«Великий Азербайджан» атакует
Азербайджан вытесняет российских военных со стратегического объекта в Габале – но это лишь симптом запущенной болезни. Баку почти не скрывает участия в подготовке нападения Запада на Иран, и его политика бросает вызов безопасности и целостности РФ. Что делать Москве?
Габала и израильские дроны
На переговорах между Россией и Азербайджаном о продлении соглашения об аренде станции раннего предупреждения о ракетном нападении (СПРН) "Дарьял" в Габале Баку потребовал увеличить стоимость аренды с текущей цены $7 млн до $300 млн в год. Действующий договор об аренде истекает в декабре 2012. Переговоры идут уже несколько месяцев, и стороны не раз заявляли, что близки к компромиссу. Неофициально называлась сумма $15 млн в год. И вот в середине февраля появляется информация о новых требованиях Баку, которые в 20 раз превышают ранее озвученные цифры.
Официальных подтверждений или опровержений информации со стороны МИД или Минобороны Азербайджана нет.
"Наивно предполагать, что руководство республики готово закрыть РЛС в отместку за безрезультатные попытки Дмитрия Медведева урегулировать карабахский конфликт в ходе встреч на высшем уровне", – пишет в связи с этим в "Форбс" эксперт Центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института Востоковедения РАН Станислав Притчин. Он связывает фактическое изгнание русских с Габалы с предоставлением территории Азербайджана Западу и Израилю в качестве одного из плацдармов для нападения на Иран.
По мнению эксперта, Иран в ответ на удары со стороны США и их союзников может нанести серьезный ущерб нефтегазовой инфраструктуре Азербайджана, которая в основном ориентирована на поставки сырья на западные рынки. В республике при активном участии американских и европейских компаний реализованы крупнейшие проекты по добыче и транспортировке нефти и газа: работает нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум, осваиваются крупные месторождения Азери-Чиран-Гюнешли, Шах-Дениз. Как отмечают эксперты, только в ближайшие 10 лет западные компании должны вложить в добычу газа в Азербайджане около $35-37 млрд.
По словам Притчина, в этих условиях Баку как близкий экономический союзник Запада является прямой мишенью для Ирана, и нуждается в серьезных гарантиях безопасности со стороны США и их партнеров. И они предоставляются – Запад готов защищать свою бакинскую нефть всеми средствами.
Израильская компания Israel Aerospace Industries собирается продать Азербайджану беспилотники и системы ПВО. Министерство обороны Израиля заявило, что это уже решенный вопрос. Известна и конкретная сумма сделки — 1,6 миллиарда долларов. Также израильские инструктора отправятся в Азербайджан, чтобы научить тамошних военных управлять малознакомыми для них системами.
Еще в марте 2011 года в Азербайджане развернулось производство израильских беспилотников. В апреле того же года Израиль посоветовал Азербайджану купить у компании Israel Aerospace Industries беспилотные самолеты-разведчики Heron и Searcher. Их, кстати, делают на совместном азербайджано-израильском военном предприятии Azad Systems. В декабре Министерство оборонной промышленности Азербайджана заявило, что до конца 2012 года передаст вооруженным силам республики 60 израильских "дронов" Aerostar и Orbiter-2M.
На вопрос, зачем это Тель-Авиву, военные отвечать отказались. В соседней Армении тут же выразили опасения, что Азербайджан готовится отбить Карабах, и в Баку этого не опровергают. Но вряд ли дело только в Карабахе. Бывший глава "Моссада" Дэнни Ятом обмолвился в интервью Associated Press, что "Азербайджану может понадобиться израильское оружие в любой момент". И добавил: "Если продажа Азербайджану оружия поможет нам на случай осложнений с Ираном, тем лучше".
Разумеется, российская СПРН в Габале всему этому мешает – да и вообще присутствие русских военных для западных нефтяных компаний нежелательно. Они хорошо помнят, как в 2008 году им пришлось приостанавливать прокачки нефти по трубе Баку-Тбилиси-Джейхан из-за войны в Южной Осетии, рядом с которой пролегает маршрут БТД.
Шпионы, исламисты и "Северный" Азербайджан
Неудивительно, что отношения между Тегераном и Баку стремительно ухудшаются. В январе Баку заявил об аресте 40 "террористов" из Исламского движения Азербайджана, обвиненных в организации терактов против израильских дипломатов и общественных деятелей в Азербайджане. Снабжением группы, по версии Баку, занимался Иран. В Тегеране эти обвинения опровергли. А вскоре британская Times of London опубликовала статью, где сотрудник "Моссада" рассказывал, как его ведомство работает в Азербайджане. По его словам, "Моссад" с азербайджанскими спецслужбами стоят практически за всеми диверсиями, которые случились в последнее время в Иране. В том числе, и за убийством физика-ядерщика Ахмади Рошана.
Трудно сказать, какую роль сыграла именно эта статья, но вскоре иранский МИД официально обвинил Азербайджан в сотрудничестве с "Моссадом" и косвенном участии в израильских диверсиях против Ирана. В феврале посол Азербайджана в Тегеране дважды вызывался в МИД ИРИ для дачи объяснений по поводу связей его страны с "сионистским режимом".
Интересная параллель: эти действия Баку совпадают с нынешним подавлением "религиозного экстремизма" в более удаленном, но ираноязычном Таджикистане, чей президент Эмомали Рахмон также явно готовит разворот в сторону США. Рахмон при участии американского спецназа, переброшенного с афганской границы, зачищает Партию исламского возрождения Таджикистана, которую обвиняют в связях с Ираном. Алиев активно "прессует" Исламскую Партию Азербайджана, обвиняемую в том же. В обеих странах идут массовые аресты активистов этих партий.
Еще одно удивительное совпадение: суммы, которые требуют от России за разные военные объекты в Баку и Душанбе, абсолютно одинаковы. Азербайджан затребовал абсурдные $300 млн в год за Габалу — Таджикистан решает задачу выдавливания России требованием ровно тех же $300 млн за функционирование 201 военной базы РФ в Таджикистане. Возможно, это случайность, но она весьма символична.
