"В нашей стране ничего не меняется и никогда не изменится..."
"Чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что в нашей стране ничего не меняется и никогда не изменится.
Сколько себя помню, всегда существовали массовые так называемые «патриотические» движения, объединяющие отборную воинствующую сволочь. Раньше это были комсомольцы, любера, затем различные народно-патриотические движения типа общества «Память». Сейчас это скинхеды, всяческие «Идущие вместе»...
Для всех же остальных в нашей стране единственно возможное состояние — это чемоданное. Здесь нельзя жить. Здесь можно только воевать, болеть, выживать, куда-то пробиваться с боями и потерями.
Здесь нет завтрашнего дня. В любой момент тебя могут избить, ограбить, выкинуть в окно электрички инструменты... Издать какой-нибудь новый закон — и лишить тебя всего. В любой момент могут посадить, да и вообще убить без суда и следствия.
Отсюда в умах постоянно рождаются всевозможные замыслы глобального переустройства вселенной, диковинные сектантства, апологии самоубийства и тому подобное.
Все мысли направлены не на то, чтобы спокойно жить и что-то планомерно делать, а чтобы как-нибудь лихо отсюда сдристнуть, либо за рубеж, либо в тайгу или какой-нибудь скит, или на тот свет, или вообще в другое измерение.
Наша страна — это беспощадный зловещий полигон. Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры... Если не сломаешься — ты герой на все времена, а если не вышло — то тебя и нет и не было никогда" Егор Летов Из интервью 2005 года.
В клипе использованы работы художника Василия Шульженко.
Это реакция на одну заметочку о Родине, Тим. Мы ж ее, уродину, все равно любим :)) Поскольку другой у нас просто нет :)) Художник сильный, страшноватый, правда, но сильный.
Рад, что отреагировали. И все же мне кажется, что и я и вы чересчур обобщаем. Скажу про себя - я жуть, как не люблю всякие эти слова: родина, патриотизм, переустройство мира и все такое прочее, и полагаю, что родина - это то, что совсем близко от тебя, до чего твои руки и сердце дотягивается и что лично ты можешь как-то изменить, да хоть прибраться, что-ли. И если ты хорошо делаешь свое дело, заботясь о близких и зависимых от тебя людях, то вот ты и патриот. Да, это очень узко, очень не по-вселенски, не по-общечеловечески, но даже если бы я жил в куда более благополучной стране, то не стал бы жить иначе, а только так. Просто в благополучной так же живет большинство и их усилия складываются и создают это благополучие, а в неблагополучной так поступают отдельные недоумки, и усилия их тонут в общем раздрае, хаосе и ожесточении. Но кое-что все же остается, иначе берез бы нам всем не хватило, чтобы на них повеситься.
Потому что зацепило, Алекс. Я тоже не любитель трескотни, всегда вспоминаю: " патриотизм - последнее прибежище негодяя" и умолкаю. И все ж таки трезвый взгляд, лишенный злобы, мне больше по душе, в этом мы с Вами и совпали.
Конечно, у нас мало поводов для радости, но тем они и дороже. Уехать я бы никогда не смогла, точно знаю. Сына одно время мечтала просто услать зА море, где житьё не худо :))) А он мне однажды так смешно сказал: ма, мы всю жизнь будем между белоствольными березками бегать и материться, но никогда никуда отсюда не уедем. Прочитала у Вас про березки и сразу вспомнила :)))
Поэтому, будем улучшать по возможности пространство вокруг себя, действительно, прибираться, меняться, тихонечно расти. Это не так уж мало.
Пользователь удален
2012-04-08
Ужас! Шульженко - современный российский Босх.
Неужели вы им правда любите эту уродину только из-за того, что вам выпало несчастье родиться здесь?
Ну, во первых, матерей не выбирают, их просто любят, это безусловно, как дыхание. "Нам нравятся складки жира на шее у нашей мамы..." - и все! Это не имеет отношения к эстетике.
Во-вторых, вне нашей Родины происходят те же процессы распада всего и вся... там просто чистенько, уютно, менее опасно и не менее отвратно.
Пользователь удален
2012-04-08
Матерей любят далеко не всегда, но скрывают это, потому что боятся негативной реакции на свою искренность.
Я не знаю о процессах вне моей родины, но знаю. что она меня не любит.
По-моему, непутевых матерей любят еще сильнее, и пронзительнее. Просто к этому еще и обида колоссальная прилагается, Вы же вот пишете - "она меня не любит", а это очень тяжело - ощущать не любовь того, чья любовь как бы и под сомнение даже не ставится. Но много в этой любви больного, изломанного, поэтому она чаще всего и выглядит, как неприятие или ненависть. Почему-то вспомнился фильм "Волчок"... И любовь самого Летова имела такой же привкус, отсюда и мнение, что он Россию ненавидел. А он, может, ее еще сильнее других любил, просто видел ВСЕ. Летовское "Русское поле экспериментов" все об этом, а уж его только ленивый не ругал :))
Пользователь удален
2012-04-08
Мне кажется, вы играете словами, Лора.
Любовь к непутевым матерям - выдумка "жалостливых" журналистов-писателей.
Сколько бы ни талдычили о любви "ни за что, а просто так" - все это ложь.
Вы способны любить мужчину. который лупит вас как сидорову козу. или мать, которая в подростковом возрасте одевала вас в тряпье по идейным соображениям или из-за собственного алкоголизма?
Красиво сказал Шевчук про уродину, только все это - литература.
Нет, Эшли, Вы не правы. Я говорю это, исходя из собственного опыта. Большую часть жизни я прожила искренне веря, что не люблю собственную мать. Это очень тяжелое убеждение, его нелегко волочь по жизни. Она не была алкоголичкой, маргиналом, выродком, нормальная среднестатистическая женщина страны Советов. Но была чудовищно забитым, не самостоятельным существом, которым управляла моя бабушка. Я таких людей органически не воспринимаю, пожалуй, даже презираю. Эмоциональной близости у нас никогда не было и быть не могло поэтому. И тем не менее, когда она начала стареть, болеть, мучиться, весь этот негативный опыт сгорел дотла.
