Сталинские репрессии глазами наших современников
Координатор международной экспертной группы Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Гайдпарк опрос по теме «В вашей семье были репрессированные Сталиным?».
Вариант ответа
|
Число участников опроса, давших положительный ответ
|
% участников опроса
|
Да, четверо человек
|
128
|
3%
|
Да, трое человек
|
198
|
5%
|
Да, более 4 человек
|
234
|
6%
|
Да, двое человек
|
296
|
8%
|
Да, один человек
|
596
|
16%
|
Нет, в моей семье никто не был репрессирован
|
2075
|
56%
|
Трудно ответить
|
150
|
4%
|
Наиболее интересные комментарии:
Сергей Сергиенко: C 1921 по 1953 год по 58 статье было осуждено порядка 4 млн. человек. Порядка 700 тыс. человек было расстреляно. Часть людей, порядка одного миллиона осужденных по данной статье были осуждены за другие преступления, поскольку 58 статью было легче "пришить" для безусловного осуществления принципа - вор должен сидеть в тюрьме. Совершенно очевидно, что часть осужденных была репрессирована безвинно - борьба на горизонтальном уровне между гражданами по различным причинам с использованием инструмента этой статьи. Также, совершенно очевидно, что существенная часть осужденных вела совершенно сознательно подрывную деятельность против существующего режима в силу своих политических и иных взглядов, сложившихся до революции 1917 года, во время и после нее. При реабилитации осужденных участниками доказательств их не вины подчас выступали те же свидетели, которые участвовали при их осуждении. После 1953 года было сфальсифицировано колоссальное количество фактов в угоду текущей конъюнктуры. Судя по всему, после ухода из жизни последних родственников и детей репрессированных из жизни, можно будет закрыть эту страницу и очистить данный период по примеру эпохи Петра 1.
Александр Яловенко: О количестве осуждённых порядка 4-х млн. человек я впервые услышал в конце 80-х годов, когда были опубликованы и озвучены результаты Горбачёвско - яковлевской спецкомиссии по сталинским репрессиям. Сейчас известно, что эти члены комиссии были ярыми врагами СССР, но и они не осмелились врать, хотя могли, что угодно сфабриковать. И что? Они защищали Сталина, якобы занижая количество репрессированных? Я в заботу о Сталине врагов СССР не верю и верю как раз выводам их комиссии. Я думаю, что в комиссии были не только враги. Видно они и не позволили придумать другие цифры.
Евгений Пожидаев: При Сталине, с 26-го по 39-й год население РСФСР выросло с 93 до 108 млн. человек, больше миллиона в год прирост был. А вот при высшем гуманизме с демократией и правами человека какого-то, да при милой сердцу частной собственности за 20 лет население России на той же территории сократилось на 6 млн.
чел. Получается, Вы сторонник тихого истребления русского населения под лицемерные заклинания о гуманизме? И непримиримый противник того политического режима, когда русский народ рос численно и развивался во всех отношениях? Или так нравится повторять чью-то клевету на самый динамичный период нашей истории и нашего лидера того периода? Я бы Вас понял, если бы Вы были потомком одного из репрессированных Сталиным "ленинских гвардейцев" (туда им и дорога). Иначе что Вас заставляет клеветать на того, кто поднял из праха Государство Российское? По всем объективным показателям сталинский режим был динамично развивающимся, а современная демократия - паразитический дегенеративный режим, которого надолго не хватит по причине сокращения населения и его деградации.
Хасбулат Удалой: В опросе Сергея Сибирякова приняло участие 3677 человек, что позволяет считать его условно репрезентативным. Опрос показал, что у 40 %, принявших участие в данном опросе, родственники были репрессированы. Итак, по данным ЦСУ СССР население СССР в 1959 году, когда считается, пришёл конец репрессиям, составило 204, 035 млн. чел. Вычтем из этого числа 27 млн. чел. погибших в ВОВ и прирост населения между1945 и 1959 г ~ 34 млн. чел. То есть условно эту цифру можно считать количеством детей, рождения между 1945 и 1959 годом, которые массово репрессиям не подвергались. 143 млн. человек жителей СССР мы умножим на 40% респондентов ГП в данном опросе. Это равно 57 млн. человек. Итак, 55 млн. человек репрессированных у Курганова и 57 млн. репрессированных по данным опроса в ГайдПарке. Понятно, что цифры приблизительные, не вобравшие в себя множество факторов. Но эти цифры определяют ПОРЯДОК репрессированных соотечественников А порядок этот составляет ДЕСЯТКИ миллионов невинно репрессированных и убиенных во времена сталинщины людей.
Михаил Александров:У любого репрессированного при Сталине человека, если брать за период истории в 80 лет, наверняка наберётся сегодня не меньше сотни по самым скромнейшим подсчётам достаточно близких родственников или прямых потомков. Поэтому нет ничего удивительного, что если было репрессировано хотя бы 0,5% тогдашнего населения, то у половины сегодняшнего населения нашлись бы репрессированные родственники. Вы нафантазировали аж 57 млн. репрессированных. В 2 раза больше, чем погибло в войну. По 2 млн. в год без малого. Если учесть, что сроки тогда были, мягко говоря, не маленькие (это-то не отрицаете?), то в заключении ОДНОВРЕМЕННО должно было находиться не менее 20 млн. человек. А вот статистика даёт цифру ровно на порядок меньше почему-то? Более того, при таком числе заключённых у сегодняшнего населения репрессированных родственников должно быть в 2 раза больше, чем погибших родственников в войну. Но ничего подобного даже близко не наблюдается. У меня, например, более 2 десятков погибших в войну родственников, но ни одного репрессированного. Даже у тех, у кого есть репрессированные родственники, погибших в войну родичей в разы больше. Странно, не правда ли?
Евгений Пожидаев: Хорошо, примем на веру, что с 35-го по 40-й было арестовано 20 млн. чел. и добавим: при общей численности взрослого населения 95 млн. чел., то есть, репрессирован каждый пятый. Теперь обратимся к точному знанию предков. Моя тётя в те годы работала в Москве на меховой фабрике. Среди её знакомых не арестовали никого. Отец учился в ВУЗе. Среди его знакомых не арестовали никого. Мать училась в педучилище. Среди её знакомых не арестовали никого. Дед работал председателем колхоза. Среди его знакомых не арестовали никого. А вот во время войны у всех перечисленных родственников погибли очень многие родные и близкие, не только знакомые. Вывод: профессор Курганов лжёт. Что же ему делать, бедному? Ведь весь антисталинизм построен исключительно на лжи и клевете. Впрочем, я сам помню, как излагала официальная пропаганда на заре демократии: Сталин репрессировал 100 млн. человек, то есть больше, чем всё взрослое население СССР того периода. Сейчас как-то скромнее врать стали.