Что тут первично – угроза со стороны Тегерана, или все-таки сближение с Вашингтоном? Ведущий эксперт Heritage Foundation Ариэль Коэн уверен, что второе. "В последние годы отношения между Баку и Тегераном стабильно ухудшались из-за крепнущих связей Азербайджана с США и НАТО, — отмечает он. — Иранское давление на Баку дает США и Западу в целом право на более жесткие ответные действия. США должны нарастить объемы сотрудничества с Баку, в том числе и в сферах борьбы с терроризмом, разведки и укрепления приграничной безопасности. Администрация Обамы должна взять инициативу в свои руки и подтолкнуть Европу и Турцию к сотрудничеству".
В этом контексте не прошло незамеченным недавнее предложение депутатов парламента Азербайджана переименовать свою республику в Северный Азербайджан. Тем самым Меджлис намекнул на возможное после раздела Ирана присоединение части его территории, населенной этническими азербайджанцами и примыкающей к южным границам Азербайджана. Роль и место парламента в политической системе Азербайджана таковы, что без инициативы и одобрения президента Ильхама Алиева выдвинуть подобное (и к тому же почти единогласное) предложение депутаты не решились бы.
"Раньше Баку старался никак не трогать тему этнической близости между населением двух стран, чтобы не портить отношений с южным соседом, — напоминает Станислав Притчин. — То, что азербайджанские политики нарушили табу, означает: Баку готов к ухудшению отношений с Тегераном". Вероятно, Ильхам Алиев, сделавший стратегическую ставку на США, мечтает получить за участие в войне кусок бывшей Персии и войти в историю как собиратель земель Великого Азербайджана.
Чем это грозит России
Для России все это – плохие новости, хотя они были предсказуемы. "Развитие “иранской” ситуации, как и в целом идущая трансформация мировой системы международных отношений, сужает возможности так называемой “многовекторности”, поляризует мир, — поясняет старший научный сотрудник Института Востоковедения РАН Александр Князев. — Для стран региона это один из стимулов к самоопределению во внешнеполитических приоритетах".
"Глобальный кризис обострил противоречия, которые формируют повестку для глобальной войны, — развивает тему политолог из Киева, руководитель центра "Стратагема" Юрий Романенко. — Ключевые стороны World War III – Западная и Азиатская коалиции. Первая стремится сохранить гегемонию, вторая — получить ее". При этом Баку (как и Тбилиси) Романенко относит к Западной коалиции.
Практическое вступление в нее Азербайджана сделает его для России "второй Грузией". Как известно, Баку и Тбилиси уже более 10 лет состоят в прозападном блоке ГУАМ, показавшем неплохую координацию усилий во время войны Грузии с Россией в Южной Осетии. По словам председателя Исламского комитета России Гейдара Джемаля, "в Азербайджане очень давно действуют силовые структуры третьих стран. Азербайджанские нефтепроводы в свое время охраняли турецкие воинские подразделения. Турецкие военные, служа в Азербайджане, маскировались под рабочих".
После раздела Ирана (сегодня он помогает преодолевать энергетическую и отчасти транспортную изоляцию Армении со стороны Грузии) Азербайджан играючи решит проблему Карабаха. Пока там выжидают. Вот что, если верить армянскому порталу Panorama, сославшемуся на азербайджанское интернет-издание Faxheber, заявил бывший советник Гейдара Алиева Вафа Гулузаде. По его мнению, врагом Азербайджана номер один является Россия. "Переговоры по Нагорному Карабаху и развал России помогут Азербайджану восстановить свою территориальную целостность. Затягивание переговоров не вредит, а наоборот служит на пользу Азербайджану", — якобы заявил Гулузаде.
Далее смена внешней политики Еревана и изгнание российской военной базы из Гюмри станут делом техники. Запад от Армении уже отступается. Буквально на днях президент Франции Николя Саркози отказался принимать закон об ответственности за отрицание геноцида армян. Он сделал это перед выборами, несмотря на желание привлечь крупную и влиятельную армянскую общину Франции. Поведение нынешнего хозяина Елисейского дворца объяснимо – ведь на кону стоит невиданный ранее передел Евразии и всего мира, в котором Франция активнейшим образом участвует, начиная как минимум с ливийской операции НАТО.
Затем, если в Азербайджане и Грузии останутся введенные туда перед нападением на Иран силы и объекты НАТО, Ильхам Алиев сможет поучаствовать в многократно анонсированном его союзником Михаилом Саакашвили проекте объединения Южного и Северного Кавказа — с не декларируемым, но очевидно предполагаемым отрывом последнего от РФ. Участие в нем Баку, скорее всего, будет сугубо мирным и сведется к энергоснабжению отделенного от РФ макрорегиона через Дагестан. Таким образом, Москва окажется отрезанной не только от Черного, но и от Каспийского моря. Что при этом произойдет с Южной Осетией, Абхазией и русскими анклавами на Северном Кавказе, лучше даже не думать.
Чем ответит Москва?
У России пока нет адекватной замены РЛС в Габале, констатирует эксперт ИВ РАН Станислав Притчин. Введенная в строй в 2009 году станция "Воронеж-ДМ" в Краснодарском крае не сможет без дополнительной модернизации полноценно заменить объект в Азербайджане. Более того, тесное сотрудничество Азербайджана с западными странами в военной сфере будет означать заметное снижение доверия между Москвой и Баку и заставит Россию пересматривать свои планы по размещению военных сил в Каспийском регионе.
Сегодня эффективных рычагов воздействия на политику Азербайджана у России нет – если не считать избитых, малоэффективных и на практике ни разу толком не реализованных угроз в адрес строптивых соседей "выгнать гастарабайтеров". 1 марта Владимир Путин в интервью иностранным СМИ пригрозил Азербайджану наплывом беженцев-соплеменников из Ирана. "У нас с Азербайджаном особые связи, как со страной — бывшей республикой Советского Союза. У нас в России проживает более миллиона азербайджанцев. И, безусловно, это имело бы для нас экономические, социальные и политические негативные последствия", — добавил он.