У Цветаевой есть такая формула - "Дети сначала любят, потом судят, а потом жалеют родителей". Это очень мудрые слова, поверьте мне. Просто до них тоже нужно дожить.
Пользователь удален
2012-04-08
Так и я жалею. но не люблю.
И не любила никогда и именно из-за того (это я сейчас понимаю), что она никогда не обнимала меня и не говорила ласковых слов.
Когда я говорю дочери "бесценная моя",я говорю это себе маленькой, которая никогда не слышала таких слов, зато получала много критики и порок.
Совсем нет. Пожалуй с собой я искреннее, чем с остальными человеками :))
Кто-то где-то сказал, что дети дают нам возможность прожить наше детство так, как нам хочется. В этом смысле для меня сын был немыслимым подарком судьбы и может быть, есть и его заслуга в том, что отношения с мамой у меня в итоге приобрели человеческий характер.
Девченок надо залюбливать до умопомрачения, мне кажется, и никакая любовь не будет излишней. Поэтому Вы правы, когда так говорите дочери. И говорите как можно чаще!
Меня спасла любовь папы и ранний брак с очень любящим мужем. Иначе, пожалуй, стала бы другой.
Лора, я не могу ответить прямо Эшли, я у ней в ЧС, но тема меня заинтересовала. Я знаю Эшли, вернее даму за этим ником, больше года. Сначала она была очень закрытой и скрытной с очень неустойчивым характером. Теперь она раскрывается. Стала логичнее и добрее. Меньше самовозвеличивания - это известный комплекс. Теперь я знаю, как она жила, какое у ней было детство, как она вышла замуж (неравный брак) и почему она такая. Она пишет, что она способна любить, но никогда не поверит, что её кто-то любит. В ответ на добрые дела и чувства она может нагрубить. Почему? Становится понятно! Чем больше она раскрывается, тем больше я её понимаю. Жаль, что она сделала из меня "врага", а я не сдержался и ответил ей грубо. Я искренне сожалею и хотел ей помочь и пытался понять её скрытную жизнь. Я и сейчас не теряю надежды на нашу дружбу. Я искренне ей сочувствую.
Я намного старше Эшли, но мне нравится она. Она - красавица! Характер у ней - далеко не мёд!
Очень жаль, что свой неудачный опыт общения в своей семье и с бывшим мужем она переносит на многих мужчин.
Вы правы, любовь - великое чувство, окрыляет. Мы жили счастливо, к сожалению моя любимая погибла.
Как хорошо, Лора, что мы друг с дружкой сразу зацепились не по поводу пусятка какого, а сразу начали обсуждать что-то главное, а это между чужими и незнакомыми редко бывает, да еще чтобы найти взаимопонимание. Просто счастливая встреча. И молодец ваш сын, у такой мамы и не мог быть другой. А я даже не помышлял никогда уехать. Даже в Москву к первой своей жене отказался переехать, чуть не развелись тогда. И причин всего 3 - я родился посреди этих лесов и холмов, расстаться с книгами не смог бы ни за что, тут лежат мои самые близкие люди под каменными плитами. Но есть и 4-я - я никогда не смог бы выучить другой язык так, как знаю русский, а это для такого болтуна вещь архиважная.
Искренне Вам сочувствую - потеря любимого человека страшная трагедия. Есть испытания, которые кажутся непосильными, но время способно залечить и такие раны, нужно в это верить.
В ситуации с Эшли вряд ли я смогу Вам чем-то помочь. Может быть, тоже положиться на время и разум? Желаю Вам внутреннего мира и спокойствия, Домашний прикол!
Согласна, что зацепились удачно, мне даже интереснее стало приходить в ГП, ведь в последние месяцы из-за всех этих реформ уже появлялись мысли об уходе. Теперь они исчезли.
У меня тоже проблемы всегда были с чужими языками. Я литературу переводную люблю и читаю значительно меньше, чем русскую. Исключений очень немного. А все наше - классику, поэзию, мемуары, - легко, как воду пью, все понятно, близко, все мое.
И чем старше делаюсь, тем больше понимаю, что жить нужно там, где родился. Путешествовать - сколько угодно, но дом должен быть дома :))
Это очень личное, конечно, но так иногда бывает, к сожалению... Отношения исчерпываются, ты из них вырастаешь, и намного честнее уйти, чем сохранять видимость семейного счастья. Все хочу пост сделать на эту тему, мне самой не все ясно. Все вместе может чего-то бы и поняли :)
Что бывает с человеком лишенным материнской любви? Человек теряет веру во всё! Или самоутверждается всю жизнь, как это делает Эшли, в том числе и в ГП, или спивается, как моя соседка.
Некорректный пример. По-моему, не стоит говорить о человеке, который находится на этом же сайте. Мне бы не хотелось читать про себя. И Вам, скорее всего, тоже...
Это слишком упрощенно, по моему. И как можно определить - лишен человек материнской любви или ему так кажется? Это очень сложная тема. У каждого свой образ любви.
Она откровенно об этом написала сама. Ей очень не везло в жизни с детского возраста. Сформировался "детский негативизм", от которого она не может избавится до сих пор. Она с ним борется всю жизнь и своей жизнью доказывает, что она хорошая и добрая.В общем она хорошая, добрая и красивая дама, но из тех, кто обжогся на молоке - дует на корову. Она бывает пылкой и страстной, но спохватившись захлопывается в свою непробиваемую скорлупу. Она никому не верит. Сейчас она открылась больше. Она переехала в новую квартиру, устроилась на работу и написала об этом в ГП сама. Я рад за неё.
Ну а про Вас - Вы тоже практически описали свою жизнь. Жизнь есть жизнь! Всё течет, все меняется!
В том то и дело, что все меняется и мы сами, и наши представления о себе. Думаю, что все постепенно образуется и в ваших отношениях с Эшли, не грустите!
