И не говорите, что я брежу.
На модерации
Отложенный
За 2011 год 108 матерей убили своих новорожденных, грудных, малолетних детей. И это только установленные, доведенные до суда, доказанные случаи (Павлик Астахов 05.03.12). Наказание за это 2-4 года условно, максимум- 2 года колонии поселения.
Это что такое, дамы и господа? Наше правосудие АХРЕНЕЛО??? За умышленное УБИЙСТВО беззащитного РЕБЕНКА у нас полагается от двух до четырех УСЛОВНО!
Несколько случаев, когда женщины убивали своих детей только для того (только вдумайтесь), что бы отомстить или таким образом сделать больно их отцам! Ополоумевшие мрази не пошли убивать этих отцов, они УБИЛИ ДЕТЕЙ.
И не надо сейчас говорить про состояние аффекта. В этом топе я говорю только про 108 умышленных, расчетливых убийств (всего за 2011 год было убито более 1700 детей).
И не надо сейчас говорить про то, что это было под давлением тяжелых жизненных обстоятельств.
Нет таких обстоятельств, которые могли бы хоть как то оправдать убийство ребенка. Если тебе не на что кормить ребенка, возьми его на руки, выйди на улицу и отдай его ближайшему полицейскому. Напишешь несколько бумажек и пойдешь домой. Оставь в роддоме. Сделай аборт. Застрелись в конце концов. Тот же полицейский сам даст тебе для этого свой пистолет, когда ты расскажешь ему , что собираешься сделать с ребенком.
Помните эту Брянскую историю, вот теперь представьте, что убийца ребенка получит два года условно… даже в голове не укладывается, неправда ли?
Хотя даже он получит не больше пятерки и через три будет на свободе. Что касаемо «мамаши», то ей вряд ли корячется, что то страшнее условного. Хотя… с учетом общественного резонанса, могут и реально на пару лет закрыть…
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для чего нужны подобные безапелляционные и оскорбительные выпады?! Автор же просто хотел в эмоциональной форме донести свои переживания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Думаю, Вы просто погорячились. Бывает, людям свойственно ошибаться.
На то и люди - человеки.
Комментарий удален модератором
Если вам интересно, я - за смертную казнь, но не верю, что её восстановление в России приведет к снижению преступности.
PS. Я себя избранным не считаю, т.к. я не иудей и не христианин.
Если Вам интересно, я не считаю, что имеет право жить особь, намеренно, с корыстной целью, отнявшая человеческую жизнь, тем более - у ребёнка. Правда, при существующей системе судопроизводства, слишком велика вероятность того, что покарают невиновного. Поэтому, я - за смертную казнь, для детоубийц - публичную. Но против её применения в России. Во всяком случаве, при существующих судах
Комментарий удален модератором
Насчет смертной казни - я тоже "за", но категорически против публичных казней, особенно в нынешней России, где уровень злобы и жестокости в обществе и без того очень высок.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правда не в США , а в Канаде :
В Канаде женщина родила ребеночка, но задушила его и перебросила через забор к соседям. Судья же приравняла этот поступок к позднему аборту и ограничилась условным сроком.
В итоге 16 дней заключения Кэтрин дали вовсе не за убийство, а за то, что она перебросила трупик своего ребенка к соседям. То есть акт хулиганства был наказан строже, чем хладнокровное и жестокое убийство маленького беззащитного человечка.
Как сообщил уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов, мальчик погиб 14 августа 2005 года, и все это время продолжалось расследование, о котором до сегодняшнего дня американские власти ничего не сообщали российской стороне. Только после вынесения оправдательного вердикта присяжных эта информация попала к специалистам нашей страны. Исаак Дикстра умер через 3 месяца после усыновления в Красноярске. Его приемный американский отец обвинялся в убийстве ребенка, но был освобожден под залог в 15 000 долларов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Это не мягкость закона в России. Это отсутствие закона. В отличие от США. "
??????????????????????????