Это можно интерпретировать как угрозу высылки азербайджанцев на родину (если кто забыл — 1993 году власти Москвы это уже делали). Но в отличие от выходцев из Средней Азии, азербайджанцы в России живут преимущественно не наемным трудом, а торговлей. Они намного более сплочены, обладают мощным административным и коррупционным ресурсами, в массе уже обзавелись гражданством РФ. Сегодня, если исключить денежные переводы из РФ в АР, прямые экономические связи двух стран несущественны. Обе живут за счет экспорта нефти и газа, получая почти все необходимое для жизни из Западной Европы, Турции и Юго-Восточной Азии.
Перекрыть жизненно важные коммуникации Азербайджану Россия тоже не в состоянии, ибо проходят они главным образом через союзную АР Турецкую республику. Единственное уязвимое направление – Каспий. Пока прямо угрожать оттуда Баку у Москвы нет повода, который может появиться вместе с практическими действиями по прокладке Транскаспийского газопровода. Но к тому времени Азербайджан вместе с Грузией может быть принят НАТО, союзный РФ на Каспии Иран – быть поверженным и расчлененным, а мятущийся компаньон по ОДКБ, ЕврАзЭС, ШОС И ТС Казахстан – в ужасе отшатнуться от теснимой со всех сторон России.
"Стратегически Иран вторичен по отношению к России, но он имеет важное тактическое значение, поскольку сегодня выступает в качестве передовой фигуры на шахматной доске, — поясняет ситуацию Юрий Романенко. — Она не дает возможности западному конгломерату получить критический перевес до начала финальной – "русской" — части передела мира". И, судя по реакциям президента Дмитрия Медведева и главы МИД Сергея Лаврова на ПРО, до Кремля это, наконец, дошло.
Учитывая это, России стоило бы активнее защищать Иран. Не обязательно так, как это сделал на днях китайский союзник Пакистан, пригрозивший Израилю ядерным ударом в случае атаки на иранские объекты. Но Москве явно не следовало ни годами тянуть с вводом в строй Бушерской АЭС, ни отказываться от выполнения контракта на поставку Ирану комплексов ПВО С-300, которые не подпадали под санкции против этой страны. Это не только позволило бы России сохранить остатки лица, но наверняка охладило бы горячие головы в Баку, и не только там.
Однако у Кремля, судя по всему, нет ни геополитической стратегии, ни достаточно суверенной внешней политики. Правящий класс РФ продолжает хвататься за утопию "Европы от Атлантики до Владивостока". Осознание угрозы прямого столкновения с военной машиной Запада есть, но выведенные на Запад деньги и оффшорный бизнес душат политическую волю Москвы. Сегодня этому есть, по меньшей мере, три свежих подтверждения: скандал вокруг "блокировки" операций с Ираном со стороны ВТБ, заявление технического экс-кандидата в президенты Прохорова о том, что Сирия с Ираном – "враги России", и публичный отказ защищать Сирию по договору о взаимопомощи.
Виктор Ядуха (Росбалт, Россия)
Комментарии
Частные и государственные проблемы - разные вещи. Мы уже выкручивали Западу руки, шантаж привел к развалу. Сотрудничать не пробовали?
В чем?? Мы хорошо живем? У нас есть свободы? Достойные работы??
Как же - территория большая!!!
Куда там - Бельгия или Турция, Азербайджан или Дания...
Вы - ВЕЛИКИЕ!!!! Лично вы - в своем дерьме..
Вы не о Родине думаете и народе, а о том, чтоб у соседа корова сдохла.
"Патриот", блин...
Если я уважаю право на жизнь других - значит не уважаю свою Родину?!!!!
Но вам не понять элементарное - война, серьезная у наших границ, вполне реальна... Вы щеки дуете и пузыри из носа пускаете - паршивые азеры!!!
Да они, возможно, вам жизнь спасают.
почитайте прошу вас его... и вам многое станет ясно в отношении Запада к РФ...
Отвлеченный пример:
Если на вас на улице натравят псину и она вас укусит, допустим в кхммм.. в ногу, вы будете с ней вести переговоры? Может МЯСА дадите? С псами не разговаривают. Разбираются с хозяевами их натравившими. А псов, кхмм... наказывают.
Мне лично денег жалко, которые я в виде налогов заплатил. А "паршивые азеры", заметьте, паршивые они по вашим словам, не по моим, заручившись поддержкой сша хотят эти деньги "отжать".
з.ы. А платят то сколько? По обычной ставке, аль в выходные по повышенной?:)
Пример с собаками - глупый. На нас ни кто не нападает.
если и шантажируют то только высылкой аз-цев и позицией по Карабаху
И за что высылать?? Это феодализм голимый, на нас санкции наложат... Хоть о последствиях надо задумываться???
санкции за высылку нелегалов не наложат ... но дело не в этом... метод конечно не хорош... это так для острастки...
то что в реале могут предпринять может обернуться Аз-ну гораздо худшими последствиями... вернее правящей элите...
а вообще кто чем может тот тем и влияет... методы Запада по отношению к оппозиции в мире ничем не лучше если не хуже...
Давайте исполнять закон. Если нормальные отношения со страной, то что - пусть будут нелегалы??!!! Оппа!!..))) Вы поддерживаете коррупцию?
во вторых когда такие вещи делают то официально не указывают что выискивают именно людей такой-то нац-сти... просто плановые проверки...
поэтому то эти угрозы всегда звучат завуалировано...
вы писали что думаете за свою страну- вы гражданин какой страны, если не секрет?
Великие так не поступают. Так поступают трусы и неадекваты. Посмешище...(((
так или иначе его "государь " настольная книга или букварь их политиков...
стабильность - это очень хорошо. мир - прекрасно... но только я потому и напоминаю макиавелли что ваше нежелание воевать еще не значит что с вами никто воевать не будет
нападать сами не будут... но с помощью исламских радикалистов заполонивших Кавказ и все Поволжье развалить страну попытаются... так легче так выгоднее так дешевле торговать приторговывать и пользоваться недрами России...
страусиная позиция наврядли поможет.. .
сколько ни пытались заигрывать с Западом- он все равно имеет всех и кидает... уж сколько можно то?
Наше любимое правительство год назад подняло стоимость лицензий в 20 раз. Для своих. Я люблю азербайджанцев....))))
