Почему они уходят???Дети...Всё ли во благо?
На модерации
Отложенный
Позавчера ученица 9 класса(в школе где учится мой сын)повесилась в школьном туалете,на своём поясе от курточки....за полчаса до этого сидела смеялась с подружками,строила планы...Предсмертной записки не нашли...Что было до этого-6 лет назад у неё умерла мам,жила с отцом,братом,мачехой и сводным братом,были ссоры с отцом,по поводу уроков,общения....был жёсткий контроль.были и от папаши и нравоучения в форме кулаков....было предварительное написание ЕГЭ на 2.....?
Живём мы в маленьком населённом пункте,поэтому такая исчерпывающяя информация...Я часто встречала Наташу в школе,всегда она при встрече улыбалась и здоровалась ....И в мыслях у меня не было,что у ребёнка,такого улыбчивого и цветущего может быть что то плохо....
Сегодня,её бабушка(мама отца)сказала: "А что?Отец не должен контролировать? Не должен воспитывать? И нас родители ругали и даже били,мы же не вешались!" Где проходит та грань дозволеной авторитарности,как не сломать в человечке стержень? Конечно каждый родитель должен чувствовать это интуитивно,на уровне шестого чувства....в теории всё понятно,а с практикой как то не ладится....Сегодня сказали ,по статистике в этом году уже было 11 случаев суицида у детей,наш случай 12-тый....
Комментарии
Все верно, занимаются сексом и в12...
Но зачем же так грубо, слова вроде бы и
"нормативная лексика".но как то очень грубо.и,
простите несет "помойкой".
У Вас проблема,кто Вас обидел? и не сегодня...
А сейчас идешь по Ростову - навстречу стайка девчушек, лет по десять от роду - и густой мат. И никому до этого никакого дела. Еще осудят, если замечание им сделаешь, решат, что педофил.
И при чем здесь, скажите, детская психология и психиатрия? "Педагогическую поэму" помните? Железной рукой Советская власть сделала из миллионов беспризорников нормальных членов общества.
Вы вобще то слышите что Вы говорите? ДЕТИ должны спасать страну? Приехали,. А мы взрослые на что? Подвиг, проявление героизма,это исключительный поступак при исключительной ситуаци. Они должны быть единичными. Невозможно и не нормально воспринимать жизнь как каждодневный подвиг. Может поэтому дети и уходят от нас.
Гитлер завел такой обычай.
Да все католики рассказывают все ксендзу.
Давно как-то почти то же писал.
В натянутой улыбке ложь.
Ложь о собственном состоянии, и ложь отношения к другому человеку.
просто тогда об этом не говорили
так открыто как сейчас..
у нас в школе девочка отравилась..
её отец изнасиловал.. помню вся
школа о том шушукалась.. помню
этот кошмар.. она идёт.. а мы
смотрим и шёпотом между собой
подробности обсуждаем..
это позже поняла.. какой для неё
был ужас.. дорога сквозь строй..
и наши взгляды.. как шомпола!
вот этот опус больше нигде и никогда не пишите-дети приходят с Богом в душе,и до 5 лет у них открыто подсознание,потом благодаря современному воспитанию оно закрывается.....
У каждого своё мнение на этот счёт. И воспитание современное у всех разное.
Ребенок - объект для воспитания.
Да, ребенок, ни в коем случае, не груша для битья и издевательств.
Да, ребенок - человек с правами.
Но у ребенка нет обязательств (я имею ввиду гражданские обязательства), поскольку они дети. И поэтому родители отвечают за них.
Плохо то, что многие считают, раз собственность, то могу делать что хочу. Ничего подобного. Есть границы, есть правила. Жаль нигде не прописаны (да и невозможно), приходиться интуитивно искать их. Тем более КАЖДЫЙ ребенок индивидуален.
Еще раз скажу - нужны границы в которых родители являются собственниками ребенка. Если Ваша собака укусила кого-нибудь - вина хозяина, если ребенок сделал что-нибудь неправильно - вина родителей.
Собственность не в смысле, что хочу то и делаю с ним, а в смысле - я за него отвечаю.
В том числе и перед высшими силами, как их не назови.
Вселенная доверила самое важное что у нее есть - ДУШУ, а родители все потеряли.
