Прямая трансляция митинга в Астрахани, в защиту Олега Шейна

Никто не станет ставить свою жизнь из-за пустяка. И если человек(и не один) на это пошел, значит, на это есть серьёзные причины.

Я понимаю. Люди, воспитанные в духе советского патернализма ("делай всё, что тебе велено и ни о чём не думай - за тебя уже подумали наверху твои друзъя и наставники"), с трудом воспринимают простую мысль, что КАЖДЫЙ человек имеет право на СОБСТВЕННОЕ мнение и на его защиту. Особенно в случаях, когда попираются законы твоей страны, да и просто когда ничтожества пытаются диктовать всем свою волю.

Да что Вы ерунду-то пишете? За Вас что," партия и правительство" решали на ком Вы должны жениться,какую профессию выбрать, какие трусы купить, с кем дружить?

Не надо доходить до маразма.

В России уже давно по результатам выборов должны править коммунисты,но народу не дают самому решать какую власть он хочет.

Нет, Ирина, до трусов, слава Б-гу, не доходило. Но в армии (я служил на советско-китайской границе) отцы-командиры нам денно и нощно внушали, что мы должны забыть о таких понятиях, как милосердие, честь, совесть и прочих "химерах" (по выражению гитлера), и убивать китайцев при первом же их появлении - без всякого предупреждения и различия. То есть, нищих крестьян, женщин, детей, стариков... Потом я вернулся на гражданку, начал работать на закрытом заводе. Мне никто не сообщал, что же делает мой родной завод (только друзъя на ушко делились), зато в парткоме, профкоме, комитете комсомола мне постоянно талдычили, что завод - мой отец и мать в одном лице, и обо всём за меня позаботится... Через несколько лет, когда я перешёл на работу в НИИ и вскоре стал его комсоргом, всё повторилось сначала. Даже когда я поддержал акцию ЦК ВЛКСМ, скопировав письмо к Маргарет Тетчер, требующее остановку гонки вооружений, и вывеся его в своём институте, то партийцы письмо тут же сорвали, а меня грозно предупредили, что НИКАКАЯ инициатива не приветствуются в принципе ! Только если будет согласованное решение райкома КПСС и райкома ВЛКСМ - только тогда... Мне продолжать или достаточно ?

Кстати, насчёт профессии - таки решали. Пусть косвенно, но решали. Например, не только на всех 50-ти предприятиях, куда я подавал документы на работу программистом, но даже в ленинградской молодёжной газете "Смена" мне говорили вполне открытым текстом, что мне следует выбрать в моей жизни что-то попроще, куда евреи могут идти. Ни одному человеку не были интересны мои реальные достижения или как вообще подобная дискриминация и унижение человеческой личности согласуются с принципами социализма и строящегося коммунизма... Так что, Ирочка, спускайтесь на землю уже наконец...

Ну и что? Думаете,в американской армии нет подобного? Думаете,в западных фирмах не призывают к лояльности фирме? Там вообще этот доведено до абсурда с пением гимна фирмы и тренингами.

Тех,кто выступал против военной агрессии в Америке вообще арестовывали.

Это Ваше заявление "делай всё, что тебе велено и ни о чём не думай - за тебя уже подумали наверху твои друзъя и наставники" Вы так и не смогли обосновать.

А почему Вы считаете,что Вас обязаны были везде брать?

В советское время я не понимала,зачем коммунисты ограничивали доступ к чему--нибудь евреям,но уж извините,после того,что с Россией и русским народом сотворили Ваши соплеменники в 90-е, прихожу к выводу,что коммунисты все делали правильно.

А этот Соколецкий решил, что ему должны. Если,например, два дурака не могут поступить в институт, то русский дурак говорит, что не смог сдать экзамен, ума не хватило, а еврейский дурак- скажет, что не поступил, потому,что кругом одни антисемиты, евреев не любят..