Когда ваш сосед явно угрожает вам, у него палка, у вас - тоже, но вы знаете, что он собирается купить пистолет, вы будете говорить о превентивности??? Или дождетесь??? Или будете уговаривать?? Сложный выбор, не правда ли?
Развал страны не выгоден Западу, тем более - война. Подумайте сами...Верхняя Вольта с ракетами, многократно увеличившиеся риски ядерной угрозы?????
ТОРГОВЛЯ - по нормальным правилам!!!! ВСЕ!!!
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет...
Исламские радикалы - это не Запад, это общий враг, кто еще не понял????
почему Западу можно воротить нос от импорта из стран находящихся к ним в оппозиции а когда РФ тоже самое делает- это посмешище? кому может угрожает ограничением экспорта кому может импорта... при чем все так в рамках закона а подоплека неофициальная...
вы любите азербайджанцев? а я их НЕ ненавижу. и что? при чем тут это?
расклад политический довольно прост... ищут повод вытеснить Россию и пригласить американцев...
конечно это их право...
но это во вред интересам РФ... если вас это хоть как то беспокоит...хотя подозреваю что наврядли...
необязательно им самим воевать или воевать в привычном смысле... разве в Сирии не война? разве войну ведут официально от имени Запада?
для развала страны достаточно взорвать Кавказ а дальше Татарстан и прочие республики...
всех исламских радикалов вскормил Запад.. и продолжает направлять...
Бенкендорф правильно мыслит.
открою вам секрет... маленький такой секрет...
среди армян плюрализм мнений вещь нормальная...
да и не только среди армян...
вот в ГП более90% граждане РФ ну большинство точно русские.... а какой спектр мнений.... странно да?)))))))))))))
а если серьезно - то что Аз-ан реально вооружается - факт. темпы гонки вооружений самые высокие в мире...
тот кто войну видел тот наврядли захочет ее повторения.. тем более подвергая опасности свои семьи...
ваш президент в это время в Москве скрывался... он не видел не знает... а ведь новая война не ограничится обстрелом зоны боевых действий...
понятно что ракеты не для красоты установлены... и рука не дрогнет когда "враги спалят родную хату"...
сравнивая вооружение тех лет и нынешнее становится ясным - это будет кровавое мессиво на порядок ужаснее прошлой войны.
но решать быть войне или нет вашей стороне...
за нашей лишь ответ...
МИД Франции тут же октрестился минобороны было не столь категорично - не будем ни подтверждать ни опровергать...
глава МИД вступил в серьезный конфликт с генштабом... это конечно все ничего...
я не я бомба тоже не моя...
ясно что Запад хотя бы косвенно, но принимает участие в нагнетании гражданской войны и даже скрытой интервенции в Сирии...
журналисты прозападных СМИ все чаще говорят что освещение событий необъективное. антисирийское... даже посол Франции в Сирии возмущался этим...
да что там говорить...
я не утверждаю что Асад объективен - вы просто ерничаете и передергиваете..
я о том что отказывая Асаду в объективности, вы верите в то что остальные более правы в в своей позиици потому что их большинство...
неужели надо объяснять что количественный перевес не играет роли в вопросах справедливости истины и тп?
большинство может заблуждаться и лгать, в то время как правда на стороне меньшинства...
но так и быть - переживу и я ваше нежелание смотреть правде в глаза..
Не позорьтесь..)))
И я говорил о развале России, Западу он не выгоден.
Выпьем, естесссно!!! Жму руку!!!..))
возможно я вас неверно интерпретирую, но объективизм и объективность понятия разные. объективизм означает констатацию фактов без их оценок с чьей-либо позиции или просто непредвзятость...
говорить о достаточной объективности тех же членов НАТО в побобных вопросах не приходится преже всего потому что их отношение и освещение происходящего в Сирии заранее направлены на дезинформацию.
истина правда, объективность в данном случае никак не связана с кол-вом сторон.. тут две враждующие стороны...
правда истина не зависит от количества ибо есть просто две противоборствующие стороны.
то что у режима Асада много врагов еще не значит что он неправ... то что многие государства занимают сторону оппозиции еще не значит что оппозиция более права чем режим Асада.
в случае с Сирией международными силами принимается совершенно односторонняя необъективная позиция что видно в том что осуждая асада за применение оружия против оппозиции они за это же не осуждают оппозицию...
вы оправдываете право Израиляна превентивный удар на основании подозрений в создании ядерного оружия. подозрения не подтверждают ни одна из разведок мира. создание ЯО невозможно утаить... одними центрифугами не отделаешься...
ну так вот Израилю вы такое право на превентивный удар не отказываете и оправдываете.
Аз-ан реально вооружается и этим хвастается. на самом высшем уровне объявляет армян всего мира врагами и считает что это государство создано на их территориях. вобщем на словах и на деле обещают скорую войну.
вы также оправдаете Армению если учитывая угрозу своей государственности Армения нанесет превентивный удар пока мощь Аз-на не стала через чур большой для Армении?
И потом, у нас что, все еще есть какие-то ракеты, которые не падают в полете? Буду благодарна за ликбез.
Третье - какие разведки, когда они сами заявляют о процентах обогащенного урана?? Когда у МАГАТЭ трудности с проверками...
Последнее - вам Игорь МАзо достаточно здраво написал про конфликт Ар. и Аз... ни к чему повторяться.Ни кто не нанесет никакого удара.
Ислам исламу рознь. соответственно и политика гос-ва разная. Азербайджан - светское гос-во, Иран - шариатское, агрессивное, имеющее уже средства доставки и активно обогащающее уран. Вам улыбается ядерный взрыв в районе Иерусалима? О последствиях -догадываетесь??
Да, у нас есть фактор сдерживания и без Булавы. Да и завоевывать нас ни кто не собирается, это сказки времен Союза.
совершенно очевидно развал выгоден...
не пойму почему вы отрицаете очевидное...
вы еще скажите развал СССР не выгоден им был...или развал Российской империи... и они к этому руку не прикладывали...
Нет, не выгоден, ни тогда, ни сегодня...особенно сегодня.
Не путайте развал с влиянием. Я уже написал об этом, читайте. Западу не выгодны десяток слабых полувоюющих княжеств с ракетами... Торговать - с кем??