Разговоры о душе и любви - это разговоры, вы от родиетелей этого потребовать не можете. Но если бы можно было уберечь детей от унижений, жестокости родителей, учителей и сверстников, то детского суицида можно было бы в большинстве случаев избежать.
Мы ему сказали - самостоятельный? взрослый? (ему 14лет как раз стукнуло) иди в жизнь, не держим.
Испугался.
Я и мой муж отвечаем за сына, во всех вопросах. Поэтому мы заботимся о нем. Это наша обязаность и наше право.
Разделить "воспитание" от "унижений", к сожалению, как показывает мировая практика не всегда получается. Моя сестра живет в Канаде. Он шантажирует ее, она не может даже слово ему сказать. Он хамит, ничего не делает. Мальчик абсолютный потребитель.
Разве это правильно?
Когда я была в средней школе - я думала о самоубийстве: я была изгоем в школе, у меня не было друзей из-за переездов, моя мама вышла замуж вторично, и хотя отчим меня любил (искрене, как дочь), я считала, что я никому не нужна. Одна из одноклассниц просто сказала мне, что именно не нравиться во мне другим ребятам, мама и отчим помогли мне найти занятие по душе - я выжила, я почувствовала поддержку.
Законных способов "воздействия" на непростых подростков (они такие во всех странах и во все времена) множество, главное, чтобы они не нарушали ничьих прав. Вы не можете лишить ребенка еды, но вполне можете наказать его, например, за ложь лишением сладостей или карманных денег, не пустить в кино за то, что он не выполняет свои обязанности по дому и т.п. То, что является унизительным для ребенка, педагоги и психологи давно установили и описали - все виды физических наказаний, моральное давление, шантаж, оставление одного в запертом помещении и пр. Конечно, всего не распишешь и не предусмотришь. Но, если родители относятся к своему ребенку как в личности, к маленькому, но человеку, уважают его достоинство, то это уже хорошая основа, чтобы ребенок не вырос со сломанным хребтом и выдержал все испытания и переходного возраста и взрослой жизни.
Я говорю о том, что очень часто передергивают. Физическое наказание, я считаю, для мальчиков бывает очень полезным. Не для всех. Старшему досталось, младшему не понадобилось. Когда избивают - это одно, а пару раз по попе шлепнуть - это другое.
А подростки... Все подростки сложные ("у нас только дубли простые"), каждый в своей степени.
P.S. Кстати, заставлять убирать дома в Канаде ребенка нельзя, только если сам захотел.
Для ребенка важно ощущать, что его любят таким, какой он есть. А вот когда требуют выполнения условий для того, чтобы заслужить любовь, им трудно выдержать... Убегают из дома, начинают принимать наркотики... А бывает и так.... Уходят навсегда...
Родители не умеют любить себя и друг друга, детей не знают как любить... Вот и происходит такое...
Жить с другим из страха - путь разрушения. Прежде всего того, кто так поступает. Но и другие тоже станут жертвами этого страха.... Надо побеждать страх, а не ставить его в основу отношений с людьми.
Наташенька! Я эмоционально написала... Но не могу спокойно, когда читаю о случаях самоубийства... Да еще когда это делают дети...
почему некоторые люди боятся
одиночества? не понимаю..
А вот в толпе злобных людей, визжащих от ненависти с перекошенными модами в твой адрес - начинается чувство отверженности...
Одиночество-на острове и одиночество-отверженность среди злобных идиотов - это две большие разницы, по ошибке называемые одним словом.
Для взрослого это и то неприятно - но для детской души пытка невыносимая абсолютно. Настолько невыносимая, что смерть для них - просто способ уйти от нестерпимой душевной боли, вроде эвтаназии.
Это слова из моего коммента... И я уверена, что надо учиться любить. И у Чапмена тоже. Мне эта книга помогла понять некоторые вещи...
Раньше все гуляли во дворе, играли в коллективные игры, спорили, смеялись, шутили и т.д.
чтение книг способствовало развитию воображения и т.п.
Сейчас общение заменяет "сухой" интернет. И никто не может сказать как он воздействует на ребенка в переходном периоде. Но негативное воздействие очевидно-рост суицидов у детей.
А сама уже научилась с ним договариваться и он уходит. Потому что знаю, что, чем больше сопротивляешься, тем сильнее давит на тебя то, чему противостоишь.