Россия- большая страна, сколько в ней лесов, морей и рек..... Но Соколецкому не надо работы на Дальнем Востоке, на Сахалине, на Севере, или в российской глубинке. Ему надо работать в тёплом иестечке, лучше- в столице. А поскольку там места тёпленькие заняты, вот и получает отказы. И злится на порядки, на Россию, сейчас и на меня начнёт злиться. У нас, у моряков, есть такая поговорка -

"Если бы море было, как зеркало, то все евреи были бы в море". Но там часто штормит, и евреев там за всю свою 32-х летнюю работу в плавсовставе видел всего двоих. Магаданские евреи, кстати, очень работящие ребята.

Ирина, вообще-то мы говорим о России, и я обращался к "Ушату Помоеву" не с проамериканскими речами, а говорил о советской ещё ментальности, при чём тут США ? Но если Вам так хочется поговорить за американцев, то можно и об этом. Тем более, что я как раз там сейчас нахожусь, шестой год уже. Вот скажите честно, Ирина, - откуда Вы всю эту лабуду берёте ? Покажите хоть один источник Вашей дезинформации. Я работал здесь в государственной корпорации, в частной, в университете - нигде этих кошмаров нет даже близко. Всё с точностью до наоборот. Основа американского общество - доверие к каждому его члену, опора на оптимистов, работяг, людей ищущих, творческих, активных. С первого же дня, когда я приходил в какую-либо фирму, мне говорили: "Мы взяли тебя, как эксперта в твоей области, ты здесь главный, делай всё, как считаешь нужным !" И свято потом соблюдали эти слова. O какой "агрессии" Вы говорите ? Например, против войны во Вьетнаме выступала половина населения страны. Очень многие выступали и против Ирака или Афганистана, эта тема была всегда совершенно открыта для диспута... А вспомните войну СССР в Афганистане - много ли Вы вспомните дискуссий по этому поводу ?

Или припомните, что сделали власти с четвёркой отважных молодых людей, вышедших на Красную площадь с протестом против нашей агрессии в Чехословакии ? Так что не надо сравнивать несравнимые вещи. Насчёт советского патернализма - ничего обосновывать не надо, эти классика. И Вам любой подтвердит всё тоже самое. Лицемерие, помноженное на патернализм и безнравственность - ничего более !

Ирина, а давайте каждый будет отвечать сам за себя, а не за свою нацию, религию, страну, город и т.д. ! Или Вам больше нравится быть эдаким феодалом и решать, кто там прав, кто виноват. Не думаю, что можно вообще обвинять какую-либо нацию. Это называется нацизм. Но если я начну называть вам все грехи русских, то Вы, наверное, ужаснётёсь. Но я в принципе против этого пути. В СССР не было такой нации, как евреи. И русских никогда не было. Любые национальные движения, даже попытки изучения своих языков зарубались на корню. Советские евреи, приехавшие в Израиль, десятки лет там учат родной язык, традиции, историю своего народа. Поэтому бессмысленно говорить об ошибках или преступлениях этнических русских, этнических евреев и т.д. Тем более, что сейчас никто уже не может сказать точно, кто он по национальности. Не было такого понятия в СССР ! Вспомните, национальность всегда выбиралась по желанию человека, достигшего совершоннолетия. О чём тут вообще можно говорить ?

"А почему Вы считаете,что Вас обязаны были везде брать?" - я где-то говорил такое ? Но во ВСЕ 50 предприятий, куда я обращался, меня брали с распростёртыми объятиями... пока я не заполнял анкету...

Молодец, Аркадий, хорошо пишите ! Правда, всё абсолютно не по теме. Я работал на любой работе, никогда не чурался. И выучил программирование самостоятельно, работая 2 года оператором ЭВМ. И после этого меня всюду брали с руками и ногами... пока я не приходил и не говорил, здравствуйте, я еврей ! Помните этот анекдот ? Так что, будьте немного скромнее, юноша с красивым еврейским именем !

Кстати, завлаб-литовец, который меня взял в конце концов на работу, получил выговор... Но у него не было ни малейшего повода сожалеть когда-нибудь о своём решении.