я вижу очевидные противоречия и предвзятость в отношении Ирана и Российского внешнеполитического курса... нет конструктированной аргументированной критики
например МАГАТЭ получило доступ к чему хотело и вдруг резко хотело получить доступ к военному полигону. Иран воспротивился. ибо о таком не5договаривались. зачем оказывать свои военные объекты? потомкогда снова подняли этот вопрос - согласились ибо уже были готовы к этому.
ядерный объект тем более военного значения так просто не создашь чтоб никто не узнал
скореевсего иарн хочет достигнуть того уровня когда создать реальную ядерную ракету можно будет в короткие сроки. т.е быть без пяти минут ядерным государством. как например Бразилия.
это важно для страны которая хочет укрепить свою обороноспособность.
в таком случае израильские ВВС уже не смогут также бесстрашно атаковать иранские объекты ибо воевать с Ираном станет опасно. вот чего боятся в Израиле. что руки коротки станут...
так или иначе но иран им уже не остановить.
Иран даведет технологию до нужно уровня и будет готов к тому чтобы за считанные месяцысоздать оружие в условиях войны.
оружие у него не будет пока война не начнется против него.
и оружие это никогда не будет направлено на РФ. а вот если Иран разрушат и подчинят себе то возьмутся за РФ...
как бы кому ни хотелось верить что угрозы надуманы- ПРО вокруг РФ стремительно распространяется... и это факт который говорит сам за себя...
надеюсь вы не столь наивны по поводу их гуманизма? как только появится возможность жахнут без всяких соплей
то же ПРО - это не игрушки...
никого из них к власти не привели...и у власти не поддерживали сами встали на этот путь...
Западу оказалось очень выгодно что СССР развалился... и также выгодно будет развалить РФ... уж если тогда сумели справится с контролем над ЯО и нарастить торговлю... теперь то уж чего...
да и что торговля... когда можно недра грабить
Смешной вы, ей Богу...)))
Удаляюсь, всех благ..
После войны недр (инфраструктуры) не будет.
И Пу никто не избирал, и власть наша не поменялась по сути...
Конечно же, как учит "родная партия", любые оборонительные меры "запада" это угроза, а любые наступательные планы и действия Кремля - это "борьба за мир во всём мире и полную победу светлого будущего", благополучно издохшего 20 лет назад :)
Много таких в "дурках", знаем.
посомтрите наЛивию Афганистан Ирак... им не нужно доводить стандарты жизни в завовеванных территориях до своего уровня...
просто установят марионеточное компрадорское правительство и будут иметь всех как хотят...
они вообще воевать напрямую не будут... не дураки... устроят гражданскую войну.. приведут к развалу страны и будут сотрудничать с осколками РФ как сотрудничали в начале 90-х с осколками СССР
Звыняюсь, шо вмешался. Просто автоматом ставлю +:)
1.Если ВАС лично Родина не устраивает - можете валить на все четыре строны, я ВАС не держу.
2.По поводу посылок "мальчиков". Или мы, или нас. В 80е был авган но не было наркотиков. И если бы не "мальчики" геройски павшие в Чечне - сейчас бы юг платил бы джизью. Не знаю как ВАМ и подобным ВАМ, но лично мне этого бы нехотелось.
3. Зомби - они на морозе за печеньки дерутся :)
Сколько Вам, сударь платят за вашу непростую работу?доплачивают ли за работу в выходные?
а сверхурочные сколько?
за сим общатся с Вами не имею желания.
Пукнет в очередной раз и продолжит набивать свои офшоры на подорожавшей Иранской нефти.
Иран разрабатывает ядерное оружие в обход решения ООН. Иран официально грозиться уничтожить Израиль. При таком раскладе последует удар по Ирану, по его АЭС. Если не не будет мировой войны, то ядерное загрязнение у наших границ и границ Азербайджана вряд ли нам улыбается.
И вообще - как ни неадекват, так наш "союзник".
сильно адекватен Пакистан с которым дано дружили США? в прошлом они также дружили с Ираком и Афганистанскими моджахедами и талибами...
союзники у России выглядят неадекватами в первую очередь из того что противники их имеют абсолютный перевес в информационной войне...
совершенно ясно что Запад во главе с США хотят прогнуть под себя РФ или разделить ее по тому же принципу как разделили СССР...
самообман губителен...
лучше остановить их у ворот соседей чем тянуть на своем хвосте до Москвы...
Пакистан в вашем воображении - дикая страна...))
Сами разработали ядерное оружие. Единственная в восточном мире женщина-президент...
У Ирака ЯО и не искали, не путайте. А Иран и не скрывает, что обогащает уран, испытывает носители... Вы ждете петуха, который клюнет??
Пакистан в моем понимании исламская страна такая же как Иран. ядерное оружие разработал не сам , а с помощью соседей...попросту передали технологии...
женщина-президент не показатель цивилизованности... зато воров президентов такого уровня как их женщина-президент надо еще поискать... Пакистан не контролирует добрую часть своей территории... ее контролируют полудикие племена...
и если вы так хорошо разбираетесь в политике объясните тогда почему Пакистану можно угрожать применением ядерного оружия а Ирану нет?
по поводу утверждения что Иран создает ядерное оружие- нет ни одного док ва этого ни у одной разведки мира... а создание ядерного оружия невозможно скрыть...
усиление Ирана никак не грозит позициям России а вот нападение и разгром рана - очень даже грозит...
Если Аз-ан и Грузия выйдут полностью из влияния РФ то центробежные силы в Северном Кавказе усилятся многократно- с помощью этих Закавказских государств... и конечно на этом дело не остановится...
прежде всего надо думать о своей стране...
2. Еазовите соседей, помогавших Пакистану с ЯО...))
3. Показатель, еще какой.
4. Какие племена??
5. Кому Пакистан угрожает??? ЯО именно.
6. Иран сам заявил об обогащении, сейчас не помню, какой именно процент, и обещают увеличить долю.
7. Про угрозу три раза написал.
Последнее - так какого хера наши ведут политику по отталкиванию ВСЕГО Закавказья??? А с Арменией - тоже все в шоколаде?? Отнюдь... Вот я и думаю о своей стране.
В Пакистане был создан также Федеральный шариатский суд, который решал, соответствуют ли законы канонам исламского права.