Опрос проводился с 21 по 26 марта. В нём приняли участие 3677 блогеров, оставивших 410 комментариев по теме опроса.
Комментарии
- За тупую глупость
- За воровство
- За взятки
- За и т.д…..
«Десяток голов на верхушке», а остальные и колосок с поля не утащат?
Сегодня у россиян Идеальная жизнь?
- Работать не надо – только прислуживать приходиться.
- Можно бескорыстно всем завидовать.
- И «резать правду-матку», на которую никто не обращает внимание %))))
Не надо бояться правды, надо просто не обращать на неё внимание!
а они пускай идут..с Богом!
С той лишь разницей, что Сталин специализировался на своих, а Гитлер большей частью на чужих!
Никто не обеляет и США и Англию, они отказались принимать евреев из Германии, тем самым обрекая их на смерть, после войны. союзники также предали на этот раз русских эмигрантов выдав их Сталину, отлично зная что их ждут лагеря! Эпоха была такая Время Падали!
И мне смешно, когда некоторые недалёкие головы норовят её вернуть))
Комментарий удален модератором
про которых есть достоверные сведения о преступления (только служебные злоупотребления)
"Сталинские репрессии" на этом фоне показались бы игрой в
"Зарницу" в сравнении с войной.
Они и не обращают внимания, рассуждая о времени, в котором не жили.
В РОССИИ В 2011 ГОДУ :
- НЕФТИ ДОБЫВАЕТСЯ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО В 1972;
- БУМАГИ ПРОИЗВОДИТСЯ, КАК В 1969;
- СТАЛЬНЫХ ТРУБ - КАК В 1965;
- ЦЕМЕНТА - КАК В 1962;
- ХИМИЧЕСКИХ НИТЕЙ И ВОЛОКОН - КАК В 1959;
- ТЕЛЕВИЗОРОВ - КАК В 1958;
- ДОБЫВАЕТСЯ УГЛЯ - КАК В 1957;
- ПРОИЗВОДИТСЯ КИРПИЧА СТРОИТЕЛЬНОГО - КАК В 1953;
- РАДИОПРИЁМНЫХ УСТРОЙСТВ - КАК В 1947;
- ГРУЗОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ - КАК В 1937;
- ЗЕРНОУБОРОЧНЫХ КОМБАЙНОВ - КАК В 1933;
- МЕТАЛЛОРЕЖУЩИХ СТАНКОВ И ТРАКТОРОВ - КАК В 1931;
- ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ВАГОНОВ - КАК В 1910;
- ОБУВИ - КАК В 1900;
- ПОГОЛОВЬЕ КРУПНОГО РОГАТОГО СКОТА СТАЛО, КАК В 1885 ГОДУ;
- ПРОИЗВОДСТВО ШЕРСТЯНЫХ ТКАНЕЙ - КАК В 1880 ГОДУ;
- ПОГОЛОВЬЕ ОВЕЦ И КОЗ "ВЫРОСЛО" ДО УРОВНЯ 1775 ГОДА;
ИЗ 450 ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ - 315 ЧЛЕНЫ ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ". ИЗ НИХ - 18 МИЛЛИАРДЕРОВ И 250 МИЛЛИОНЕРОВ ( РАЗУМЕЕТСЯ,ДОЛЛАРОВЫ
Ну как Ирен, вам подобная статистика ? Кто лучше уничтожал или уничтожает Россию , Сталин или современные дерьмократы ???
Комментарий удален модератором
Сталин кровавый тиран! Ему русская ,и наша немцев -России кровь, была не дороже чем просто вода из лужи .
Только не надо мне про Гитлера ,я российский немец, и мы при Сталине были отблагодарены сполна за то, что 200 лет помогали обустраивать Россию. Спасибо Сталину за наше счастливое детство, и за то что было весело в лагерях Гулага .
Так это немцы делали в СССР «Жигули»?
А я думал, что немцы могут делать только BMW %))))))
http://stalinism.ru/dokumentyi/postanovlenie-tsik*-i-snk-sssr-ot-7-avgusta-1932-g.html
(Сайт сталинистов)
Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932г
Глава II
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
Не переживайте так. Берите пример с пани Шпилевской - отдыхайте и не заморачивайтесь. Всё идёт своим чередом.
Заиди и почитай о росс. немцах ? Это только малая толика о нас. А есть ещё и про советских немцев ...
Комментарий удален модератором
Общее количество заключенных в России на сентябрь 2011 г. составило - 1 млн 66 тысяч или 735 на сто тысяч населения. Переплюнули годы репрессий – демократия лидирует!
Приезжайте в Тамбов - там есть где и руки приложить и голову, и рюмку осушить.
И ясно поймёт каждый гад
Сколь добрым когда-то был Сталин.
И в этом лишь был виноват!..!
И материал рассчитан на полных лохов вроде Вас, если Вы предлагаете его для ознакомления другим людям без критического осмысления.
Вот было дело,девочку,15 лет,вернули из Крыма за проституцию,она туда из дет дома сбежала,она в отместку побила 6 стеклопакетов. Вот тогда мы головы почесали,кто будет платить. А окна закрывать надо.
А профили своих оппонентов я принципиально не смотрю. Обычно по первым же комментам ясно, кто перед тобой.
Рабфак - Белые Ленты
От: RABFAQ | 24.12.2011 | Просмотров: 235489
Я раньше был глупым и нищим совком
но взял меня в штат вашингтонский обком
я путина предал за новый айфон
поскольку тот легче и тоньше чем он
сижу я в контакте, хожу на фейсбук
коварные сети плету как паук
я троллей забанил, френдов уболтал
и вот уже срач переходит в реал
вперед, пингвины! вперед, хомячки!
капец тебе russia, не встанешь с колен ты
мы вдовий платок твой порвем на клочки
на белые ленты, на белые ленты
смотри за щитами тоскует ОМОН
давай поцелуем их baby, come on
им скучно быть мясом империи зла -
а тут у нас кисы и море бухла
вперед, пингвины! вперед, хомячки!
капец тебе russia, не встанешь с колен ты
мы вдовий платок твой порвем на клочки
на белые ленты, на белые ленты
Секрет революции ясен и прост:
отчаянным - лайки, крутым - перепост
Пусть Хилари шлет нам и дальше бабло
Уж лучше бабло чем ракетой в табло
Резюме, не было бы лысого карлика, и никто об этом грузинском выблюдоне бы и не вспомнил)))
Ей не стыдно?