"Это не мягкость закона в России. Это отсутствие закона. В отличие от США. "
Вот я и дала информацию для размышления, сравнения.
Неужели?Вчитайтесь внимательно:
Отрывок из «Жизни отдельного человека». Сахалинская эпопея Чехова:
В один из августовских дней Чехов зашел вместе с местным врачом в такой сарай рано утром: «Какая вонь, темнота, давка! Головы разлохмаченные, точно всю ночь у этих людей происходила драка, лица желто-серые и, спросонья, выражения как у больных или сумасшедших. Видно, что они спали в одежде и в сапогах, тесно прижавшись друг к другу, кто на наре, а кто и под нарой, прямо на грязном земляном полу». Кто были эти люди, сидевшие в камерах, работавшие в копях, жившие на поселении? Бывшие дворяне, офицеры, священники, мещане, купцы, крестьяне, беглые солдаты. Выслушав сотни, тысячи людей, Чехов уловил ординарность совершенных ими преступлений: убийство, поджог, растление малолетних, детоубийство, подделка денег, изнасилование.
<…> Сахалинские дети бледны, худы, вялы, они одеты в рубища и всегда хотят есть». Едва девочке исполнялось 13–14 лет, она становилась проституткой или сожительницей: «или их продают отец и мать – с голода, рассуждая, что чистота нужна только богатым, или же девочек развращают на стороне мужчины, имеющие чины».
Положение сахалинских детей Чехов назвал «необычайным», то есть исключительным, какого более нигде нет: «Я видел голодных детей, видел тринадцатилетних содержанок, пятнадцатилетних беременных. Проституцией начинают заниматься девочки с 12 лет, иногда до наступления менструаций. Церковь и школа существуют только на бумаге, воспитывают же детей среда и каторжная обстановка».
" Закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло "
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я их ненавижу за то, что они не понимают того, что человек имеет и ДОЛЖЕН иметь право на презумпцию невиновности - «Человек не виновен, пока не доказано обратное».
(эх, жаль, что я не выбрала профессию адвоката....)
Особенно я жалею тех людей, которые преступают закон от безвыходности, от страха, от уничиженности обществом и государством.
Поэтому я ( в данном примере) более на стороне судьи, ведь обвиняемой было только 19 лет, и я проследила информацию- общественное мнение : люди переживали за будущее молодой женщины, и высказали понимание, что ей было бы очень трудно даже выкормить ребенка.
В Коране - самая страшая кара в аду тем кто обманывал доверившихся и побивал беззащитных.
А в земных условиях, думаю можно попроще.
Казнь нецелесообразна.
За убийство ребенка - порезать на органы, если нет медицинских противопоказаний.
Только не пересказывайте, если надумаете, высокоучёные мнения об "особом состоянии" женщины после родов. Инстинкт продолжения рода, всё-таки, выше инстинкта самосохранения. Даже у зверей не наделённых высоким интеллектом. У меня есть мнение на этот счёт, подкреплённое опытом немалой уже жизни.
Так что... все закономерно... жалостливые мы.
Только не к тем и не к тому...
как наказывать?
Так что потому и имеем сейчас такие семьи... из сожителей. Ни он, ни она не знают и не хотят знать ничего о семейном быте, им надо развлечений побольше.
Например китайцы заселяют Россию по определенному плану китайского руководства, которое на эту программу выделяет миллионы долларов.Мусульмане тоже не оставляют своих без финансовой поддержки рожающих женщин и их детей.
И власть приложила к этому все свое умение!
А кто тебе мешает СДАТЬ этого ребенка, а кто мешает ОТКАЗАТЬСЯ в роддоме??????????????
Расслабьтесь , Антилла.
Одно думаю: хорошо, что бабоненавистников небольшой процент в мире, а то они устроили бы "охоту на ведьм"!
Вас возмущает "мягкость" закона, а прокуратуру - нет. Но, кто вам мешает подать свои предложения об ужесточении наказания?Кстати , в личку я вам не писала, поэтому вы - или клевещете на меня преднамеренно, или вам писал некто другой, а вы, согласно своей невнимательной , натуре не удосужились уточнить автора.