А в ЧС вы меня тоже засунули от избытка человеколюбия, морализатор вы наш ?

Всецело с Вами согласен.

Но, вышло на площадь все-таки восемь человек, а не четыре.

Я знаю, Георгий, что мы с Вами - соратники. А вот по поводу событий 25-го августа 1968-го года Вы оказались правы, конечно ! Просто я помню, что раньше всегда говорили о четырёх. И раз уж затронули эту тему, то не удержусь чтобы не процитировать Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/Демонстрация_25_августа_1968_года):

"Демонстрация была сидячей и происходила у Лобного места. Восемь демонстрантов — Константин Бабицкий, Татьяна Баева, Лариса Богораз[1][2][3], Наталья Горбаневская, Вадим Делоне, Владимир Дремлюга, Павел Литвинов и Виктор Файнберг — ровно в 12 часов дня развернули плакаты с лозунгами «мы теряем лучших друзей», «At’ žije svobodné a nezávislé Československo!»[4], «Позор оккупантам!», «Руки прочь от ЧССР!», «За вашу и нашу свободу!» , «Свободу Дубчеку!»[5]. В течение нескольких минут демонстранты были арестованы патрулировавшими Красную площадь сотрудниками милиции и КГБ в штатском, избиты и доставлены в отделение милиции.

После ареста семь демонстрантов уговорили 21-летнюю Татьяну Баеву отказаться от дальнейшего участия в происходящем: она заявила, что находилась с демонстрантами случайно, и была отпущена (в дальнейшем продолжила диссидентскую

деятельность). Виктор Файнберг был направлен на психиатрическую экспертизу, признан невменяемым и подвергнут принудительному лечению. У КГБ СССР возникла сложность: В.Файнбергу на допросах выбили все передние зубы, и демонстрация его в суде была сочтена нежелательной. Выход был найден в отправке В.Файнберга в спецпсихбольницу (такое решение могло быть вынесено судом без присутствия лица и без права обжалования в вышестоящем суде)... В результате Файнберг был признан невменяемым и направлен в Ленинградскую спецпсихбольницу, где находился 4 года — с января 1969 по февраль 1973 года[9].

Наталья Горбаневская была признана невменяемой, поскольку посадить в тюрьму мать трёхмесячного ребёнка власть сочла чрезмерно жёстким решением. Горбаневской, обвинённой по статье 190.1 УК РСФСР за демонстрацию на Красной площади против ввода советских войск в Чехословакию, был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения» [10]...

Остальные участники демонстрации были осуждены 9-11 октября 1968 года по статьям УК РСФСР 190-1 («распространение клеветнических измышлений, порочащих советский общественный и государственный строй») и 190-3 («групповые действия,

грубо нарушающие общественный порядок»): Делоне и Дремлюга — к различным срокам тюремного заключения, Бабицкий, Богораз и Литвинов — к различным срокам ссылки[11].

Участники демонстрации Павел Литвинов, Наталья Горбаневская и Лариса Богораз воспеты Юлием Кимом в песне «Я сам себе Ильич»[12].

Как размышление об этом событии, бард Александр Галич написал песню «Петербургский романс».

А вот с этой дамой Вы пытаетесь полемизировать напрасно. Личность одиозная и весьма недалекая. Продукт "коммунистического" воспитания.

Пять баллов, скажите, а продукт капиталистического воспитания одиозным и недалеким быть не может по определению?

Все зависит от воспитания.

Вот и сразу Вас минусуют. Как, впрочем, после поддержки Вашей точки зрения заминусуют и меня. Какие все "толерантные"!!!)

Браво, Леонид! Всё по делу.

За мной однажды приехали товарищи прямо из органов. Но я не сел: к власти уже пришёл Горбачев и началась перестройка. Просто я, одиночка, открыто пытался обосновать некую честную и чистую идеологию взамен лицемерной и лживой старой. Помню до сих пор, как кричал на меня один гэбэшный майор: "Может тебя на место Суслова?"