Китай помогал Пакистану создавать ядерное оружие.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
4племена что живут ближе к Афганистану - пуштуны в основном
5)http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,211875077
6ю да обогащение- не преступление. У Израиля тоже есть Яо и он им угрожает воспользоваться если даже к нему ЯО не применят.. ему можно? Израиль аккупирует палестинские территории... кгрожает им.. значит они в праве напасть на Израиль? по логике Израиля в отношении Ирана так и следует..
а что я не понял с Арменией?
в Закавказье угодить всем невозможно... угодить и свободно отпустить значит создать куда более враждебное и опасное соседство нежели Прибалтика...
Израиль не оккупирует в том смысле, который вы вкладывает. Я посоветовал вам пообщаться тут с евреями, встречаются умные люди, рассуждающие.
Подумайте, мой друг по Кавказу, я не против России, наоборот - за. Я стараюсь не истерить...))
неохота вникать или нечем крыть- другое дело... дело добровольное..
я вГП почти самого начала... знаю тут кто чем в принципе дышит... не пойму при чем тут рассуждающие евреи... мы про большую политику а не про отдельных евреев...
если вы за Россию то подумайте сами каковы тенденции... откуда встрану въезжают исламские радикалы всякие хотабы... где зализывают раны... почему их столько, а не больше... -потому что пока еще зависимы от РФ... а если получат натовский зонтик - к чему все дело и идет - проыесспо развалу РФ через Кавказ усилится в разы... у меня есть веские доводы так думать- так было в девяностые... все шло к тому что я описал... только вторая чеченская остановила процесс...
и еще... мусульманский глава Аз-на объявил себя духовным лидером всего Кавказа и Закавказья...
Нет, только вас.
35. в тот день, когда в адском огне будет раскалено накопленное [золото и серебро] и ими заклеймены их лбы, бока и спины, [и им будет сказано]: "Вот то, что вы накопили для себя. Так вкусите же то, что вы копили!" --------------------4.55. Среди потомков Ибрахима были такие, которые признали его, и такие, которые его отвергли. И нет огня сильнее адского.
56. Воистину, Мы поджарим на огне тех, которые не уверовали в Наши аяты. И когда их кожа превратится в пепел, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкушали мучения [непрестанно]. Воистину, Аллах велик, мудр.
когда очухаются может быть слишком поздно... войны может и избегут... но вынуждены тогда будут принять позорный мир и вскоре бесславную кончину империи...
Запад не хочет предлагать России сколь нибудь приемлемое сотрудничество на равных... им нужна гегемония а не союзничество на равноправной основе... миром ли войной ли - они идут к этому... примет ли вызов Россия или так и будет говорить что это просто капельки дождя а не плевки?
ведет себя так как будто не знает с какого уровня людьми имеет дело... болезненное самолюбие нынешней элиты бывших республик противится тональности которую выбирает Россия в отношении к ним...
24 марта 2012, 21:47
Ты Гандон "победоносец" а точнее рогоносец, твой сраный союз империю разнесли в пух и прах, после этого всех твоих сраюзников поочереди ставят раком, очередь за сирией, ираном и арменией. Уе вместе со своей 102 недееспособной базой домой пока не пришли к тебе еще домой за тобой скинхед сосущий !
ЭТО ОТВЕТ ОДНОГО ИЗ ВОПЯЩИХ ЗА"великий Азербайджан"в его статейке,куда слетелись все либералозабоченные,и где мой комментарий,ему,с указанием,где самым так скажем большим сокорблением было-не неси чушь холуй пиндосский и с азербайджанцев воины как с Г... пуля,торгаши да,но не воины,за очень редким исключением,сидите мирно и не лезьте туда куда не просят-в Иран,иначе рискуете остаться на руинах.особо видать озабоченный модератор,этот коммент удалил,ну а этот мамед-аника воин,ожидаемо слился в ЧС.
Это надо понимать как инфомподготовку,со стороны желающих войны в Закавказье?
И как объяснить позицию модераторов, комментарии откровенных нацистов,типа РОНЫ СС пропускающих,а теперь явно русофобскую статейку?
На кого модераторы работают?
Или превращать тут обсуждение в площадку пропаганды,как войны в Закавказье так и нацистских ценностей.
Отойти от РОссии,мечтают "элиты",в надежде получить чтото для себя лично,зачастую вопреки интересам страны.
Не Алиев будет личновоевать,а простой Мамед,и трупы этих Мамедов устилая поля сражений,никак не затронут Алиева,кроме пополнения его состояния лично и благосклонности Штатво,вот что плохо.
Холуй,используется Хозяином так,как надо этому Хозяину,по истечении надобности холуя списывают в утиль.А тут тот случай,когда холуй,вознамерился проглотить слишком большой кусок что бы им не подавиться.
Если любишь,как ты выражаешься сосать,ну так иди,в заведение где твои услуги понадобятся,а если читать разучился,попроси соседа,на худой конец прочти еще раз,вояки хреновы.
72. Если же вы отвратитесь [от знамений Аллаха], то ведь я не прошу [себе] награды, ибо наградит меня только Аллах. Мне же велено лишь быть предавшимся [Аллаху]".
73. Но они объявили его лжецом, и Мы спасли его и тех, кто был с ним, в ковчеге, и они стали по Нашей воле наследниками [погубленных]. А тех, кто отвергал Наши знамения, Мы потопили. Так посмотри же, каков конец увещеваемых [всуе]!
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? ---------------------------39.53. Скажи, [Мухаммад, от имени Аллаха]: "О рабы Мои, которые излишествовали во вред самим себе, не теряйте надежды на милость Аллаха. Воистину, Аллах прощает полностью грехи, ибо Он - прощающий, милосердный".
54. Обратитесь к вашему Господу и покоритесь Ему, до того как постигнет вас наказание. Ведь потом вам не помогут.
55. Следуйте за наилучшим, что ниспослано вам вашим Господом, до того как вас внезапно постигнет наказание, в то время как вы его и не ожидаете,
56. чтобы [грешнику] не пришлось говорить: "О горе мне за то, что я был нерадив по отношению к Аллаху! Ведь я насмехался [над верой]!"