На моей памяти в школе, где я работала старшей вожатой, повесился тринадцатилетний мальчик. Он жил с отцом, а матери у него менялись довольно часто. Последняя была его старше лет на пять.
Сначала убегал из дому - его возвращали. Потом повесился.
потому-как хотела спросить..
а где там тогда мама была?
Должна сообщить вам потрясающую тайну: они жили в Германи, коорая в Западной Европе.
Что коммунизм, что фашизм - все оттуда!
если учесть.. что шла на серебрянную медаль..
это был кошмар как переживала.. сколько нам с
ней стоило нервов.. убеждала.. ЕРУНДА это
ЕГЭ.. пройдёт год и она даже не вспомнит о
нём.. так и вышло.. но рана осталась..
будь прокляты.. кто всё это выдумал и внедрил!
Кто требует от детей рекордов и не дает им понимания? Школа или их собственные родители? Да если ребенка дома ждут папа-мама, которые поймут и посочувствуют, ну не огорчайся, что неудача, бывает... не пойдет он вешаться. А вот когда в школе травят и дома травят, тогда и небо с овчинку, и петля покажется дверью в рай!
А вот почему дети вырастают беззащитными перед неудачей - это вопрос!
Откуда убеждение, что всё должно получаться так, как ожидается в наилучшем варианте? Откуда представление, что если что-то пошло не так - жизнь окончательно не удалась?
Комментарий удален модератором
=========
Одно я выяснил точно из комментариев: РПЦ и Чаплин вроде как непричастны к несчастью и хорошо, хоть это на них не повесили...
Человек без ОПЫТА СЧАСТЬЯ в своём детстве принципиально не может: НИ быть счастливым сам, НИ дарить счастье другому. Семейные драмы берут начало из детства супругов. То есть из человеческих качеств их родителей. В этом порочный круг многих поколений неразвитых личностей и в этом же питающий сам себя чистый огонь поколений, которым повезло в их истоках. И плюсы и минусы жёстко передаются по наследству именно благодаря семейной атмосфере. (Мы не говорим о резких патологических отклонениях, например -- изверг или дурак из нормальной семьи.)
Кстати, Вы не заметили, что давно исчез мой исходный комментарий к этой теме, как и Ваш первый ответ на него? Чудеса творятся в ГП. Иногда не хочется и голос подавать: потеряешь время и жаль брошенных в пространство мыслей.
Согласитесь, тяжело отвечать за 160 миллионов виноватых в 12 лет.
успокойтесь.. подышите.. вас лично никто
и ни в чём не обвиняет..
скорее вы сами свою вину чуете..
потому так рьяно ринулись на защиту
никчёмного родителя.. повторюсь..
никудышного папаши.. потому-что
смерть ребёнка это 100%
вина прежде всего родителей!
и только потом уже школы и общества..
!!!
А почему вас не отбраковала?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Хамло.
Нужен ответ: что делать? А? Делать-то что?
генетический дефект..
мне лично от такого
вывода СТРАШНО..
Конечно, лучше об этом вообще не думать, как и о многом другом...Тогда совсем нестрашно.
что ваш ребёнок может стать
таким же генетическим мусором?
(без обид.. это ваши слова)
Надеюсь, Вы-то не станете переводить разговор в личную плоскость, как тут принято...У меня нет проблем с детьми, а те, что были, уже прошли. О суициде никто не помышлял, уж скорее мои-жизнелюбы, что тоже иногда напрягало...
Я долго думал, откуда у демократов такое очарование прогрессом. Потом понял: капиталисту надо растить потенциальных рабов, а значит, надо устроить соревнование, а кто выживет, тот и будет пахать, во имя прогресса бабки хозяину делать.
Тупые родители внушают своим детям, что надо соревноваться, чтобы быть успешным. Отсюда и неврозы, суициды, детская преступность...
Я не знаю режима тупее демократии...
Неравнодушные часто сильнее всего калечат детские души. Пристанут, как банный лист, не отвяжешься. И гонят, гонят, гонят куда-то...
Нервотрепка во всех ее ипостасях - причина депрессий, если это не генетическая предрасположенность.