Но также интересным было то, что он как бы скрыто мне сочувствовал и даже показал на меня анонимку

Ирина, ну как не стыдно. Ведь и Христос - еврей и Сахаров, и Эйнштейн и наполовину наш Володя Высоцкий и прочие и прочие.

Спасибо, Алексей, за поддержку ! Да, это было интереснейшее время, и только одних моих историй хватило бы на целую книгу. Я мог бы рассказать о том, как приезд в Питер Горбачёва спас меня от расправы гэбистов. Или о том, как зампред Советского комитета мира и дружбы между народами вступился за меня во время агитации за Ельцина во время драки с пьяным идиотом. Или о том, как в тот же самый день на меня напали фашисты из "Памяти", требуя убрать все материалы о Ельцине, а потом развязавшие драку со мной, но первыми написавшими на меня донос и... выигрывшими полностью сфальсифицированное дело. Или о том, как я проводил агитацию за демократов в штабе Ленинградского военнного округа и как майор, сочувствовавший демократам и желавший войти в Ленинградский народный фронт, взял меня под свою опеку. И о том, как тот же штаб в целом относился к Ельцину или Сахарову (неприкрытый фашизм). Или о своих встречах с такими людьми, как Тур Хейердал, Дмитрий Лихачёв, Анатолий Собчак, Александр Щелканов, Белла Куркова или Галина Старовойтова... Это было всё же совершенно фантастическое время, время надежд и реальных изменений к лучшему, чтобы сейчас о нём ни говорили !

Георгий, да я и сам прекрасно знаю, с кем имею дело ! И даже ценю её, как сильного идеологического противника. Ну что толку, если мы будем убеждать друг друга в том, в чём итак убеждены сами ? А так, пусть не Ирину, но хоть кого-то из сомневающихся, ищущих свой путь, честного человека - заставим задуматься и принять какую-то линию.

Простите, Леонид, но Вы слишком прекраснодушны. ИМХО, вся "сила" подобных особей в демагогии и абсолютной зашоренности. Вы ведь не думаете, что хищника можно убедить отказаться от мяса.

Слушайте, Леонид, а почему бы Вам действительно не написать подобную книгу. У Вас такие встречи с такими людьми... Мне даже Тур Хейердал интересен, но не только в плане восхищения его работами и путешествиями, а в некоторых реалистических замечаниях по поводу непостижимости человеческой личности вообще. Такая величина, а категорически не приемлет идею вечности и нашей вселенской принадлежности. Т.е полная противоположность фон Дёникену, не побоявшемуся выступить с нестандартными идеями палеоконтактов и вообще альтернативной истории и археологии.

Моя тема далека от истории, я её сформулировал в качестве СВОБОДНОЙ ПРОПОВЕДИ (кликнуть в любом поисковике) из жанра некой диссидентской религиозно - философской публицистики. Очень популярной.

Алексей, спасибо, конечно, за лестное предложение... Но какой из меня писатель ? Да и рано ещё мемуары писать - есть масса более важных дел. Да и не знаю я так глубоко, как Вы многие вещи. Всегда был чистым технарём, хотя история всегда была интересна. Но, к своему стыду я даже не знаю, кто такой фон Дёникен и к каким палеоконтактам он призывает. Если речь идёт об инопланетянах, то я всецело поддерживаю. Кстати, мне и с ними как-то довелось свидеться, я серьёзно ! А Хейердала слушал в Питере, в здании Президиума АН СССР в Питере. Это было совершенно случайно. Я гулял с приятелем по набережной Невы и увидел объявление, что через час состоится встреча с Туром. Мы даже не помогли поверить в эдакое ! Сразу же пошли в зал заседаний, почти никого не было, и мы нагло уселись на второй ряд... В общем, видели уже немолодого Тура совсем близко от нас. Он рассказывал целый час о своём последнем путешествии на какой-то остров в Тихом океане, о своих исследованиях и открытиях. А потом ещё полчаса отвечал на наши вопросы. Помнится, поразил ответ на вопрос о ВМВ. Он сказал, что чувствует свою вину за Европу, что не удалось предотвратить эту страшную войну...