Как то печально читать Ведь действительно это правда,говорю об Украине.Но не могут же все эмигрировать?Многие устраиваются неплохо и у себя дома.Выход один ,нужно научиться жить там,где живём и при этом стараться быть оптимистами.Найти смысл в жизни и уметь ей радоваться.
Наверное, правда не бывает веселой, Алина. Достаточно приехать в любую русскую деревню, чтобы убедиться в том, что Летов прав.
Эмигрировать нельзя, и вряд ли стоит. Надо это просто принять, как данность, не тешить себя иллюзиями, не рисовать благостных картинок, не верить тем, кто это делает. И постараться что-то изменить в лучшую сторону, хотя бы вокруг себя самого. Тоже немало.
В этом мы с тобой солидарны.Сказки бывают только там,где нас нет.Всегда в жизни надеялась только на себя.Правительства меняются,а мы остаёмся.Нужно найти возможность жить в ладу с самим собой.
Не могу ответить на твой последний коммент, как положено, - ролик окошечко перекрывает. Пишу здесь. Знаешь, я иногда завидую людям, способным жить иллюзиями - птички поют, цветочки благоухают, мир прекрасен... Я так не могу, мне мешает реальность. Но, может быть, глядя на мир трезвыми глазами и оценивая все, что в нем происходит, больше ценишь свое хорошее, сильнее радуешься тому, что оно есть. Вывод: реалистом быть сложнее, радости меньше, но зато эта радость во сто крат сильнее иллюзорного благолепия.
Для нашего поколения и для меня лично,реальность была в 90-е годы гораздо сложнее нынешней.Но мы не сламались ,нашли выход.Кто какой,кто эмигрировал,кто остался.Но я всегда уверена,что нужно уметь ориентироваться в любой ситуации.Иногда себя спрашиваю,правильно ли поступила ,и много раз убеждаюсь,что правильно.Всё зависит от человека,силы воли,умения переносить трудности ,сохранять выдержку и спокойствие в трудных ситуациях.Многие сломались,отсюда пьянство и деградация,слабое нутро.
Здоровым физически не будет однозначно по очень многим причинам. Моральное здоровье зависит опять же от родивших. И, к сожалению, в основном только от них и зависит. Сейчас общество практически не влияет на моральное здоровье растущих детей, вернее, влияет, но только отрицательно.
Я все не могу переварить фразу Нургалиева - а что вы хотите, какое общество, такая и полиция... так это цинично прозвучало в контексте казанской истории (((
Нет, Таня, у меня настроение вполне хорошее, просто задумалась о любви к Отечеству... :))) Мы ж все равно это Отечество любим :))) Но, как правильно сказал поэт, странною любовью... :))
Про идеи - согласна. Мы вообще все себе сами портим, это не только идей касается ((
Так мы все так говорим, но понимаешь, границы стерты, контуры размыты и порой они так причудливо смешиваются, что не знаешь, где одно, и где другое... Получается, что это тоже размыто... :))
И тем не менее, не имеет права министр говорить такие вещи, он - должностное лицо, его слышат и слушают подчиненные. Он же всем заранее грехи отпустил! Получается, валяйте, ребята, мочите, кого вздумается, Родина все спишет на саму себя! Это безнравственно.
любое общество начинается с индивидуума - сумма индивидуумов и есть общество - все начинается с личности и кода государство перестает считаться с личностью и переходит на общение с людьми во множественном числе - отсюда все и начинается !
Только, Таня, фокус в чем - спроси ты любого бомжа на помойке или обывателя, который в зомбоящике днюет и ночует, и оба яростно заявят, что они - не стадо! И как тогда понять, в чем проблема?
Лора, прости, но как странны порой люди. Чёрная Таня меня такой грязью облила и не извинилась, а у тебя рассуждает о лени души. Неужели можно изрыгать площадный мат, а потом думать о душе???
Мне кажется, дело не в этом. Мы же все разные, по разному живем, по разному реагируем на происходящее. Кому-то пошлость кажется смешной и забавной, кто-то может матом выругаться при случае, кто-то во всем видит негатив, а кто-то только позитив. Главное, не терять самое себя, свой взгляд на мир.
Ну что за проклятие такое висит над народом: если духовность, то в ущерб здравому смыслу, если свобода, то с погромом и поджогом, если вера, то с озлобленностью язвенника-кастрата, если празднество, то с похмельем на неделю. (С.Лукъяненко)
У Достоевского в "Братьях Карамазовых" есть об этом - русский человек, если уж во что уверует, так непременно в этой своей вере до края дойдет и лоб себе расшибет... И если бы только себе!
Задумал ты меня... Течение... обратная сторона Луны, изнанка души, стремление к чисто физическому комфорту, к материальному благополучию в ущерб душевной гармонии...
Короче, свинья не может смотреть в небо, у нее шея так устроена. Сейчас время торжества свиньи в человеках. Конечно, не во всех, но очень во многих.
Вить, Летов давным-давно свалил... на вечные квартиры. Он ведь не о буквальной эмиграции речь ведет (хотя и о ней тоже), дело в другом совсем. Ну, мы вот в Интернет свалили... тоже красиво :))
Тут я с вами не согласна.Я из тех,кто свалил.Но в интернете мы все по одному признаку,что есть свободное время и интерес.И не нужно бороться за выживание.Это не зависит от того ,где ты живёшь.Ведь,если бы я жила на Украине,то так же сидела бы здесь,как и остальные.Вот фраза-комфорт-это ещё не всё в жизни,с этим я полностью согласна.И то,что здесь не так уж и славно.Кто как устроился,точно,как и на родине.Но это уже отдельная тема,"здесь и там".
Ты расцениваешь его слова, как заламывание рук? Мне кажется, что это спокойная констатация факта. И мало что изменилось с 2005 года. И физическое убытие из страны ничего не изменит. Не в нем дело.
Конечно, в Интернет все приходят по разным причинам, кто бы спорил. Но, по моему, всех объединяет одно, общее - поиск другой реальности.