Найдите сами статинформ и все увидите сами.
Что касается предложений... Вы сами то понимаете что мне предлагаете?))) Вы процедуру изменения законодательства знаете?))) Вот вот, поинтересуйтесь для начала, а потом предлагайте.
Вообще здесь ведут разговор для того хотя бы чтобы чтобы среди нас, общей массы людей образовалась хоть какая то ЕДИНАЯ позиция к данной проблеме. Сами подумайте, как даже Правительство может что то изменять на свое усмотрение? Для этого должно СОЗРЕТЬ общество, т.е. МЫ, а они уж на основе этого и примут, надеюсь, то что следует.
Вот :
8.2. Распределение женщин и мужчин, совершивших
преступления в 2009 г., по видам преступлений :
убийство и покушение на убийство женщин -15%, мужчин -85%
Конечно, я понимаю, что к своей оглушительной цифре вы причислили аборты, хотя это некорректно.Но для поднятия истерии - нормально.
Так что не надо на баб катить. История развития общества имеет много принципиальных документов, созданных мужчинами, против жизни и здоровья ребенка.
"Отец медицины Гиппократ и родоначальник гинекологии Соран Эфесский деловито обсуждают вопрос о том, какие именно новорожденные заслуживают того, чтобы их выращивали. Аристотель считает вполне справедливым и разумным закон, что ни одного калеку-ребенка кормить не следует. Цицерон писал, что смерть ребенка нужно переносить "со спокойной душой", а Сенека считал разумным топить слабых и уродливых младенцев. Маленькие дети не вызывают у античных авторов чувства умиления, их большей частью просто не замечают. Ребенок рассматривается как низшее существо, он в буквальном смысле слова принадлежит родителям, как прочая собственность."
Я подхожу к этому вопросу с философской точки зрения, вы же , наоборот, набросились на баб, которые являются лишь результатом воспитания и способов выживания нашего общества.
Прелесть какая то)))) ВО ВСЕМ МУЖУКИ ВИНОВНЫ))))) А как на счет ВАШЕГО тезиса - "Наше ТЕЛО - НАШЕ дело?"
Ну, и что? таких много, но хорошо, что таких не допускают да законотворчества, а то такого натворили бы....
Не понимаете?
А Рашка - нормальная страна с удивительно-красивыми и умными женщинами, с которыми мужчины бледнеют.
Это потому, что вы не способны представить себя на месте изобретателя государственного закона.
Если бы у вас был мозг государственника, то вы 106 статью написали бы так же.
Мужчины бледнеют?))))))) Это что за такие мужчины, трансвеститы что ли?))) Сочувствую вашим предпочтениям)))))))))
Во-вторых: когда мужик законодательно станет гарантом здоровья и морального воспитания ребенка, тогда я тоже стану на его сторону, если государство будет унижать человеческое существование мужика;
в-третьих: в рашке - управленцы - мужики, а электорат может состоять из гомодрилов, от этого принцип государственной конституции не изменится, т.к. что бабы тут ни причем;
в-четвертых: лучше осудить строго того человека, имущество которого можно конфисковать, а баба,которая убила своего ублюдка, не представляет никакой опасности для государственных мужей, так зачем ее кормить, охранять и выделять деньги из бюджета?;
в-пятых: если эта баб имеет еще 3-4 ублюдка и может еще нарожать, то один-другой убитый ею, статистики для государства не портит;
в-шестых: из-за чего "сыр-бор"? - из-за 108 потенциальных уголовников и бомжей? - дело не стоит выеденного яйца;
в-седьмых: ну, откажется она, подбросит в детдом - и это гарантирует, что из ублюдка вырастет нормальный человек?
Но в данном случае Человек не может иметь другой точки зрения, если он ЧЕЛОВЕК.