Я успела посмотреть начало, а теперь видео не открывается.

http://youtu.be/kGpmAVp84d0 попробуйте здесь.

http://youtu.be/kGpmAVp84d0

Так они вроде в 17 собираются?

Спасибо!

Но, честно говоря, при всём при том, что вроде бы правильно, не понятно, почему это "Голос Америки"?

Опять с оглядкой?...:((((

Спасибо, это то же самое...

Я смотрю в 18-10....

Скорей всего мы рано подключились. Сейчас 18-10, всё нормально...

Там где прямая трансляция.

Я тоже полностью на стороне бесстрашного Олега Шеина и его товарищей. Когда-нибудь эта история станет хрестоматийной, по ней будут учить российских детей стойкости духа и желанию бороться за свои права. Дай Бог ребятам победить ! И главное - чтобы обошлось без жертв. Давайте молиться за них.

Если бы это помогло, то можно и помолиться.

Но вряд ли Бог это услышит. Иначе в стране давно бы наступил мир и спокойствие....

В полностью атеистической стране ? Но если серьёзно, то шансов, конечно, немного. Пока люди будут сидеть в уютных квартирах и офисах, оттачивая своё красноречие на форумах, в стране ничего не изменится...

Насчёт атеизма - не согласен. Сейчас смотрел пасхальную службу. Молодёжи много. Так что, похоже Вы поспешили...:)))

А вот со второй частью согласен полностью! И это, в последнее время, в стране происходит. Главное - не дать возможность возглавить эти движения провокаторам. Тогда и до крови недалеко!

Георгий, я всё-таки ориентируюсь на то, что вижу. Конечно, по сравнению с советскими временами верующих стало побольше, но посмотрите какая ненависть в дискуссиях по отношению к лидерам православной церкви, христианству, я уже не говорю о других религиях. Насчёт провокаторов - это правильно, но, думаю, главная проблема в другом - низкой активности людей. В декабре вышли разок-другой и сдулись. Впрочем, я далеко сейчас от России и мне не хочется слишком никого критиковать...

Очевидно, сказывается то, что Вы далеко...:)))

Отношение к церковному клиру, определено действиями священнослужителей, В этом нет ничего необычного. Где ещё можно встретить попа-педофила? И т.п. Это беда не молодёжи, а церкви. Активность людей в нашей стране оченоь низкая, Вы правы. Это скорей всего ментальность. Не зря же говорят - "медленно запрягают...". И с посещаемостью церквей. Я не сравниваю с Советскими временами, тогда в церковь ходили больше из протеста. Я говорю о последних годах. Сейчас, посещение церкви становится всё более популярным. Молодёжь к вере ещё не пришла, но уже начинает посещать церковь, уважать веру. И это уже хорошо.

Так что, считаю, что сдвиги есть. И положительные...:)))

Ну вот и хорошо, Георгий ! Я хоть сам и неверующий, но считаю веру скорее благом для страны и народа. Я живу сейчас в США, так тут почти все поголовно верующие, и какие хорошие люди ! Они реально ценят, уважают, любят и помогают друг дружке. Увы, в России этого даже близко нет. Я хоть и далеко, но бываю там частенько...

:)))) А я живу в России, но много наслышан об Америке. В частности, что сами американцы на вопрос, много ли верующих в Америке, отвечают: "Если судить по тому, кто ходит в церковь - 90%, а истинно верующих - 10%" Думаю, что это правда. Посещение церкви - элемент культуры. И это хорошо.

Я сам тоже не отношусь к верующим, я агностик, но считаю, что посещение церкви - хороший обряд, который стоит поддерживать...