Ну, хорошо!
Не расстреляли бы, не посадили бы!
Сегодня вот тоже, кроме майора Евсюкова никто никого не расстреливает.
Пшеница колосится так же плохо, как в 37 году, но олигархов на душу населения больше всех в мире.
И что? Все довольны?
И Германия. и Запад, и Япония вели себя не лучше!
А речь идёт о Путене!
То что?
Мы сейчас с царем сами АйФон придумали?
И на Марс давно слетали?
Или Вы злитесь на большевиков за то, что они Ваших родителей работать заставляли?
А сегодняшняя власть не заставляет….
Все вдруг стали кристаольно чистыми и честными.
А реальные дела были другими.
В этом все и дело.
Вы считаете, что если Ваши предки «жили - не тужили», то и Вы так обязаны, «не тужить»
А почему?
- А вы что, вы были там, что так утверждаете ?
Сегодня большевиков НЕТ!
Но почему вся Россия уже 20 лет продолжает пить ПОРОШКОВОЕ МОЛОКО?
Коров перекормили?
Или натуральным молоком поят только ОЛИГАРХОВ?
Но если получил высшее образование и хочешь руководить быдлом, то обязан стать членом КПСС.
«Совесть и честь» никуда не исчезали. У россиян в этом месте всегда была «Криворукость»!
Он сам враг народа.
Агент США, всем известно.
Сегодня все уголовники 30-х вдруг стали политическими.
ТОлько врагов народа и уголовников.
Отец : 2 Красных знамени и красная звезда, много медалей полученых на фронте.
Мама медаль ВДХ за выведение новго сорта пшеницы.
Я не говорил что все были уголовниками, были и враги народа - в основном троцкисты.
Годы
Всего арес-товано
Из них Всего осуж-дено
В том числе Кем осуждены
За к/р престу-пления
В т.ч. за антисов. агитацию
За другие престу-пления
ВМН
Лишение свободы Ссылка и высылка
Прочие меры
ВК, В/Т и
судами
Спецко-ллегией
ОС
Тройками
НКВД -УНКВД
25 лет 20 лет 15 лет До 10 лет
1937 1938 936750 638509 779056 593326 234301 57366 157694 45183 790665 554258 353074 328618 386 1342 337 1178 1825 3218 426763 199771 1366 16842 6914 3289 39694 95057 45060 17911 45768 688000 413433
Итого 1575259 1372382 291667 202877 1344923 681692 1728 1515 5043 626534 18208 10203 134751 45060 63679 1101433
Примечание: в прочие меры наказания включены осужденные: условно, к исправительно-трудовым работам, к принуд[ительному] лечению, выдворенные за границу и т.д.
Таблица разрушилась.
Тут не скидки, а полностью безплатно живут auf sozial. Естественно положенные кв. метры. Если возмёте больше нормы на чела, то платите разницу сами .
И к тому же раза два в неделю, они получают продукты на две евро- полные сумки самим не дотащить. В СШа вы будете стоять в очереди за похлёбкой для бездомных.
(In USA- где есть целые пустующие городки. Американцы многие живут как цыгане кочуя по стране в поисках работы. Езжаите и хлебаите :...
Например, если провести здесь опрос, есть ли у вас доступ к интрернету, от получится, что в России у 100% людей есть интренрет.
Другой пример менее тривиален. Один профессор провел во время лекции опрос у студентов - сколько детей у них в семье. Результат оказался существенно выше чем по стране. Вопрос для студентов был - почему.
Объяснение очень простое - в его опрос автоматически не попали семьи у которых нету детей.
- Эту тролевскую глупость или, скорее всего провокацию, я уже слышал от вас
- Это похоже на заклинание, повторяемую много раз мантру. Вs ее повторите раз так тысячу, глядишь и уверуют в нее все гайдпаркеры.
Путин уже объявил вторую волну грабежа нашего народа. Шакалы.
С образованием у тебя проблемы. Да и жадность застит мозги. Вы все такие.
Вы же пользуетесь фантазиями новодворской или источником три П
Итак видно старуха или молодица. Чего скрывать-то.
В паспорте всё есть.
Однако!!!!
.
Но есть многократно проверенные цифры, о них следует и говорить. Надо помнить, что осужденных по "политическим" разделам 58-й ни в один "сталинский" год не было больше 30%. Надо помнить, что крестьяне, пострадавшие при коллективизации, не вошли в знаменитую хрущевскую справку, но надо и помнить, что их число тоже определено с высокой точностью.
.
И второе - не мешает для понимания сути коллективизации помнить, что голод 32-33-го все-таки оказался последним голодом в России. То есть голод был побежден, и побежден именно Сталиным. Можно говорить только о цене победы, саму победу оспорить невозможно.
.
Там в чем можно обвинить Сталина - он не попросил помощи мирового сообщества, опасался показать слабость Союза в стратегической области.
"Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т. зерна, что на 2,1 млн т. больше экспорта трех предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчетам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим."
Тупость и цинизм властей.
И о чём Ваш вопрос?
.
Не беру под сомнения приведенные Вами цифры, просто напомню две вещи - неурожай( и голод) имел место во втором полугодии 46-го и первом полугодии 47-го, экспорт за этот период составил по 1,3 кГ на одного жителя Союза. Конечно, и это хлеб, но в тот же период был и импорт продуктов питания, то есть подобные "исследования" надо вести в разрезе торговой деятельности. Приводить данные по экспорту за три года -46, 47, 48 вообще некорректно.
Второе - верю, что часть зерна "сгорела", зерно подвержено порче, как и любой другой продукт. Причем происходит это вне зависимости от того, какой общественно-политический строй у нас на дворе.
Наши казахские демократы забросают вас кизяком за такие слова. Они внезапно уверовали, что голодомор - это целенаправленный геноцид казахов.
Комментарий удален модератором
1926 - 29 500
1931 - 31 600
1932 - 31 800
1933 - 32 070
1934 - 31 980
1939 - 33 200
Если бы эта цифра в 7 млн. погибших от ГОЛОДА была не плодом чьего-то больного воображения, то был бы огромный провал в демографии. Его нет как в населении Украины, так и в населении РСФСР того времени. Население Украины возрастало примерно на 0,2 млн. человек в год.