Мне страшно за нынешних детей, нравственно дезориентированных, духовно убогих... - это воспитывают в них и РОДИТЕЛИ, особенно в семьях более состоятельных, считающих себя выше других людей, непреуспевших в "зарабатывании денег"... Кто вырастет в такой семье и как он будет относиться к своим же сверстникам, чьи родители, по его мнению, "лузеры"...
А тут демократы позволяют городить любую чушь - ну, тупыыыыые!
Думаю кто то из сверстников или училка точно отличились в тролинге.
случилосьДа и помимо доведения до самоуцбийства, школота не гнушается и другими преступлениями, могли смеха ради и повесить, а потом все как один утверждать, как неожиданно все обернулось, никаких признаков небыло.
Хотите знать ответ, проводите допросы с пристрастием в школе.
http://top.rbc.ru/society/11/04/2012/645743.shtml
Очередное избиение девочки ее сверстницами.
Знаете как сложно вести расследования, когда школота врет, администрация старается замять дело и свалить на других.
Вы уверены в:
1. что это самоубийство, а не убийство?
2. что в случаи самоубийства у вас верные предположения?
3. что факты вами озвученные достоверны, а не являются фантазией подростков?
-
Давайте я исправлю статью на правильную версию:
-
>Позавчера ученицу 9 класса(в школе где учится мой сын)повесили в школьном туалете,на её поясе от курточки....за полчаса до этого сидела смеялась с подружками,строила планы...Предсмертной записки не нашли...
-
Да и записки эти липа, даже если бы и нашли. И сын ваш так же может «повеситься», точнее его повесят, а вы потом будете недоумевать.
Девочка смеялась, веселилась, тут сразу все пошли в автобус, одна она пошла вешаться. Ну всего то промежуток пол часа. Я вот не верю, что можно так быстро вогнать человека в депресуху, что он вешаться побежит. Тут что то еще и кто то врет.
Когда мы были детьми, мы верили в то, что стучать нехорошо, а за период в пол часа уж такое интересное можно натворить.
Теперь хотите успокоительных слов, что именно с вашим ребенком ничего не случится. Я по рассказу так понял, что вы уже все заготовили, виновный естественно отец-тиран и мачеха, у вас по другому, потому сплетничать о них можно долго и смачно, не переживая за собственных детей.
-
Вот она и осталась висеть. Я уже неоднократно говорил, и повторю ещё раз. Повесили одного, повесили второго, повесили третьего. Всё это списали на самоубийства. И с каждым новым убийством растёт вера в то, что окружающие запросто способны на самоубийства. Была весёлая девочка, а потом пошла в туалет и повесилась. Очень логично. Здесь уже обсуждали типичную ситуацию с избиением одними девушками другой. Так вот не сними это на камеру, всё бы и затухло, как тысячи, если не миллионы, подобных случаев. Точно так же вешают людей и в частности девушек. Уже давно это дело на поток поставили.
Потому что может быть и такой вариант.
Всё понятно - у девочки мамы не стало - это во первых - страшная трагедия, а во вторых никто не объяснил,что убийство (самоубийство это тоже убийство) - грех, может быть самый большой.
И еще: частенько в таком возрасте умирать то по настоящему и не собираются, а попугать или, что бы их пожалели - это сколько угодно. Но к сожалению всё так печально заканчивается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Человечество развивается - и методы воспитания должны постоянно изменяться, развиваясь.
СМИ и окружение, конечно, влияют на детей, но фактор влияния №1 - родители.
А воспитывать нужно, но делать это разумно, а не слепо веруя в непогрешимость и универсальность опыта прадедов.
У старшего сына лет в 16-17 были разговоры о бессмысленности жизни итд, помню, как мне было страшно за него, все свободное время и вечера я проводила с ним в разговорах о смысле жизни, о жизни, Боге, семье и многие другие темы...и мы победили)
gidepark.ru/community/1039/content/1305783
как жить с таким непомерным грузом?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Возможно - долги....
Повесилась грустная школьница
И я, вынимая газету
Стукнулся лбом о туфельки
Одна из них соскочила
Пугая эхом пространство
Корячество маленьких пальцев
Смешило как чукчу "Вольво"
И я, домой возвратившись
Подумал: "Как всем безразлично!
Что в нашем подъезде повесилась
Грустная-грустная школьница..."
Тут - либо ты предрасположен верить в недоказуемое - либо ты все воспринимаешь критически- и значет к слепой вере неспособен...