Это,Тимур единицы,недалёкие люди.Возможно бы многие и вернулись,но не к чему возвращаться.Приедешь,посмотришь и больно становится,не знаю,чья вина.Но жизнь у человека только одна,каждый старается её прожить лучше.
А мне иногда смешно... Начинают перечислять, как там и что там - и думаешь: ну ничуть не изменился... Здесь также всё измерял. Но самое смешное - смотреть на лицо после ответа на вопрос " ну как вы тут?" Нормально в целом. В своей стране, в других по-сути, так же....
Мне тоже кажется, что по сути все одинаково и процессы распада повсюду идут, просто в России это заметнее. Мы и в этом смысле, впереди планеты всей, к сожалению.
Я не согласен с заголовком. Видимо я неисправимый оптимист, но я ВЕРЮ, именно ВЕРЮ в то, что Моя Родина заслуживает лучшего и она его достигнет, и что только от НАС с Вами зависит какой она будет , и никакой царь и лидер ничего не сможет сделать при пассивности к судьбе Родины нас с Вами.
Спасибо, Вячеслав! Вот этим и хорошо наше Логово - мы никогда не поем хором! И точка зрения каждого интересна остальным и только обогащает дискуссию.
Тальков, к сожалению, судьбой своей опровергает радужные мечты, но в сущности и Летов, и Тальков писали, пели об одном, каждый по своему, используя для этого свои художественные средства. И - мучились, проклинали, злились - по одной причине. Это синдром Верещагина - "За державу обидно!"
Мне тоже хочется верить в лучшее и не думать о печальном будущем собственного сына. Я стараюсь, Вячеслав, иногда это получается лучше, иногда хуже. Но окончательно опускать руки, конечно, нельзя, согласна с Вами!
Наверное, правила - в том, что их нет :) И похоже, никогда, не будет. Плохо ведь всем. Президенту, Патриарху, министрам, сантехнику из ЖЭКа, тете Люсе из третьего подъезда... Разница только в масштабе плохости. Конечно, чем ниже, тем "плохее"... на первый взгляд :))
Ну, а уж те, кто имеет смелость чем-то своим самостоятельно заниматься вообще заслуживают орденов и медалей при жизни :)))
Я немного о другом. Короля Норвегии штрафуют за превышение скорости наравне с другими гражданами. У нас народу, населению пытаются навязать жизнь по правилам, по законам. Спрашивают по полной за неисполнение. Сами же "навязыватели" цинично этот закон попирают, выворачивают. Эта одна из самых сложных и неразрешимых проблем общества - покорность и вседозволенность властям, низкая самооценка, отсутствие взаимопомощи и взаимной поддержки у государствообразующей нации (того чувства локтя, присущего малым народам).
Общество должно научить выбранную власть считаться со своим мнением. И это общественное мнение должно обеспечить неукоснительное исполнение законов всеми, вплоть до отстранения от должности за нарушение чиновниками любого ранга, как и за нарушения представителями их семей.
Игорь, я поняла о чем Вы. Меня в этом смысле просто поразила история с отставкой Кристиана Вульфа. Человек просто взял кредит под незначительные проценты у знакомых и попытался (всего лишь попытался!) замять эту историю в СМИ. Нация возмутилась до глубины души. Чем? Одним процентом по кредиту! Вот, должно быть, наши чиновники животы надрывали от смеха, - у нас крадут в открытую, нагло, безбожно и все это знают и понимают ((((((
Получается мы по сравнению с ними - правовые дикари...
Должно, наверное, сформироваться новое поколение с новыми установками, чтобы эта проблема начала решаться. Ведь у нас постоянно крайности: или рабство, или бунт. Золотой середины русские как-то не научены придерживаться, это национальное бедствие.
Я извиняюсь, за резкость, но вы высказываете мнение кулика с определённой кочки взора. Королей штрафуют для пиара папуасам (могу доказать жизненным примером), а "жизнь по правилам, по законам" возможна тогда, когда все начнут стучатъ друг на друга, по малейшему поводу и без.
Поверьте очевидцу, никакая нация не возмущалась. Вульфа "мочили" банкиры, с помощью масс-медиа. На западе крадут так, что нашим чиновникам впору слюной задохнуться.
Капитан, но очевидные факты нельзя же отрицать - человек нарушил закон и вынужден был уйти в отставку. Или Вы считаете, что его "ушли" по другим причинам? Что же до покраж, то мне все же кажется, что так беззастенчиво и нагло, как в России, мало где крадут. Я нисколько не идеализирую запад, где-то выше писала, что процессы распада и там уже идут, но законы там выполняются намного четче, чем в России.
Щас объясню. Дело Строс-Кана помните? Демократия, как известно, это жизнь по закону, поэтому в странах развитой демократии, законов написано столъко, что сам чёрт в них ногу сломит. Каждого, заметьте каждого, можно привлечь по той или иной статье, а некоторых неосторожных даже по сотне. Короче... Вульф видно расслабился и в одном интервью брякнул, что помогают не Греции, а возмещают убытки банкирам из кармана рядовых граждан. После этого вдруг откуда не возьмись в СМИ огласили банковскую тайну о льготных процентах далёком прошлом. Ату его и понеслосъ. Дело в том, что таких "фактов" есть не мало и любой политик знает, что если мейнстрим за него взялся, то не отступит, что террор перекинется на его семью, друзей... и самое главное сопротивляться бесполезно, рано или поздно, другие политики начнут от тебя шарахаться, как от чумного, ты окажешься в политическом вакууме и умрёшь как политик медленной смертью.
Зы1: Вот так политик, пытавшийся приостановить очередное залезание воров в карман простому народу был заплёван...
Зы2: Вульф держался, пока СМИ не начали поливать его жену, типо она в юности, якобы была элитной проституткой...
Т.е. моя кочка - идеальный демократический Запад, где работает закон. Могу вернуть алаверды - Ваш взгляд другая, ещё более далёкая от истинного положения дел, крайность. Конечно, десятилетние тенденции показывают в сторону Вашей крайности.