Для особо альтернативно одарённых повторяю: Да, ГОЛОД БЫЛ! И погибшие от голода были, хоть и не в количестве 7 млн!!! ГОЛОДОМОР же - плод воспалённого воображения либерастов! Недаром же либерасты так не любят цифры, повторяя лишь как попугаи высосанные из пальца, наверное, за номером 21, данные о количестве умерших.
О голоде, кстати, можно и здесь посмотреть: http://www.rasvetsiriusa.com/разное/история/в-1930-1933-годах-голод-свирепствовал-в-европе-и-в-америке/
Да, чуть не забыл. Цифирь взята отсюда:
http://www.zlev.ru/105/105_10.htm
http://za.zubr.in.ua/2009/05/28/2797/
.
==Сообщение о новом налоге застало владельцев небольших ферм врасплох.
Навоз на вес золота
«Это абсурд какой-то, с одной стороны, государство требует развивать животноводство, а с другой - само же его и душит налогами» - делится своим мнением владелец фермерского хозяйства в Южно-Казахстанской области Алдияр Абен-улы.
http://www.rg.ru/2011/02/24/istoriya-site.html
Поэтому - верьте не мне, а здравому смыслу. 7 млн. погибших означало бы практическое уничтожение украинской деревни. В следующие годы урожай просто некому убирать было бы. А на самом деле в последующие годы украинское село дало больший урожай, чем в конце 20-х годов!
На анекдот масла не намажешь
Анекдот маслом вниз не падает
А про Сталина где такую чушь прочитали ?
Цифры взял по резултатам переписи.
1989 год - 147млн. чел
2010 год - 142 млн. чел
ИТОГО : - 5 млн чел
Так кто более кровавый ? Сталин или ельцинско - путинская банда ,поставившая задачу уничтожения Русского народа и Государства Росийского.
При Сталине и егоприемниках, СССР был на первых местах в мире, сейчас РФ и государством назвать можно с трудом , болтаемся где то рядом с Попуа Новая Гвинея.
Геноцит Русского народа налицо и не видеть этого не может только слепой.
Подсчеты у Вас смешные, не достойны даже критики
Да, СССР был первым пугалом для всего мира.
ГеноциТ русского народа существует только в Вашем воспаленном воображении
Вопросом о динамике численности населения я специально не интересовался, но насколько мне известно отрицательный прирост населения наблюдается в Германии
Хрущев, будучи первым секретарем Московского обкома партии, просил дать ему право расстрелять 8,5 тысячи, а 32 800 отправить в лагерь, но этого ему показалось мало.
По данным комиссии небезызвестного А.Н. Яковлева, на «личном счету» Никиты Сергеевича 161860 человек (думаю, эти цифры значительно снижены – не забудем, что он лично приказал уничтожать документы о его роли в репрессиях). Из них 55741 человек приходится на годы работы его первым секретарем Московского городского и областного комитета партии. Это 1936-1937 годы. С 1938 года он первый секретарь компартии Украины. За этот период он постарался чуть больше – 106119 человек.
Ограниченный И. В. Сталиным в массовом терроре, этот дурак сосредоточил свои усилия на руководстве КП/б/У. За время его правления на Украине из 10-ти членов Политбюро было РАСТРЕЛЯННО 9 – все, кроме самого Н. С. Хрущева.
Из 102 членов и кандидатов в члены ЦК были расстреляны 100.
Из членов Оргбюро были расстреляны все поголовно.
Из 14 первых секретарей обкомов – 9.
Гровер Ферр в книге «Антисталинская подлость» утверждает: «Именно Хрущев несёт личную ответственность за массовые репрессии, причём, возможно, даже большую, чем кто-либо иной, за исключением разве что Н. И. Ежова».
Cталин, Хрущев и Суслов были иллюминатами
А критиков с другой стороны масса. Это и "шестидесятники" недовольные непоследовательностью хрущевской позицией и либералы, например, Н. Верт.
И как Вы с таким неумением считать,"бизнес" ведете?
("должен считать так, чтоб было выгодно" - вот это мне кажется более правильно)
198 человек про ТРИ репрессированных - это 594 человека, считайте дальше сами...))
198 человек про ТРИ репрессированных - это 594 человека,
296 по ДВА человека - 592,
128 по ЧЕТЫРЕ человека - 512......))
Да кто вам дал право ставить людей к стенке?
:о))
10 человек купили каждый себе картошку
дома 3 человека перебирая выкинули гнилую, каждый выкинул по 5 картошек
3 по 5 = 15
вывод гнилой картошки купили больше, так как 15 гнилых картошек больше, чем 7 человек.
нельзя сравнивать число ответивших, с абсолютным числом репрессированных.
А вот путать одно с другим - это уже логика определенного круга лиц
Компенсирую плюсом...))
Не прикидывайтесь глупее, чем вы есть на самом деле. Вам не идёт.
Ну, да, конечно "белые" исправно платили "керенками" или ... чем?
Белые тоже проводили продразвёрстку и так же имели дела с вооружённым выступлением. Появился третий цвет - зелёный, который воевал против всех. Но "красные" обещали и отдавали землю безвозмездно, а Врангель, скажем, обещал за 25% от урожая (точно не гарантирую нужно полазать). У "белых", правда был ещё один источник - Антанта, которым они воспользовались, но .... надо было платить.
А вспомните почему застрелился генерал Каледин. Так мало того, боевым офицерам надо было "раскулачивать" ещё и богатых людей не желавших финансировать "белое" движение.
Или "белые" оставляли на пропитание хлеб?
Так почему застрелился Каледин? Не вспомнили.
Комментарий удален модератором
Но если сравнить их с невинными жертвами, понесёнными страной за время с 91 по настоящее время, то разница будет никакая. При этом следует учесть, что 19 миллионов коммунистов не развязывали гражданской войны и на страну не нападал внешний враг.
Степан Тихий оправдывает сталинские репрессии, что такие были законы в СССР при Сталине. По такой логике следует оправдать и репрессии Гитлера против антифашистов, ведь в Германии тоже были законы, суды, полиция (гестапо). Причём здесь число осуждённых?
Но тогда и само слово "репрессии" применительно к СССР вряд ли имело бы смысл.
А изобретать очередную "логику" оправдывающую уничтожение генофонда России? Равнять несравнимое? Лучше уж я останусь "непонятливым" перед таким бестыдством...
НО! Далее вы говорите о зверствах Гитлера во время войны. То есть у вас нет данных о антифашистских репрессиях Гитлера. Потому что Гитлер действовал в соответствии со своим законодательством - и все жители германии это понимают и не называют это репрессиями.