Комментарий удален модератором
Для животного поведение Александра из Брянска вполне нормально, да для среднего средневекового европейца тоже. Вспомните сказку про Мальчика с пальчик - там родители растили детей. пока были средства. А нечего стало есть - отправили всех подальше в лес. чтобы они так быстренько померли.
Про хорьков, общеизвестный факт, хорька вообще необходимо сделать символом педофилии:)
Волк и овцы это не аспект отношений в пищевой цепи, а яркий пример межвидовой агрессии. То же демонстрировали японцы, тренируясь в скорости отрубания голов у пленных китайцев. В минуту бравый самурай отсекал 108 голов. Ответ на вопрос - зачем? коренится в биологии.
под водочку, да у костра, я ещё не такие байки накалякаю...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по их примитивным разводкам русского народа...
Если посмотреть правде в глаза, в мире сплошные проблемы, при этом, мы их не решаем, а постоянно откладываем. "Изобретая обезболивающие" пилюли, но не леча, прогрессирующую болезнь.Причем дело не в том, что мы их не хотим решать, а в том, что Накоплено столько противоречий и проблем в самых различных областях, что мы ничего не можем изменить. Куда ни кинь, везде клин. Руки вытащим, ноги увязнут, ноги вытащим, понос проймет….дело в том что порочна сама система современных Человеческих отношений и не изменив ее, противоречия НЕ УСТРАНИМЫ. Ранее всегда при значительном накоплении неразрешенных вопросов, способ их разрешения был один-ВОЙНА. Но наш Мир стал Ядерным, и война означает прекращение нашей цивилизации, это КОНЕЦ всем нам?! К сожалению-весьма Вероятно, но, не на 100% предопределено......
В ссылке есть аргументация и программа действий , обычных и медийных персон, что бы убрать причину образования практически всех конфликтов
http://gidepark.ru/user/4180444524/content/1290990
О будущем не думали тогда,
Глаза туманы застилали,
А руки с жадностью искали
И все ласкали и ласкали,
И ласкам не было конца.
Но ласки даром не прошли,
Детей с собой они несли,
За что жестоки наши боги,
Вам, сладострастные утехи,
А детям, горе и невзгоды,
За мимолетные грехи!
Комментарий удален модератором
но знаете... иногда...
Комментарий удален модератором
Сейчас, глядя на молодых, сердце кровью обливается, сколько надо денег, чтобы просто выжить. Образование, работа, сады, а жильё так и вовсе недоступно...
Эффективные манагеры это быстро поняли и раздвинули границы дурдомов до границ РФ.
Боязно давать им в руки такие рычаги управления! Как-бы нормальным родителям взвыть не пришлось! У нас любую даже самую добрую идею, доводят до абсурда.
Во-первых, государственное субсидирование добровольной стерилизации. Нормальный человек не побежит стерилизоваться при условии, что ему дадут 15 тыс.р., а маргинал, у которого "трубы горят" побежит. Эти 15 тыс. р. окупятся потом сторицей, когда не надо будет тратиться на надзор, социалку и содержание большинства выходцев из маргинальной среды в местах не столь отдалённых.
Во-вторых, медицинские показания. Явные сумасшедшие и шизофреники, состоящие на учёте и проходящие лечение. Компенсацию выплачивать их опекунам. Думаю, количество "косящих" через "дурку" от ответственности за преступления и от армии заметно поубавится.
В третьих, стерилизовать за некоторые виды тяжких преступлений против личности. Тиражирование поведенческих реакций и генов некоторых социопатов необходимо пресекать. В том числе запрещать воспитывать детей и жить в семьях, где есть дети.
В средневековой Японии казнили не только вора, но и всю его семью, проживающую с ним под одной крышей. Результат - стихийные бедствия, а там образцовый порядок, ни насилия, ни мародёрства. Сейчас не средневековье, но вывод сделать можно.
Где жизнь нормальная, там нет желания у людей убивать своих детей.