Но сравнивать с нашим беспределом - это не знать ситуации в России.
У нас лишь отставка Лужкова была преподана под подобным соусом. На Западе чиновников и сажают, и отстраняют.
У нас даже убийство, совершённое родственником крупного может сойти с рук.
Я живу на Западе, Америка-Европа, два раза был под судом, а вы мне... В штатах закон запрещающий проституцию, а проституток и проститутов несколько миллионов, и "мамками", как правило работают бывшие полицейские... а мелких случаев, у меня такая куча, как кот Баюн могу день и ночь по цепи кругом ходить и на право и на лево.
Капитан, но это же тоже версия, которую Вы взяли из СМИ! Или Вы в свободное от ГП время с удовольствием вращаетесь в высших эшелонах власти и поэтому Вам все доподлинно известно? Получается, что подлинную правду мы вообще знать не можем, можем только строить предположения,исходя из известных нам фактов. Ваша версия вполне себе логичная, стройная и правдоподобная,но... возможны варианты... :)))
И все же это частный случай. Меня другое заинтересовало - неужели Вы серьезно думаете, что по сравнению с Европой или Америкой - Россия менее коррумпирована и в ней больше законности?
Я могу еще поверить в то, что западные коррупционеры лучше организованы, более умны и меньше лезут на гору Рожон. Но уж никак не в то, что в России меньше крадут и больше соблюдают законы.
Я нисколько не сомневаюсь, что у Вас есть факты и опыт о несовершенстве жизни на Западе. Тем более, дважды под судом может оказаться только предприимчивый человек. Я тоже кое-что знаю, моя близкая подруга 13 лет живёт в ЛА, сам, в прошлом веке, правда, прожил и пробыл в Европе. Но я говорю о том, что творится здесь в России. О системных беззакониях, о случаях, которые поменяют полярность Вашего негативного западного опыта на противоположый. Поверьте, я знаю о чём говорю!
Лора, Вы обладаете удивительной способностью видеть вкладываемый смысл между строчек. Ваш последний абзац о крайностях по смыслу такой же, как в предыдущем моём комме, но я его стёр из-за того, что в спешке плохо сформировал. Респект. А то, что Капитан имеет принципиально иную точку зрения - здОрово! В споре приблизимся к истине!:)
Так я ж тоже русская, и крайности мне очень даже свойственны :))
Вот и Кэп - ярчайший образчик этого самого русского сознания, склонного к крайностям :)) Он еще и эпатажник замечательный, я первое время от некоторых его комментов подпрыгивала, как возмущенная лягушка, а теперь ничего, привыкла :)) И спорить с ним интересно, Вы правы, Игорь :))
1.Вот к примеру заголовок от 24.08.2011: (http://www.news.de/politik/855215040/wulff-attackiert-die-euro-retter/1/) "Вульф атакует Евро-спасателей. Кристиан Волъф совершенно открыто обругал политику Европейского Центрального банка. Скупка им государственных долгов считает он "юридически нечистоплотной".
2.А вот один из заголовков в прессе, от 13.01.2012: "Bettina Wulff: Prostituierte sich die First Lady in ihrem früheren Leben? – Die Gerüchteküche brodelt"(http://deutschlandecho.org/index.php/2012/01/13/bettina-wulff-prostituierte-sich-die-first-lady-in-ihrem-fruheren-leben/) "Беттина Вульф: Проститутка в прошлом? -Варево слухов бурлит."
3. А это обращение гражданского движения "Солидарность": Bleiben Sie im Amt, Herr Wulff! Sie hatten recht mit Ihrer Lindauer Rede! (Останьтесь на своём посту, Господин Вульф!!! Вы были совершенно правы выступая в Линдау.)
14. Januar 2012 •(http://bueso.de/node/5330) ARTIKEL VON HELGA ZEPP-LAROUCHE
..."Дело ни в том, был ли Крисиан Вульф хорошим президентом, или он вёл себя не правильно. Дело в том, что международные финансовые круги сомневаются, ввиду его речи в Линдау, что он поставит свою подпись под "долговременным планом Европейского Центрального банка). Единственно кто выглядит уродливо в шумихе вокруг президента, так это те масс-медиа, которые в развязанной компании преследования "Убей его" используют Салами тактику (маленькими укусами к большой цели загрызть насмерть)
Маша, вы с ним в ссоре? Или это иррациональная неприязнь, без повода? Капитан, человек, конечно, своеобразный, но это, пожалуй, и все, что я могу о нем сказать.
Нет, я с ним не в ссоре, это просто факты....ты мне симпатична.
PS
мне не составило бы труда, преподнести все это в какой либо извращенной форме с фейерверками и барабанами...никакой доп.информации так же не будет, никогда.
Частный капитал в США давно уже сросся с государственным. Просто идет такая игра: "вы мол, живете неправильно в России, у вас олигархов назначают сверху. А вот мы у себя в США живем правильно, у нас мухи (политики) - отдельно, а котлеты (капитал) - отдельно.". А собственно чем мы отличаемся? А только одним - политическим весом заявителей в мире, и только. В общем уважаемый, вы меня извините, но это секрет полишинеля...
Благодаря усилиям Конгрессмена Берни Сандерса удалось провести аудиторскую проверку Федерального Резерва, которая выявила, что с 2007 по 2012 год Федеральный Резерв тайно ссудил 26 триллионов долларов американских денег иностранным банкам. Понимаете? Просто из воздуха взяли и роздали! Двадцать шесть триллионов долларов – гигантское число.
Разве не странно, что вы вряд ли слышали об этом в традиционных СМИ?
Это должно послужить вам первой подсказкой. Знание – сила. Для рассмотрения 16 трлн. долларов в перспективе помните, что ВВП Соединенных Штатов составляет всего 14,12 триллиона долларов. Весь национальный долг правительства Соединенных Штатов за 200-летнюю историю равен “всего” 14,5 трлн. долларов. Бюджет, который с таким трудом обсуждался в Конгрессе, составляет “всего” 3,5 трлн. долларов.