А вы, русский (наверное), готовы плевать в свою историю.
.
Статья Игоря Пыхалова "Каковы масштабы сталинских репрессий".
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Начните читать, сразу поймёте, что автор - сталинист, опровергает данные других авторов о количестве жертв сталинских репрессий.
В середине статьи ищите заголовок "Число осужденных за контрреволюционные и другие
особо опасные государственные преступления"
В приведённой таблице смотрите данные за 1937 и 1938 годы:
1937год - к высшей мере 353074, 1938 год - 328618.
В году 350 дней, т.е. 1000 расстрелов за один день.
.
Аресты и расстрелы были каждый день. Поэтому общее кол-во расстрелянных бессмысленно сравнивать с количество заключённых на 31 декабря 1937 или 1938 года.
.
Ваша фраза "Гитлер действовал в соответствии со своим законодательством - и все жители Германии это понимают и не называют это репрессиями" меня удивила. Вы не считаете гитлеровский режим преступным?
Как ещё мне написать, чтобы вы правильно поняли?
Я утверждал прямо противоположное. Если режим был преступный (гитлеровский, сталинский), то и законы его были преступными. Хотя бы знаменитые "тройки" в СССР. Ведь они были "по закону".
За 1937, 1938 годы было расстреляно 85% от всех расстрелов за период 1921-1953. Эти годы называют Большим террором. Ссылку я вам дал. Эти цифры широко известны, есть во многих статьях и книгах.
Относительно Гитлера - вся его преступность выражается в зверствах времен войны. Статья рассматривает репрессии мирного времени. Если не ошибаюсь, там чуть ниже Евгений Воробьев привел цифру, но опять же - без ссылки на источник.
Гитлер поднял экономику Германии и поставил раком всю Европу за какие-то 6 лет. И преступления его начинаются только и исключительно с реализации идеи расового превосходства.
Видите, Антон? Ежов ввел «тройки», но сам наркомат СССР счел их опасными, и «тройки» упразднили. То есть законы работали! Будь они преступными, никто "троек" не упразднял бы.
"31 июля 1937 года Ежов подписал одобренный Политбюро ЦК ВКП(б) приказ НКВД СССР № 0447" .
Вы сознательно не процитировали, что решение о тройках предварительно обсуждался и был одобрен Политбюро. Без ведома Сталина никто бы не арестовал и не расстрелял бывших членов ленинского Политбюро, маршалов, директоров крупных заводов. Инициатором репрессий был Сталин. Ягода, Ежов, Берия - только исполнители его воли.
Вам интересно "что хотели" Гитлер, Пол-Пот, Ленин, Ежов, Чикатило?... Мне - нет.
Некоторые в шоке от того, сколько раз господин Ульянов успел употребить в своих "приказах" слово "расстрелять" Мне же врезалось в память то, с каким остервенением вождь уничтожал священнослужителей... Попробуйте ответить - зачем?
Разумеется, Политбюро одобрило, потому что видел плюсы в этом деле. О плюсах говорит и сознательно процитированный нарком Берман. Но именно он говорит и о минусах "троек".
Вы как маленький. Даже у нас в Казахстане сейчас законы принимают, а чуть погодя отменяют.
Перспективы (для страны) - плохие.
P.S. Спросил не потому что не знаю, а чтобы помочь Вам разобраться в истоках наших бед.
P.S. А анекдот Вы всё же найдите. Яснее станет - что почём.
P.S. А воровали-то (неужто забыли уже?) - все... Понемножку. :-)
Как дела.
Ничего, вот только энурез замучил.
А ты сходи к психоаналитику, он тебе поможет.
Встречаются через некоторое время.
Ну как энурез прошел ?
Нет, но теперь я этим горжусь !
.
Численность населения убывает не только в России, но и в некоторых других странах, например, в Греции, Австрии, Чехии, Румынии, Японии, Италии, Германии, Венгрии, Болгарии, Беларуссии, Латвии, Литве, Украине. Во всех этих странах на 1000 чел. населения умерших за год больше родившихся за этот же год.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_естественному_приросту_населения
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
1937, 1938 годы - это мирные годы, никаких восстаний и демонстраций, никаких террористических актов против советской власти не было.
С 1930 до 1956 в системе ГУЛАГ умерли 1.606.742 чел. Примерно треть заключённых ГУЛАГа были осуждены по «контрреволюционным» статьям.
http://g-to-g.com/index.php?version=rus&module=56&page=17
Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года число «спецпереселенцев» определял в 2 437 062 человека. При раскулачивании проводилась конфискация домов, земли, с/х орудий, скота, имущества, денежных вкладов, наличных денег. На семью разрешалось оставлять не более 500 рублей.
В.Данилов, Р.Маннинг, Л.Виола «Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы в пяти томах. 1927—1939»
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/02/100202_russia_collectivization.shtml
От голода в 1932—1933 годах в СССР погибло около 7 млн человек. Причина голода - коллективизация, грабительские хлебозаготовки на нужды индустриализации.
http://cfo.allbusiness.ru/BPravo/DocumShow.asp?DocumID=136745
В 1932—1933 годах не наблюдалось природных катаклизмов, подобных великим засухам 1891, 1921, 1946 годов. Засуха просто не могла одновременно охватить ВСЕ районы огромной страны.
ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)
Более чем 2,6 млн. человек исчисляется количество репрессированных по национальному признаку. Подверглись депортации 11 народов (немцы, поляки, калмыки, карачаевцы, балкарцы, ингуши, чеченцы, крымские татары, корейцы, греки, финны), а 48 народов – депортированы частично.
У меня есть родственники пострадавшие от советской власти и в 90-е мы пытались найти концы или корни скорее исотрии моего прадеда и деда. Впринципе то что я выяснил я уже писал тут ( и не раз_) История с прадедом и его сыном ( дедом моим) очень даже не простая , там есть все и хитрожопые власти и обозленные зажравшиеся " кулаки" и бардак и предательство .
Во времена НЭПа в деревне голода не было. Самых богатых крестьян раскулачили, разорили, у середняков отняли в колхозы скот, сельхозинвентарь. На местах власть рьяно выполняла план по хлебозаготовкам. Коллективизация и грабительские методы хлебозаготовки - основная причина голода. Саботаж крестьян - это следствие такой политики, при НЭПе саботажа не было, так как не было причин для саботажа.
Население РСФСР в 1989 году =147 500 000 чел,
------------------------РФ в 2010 году =142 905 000 чел
Убыль населения, за 20 лет правления дерьмократии, составила - 4 595 000 человек.