Удачи, и с воскресением Христовым!...:))))

+

Слова знакомой :

"Десять лет я живу в Америке, причем не просто в Америке, а в безумном, дивном, ужасающем Нью-Йорке, и все поражаюсь отсутствию хамства. Все, что угодно, может произойти здесь с вами, а хамства все-таки нет. Не скажу, что я соскучился по нему, но все же задумываюсь - почему это так: грубые люди при всем американском национальном, я бы сказал, добродушии попадаются, наглые и нахальные - тоже, особенно, извините, в русских районах, но хамства, вот такого настоящего, самоупоенного, заведомо безнаказанного, - в Нью-Йорке практически нет. Здесь вас могут ограбить, но дверью перед вашей физиономией не хлопнут, а это немаловажно."

Спасибо, Георгий, за добрые пожелания ! И Вам также доброй пасхальной недели ! И по сути я полностью с Вами согласен. Конечно, американцы редко доходят до исступленности в своих верованиях. Они предпочитают действительно лишь редкие (по воскресеньям утром) семейные походы в церковь и часто спокойно смешивают разные религии. Наша знакомая чисто американская семъя состоит из мужа-еврея и жены-христианки. И они вполне себе уживаются вместе, отмечая все праздники подряд. Более того, очень многие американцы не-евреи считают для себя важным отмечать еврейские праздники, поскольку относят их ко всему человечеству, а не только к евреям. А самое главное - это воистину христианские отношения между людьми ! Знаю, что сразу после этих слов на меня обычно обрушивается град обвинений за коренных индейцев и эскимосов, чернокожих рабов, японцев, вьетнамцев, камбоджийцев, югославов, иракцев, афганцев и т.д., но я уже устал объяснять всем, что говорю исключительно об отношениях американцев друг к другу.

Абсолютно солидарен с Вашей знакомой ! Я сам бывал не раз в Нью-Йорке, общался с его жителями и всё могу подтвердить. Но мы живём в маленьком студенческом городке в 10-ти часах езды от Н-Й, и у нас немного другие отношения между людьми. Я бы сказал, более тёплые, доверительные что ли. На улице, в магазине, автобусах считается нормальным поздороваться с совершенно незнакомым тебе человеком, спросить его/её: How are you? Поблагодарить водителя за дорогу и пожелать ему/ей доброго дня... Причём, у нас это всё делается как-то более искренне, по-моему.

Что ж, нелёгкая история жизни, пусть и не очень длинная, американцев научила быть дружными. И нам бы не мешало этому у них поучиться. Это и есть толерантность. Но мы предпочитаем, почему-то, всё плохое... Увы!

http://youtu.be/kGpmAVp84d0

Попробуйте здесь.

Надеюсь, что астраханцы погонят Собчак и других прилипал из Москвы поганой метлой с митинга, иначе грош-цена этому митингу.

Почему они должны кого-то гнать ? Если люди специально прилетают к ним, чтобы их поддержать - какие же они "прилипалы" ?

Это не поддержка, а проплаченная агентура по дискредитации митинга протеста.

Свободы не бывает чей-то. Она либо есть либо её нет. Сегодня Олег Шеин и его друзъя подвергают свои жизни опасности не только ради себя. Они рискуют и за Вашу свободу. Надо бы хорошенько задуматься над этим. Не вышли на улицу в декабре, когда фальсификаторы и лжецы забрали себе миллионы голосов. Потом точно также не вышли на улицу в марте. И сейчас опять считаете, что Вам всё фиолетово. Тогда потом не скулите, что Вас кто-то обижает, вспомните лучше свою фиолетовость...

Что значит "висело два дня" ? Олег Шеин - он кто, мелкий воришка, чтобы украдкой чего-то воровать в интернете ? И потом - что конкретно висело ? Все видеозаписи со всех астраханских учстков ? Как-то слабо в это верится... Почему Вас не удивляет поведение властей, отказывающихся предоставить кандидату в мэры ВСЮ запрашиваемую им информацию ? Или это, по-Вашему, нормально ? Удивляет лишь, что кто-то чего-то не скачал вовремя ? Мда, странно это всё как-то...

Вот в том-то и проблема, что энергию возмущения народа, эта оранжевая зараза поставит себе во благо. Как всегда везде они стараются под суетиться,а главное использовать все протесты в своих целях, этого надо бояться.