Луи это призраки, Фул про это так написал "Обжигающие янтарные волны медленно прокатываются по языку оставляя после себя терпкий дубовый привкус. В комнате темно и мне прекрасно видно, искрящиеся в свете луны, парящие хлопья. Я смотрю сквозь стекло, сквозь полночный снегопад, сквозь этот спящий город и медленно опустошаю бокал. Тепло плавно распространяется по телу, снежинки понемногу уплывают на второй план и на белом фоне появляются призраки прошлого....Я борюсь с ними."
Гос. долг США на 1.01.2012 составлял $15, 3 триллиона . Долг превысил 100% ВВП США (кстати у нас ВВП в 10 раз меньший). Но я о том. что если факты и суммы указанные Вами соответствуют действительности - это круто. То есть американские функционеры взяли из воздуха большую часть из 26 триллионов дол. и отдали их под процент, капитализировали. Во имя процветания страны и её граждан. Кинули весь остальной мир (напечатав и нарезав несколько тонн бумаги из тонковолокнистого хлопка).
В России ситуация прямо противоположная. Не смотря на беспрецедентное богатство природными ресурсами, экономическая политика проводится в ущерб подавляющей части населения (резко уменьшающегося). И новые владельцы этого предприятия под брендом Россия, и их обслуживающие структуры, живут по другим, чем остальные граждане, законам, точнее для них закон всегда приобретает конфигурацию, необходимую им в данный конкретный момент.
Мы об этом изначально говорили. Что, худо бедно, общественное мнение многое значит в общественно-политической жизни западного общества. И что законы там работает.
Более того, у меня есть примеры, показывающие. что нравственное состояние общества на уровне.
Это при том, что все проблемы Запада, поднятые, кстати, гражданами западных же стран, таких как глобализация, имеют место. И тенденции развития цивилизации, к сожалению, не радужные.
Ошибаетесь. Гражданам американским и государству ничего не перепало, ну разве что инфляция и рост цен...галон бензина уже стои4 4$. Что поразило, для передачи астрономической суммы денег даже не был запущен печатный станок. ФРС создала триллионы долларов буквально из воздуха, нажатием клавиши компьютера.Система печатает деньги из ничего, а США и весь мир потом берут у неё эти деньги взаймы под проценты.
…Перепись населения 2010 года выявила в США 114.825.428 домашних хозяйств. Если 16 трлн. долларов, ушедших на тайное “спасение”, разделить на число хозяйств, то каждое хозяйство получило бы по 139.342 долларов. А вся сумма в 26 трлн. долларов дала бы каждому хозяйству почти четверть миллиона долларов – точнее 226.430,68 долларов.
Когда вы рассуждаете в таких терминах, общий объем кражи не вызывает ничего кроме ошеломления. Представьте, что ваша семья скопила четверть миллиона долларов, а потом кто-то вас обокрал. Что если бы потом вор рассказал о содеянном, но никто даже не подсуетился что-то сделать? Только именно это и произошло в каждой семье в Соединенных Штатах Америки.
Лора, а почему плохо всем? Президенты, патриархи, министры, депутаты и т.д. - живут припеваючи. Страдают люди, живущие в маленьких городах и деревеньках, не имеющие работы...- так по-моему
Так кажется, когда смотришь поверхностно, не углубляясь. Если же начать разбираться, выяснится, что счастливых по настоящему людей очень немного и они - не там, где мы думаем, не во власти. Там только видимость счастья и многие из них это отчетливо понимают, потому может быть, и живут так истерично, суетно и некрасиво. Заглушают внутренний шум, от самих себя прячутся.
Согласна, мы все что-то пытаемся найти, возможно самих себя... Только вот ГП нам в этом совсем не помошник, скорее, наоборот :)) Может, это и к лучшему, чем сложнее, тем интереснее.
иногда мне кажется, что виртуальные друзья срастаются в единый конгломерат, и если кому-то плохо -приходят на помощь и поддерживают, а если кому-то смешно - радостно смеются вместе)))
А он, этот Летов еще не повесился от безисходности? Что-то на предсмертную записку с перепоя пхоже очень.... Лора, ну никак на Вас не похоже.. Вы же оптимистка!!!
Игорь, Летов умер в феврале 2008-го. Его сравнивают с Высоцким по степени самоотдачи в искусстве. За 43-и прожитых года он перенес 14-ть клинических смертей и 5 инфарктов. Шестой уже не выдержало сердце. Я о нем пост делала,если любопытно, почитайте -
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Конечно, у нас мало поводов для радости, но тем они и дороже. Уехать я бы никогда не смогла, точно знаю. Сына одно время мечтала просто услать зА море, где житьё не худо :))) А он мне однажды так смешно сказал: ма, мы всю жизнь будем между белоствольными березками бегать и материться, но никогда никуда отсюда не уедем. Прочитала у Вас про березки и сразу вспомнила :)))
Поэтому, будем улучшать по возможности пространство вокруг себя, действительно, прибираться, меняться, тихонечно расти. Это не так уж мало.
Неужели вы им правда любите эту уродину только из-за того, что вам выпало несчастье родиться здесь?
Во-вторых, вне нашей Родины происходят те же процессы распада всего и вся... там просто чистенько, уютно, менее опасно и не менее отвратно.
Я не знаю о процессах вне моей родины, но знаю. что она меня не любит.
Любовь к непутевым матерям - выдумка "жалостливых" журналистов-писателей.
Сколько бы ни талдычили о любви "ни за что, а просто так" - все это ложь.
Вы способны любить мужчину. который лупит вас как сидорову козу. или мать, которая в подростковом возрасте одевала вас в тряпье по идейным соображениям или из-за собственного алкоголизма?
Красиво сказал Шевчук про уродину, только все это - литература.
Человек любит того, кто любит его.