Сталин и Берия рядом не стояли с современными ГУМАННЫМИ правителями России. Вот у ког руки по локоть , а то и выше в крови. А вы Сталин , кровавый режим, да они по сравнению с демократами вообще ангелы.
.
Посмотрите график рождаемости (кол-во родившихся за год на 1000 чел) и смертности (кол-во умерших за год на 1000 чел) с 1950 по 2008 гг.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Natural_Population_Growth_of_Russia-rus.PNG
Весь сов. период рождаемость выше смертности, поэтому рост населения, но графики сближаются, в 1987 произошёл особенно резкий рост смертности и падение рождаемости, в 1991 графики пересеклись, смертность стала выше рождаемости, численность населения стала падать.
.
Рождаемость резко снижается почти во всех странах.
С 1970 по 2010 гг. в среднем по странам мира число детей на одну женщину снизилось с 4,7 до 2,5, т. е. почти в два раза
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=23&idArt=1910
Численность населения убывает не только в России, но и в некоторых других странах, например, в Греции, Австрии, Чехии, Румынии, Японии, Италии, Германии, Венгрии, Болгарии, Беларуссии, Латвии, Литве, Украине. Во всех этих странах за год на 1000 чел умерших больше родившихся.
власть не отдадут.
Кризисы создаёт не власть, кризисы ей не нужны, кризисы подрывают власть.
.
Низкая рождаемость не только в России, но и в развитых странах Европы, это общемировая тенденция.
.
В цивилизованных странах избиратели меняют власть на выборах, а не на баррикадах.
в европах ннизкая рождаемость от того что они там все поголовно выраждаются в однополое существо плюсом гомики и педики процветают. Была бы уверенность и норамальные условия жизни рождаемость бы росла в России
много ли меняется в США от замены буша на обаму. Там тоже такой же тандем.... только выглядящий чуть " демократичнее"
.
В Египте,Тунисе, Ливии часть народа (и значительная) восстала против диктаторов, которые были у власти по 30-40 лет и не думали уходить. США, Европа только помогли этой части народа.
В Тунисе всё спокойно. В Египте есть волнения, но гражданской войны нет. В Ливии интенсивных боёв тоже нет. НАТО демократию не раздаёт, она только поддерживает народы в их движении к демократии. Арабам до западной демократии ещё очень далеко, дальше чем россиянам.
Ещё раз,
ЗАЧЕМ им уничтожать мирное население?
В чём выгода? В чём смысл? С какой целью?
Какая колонизация? Американцы ушли из Югославии, Ирака, уходят из Афганистана. Все нефтевышки в Ираке, Ливии остались в собственности этих стран.
Там Натовцы просто использовали разногласия кланов и племен, что б свалить неугодного правителя. Ни о какой демоктратии и защиты населения там никакого разговора небыло и нет.
Так же как и сейчас в Сирии большинство народа на стороне законного правителя, но врешнее воздействие и продажность части верхушки приводят к подобным трагедиям.
Октябрь 2007г.
Выход нового электронного издания «Жертвы политического террора в СССР»
В издание вошло более 2 600 000 имен людей, пострадавших от государственного террора в России, Казахстане, Белоруссии, Киргизии, Узбекистане и на Украине в 1918-1985 гг. (для сравнения, предыдущее издание, выпущенное три с лишним года назад, содержало 1 340 000 имен). В единую базу данных включены не только более 280 томов Книг памяти из разных регионов бывшего СССР, но и большой объем неопубликованных сведений.
Репрессированными у них считается и тот кто был освобождён из под следствия в виду отсутствия или недостаточностью улик.
Комментарий удален модератором
А потом репрессия - (от позднелат. repressio подавление) карательная мера, наказание, применяемые государственными органами.
Кроме того, 1930 год - это только начало формирования того, что впоследствии назовут сталинским режимом. Еще председателем Совнаркома является оппонент Сталина Рыков, еще сохраняются какие-то остатки НЭПа, еще не так свирепствует цензура и т.д. 1939-й год в этом смысле гораздо более показательный.
И предыдущий вопрос остается в силе - какое это всё имеет отношение к тому, о чем сказал Сергей Доброход?
Что касается того, как сложился бы 1941 г., то лучше об этом судить профессионалам. Из беседы маршала Василевского с Константином Симоновым:
"Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого – тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел. Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы".
http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390308gitler.php
Начиная с марта 1939 г. немцы фиксировали признаки готовности СССР пойти на улучшение отношений с Германией, и в своих внешнеполитических расчетах Гитлер, наверняка, исходил из позиции нейтралитета Союза в случае затеянной им новой войны в Европе.
Но полной гарантии у него, конечно, не было поэтому когда дело дошло до реализации планов нападения на Польшу он решил, что следует превратить наметившееся улучшение отношений с СССР во что-то более серьёзное, с чем СССР вынужден будет считаться по-настоящему. Так возникла идея пакта.
http://www.itar-tass.com/c9/230166.html
http://www.itar-tass.com/c9/230166.html
Население в России 140 млн.,
т.е. на 100 тыс населения - 464 заключённых
.
Количество заключённых в 1939г. в СССР 2.004.946
Население СССР в 1939г. 170,6 млн. чел.
Количество заключённых на 100 тыс. населения 1175,
т.е. в почти в 3 раза больше чем в России
.
Цитата: " А если сейчас к сидельцам добавить армию 1,5млн чиновников по которым тюрьма плачет?"
Расстрелы, лагеря для невиновных страшнее смерти наркоманов. В своей смерти в первую очередь виноваты сами наркоманы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бесполезная дискуссия, Александр, можете продолжать винить всех вокруг, если вам так удобнее жить, снимая с себя всякую ответственность.
Сударь, я вижу, вы мои слова как-то странно трактуете, я нигде не писала, что гос-во ни за что не отвечает. Предлагаю свернуть дискуссию, непонимание заставляет топтаться на месте. Всего хорошего.
Это к воплям комми что Сталин бел и пушист.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.B2_.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B_.28.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B0.29 Этим, возможно ,и объясняется победа красных-временная .
Далее... Про православную державу - даже не смешно. Экономика РИ росла в предвоенные годы. С этим спорить может только идиот. Но дело ведь ещё и в темпах роста.Темп роста ведущих экономик стран того времени - САСШ, Англии, Германии, Франции был выше, иногда - в разы, чем темп роста экономики РИ!!! Даже экономики Японии, Италии, Австро-Венгрии росли быстрее российской. И темп роста зарплат был в перечисленных странах выше! Как при таких условиях Россия могла стать православной сверхдержавой не может объяснить даже воспалённое воображение современных либерастов. А вот при Иосифе Виссарионовиче экономика СССР стала 2-й в мире. И это несмотря на войны, революцию и потерю некоторых территорий. Экономика СССР стала тормозиться только начиная с позднего Хруща!