Госзабота должна выражаться в том, чтобы не раздавать халявные деньги, а давать возможность их зарабатывать. Пока преобладает спекулятивный сегмент в экономике над производственным, будут войны, нищета, социальное расслоение и прочие "прелести" капиталистического мира
А вот это для меня плохо. Во-первых я мужчина, во-вторых я старше вас.
Не знаю, что там твориться в вашей "реальности", но лично я никогда ни с кем не расправлялся, тем более без суда и следствия и даже никогда не призывал к подобному.
Комментарий удален модератором
Но вот мужчине грозит за убийство ребенка пожизненое.
А ребенку за убийство родителя (до 18 лет!) всего несколько лет и получай наследство.
Кто бы объяснил логику установления наказаний?
ПРОБЛЕМА РЕШАЕТСЯ ПРОСТО! Как дважды два!
Комментарий удален модератором
Я сама в послеродовой горячке(такая есть!!) постоянно искала ребенка,хотя он рядом лежал.Всякое бывает.Если никто не помогает,а лишь водку жрет,то возможен и срыв
>>Вы в шкуре мамаши ни одной не были
Так же как и вы, в шкуре папаши. А вот истерик действительно не надо.
>>Слабак
Сдается, мне подруга, ты проецироваться начинаешь.
>>.Немножечко ее задела и Вы во всей своей
Простите, но надо быть слабоумной, что бы думать, что написав гадость, не получишь гадость в ответ. Не разочаровывайте меня, госпожа Millena Millina
но в любом случае, вы это начали. Учитесь отвечать за свои поступки
не буду я вас никуда заносить. мы же с вами друзья. а чего только другу не простишь...
Некоторым стоять у "стенки" рядом с теми "мамашами" ...
давайте создадим другой- об этих скрывальцах, там о них и поговорим, а за одно там же поговорим об ангелихах лишенных род. прав и так же не платящих алиментов. А за одно выясним наконец то, кто же из нас хуже, м или ж...
или вы имели ввиду моральную, духовную нищету, тогда я с вами согласен.
Про причины ни слова, боремся со следствиями.
Коммунисты насадили феминизм, аборты и планирование семьи, разрушили веру в Бога и нравственные семейные устои, а уж теперь «культ золотого тельца» пожинает «урожай»!
Только по конкретнее, не надо сюда мешать евреев, гимны и т.д.
Ваша продвинутость заключается в порабощении другого человека, кем бы он не был, женщиной или индусом а значит и бога в вас нет. Единственно верное мнение, на мой взгляд, (культ золотого тельца) только это коммунистическая идея.
//Ваша продвинутость заключается в порабощении другого человека, кем бы он не был, женщиной или индусом а значит и бога в вас нет.// - Какие симбиозы вы из себя сейчас выстраиваете – коммунист- христианин? Если не знаете Божьих заповедей, то не упоминайте Бога!
Приверженец учения уничтожений храмов, порабощения собственных народов и поворотов сибирских рек? История смела это лжеучение не цепляйтесь за него.
Когда человек избавится от алчной маски животного, ему не нужны будут религии и политики трактующии историю на свой лад. Откройте глаза, посмотрите, как возродилась церьковь и как развалилась страна, попы благославляют ракеты и они летают как бог на душу положит, учить в школах начинают, какое светлое нас ждёт!?
Для меня все политики-одного поля ягоды.
Среди убийц новорожденных подавляющее большинство - женщины, и женщины, имеющие еще детей. Потому и статистика по такому виду преступлений кажется мягкой. Найдите случай с мужиком, убившим новорожденного - найдете реальное наказание, без скидок.
Тут есть над чем думать. Права для женщин все время требуем равные, а ответственность?
Сунул-вынул и бежать...
Что дальше... круг замкнулся. Следующее неверное действие и последующее наказание.
Пойдём, жахнемся в дёсны!
Обозналсо!
Тяжело с нынешней молодёжью :))))
Американцы не справляются с нашими детьми. Потому что российские дети настолько тяжело запущены, что нормальные люди могут свихнуться. Власть должна наконец опомниться.
