, автор...
Тут вспоминается: чтоб создать коммунистическое общество - нужно воспитать Человеков с коммунистическим СОЗНАНИЕМ.
А пока в сознании превалирует мещанско-мелкобуржуазный настрой (соц.опора любого фашизма, в т.ч. и путинского образца) - потреблять-то будут, а вот насчёт созидать... да ещё при этом производительно и качественно... как заставить, автор?!
---
А чтобы "воспитать Человеков с коммунистическим СОЗНАНИЕМ" нужно КОММУНИСТИЧЕСКОЕ бытие. Лозунгами на заборах и лекциями пропагандистов сознание НЕ ФОРМИРУЕТСЯ.
В критических набросках к учебнику политической экономии в 1941 г. Сталин так высказался об «оплате по труду»:
«Здесь Энгельс запутал наших людей. Он неправильно считал, что при социализме все – и квалифицированные и неквалифицированные люди, руководители и исполнители должны получать по среднему. И сейчас у нас люди хотят перескочить через социализм прямо к коммунизму, когда говорят о таком равенстве.
Еще социализм наладить надо, еще по труду долго надо платить, правильно наладить это дело. Надо перестать быть свиньей, надо быть культурным, навести чистоту, тогда уж вступать в коммунизм. А кто вас пустит таких в коммунизм!?»
Так что, СНАЧАЛА следует обеспечить РЕАЛЬНОЕ равенство, без мухлежа и "исключений" для VIPов, а ПОТОМ ожидать изменение общественного сознания в сторону коммунистичности.
РАВЕНСТВО - самая здоровая атмосфера в труде.
Двумя руками "ЗА"!
Я хочу работать директором, а мне дают работу младшего помощника старшего дворника - где равенство?
Не говоря уже о том, что идея дать каждому квартиру, провалилась.
Все ваши мечты - маниловщина чистейшей воды.