-ложной верой в светлое будущее-по мере того, как люди понимали что им врут переставали работать на одном энтузиазме.
-и , виноват гулагу .
Вот тут можно посмотреть и сравнить цифирь, а не переходить на заклинания:
http://tainy.net/7076-kakuyu-rossiyu-my-poteryali.html
http://blog.fontanka.ru/posts/91338/
http://lib.rus.ec/b/156417/read
http://aktiv.com.ua/archives/7051
Заметьте, что в источниках, указанных мной, множество цифр. И по этим цифрам идёт сравнение темпов экономического развития стран, а не голословные утверждения.
Сразу скажу, что, действительно, был период когда рост российской экономики несколько опережал рост западной. Это, примерно, 1860-1890 годы. В отдельных отраслях - до 1900 года. Но какое отношение к этому имеет Николай II?
И, повторяю, перед войной у России с Германией НЕ БЫЛО никаких существенных разногласий!
А Хрущёв и Горбачёв, кроме всего прочего, ещё и враги народа. :-)))
Но больше всего меня убили данные по сбережениям! Примерно 7 (семь!) рублей в пересчёте на одного человека. Всего лишь в 2 раза с небольшим больше, чем налоги... Кстати, в 70-е годы в СССР цены в рублях были почти такие же, как в РИ 1913 года. Так, вот, в середине 70-х сбережения в СССР в пересчёте на 1 человека были на 2 (два) ПОРЯДКА больше!
Теперь про Финляндию... Уровень жизни в Финляндии на середину 50-х годов был хуже, чем в СССР. Намёк, надеюсь, растолмачивать не нужно?
Ну и напоследок... Когда читал, как Николай II подписывал документы - рыдал. Со смеху. Английская королева не меньше оных подписывает. И даже заседания ихнего парламента открывает. И, о - ужас!!! Подписывает всё, что они там нарешали!
И Вы, кстати, так ни об одном разногласии не сказали.
Добавим мемуары Косыгина, его отец питерский рабочий, получал 50 р. в месяц столько же получали армейские офицеры. На эти деньги он снимал квартиру из 4-х комнат, содержал двоих, по-по-моему, детей жену-домохозяйку и домработницу .
Ну и о чём это говорит? В отрыве от остальных показателей - ни о чём!!! Возьмём, например, тогдашнюю Голландию. Она обладала, вероятно, на пару порядков меньшей протяжённостью ЖД в сравнении с тогдашней РИ. Будем делать на основании этого вывод о её отсталости от России? А то, что в Голландии ВВП на душу населения был более чем на порядок больше российского в расчёт брать не будем? Или возьмём САСШ, там протяженность ЖД была в разы больше российских при в 2 раза меньшем населении и раза в 4 меньшей территории!
Да, рабочие высокой квалификации получали очень даже неплохо. Только Вы забываете, что рабочая аристократия составляла 1-2% от их общего числа! А у многих зарплаты была на порядок меньше.
2.Непонятно, что мешало гегемону-если он таковым был повышать свою квалификцаию Для этого высшее образование не нужно .
2. Ну, и? Предположим, повысили бы они свою квалификацию. А работать-то где? Количество рабочих мест, требующих высокую квалификацию, было крайне ограничено!
И, я бы не стал сваливать вину за начало войны на своих предков. Способствовала началу войны небольшая кучка ублюдков во главе с царём. Моих предков среди этой братии не было.
2. Вы противоречите сами себе. Индустриализация проводилась путем привлечения иностранного капитала, ему неизбежно нужны рабочие высокой квалификации .
Теперь вспомните ,что именно первая мировая дала возможность большевикам узурпировать власть посредством ленинского тезиса о" перерастании империалистической войны в гражданскую" .
Не сама война, а дурость царя.
2. Не так уж и много. В РИ не было практически автомобильной промышленности. За 3 года автомобилей выпускалось столько, сколько в США за 1 ДЕНЬ! Не было своего производства моторов. Даже для самолётов моторы приходилось закупать за бугром. Электротехническая и, тем более, электронная промышленность практически полностью не были представлены. То, что было, в том числе и иностранное, не требовало за редким исключением высокой квалификации.
2. Естественно , глупо быть лучшим во всем-это пытались сделать коммунисты, результат мы наблюдали . Империя развивала отрасли, в которых была конкурентна-добыча чугуна ,железа ,меди ,легкая промышленность . И в них не могло не быть рабочих мест для квалифицированных рабочих .
2. Ага, работа шахтёра того времени требовала высочайшей квалификации!!!
2. Империя экспортировала не руду, а чугун железо и медь .
2. Продукты первичной переработки. Иначе перевозка слишком дорогой выходит. Нефть, если Вы не в курсе, проходит первичную очистку тоже на месте.
Гражданская-11 млн.
Оккупация Финляндии ,по-памяти-150 тыс
ВОВ-30 млн.
Даже не говоря о том, кто потерял больше-победители или побежденные ,сравните количественно с жертвами капитализма.
-тиран расстрелявший 57 мл. людей и друг Гитлера
-тиран растрелявший 67 мл людей и союзник Германии в 1941
- тиран репрсировавший 100 мл. людей
"Медведев с Путиным тираны организовавшие в 2010 году массовые пожары с целью выжигания российской федерации"
Комментарий удален модератором
Да и сами репрессии в большей мере очень даже преувеличены. А если были, то были устроены чиновниками на местах, по пословице - Заставь дурака богу молиться, он себе лоб разобьет. В данном случае именно такие дуболомы, ломали жизни умных и состоятельных граждан.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Исходя хотя бы из семей в 5-6 человек (двле детей, двое бабушек-дедушек), уже надо делить число, которое он получил, минимум на 5. Например, у меня из известных мне родственников числом примерно в 60-70 человек, был репрессирован (и реабилитирован через 3 года, еще до войны) один, и один схлопотал 10 лет как полицай после войны.
Получается, что 60 человек ответят о двух "да, имел репрессированного родственника", т.е. дадут бешено завышенные результаты.
Так что реальные цифры, как мне кажется, вполне сопоставимы с количеством репрессированных сидельцев сегодня...