У Цветаевой есть такая формула - "Дети сначала любят, потом судят, а потом жалеют родителей". Это очень мудрые слова, поверьте мне. Просто до них тоже нужно дожить.
И не любила никогда и именно из-за того (это я сейчас понимаю), что она никогда не обнимала меня и не говорила ласковых слов.
Когда я говорю дочери "бесценная моя",я говорю это себе маленькой, которая никогда не слышала таких слов, зато получала много критики и порок.
Вы боитесь быть искренней с собой?
Кто-то где-то сказал, что дети дают нам возможность прожить наше детство так, как нам хочется. В этом смысле для меня сын был немыслимым подарком судьбы и может быть, есть и его заслуга в том, что отношения с мамой у меня в итоге приобрели человеческий характер.
Девченок надо залюбливать до умопомрачения, мне кажется, и никакая любовь не будет излишней. Поэтому Вы правы, когда так говорите дочери. И говорите как можно чаще!
Меня спасла любовь папы и ранний брак с очень любящим мужем. Иначе, пожалуй, стала бы другой.
Я намного старше Эшли, но мне нравится она. Она - красавица! Характер у ней - далеко не мёд!
Очень жаль, что свой неудачный опыт общения в своей семье и с бывшим мужем она переносит на многих мужчин.
Вы правы, любовь - великое чувство, окрыляет. Мы жили счастливо, к сожалению моя любимая погибла.
В ситуации с Эшли вряд ли я смогу Вам чем-то помочь. Может быть, тоже положиться на время и разум? Желаю Вам внутреннего мира и спокойствия, Домашний прикол!
У меня тоже проблемы всегда были с чужими языками. Я литературу переводную люблю и читаю значительно меньше, чем русскую. Исключений очень немного. А все наше - классику, поэзию, мемуары, - легко, как воду пью, все понятно, близко, все мое.
И чем старше делаюсь, тем больше понимаю, что жить нужно там, где родился. Путешествовать - сколько угодно, но дом должен быть дома :))
Ну а про Вас - Вы тоже практически описали свою жизнь. Жизнь есть жизнь! Всё течет, все меняется!
Эмигрировать нельзя, и вряд ли стоит. Надо это просто принять, как данность, не тешить себя иллюзиями, не рисовать благостных картинок, не верить тем, кто это делает. И постараться что-то изменить в лучшую сторону, хотя бы вокруг себя самого. Тоже немало.
Комментарий удален модератором
Парень удивительно реальный. Как будто кусок жизни взяли и вставили в клип. И вообще клип очень хорошо сделан.
Одно плохо - смотреть все это будут не только взрослые люди, но и тот самый молодняк с несформировавшимися еще ценностями...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я все не могу переварить фразу Нургалиева - а что вы хотите, какое общество, такая и полиция... так это цинично прозвучало в контексте казанской истории (((
Про идеи - согласна. Мы вообще все себе сами портим, это не только идей касается ((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только, Таня, фокус в чем - спроси ты любого бомжа на помойке или обывателя, который в зомбоящике днюет и ночует, и оба яростно заявят, что они - не стадо! И как тогда понять, в чем проблема?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я Блока вспомнила -
"Все будет хорошо. Россия будет великой. Но как долго ждать, и как трудно дождаться. 22.04.1917г."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И так - веками... (((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот я пока на работу ходила, у меня и мыслей таких в голове не было! Все беды - от большого количества свободного времени!!!
Комментарий удален модератором
Короче, свинья не может смотреть в небо, у нее шея так устроена. Сейчас время торжества свиньи в человеках. Конечно, не во всех, но очень во многих.
Ну валите же уже ...молча...по пацански...
И верещите оттуда, как там славно...
Или не гундите...дело делайте...
?
Комментарий удален модератором
Не только о нём речь...
К чему эти заламывания рук?
Лучше уж - прощай немытая Россия...
А в инет по разным причинам сваливают...
И , к сожалению, всё больше убеждаюсь, что выражение "сетевые хомячки" вполне имеет право на сосуществование...
!!!
Конечно, в Интернет все приходят по разным причинам, кто бы спорил. Но, по моему, всех объединяет одно, общее - поиск другой реальности.
Комментарий удален модератором
Инет - та же скамеечка или дружеская кухня...У кого-то их нет или не хватает...
Ты лучше скажи куда опять убёг ГП с других браузеров вместе с почтой? Опять еле ползаю на Опере...
А про сон щас попробую постик сварганить на этом глюке...
Комментарий удален модератором
У меня с самого утра все аццки виснет! Похоже, технические работы уже идут :))
Давай про сон, мы любим сны! :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А эти две композиции говорят сами за себя
Комментарий удален модератором
Тальков, к сожалению, судьбой своей опровергает радужные мечты, но в сущности и Летов, и Тальков писали, пели об одном, каждый по своему, используя для этого свои художественные средства. И - мучились, проклинали, злились - по одной причине. Это синдром Верещагина - "За державу обидно!"
Мне тоже хочется верить в лучшее и не думать о печальном будущем собственного сына. Я стараюсь, Вячеслав, иногда это получается лучше, иногда хуже. Но окончательно опускать руки, конечно, нельзя, согласна с Вами!
Существует такое высказывание: тот кто достойно выжил в России ( тем более занимаясь самостоятельным делом) - сразу попадает в рай!:))
Ну, а уж те, кто имеет смелость чем-то своим самостоятельно заниматься вообще заслуживают орденов и медалей при жизни :)))
Я немного о другом. Короля Норвегии штрафуют за превышение скорости наравне с другими гражданами. У нас народу, населению пытаются навязать жизнь по правилам, по законам. Спрашивают по полной за неисполнение. Сами же "навязыватели" цинично этот закон попирают, выворачивают. Эта одна из самых сложных и неразрешимых проблем общества - покорность и вседозволенность властям, низкая самооценка, отсутствие взаимопомощи и взаимной поддержки у государствообразующей нации (того чувства локтя, присущего малым народам).