То есть, требование провести парламентские, президентские и региональные выборы по Конституции и Закону о выборах - это по-Вашему "оранжевая зараза" ?

Вся беда в том, что энергией возмущения пользуются либеральные силы, которые народ считают за быдло, и эти народные требования им до лампочки, главное для них это сделать в стране дестабилизацию, с последующим расчленением России. Если вы это не понимаете, то я Вам сочувствую. Оранжевой заразой я назвала Ксюшу Собчак и её сопровождающих господ.

НатальяБусурина

1="энергией возмущения пользуются либеральные силы,которые народ считают за быдло",

==???==

А почему ею не пользуются"про-народные силы"?

Почему как-только"друзья народа"услышат,что в акции участвует(барин)Немцов,Ксюха и т.д.сразу раздаются слова подобные вашим в этом посте и ТОЧКА.Да идите же иПЕРЕХВАТЫВАЙТЕу них. Вместо этого начинаются рассуждения типа, что,мол, они организуют акции на деньги Госдепа,гады.Даже если бы это былоАБСОЛЮТНО ТАК,тоРАДОВАТЬСЯнадо:вот организуется митинг,кот. иначе не было бы и потому"мы"можем пойти и вести тамСВОЮлинию,перехватывая инициативу у"либеров".Нет,ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ участвовать иПЕРЕХВАТЫВАТЬ,а только опять же плачетесь,что"оранжевая зараза"

пользуется энергией возмущения",и САМИ,с хныканиемОТДАЕТЕ ИНИЦИАТИВУим.Или ЧТО?-ждете,что на это хныканье они"СДАДУТСЯ"и перестанут устраивать акции?Это НЕВЕРНЫЕ ТАКТИКА и СТРАТЕГИЯ.Сами не можете (или НЕ ХОТИТЕ?)устроить "про-народную акцию",а от использования ИХ акций в свою пользу-- отказываетесь.Т.е. поФАКТУ,РАБОТАЕТЕ на Кремль и на"Либеров"!У меняНЕТгромкого имени,но свой листок-самиздат в свое время ксерил и распространял наЛЮБЫХмитингах.

Генрих Кожемяка, я констатирую факт. Во-первых, я живу не в Москве. Во-вторых, и не в Астрахани, если бы я жила в этих городах, то под либеральные знамена под дулом пистолета не пошла бы, так как бывают и другие митинги без либералов. В-третьих, если вы живете в Москве, то 21 апреля будет митинг народных патриотов, вот на него я бы побежала и соседей позвала, а вам я советую сходить на этот митинг и поддержать народных патриотов, которые будут митинг проводить против ВТО и базы НАТО в Ульяновске. Вот на этот митинг Ксюшу Собчак и Немцова с Навальным уж точно не пустят. Так,что дерзайте, а не предъявляйте мне претензии. И ещё в ГП есть лента с выступлением Кургиняна, вот как раз о том о чем вы тут пишите, советую послушать. Кургинян все по полочкам разложил про настоящее и будущие нашей России и он, как я заметила не ошибается.

Наталья Бусурина ,

СПАСИБОза попытку обширного ответа.Это знак вашего уважит-ного отношения к оппоненту,Наташа. :-))

1=Но поСУТИ=ответНЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫЙ.

Как и сказано ранее,самаяОПТИМАЛЬНАЯ полит.тактика-участие во всем и везде с сОХРАНЕНИЕМ и ПРОПАГАНДОЙ СВОЕЙ позиции. Это- не моя выдумка. Это исторический опыт.

Речь именно НЕ о критике взглядов/позиции/личностей.

2=Немцов у меня назван БАРИНОМ.ТАКОВ он и есть.Как раз недавно приехал с отдыха-сутки в отеле поТЫЩЕдолларов +

"подруга"за полторы тыщи в сутки.

Тут сам образ жизни не позволит иметь про-народные взгляды.

Но на митинг его идти надо,зачем-смотри выше.