Может постройка планов и показала суть того: что они либо не ее, либо просто не сбыточны, импульсный порыв во время глубокой депрессии все...
Нужно с ними говорить, общаться,интересоваться,чтобы они знали,что кому-то нужны.........
К любви, ненависти, предательству, богатству, бедности, болезни, здоровью , злости, радости, честности ,подлости, предательству мужчины женщины и пр. Короче, все течет все изменяется! Ничто не вечно под луной! И что главная ценность- это ЖИЗНЬ! А не растить тепличное растение, где везде кажущая защищенность! Чем жестче условия, тем сильнее личность! Остальное - суета........
А остальное - суета!
Дети хотят Жить в отличии от вас всех.......ходячих трупов.
Однажды видел, как за панически спешащей на работу девушкой волочилась её маленькая, четырехлетняя дочка. Девочка ударилась головой об турникет и громко заплакала. Мамочка обернулась, заорала, дёрнула и поволокла её ещё жёстче.
Мамочка дура?
Может быть. Но что то заставило девушку переживать из-за своей работы больше чем за своего ребёнка. И это действительно зло. Зло в чистом виде.
Постоянно вижу вымотанных, потухших людей, возвращающихся после работы. Людей и на себя не хватает, наверняка на детей тоже. Это только Прохоровы не знают как тяжело людям. Только у морального урода в России могло родиться "кто хочет жить - должен вкалывать". Люди вкалывают. Только что это за жизнь?
Одна моя знакомая покончила с жизнью уже в 46 лет будучи замужем и имея пару уже не маленьких детей. Ее мать умерла, когда эта женщина была еще подростком. В описанном случае та же история. Для тех, кто не знает: склонность к суицидам передается по наследству и проявляется, конечно, не всегда. Но при появлении травмирующих ситуации такие дети и впоследствии взрослые в группе риска.
А еще дети должны чувствовать, что они не досадная обуза, а что они любимы и желанны. Если этого нет, то может произойти ВСЕ что угодно: от наркотиков, суицида до криминального поведения.
А если этот ребенок написал ЕГЭ на 2, то это значит, что родитель вместо того, чтобы нанять репетитора только бил девочку.
Комментарий удален модератором
А вообще-то бедные наши дети, они никому не нужны. И отцу, несмотря на его контроль - скорее всего тоже. Ведь легче наказать, чем просто поговорить. Взрослые вынуждены за свои копейки работать по 12 часов в сутки, а дети брошены, и у богатых тоже брошены на нянек, теток, которым они ЧУЖИЕ.
1. Статья доктора медицинских наук, профессора Базарного В.Ф. "Почему наши дети не хотят жить? А так же как у системы образования и смерти оказались общие символы?" Концептуально-аналитическое приложение № 560 к газете "ЗНАНИЕ - ВЛАСТЬ!" №11, март 2012 г.(www.znanie-vlast.ru)/
2. Аделаида Сигида "Мир новостей" от 21.02.12);
3.Статья Андрея Мельникова в журнале "Свет. Природа и человек" (№11, 2001).
Для начала этого вполне достаточно, чтобы понять всю глубину проблемы.
А вот психическое здоровье детей зависит от родителей и преподавателей в школе. Не сумели преподаватели увидеть отклонения, не знали состояние дел в семье, вот и произошло то, что произошло.
Время сейчас такое - равнодушие и продажность побехдают и разум, и совесть, и честь!
как это делает сегоднешняя полиция.И такие расследования поставить под контроль общественности.
Человек решивший расстаться с жизнью , обычно мрачен и неразговорчив и замкнут в себе.
Мне приходилось общаться с самоубийцами в их последний день, они сильно отличались от самих себя обычных. Это я сейчас знаю как выглядят самоубийцы в свой последний день, а тогда они мне просто казались очень странными и только.
Понятно, что раскрыть убийство сложнее, чем просто написать заключение о самоубийстве, но так как вы описываете- не бывает.
Мы остаемся черствыми, бесчувственными к чужой боли не людьми, а самцами и самками... Что поделать?
Каждый подростковый суицид-это плевок в душу и родителей и руководителей.
Насилие над душой как принуждение как суициду проникло во все стороны, во все общества, во все возрастные группы.
Идет скрытая война против самое себя.