У меня погибла целая ветвь братьев и сестер моей бабушки с их многочисленными детьми, только потому, что это были работящие люди, независимые, никого не эксплуатирующие, живущие своим трудом, а независимость власти не нравилась.
А вот насчет современная демократия - "паразитический дегенеративный режим, которого надолго не хватит по причине сокращения населения и его деградации" полностью с вами согласна. Но только не надо называть это "демократией", это лукавая подделка под демократию. И почему надо выбирать только из этих двух зол? Что, других вариантов нет?
Во-вторых, ваши родственника пострадали как враги власти, а мои (и они не единственные) ни с кем не воевали, были такие темные, что даже имен "великих вождей" не знали, но не понимали, почему заработанное своим потом и трудом, должны отдавать бездельникам и пьяницам, которые за свою жизнь ничего полезного не сделали.
В-третьих, посмотрела ваш профиль. Ну и путаница у вас в голове: почему это вы критику власти приравниваете к предательству Родины? Неужели, до сих пор не поняли, что власть в стране и Родина - очень разные вещи: правители приходят и уходят, а страна и народ остаются. Та или иная власть временна, а Россия - вечна, если такой спекулянт как Путин не успеет ее распродать Китаю, Японии и США.
Комментарий удален модератором
Когда уж вы, последыши Сталина, переведетесь на этой земле. И знаете, мне 76лет, и за всю жизнь я ни разу не унижалась до лжи. Я с вами разговаривать больше не хочу.
Комментарий удален модератором
а сейчас и одного не хотят иметь.....
Коммунизм идеализируют на фоне подлой и по сути антинациональной нынешней либерал-капиталистической системы, но и жуткие преступления большевистско-коммунистического геноцида нельзя никогда забывать. Этого от нас требует память наших загубленных предков.
Слово "геноцид" вы видимо просто не понимаете.
Что, "кулак" или "поп", или "вшивый интеллигент" - не русские люди? Нет. Для большевикоа они "классовые враги" и "враждебные элементы". Для них, принадлежность к своему народу, к его культуре и духовности - это "великорусский шовинизм", зато "братский интернационализм" за счет опять таки русского народа, - это необходимое условия для построения "счастливого будущего... на костях нашего же народа. Да что ходить далеко, ведь как выразился один из главных палачей русского народа, господин Ульянов-Ленин: "А на Россию мне наплевать!"
Никто не забыт и ничто не забыто.
На счет фразы Ленина " А на Россию мне плевать." Будьте любезны назвать статью, где это было написано. У меня полное собрание сочинений Ленина, 1956 года изд. Я хочу лично убедиться. Иначе вы просто - ЛЖЕЦ.
Комментарий удален модератором
Но никто из этих либеро-демократов не ответил на обычные заурядные вопросы.
1.К 50 миллионам репрессированных надо добавить еще миллионы охраняющих их, поставляющих материалы, продукты, текстиль, хозинвентарь и прочее, прочее, медиков, вольнонаемных работников.Тут уже к миллионам 70 подходит. Ну так кто покажет , где находились эти мегапоселения? Если средний лагерь имел численность заключенных от 5 до 7 тысяч максимум, то скольео это должно было быть лагерей и где они находились? Только не надо про Севера! Такую массу населения Севера и по сей день не имеют, а уж тогда без дорог и вовсе фантазии.
2.Для содержания на протяжении десятилетий тех же 20-50 миллионов заключенных неоюходима была развернутая сопутствующая производственная и бытовая структура: производственные здания, цеха, пищекомбинаты, прачечные, пошивочные, лазареты и так далее. Если кто желает постонать про бараки, то зря, а сталинское время зэка хлеб даром не жрали, они должны были не просто работать, а давать план, это были производственные структуры. Где все это?
3.Ладно, поселения...Где результат труда десятков миллионов заключенных? Беломорканал строили 150 тысяч зэка.Кировский гидроузел - 90 тысяч. Каким хреном занимались остальные 19миллионов 700 тысяч человек? Или того круче 49 миллионов 700 тысяч? Где эти мега постройки с десятками миллионов рабочих? Где эти "египетские" пирамиды?
4. Почему народ живший в эпоху Сталина не знал о многомиллионных репрессиях? Вот про выселение и транспортировку несколько тысяч чечен и ингуш знал, а про десятки миллионов других - не заметил?
Ну я уж не говорю про вопросы снабжения десятков миллионов зэка плюс охрана-обслуга на Севере, это тысячи и тысячи должны быть построены асфальтовых и ж-д дорог, которых почему то не существовало, а ведь только продовольствия должно было перебрасываться им сотни тысяч тонн.На санках что ли возили?
И таких вопросов без ответов - масса.
Неспроста фальсификаторами нашей истории выбраны такие огромные числа.Нормальному человеку трудно поверить, что можно ТАК лгать, открыто, в СМИ, не стыдясь. Но ведь лгут...
Здесь красавица Ирэна считает Сталина чуть ли не людоедом, а ведь в нашей стране по его установке после войны была отменена смертная казнь. Это его слова: "Много пролито крови за войну - пора прекратить!". И десятки тысяч мерзавцев-предателей вместо расстрела получили лагеря, освободившись, доживали свою жизнь в нормальных условиях. Я таких помню...В сторону Сталина льется одна грязь...Так что не надо "ля-ля"
Другого дядьку замучили монголы барона Унгурна в селе Акша Читинской области. Это вообще была дикая монгольская дивизия которая вырубала все на своем пути.
А вот данные, которые приводит С. Кара-Мурза:
"В фильтрационных лагерях, созданных в конце 1941 года для проверки бывших в плену военнослужащих, прошли проверку и были отправлены в армию, внутренние войска или на работу в промышленность свыше 95% рядовых и сержантов. 4% было арестровано. Офицеров было арестовано 2,9%. из всех проверявшихся.
Осенью 1945 года в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось 1,6 млн. заключенных.
Где можно прочесть материалы,подготовленные указанной "группой"?
Ждем ответа.
Был взорван Храм Христа Спасителя и много сотен малых храмов !
Основная численность репрессированных полегла в бессмысленных атаках в лоб бетонных дотов ,
при маршах на минных полях ! и репрессировано заград отрядами в спину !
Сюда же я отношу репрессированных нерожденных детишек от 36 миллионов репрессированных только во второй мировой сталинской бойне ... а это , если учесть что в тогдашних семьях число детей -6 -10 являлось нормой - то этот великий палач репрессировал порядка 180 000 000 человек!
И эта страница истории СССР будет закрыта только когда его поганый прах будет удален с Красной площади -сожжен - и развеян над ближайшей помойкой !