Общество должно научить выбранную власть считаться со своим мнением. И это общественное мнение должно обеспечить неукоснительное исполнение законов всеми, вплоть до отстранения от должности за нарушение чиновниками любого ранга, как и за нарушения представителями их семей.
.
Получается мы по сравнению с ними - правовые дикари...
Должно, наверное, сформироваться новое поколение с новыми установками, чтобы эта проблема начала решаться. Ведь у нас постоянно крайности: или рабство, или бунт. Золотой середины русские как-то не научены придерживаться, это национальное бедствие.
Зы1: Вот так политик, пытавшийся приостановить очередное залезание воров в карман простому народу был заплёван...
Зы2: Вульф держался, пока СМИ не начали поливать его жену, типо она в юности, якобы была элитной проституткой...
Но сравнивать с нашим беспределом - это не знать ситуации в России.
У нас лишь отставка Лужкова была преподана под подобным соусом. На Западе чиновников и сажают, и отстраняют.
У нас даже убийство, совершённое родственником крупного может сойти с рук.
И все же это частный случай. Меня другое заинтересовало - неужели Вы серьезно думаете, что по сравнению с Европой или Америкой - Россия менее коррумпирована и в ней больше законности?
Я могу еще поверить в то, что западные коррупционеры лучше организованы, более умны и меньше лезут на гору Рожон. Но уж никак не в то, что в России меньше крадут и больше соблюдают законы.
Вот и Кэп - ярчайший образчик этого самого русского сознания, склонного к крайностям :)) Он еще и эпатажник замечательный, я первое время от некоторых его комментов подпрыгивала, как возмущенная лягушка, а теперь ничего, привыкла :)) И спорить с ним интересно, Вы правы, Игорь :))
Комментарий удален модератором
Думай сама:
1.Вот к примеру заголовок от 24.08.2011: (http://www.news.de/politik/855215040/wulff-attackiert-die-euro-retter/1/) "Вульф атакует Евро-спасателей. Кристиан Волъф совершенно открыто обругал политику Европейского Центрального банка. Скупка им государственных долгов считает он "юридически нечистоплотной".
2.А вот один из заголовков в прессе, от 13.01.2012: "Bettina Wulff: Prostituierte sich die First Lady in ihrem früheren Leben? – Die Gerüchteküche brodelt"(http://deutschlandecho.org/index.php/2012/01/13/bettina-wulff-prostituierte-sich-die-first-lady-in-ihrem-fruheren-leben/) "Беттина Вульф: Проститутка в прошлом? -Варево слухов бурлит."
14. Januar 2012 •(http://bueso.de/node/5330) ARTIKEL VON HELGA ZEPP-LAROUCHE
..."Дело ни в том, был ли Крисиан Вульф хорошим президентом, или он вёл себя не правильно. Дело в том, что международные финансовые круги сомневаются, ввиду его речи в Линдау, что он поставит свою подпись под "долговременным планом Европейского Центрального банка). Единственно кто выглядит уродливо в шумихе вокруг президента, так это те масс-медиа, которые в развязанной компании преследования "Убей его" используют Салами тактику (маленькими укусами к большой цели загрызть насмерть)
PS
мне не составило бы труда, преподнести все это в какой либо извращенной форме с фейерверками и барабанами...никакой доп.информации так же не будет, никогда.
Благодаря усилиям Конгрессмена Берни Сандерса удалось провести аудиторскую проверку Федерального Резерва, которая выявила, что с 2007 по 2012 год Федеральный Резерв тайно ссудил 26 триллионов долларов американских денег иностранным банкам. Понимаете? Просто из воздуха взяли и роздали! Двадцать шесть триллионов долларов – гигантское число.
Разве не странно, что вы вряд ли слышали об этом в традиционных СМИ?
Просто своя точка зрения...и иногда неожиданные поступки...думаю, под воздействием Луи...;))
Будь умна и не бойся на них отдыхать.
Там обрывы над темной водою нависли —
Можешь думать… и камешки в воду бросать…
А вопросы… Вопросы не знают ответа —
Налетят. Разожгут и умчатся, как корь.
Соломон нам оставил два мудрых совета:
Убегай от тоски и с глупцами не спорь.
Саша Чёрный
А шо таки кошерней для души - терпеть верблюжие плевки и прочих безобразий
От маньки пупс или возмутившись, наделать ей темно, как в тухес негра,
Прям в оби два ее бесстыжих глаза и тем на шиксэ положить конец?!
О, дом сумасшедших, огромный и грязный!
К оконным глазницам припал человек:
Он видит бесформенный мрак безобразный,
И в страхе, что это навек,
В мучительной жажде надежды и красок
Выходит на улицу, ищет людей...
Как страшно найти одинаковость масок
От гения до лошадей!
В России ситуация прямо противоположная. Не смотря на беспрецедентное богатство природными ресурсами, экономическая политика проводится в ущерб подавляющей части населения (резко уменьшающегося). И новые владельцы этого предприятия под брендом Россия, и их обслуживающие структуры, живут по другим, чем остальные граждане, законам, точнее для них закон всегда приобретает конфигурацию, необходимую им в данный конкретный момент.
Мы об этом изначально говорили. Что, худо бедно, общественное мнение многое значит в общественно-политической жизни западного общества. И что законы там работает.
Более того, у меня есть примеры, показывающие. что нравственное состояние общества на уровне.
PS
Возмущайся.
Когда вы рассуждаете в таких терминах, общий объем кражи не вызывает ничего кроме ошеломления. Представьте, что ваша семья скопила четверть миллиона долларов, а потом кто-то вас обокрал. Что если бы потом вор рассказал о содеянном, но никто даже не подсуетился что-то сделать? Только именно это и произошло в каждой семье в Соединенных Штатах Америки.
Берни Сандерс: http://www.sanders.senate.gov/newsroom/news/?id=1f5eca81-c596-472b-b2fa-f5c134548574
Но есть и здесь интересные люди, с которыми интересно общаться.
http://gidepark.ru/community/2962/content/857108