Ну погрозит пальчиком, что еще?
увлекаюсь этимологией...
не подскажите мне горемычному которое из слов вашем нике относится к фамилии?)))))))))))))))))))))))))))))
позвольте полюбопытствовать - с чего вы решили, ваш оппонент скрывает свою принадлежность?
и все же признайте что забавно обвинять других в том в чем сам грешен)))
"ты зачему фамилию не указал"- "затому что и вы"))))
"я не скрываю свою принадлежность"- "так и он также не скрывает")))
"не увиливайте" - "что вы! лишь пытаюсь угнаться за вашим очаровательным хвостом или ходом мыслей")))))))))))))))
а если чуток серьезней... это то и плохо что восприятие зависит не от того что написано а кем... как будто правдивость или искаженность выложенных фактов зависит от того кто их предъявил...
оппонируйте мнению, а не личности...
если РФ останется совсем в стороне - то ОДКБ фикция...и статус, значение РФ на территории б.СССР резко упадет...
но это ладно...
РФ не выгодна разрешение Карабахского конфликта тем более военным путем тем более в пользу Аз-на.
разворот от РФ на 180 градусов в этом случае гарантирован. Аз-ан немедленно войдет в НАТО со всеми вытекающими... и удержать Кавказ РФ будет невероятно сложно... а за Кавказаом и другие тюркоязычные республики РФ заболеют сепаратизмом...
давно всем известно что Армения главный тормоз на пути пантюркизма... поэтому поддерживают ее и не только Иран и РФ... которым пантюркизм угрожает в первую очередь...
p.s. Евреи опять дергают тигра за усы? Весьма опрометчиво;-)
но я слишком хорошо знаю как на самом деле обстоят с этим дела...
когда через несколько лет Крым объявит о своей автономии в качестве татарской республики- вспомните мои слова...
поинтересуйтесь когда как и зачем возникло название Азербайджан именно тех территорий что ныне называются АР. это был чисто пантюркисткий проект...
регулярно насамом вышем уровне декларируется лозунг "бир миллят ики довлят" -по отношению к Азербайджану и Турции и "бир миллет ики дёвлет" по отношению Турции и Туркменистана... что означает одна нация - два государства...
посмотрите кто такой чей птенец новый президент Кыргызстана и его риторику...
изучите откуда растут ноги у татарского национализма сепаратизма и откуда и зачем идея перехода татарского языка с привычной кирилицы на латиницу...
если нет угрозы пантюркизма- на кой сдалась исламскому Ирану поодержка Армении вплоть до угрозы ввести войска если Турция вздумает напасть на Армению...
поинтересуйтесь как широко распространены турецкие школы в тюркских регионах б.СССР и чему на самом деле там учат...
да много чего...
ни один километр линии фронта ни одна ее извилина не случайны... сдать территории подставить себя под больший удар... часть(!) территорий в качестве встречного и равнозначного компромисса- это еще можно обсуждать...
военным путем наврядли что у них получится... уровень вооружения обоих сторон таков что война будет вестись куда более масштабнее и международное сообщество все же не останется в стороне...
если Аз-ан инициирует войну то международное сообществовстанет на сторону армян... Армения признает НКР... и видимо не только Армения.. будут развязаны руки для расширения зоны безопасности...
Аз-ану поможет лишь блицкрик... что весьма маловероятно
Что нужно Азербайджану -Вы знать не можете принципиально,это Ваши домыслы о его коварных планах.Там тоже думают ,что знают что нужно Армении.
Я очень прилично знаю историю-Армения в результате договора России с Турцией Ататюрка потеряла свои территории,Оттуда же и особый статус Нахичивани под гарантию Турции.
Сегодня вопрос об изменении границ(международно признанных) никем не рассматривается и военные действия Азербайджана по освобождению СВОЕЙ территории не вызовут большого шока в мире.Запад поможет в модернизации армии,бюджет позволит купить новое оружие и подготовить армию к войне.Россия не выступит на стороне Армении(правда оружие скорее всего даст.неофициально,его на складах немерянно)
Да насколько я понимаю там Малый Кавказ-рельеф гористый.
Обмен территориями -наверно возможен,но не в плане мы захватили столько то -вот и отдайте нам это.Есть международно признанный армянский анклав(извините точное название боюсь неправильно написать) есть такой же анклав Азербайджана в Армении-наверно их возможно как то поменять .
Армения хоть 20 раз может признать НКР-от этого ничего не измениться ,даже если подключить (лимонов за 50)Науру))!!
что нужно Аз-ну я делаю выводы не из воздуха а из много кратно повторенных требований их стороны. тут никто ничего не скрывает... дело тут не в коварстве АР а в его интересах которые очевидны и не секрет...
АР считаете своими все территории НКР в т.ч и территории бывшей НКАО. и уступать ничего не хочет. говоря о равнозначных уступках я имею ввиду территории в обмен на статус на признание НКР. но это мало кого устраивает... АР хочет все. его формула все в обмен на мир. глупо считать что армяне согласятся просто так сдать все свои земли пусть даже не все их считают армянскими...
если вытолько взглянете на карту иувидитегде находятся эти 7 районов и где НКАО вы поймете почему я утверждаю что захватом 7 районов Аз-ан не успокоится да и не возможно завоевать 7 районов в обход территории НКАО... не зря они тогда при поддержки коммунистов именно так начертили границы НКАО...
видимо вы под анклавами имеете ввиду эксклавы... нет таких эксклавов у Аз-на на территирии Армении(ну Нахичеван я не считаю)
нет к сожалению и междуенародно признанных армянских ... разве если имеется ввиду НКАО
на самом деле тройка посредников действительно единодушна в своем стремлении предотвратить войну и решить миром
указанные эксклавы фактически уже обменены и давно перестали существовать ... не помню случая чтобы о них вспоминали как предмет переговоров...
нынешний Аз-ан государство пришедших тысячу лет назад тюрков. Тюрки подмяли под себя коренные народы в основном фарсофонов талышей и потомков Кавказской Албании(Агванк) 22 народности которой существуют и сейчас. самые крупные - лезгины.
вот автохтонные народы могут сказать, что Ширван шахи их история... а не пришлые тюрки... их история это продвижение тюрков -Сельджуков из предгорий Алтая через Ср-Азию в Малую Азию...