3=Претензии бывают к лицам,кот.от вас зависят или наоборот.У нас с вами претензий друг к другу быть не может.Есть критика вашей "позиции", абсолютное отрицание ее как позиции достойной политика(-пусть и "общественника")

4=Не пустят на митинг?Вопрос щекотливый.А что если придти?С группой? КАЖДЫЙже имеет право на собств.мнение и его высказывание.Хотя такие ситуации конфликтны,но это и есть борьба.

5=Я тоже не в М.и не вАстрахани,а"наоборот".С пенсией5200на февр.я и сейчас как уже2года

"торчу"здесь,на "Слегка КрайнемСевере" :-))(

Нет я с Вами не согласна, потому, что я их считаю предателями и врагами, приравнивая к фашистам. Они сотворили со страной столько, что фашистам не удалось сделать. И по этой причине я на их митинги не когда не пойду. К стати фашисты тоже и листовки бросали о счастливой жизни, если русские сдадутся и горы золотые обещали, а наделе всех бы превратили в рабов. А эти господа народное возмущение используют в своих целях, для развала России, уже вовсю пишутся статьи о разделении страны. Мне 60лет, но если дойдет дело до отделения, я пойду на баррикады. Я ненавижу эту верхушку и их деток, которые развалили СССРи которые сейчас пытаются проделать это с Россией. Если Вы не понимаете очевидного, то я Вам сочувствую, что Вы такой "близорукий".

1="Я ненавижу эту верхушку и их деток," - в таких вопросах похоже,что у нас с вами разногласий нет

2= А вот о том, что надо не участвовать в борьбе, в т.ч. на митингах организуемых ими. вы АБСОЛЮТНО неправы. И потому не верю, когда вы говорите : "если...",то " ... я пойду на баррикады." Точно также как и сейчас -отсидитесь, бурча, что, мол, они, гады, делают.Сейчас оправдываете свое нежелание бороться, и ТОГДА "оправдаете". Увы.

Все это "мы уже проходили" в 90-е и позже. :-((

***

Всего доброго в добрых делах.

ГеВаКо,к.н. ::--)))

Власть ведет открытую войну с народом . Возглавить войну народную пытаются все , кому не лень .

Возглавить народную борьбу пытаются при помощи агентов, таких как Собчак и другого мусора. Это "метод дискредитации" очень действенен. Надеюсь, что у астраханцев хватит разума погнать поганой метлой этих прилипал.

Всё идёт по ссылке в он-лайне, если у кого не открывается, тупит инет, или сделайте рестарт браузера. У меня всё крутит.

К сожалению, власти Жилкина и его халдеев конец придёт не скоро. Для этого нужно поменять власть в стране. В астрахани махровым цветом процветает коррупция. Ни одного порядочного директора школы - у руля Мин.обра области друг и соратник; полное безобразиев медецине- догадываетесь почему? Можно продолжать до бесконечности, такое во всех сферах. Астрахань - страна в миниатюре. Откуда взялся господин Столяро?. Это имя почти не знакомо было астраханцем до той поры, когда его назначили и.о. О Шеине знают все и знают отношение местной власти к нему. Они никогда не допустят его к власти - это вечная война, начало которой положено много лет назад.

Я понимаю. Но, главное, люди уже не боятся власти, а смеются над ней...

Жаль, что Путин не понимает к чему всё идёт, и продолжает делать ставку на закоренелых марзавцев - номенклатурщиков- коррупционеров, продолжающих плодиться ещё со времён райкомов, горкомов, облисполкомов..., которые тянут за собой им привычное "начальственно - циркулярное" прошлое, и "всё" делают на выборах (карусели, вбросы, игнорирование УК РФ совместно же с правоохранительными органами) во всех регионах и городах, чтобы это привычное за собой сохранить пожизненно и остаться в схемах воровства городского бюджета настолько, насколько им это позволяют сами же горожане...

Да всё Путин понимает, но сделать уже ничего не сможет со своей бюрократией и не захочет потому, что он сам точно такой же, как его зарвавшиеся подчиненные, плоть от плоти. И решение только одно: " Россия без Путина!"