Но Вы же готовы убивать. Их. И чем Вы отличаетесь от этих матерей-отцов? Вы тоже убийца. Пока потенциальный. Но уже убийца.
>>И чем Вы отличаетесь от этих матерей-отцов?
Много чем. Перечислять не буду.
Мило. Всегда так оппонируйте.
Даже спрашивать не хочу, на чем хоть эти ваши странные выводы основаны, все равно ничего вразумительного не услышу.
После ВОВ люди тоже голодали, но государство им не вбивало в голову, что "вы - лишние!" поэтому люди ценили особенно жизнь матери и ребенка.
так что до животного состояния можно довести словом, а делом - подкрепить( или скорее всего - неделом подкрепить)
Комментарий удален модератором
Похоже, что нет.
Убить надо систему, то есть то, что ее поддерживает.
Наши люди живут в таких условиях, что автору статьи и не снились. Автор, разумеется, прав. Но что он предлагает, чтобы остановить этот кошмар?
а может и правда, белая цивилизация должна погибнуть... и это лишь очередная неоперабельная метостаза...
Разумеется, не хочется революций, наелись перестройки досыта, но без смены власти ничего не изменишь.
хотя,если убили, может и лучше , чем продали бы на органы , или в какой-то там дом для педофилов
папа хотел,как лучше!
Комментарий удален модератором
Лучше по чаще на себя в зеркало смотрите и всё поймёте!
Где и когда это было.что бы рабы СУДЬЯМИ состояли? Кого судишь, зависимый? Не ереренься...
Никто не снимал ответственности за то,что сделал ТЫ!
Мне жаль тебя,если ты зависим от того. приняла ли твоя партнерша по сексу противозачаточные или нет! Сам то ты как? Готов папашей стать? Или до сих пор у тебя секс - это игры в песочнице?.
Имете ли вы право винить женщин за оборты,когда сами являетесь "папашами" этих самых детей?
Совесть свою не пробовали спросить? "Высокоморальный" вы наш!
А впрочем,какой с раба спрос?...
женщины как-то спокойнее реагируют: видимо воспитательский инстинкт способствует большему терпению. Представляю, если бы мужчин в декретный отпуск отправляли вместо женщин - детоубийства увеличились бы в разы!!!
- НИ-КА-КОЙ!
если она убила дите, значит она и родила такого же недоумка, похожего на нее, а не убила бы, то воспитала бы недоумка.
Вот я бы предложила узаконить: убила мать новорожденного, отказалась - стерилизовать и точка!
Уверена, что и для вас не трагедия, что где-то кого-то убивают. Если бы человек все убийства принимал близко к сердцу, то через месяц получил бы инсульт: не ваш-наш , ну, и ладно, пронесло.
Это то же самое, как все человечество "заводят" насчет "экологической катастрофы" или " ядерной войны". А некто изображают, что "сильно об этом волнуются".
Волнуетесь - записывайтесь в "матери Терезы"!
Для меня это как раз трагедия. И я принимаю это близко к сердцу, и у меня был инсульт. Потому что вы бросили этих детей, и вообще всех "социально бесперспективных" - они не ваши - значит, мои. Я занимаюсь ими, записался в "матери Терезы". Поэтому мое присутствие и слова здесь оправданы. А вы что тут делаете? Мешаете другим заниматься тем, чем сами не хотите?
Насчёт сделать больно отцам - это вообще то похоже на бред.
в том то и дело...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы не женщины, то такие,как вы Антилла, жрали бы друг-друга без соли! тут изобретения сами за себя говорят:мужики в ненависти друг к другу до ядерной бомбы добрались при мусорках до неба!
Конечно! куда мне с вашей логикой ровняться? - поставил меня в игнор и задает вопросы при этом,эдакая особь мужского пола !
Вот и лАдненько! Наконец-то вы поняли. почему по статье 106 детоубийц не наказывают по вашей логике"до расстрела".
Получилось у меня убедить вас: не мытьем, так - катаньем. А , что делать? если самомнение большое у мужчин.:)))