договор подписанный между Арменией и РФ сузил фронт возможной войны между армянами и аз-цами до карабахско-азербайджанской линии соприкосновения, что для армян, имеющих меньшую численность, выгоднее. К тому же на карабахско - аз-ском участке фронта у армян явное преимущество в позициях(аз-цам придется в горы лезть и на этом участке их позиции как на ладони)
однако фактически избежать в случае настоящей войны активации боевых действий и на армяно-азской границе -будет наврядли возможно...
внешние силы могут ввести свои войска как миротворческие и использовать иные рычаги давления чтобы остановить войну.. особенно если война зятянется... или если армяне начнут продвигаться вглубь Аз-на... что будет воспринято как установление пророссийского контроля над нефтепроводами... с другой стороны РФ совсем не нужно чтобы Аз-ан овладел Карабахом и тем самым не нуждается больше в российской благосклонности...
этот конфликт не имеет такого решения которое устроило бы всех... только полное поражение одной из сторон.
но мировым тяжеловесам это не нужно. поэтому мир балансирует на грани...
в чем проявляется переигрывание?
НАТО расширяется и просто уже окружает.
США все больше проникают в СрАзию и Закавказье
в чем видно достижение целей?
p.s. Американцы создали опасный прецедент в Ливии - убив Кадаффи. Теперь Россия тоже может убивать неугодных ей правителей соседних режимов руками "повстанцев". Думаю, что мы скоро это увидим воочию.
проникают вСР Азию бывшие республики и строят там свои военные базы... меняют вектор политической элиты этих стран и тональность в диалоге их с РФ...
склоняют к антироссийскому по сути проетку - транскаспийский газопровод... это смерть газпрома... и мощи РФ...
Кыргызстан с Таджикистаном еще преподнесут сюрпризы с американскими военными базами со всеми последствиями...
в отличии от американцев РФ не может закрепиться в таких странах и добиться тех целей которые перед собой ставят...
смена президентов Кыргызстана приводит к власти каждый раз все менее лояльного РФ человека...
что-то все про курдов говрят а курды никак турков не угомонят... если турки оишены пассионарности то весь мир ее лишен... слишком молодая нация слишком много перемешанных этносов в ней чтобы лишиться пассионарности...
США активно внедряется в Ср Азию.. вовсю..
и меньше о том как уконтрапупить те страны где граждане живут лучше ваших
вот тогда у россии в друзьях появятся не одни лишь бандитские милитаристские террористические режимы
Скоро вокруг РФ вообще не останется дружественных стран.
критиковать легче... что делать если интересы Аз-на и РФ идут вразрез? если они конкуренты не только в плане поставщиков углеводородов, но и, что более важно, в маршрутах важнейших нефтегазовых трубопроводов? это вопрос глобальной геополитики...
что удерживает Аз-ан от явной антироссийской риторики на подобии Грузии или Прибалтики? карабахский конфликт. РФ играет там ключевую роль...
если РФ пойдет навстречу Аз-ну и сделает все возможное чтобы армяне сдали Карабах Аз-ну(АР), то все рано стратегические интересы а значит и их изначальный конфликт РФи АР никуда не денутся...
по большому счету пока Аз-ан занят Крабахом его соседи(кроме Армении) могут мало беспокоится о его амбициях на других направлениях...
РФ выгодна стабильность в регионе... и она работает в этом направлении...
в крайнем случае если Аз-ан и дальше будет наращивать антииранскую деятельность и решится на войну в Карабахе Ирану (с помощью исламистов и талышей) и РФ (с помощью кавказских коренных народов АР например лезгинов) придется сметить правящую элиту Аз-на ив частности правящий клан Алиевых -Пашаевых...
нехорошо...
а где подпись - о нац принадлежности... чтоб никто за русского котенка не принял))))
азеряшки таакие хитренькие))))
кроме того заявление о выходе из состава АЗССР было до распада СССР... имутузить начали еще до того как ктол ибо мог предположить что СССР распадется. и в состав АзССР Карабах был включен помимо воли коренного населения. 93% были армяне по аз-ским же источникам переписи от 24г
хуже всего война. Она все усугубит и ничего не решит.
Лучшей гарантией мира яв-ся военный паритет сторон.
его и поддерживать. только будучи уверенными что военного решения нет стороны начнут реально договариваться.
но этого не хочет Аз-ан. он хочет все.
карты обманчивы.. взгляните на историю Карабаха. то что чертили при создании СССР- было несправедливо. и апеллировать к этому не стоит.
С началом Первой мировой войны Россия начала строить планы по захвату Османских территорий. В этом Россия видела помощь в лице армян. Видя пошатнувшуюся мощь Османской империи, армянский католикос обратился с воззванием к Николаю II, чтобы тот «спас» армянский народ от «гнета турок». Николай пообещал ему это – это был подходящий момент, чтобы руками армян присоединить к Российской империи провинции Восточной Турции и даже всю Анатолию.
Русские войска вторглись на территорию Османского халифата и продолжали идти в глубь Турции. Местное армянское население, подданные Османской империи, узнав об успехах русских, подняли мятеж против своего законного правительства.
Из этого становится ясно, что более половины из тех ста тысяч армян успешно добрались до Сирии и Ливана. В доказательство этому - статистика: возросшая численность армянского населения в 1916 – 1919 годах в Сирии и Ливане.
1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.
1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.
Если бы турки тогда перерезали 2 миллиона армян, то сегодня на планете не было бы ни одного армянина!
То, что геноцид армян - это ложь подтверждает еще один источник:
Энциклопедия «Британника» за 1918 год (Encyclopaedia Britannica, 1918) указывает, что общее число погибших в Первой мировой войне армян – 600 тысяч человек. Отметим: за весь период войны, а не за 1915 год!
…и многое другое – в общем – «ужасный гнет».
значит когда полтора мииллион армян то это не мирное и это за дело... даже когда там младенцев на кострах жарили... а когда мусульманское так сразу мирное население да?
эх...
в Арцахе люди живут. и в Аз-не им не жить.
значит война на выживание. скорее всего война закончится примерно тем же что и сейчас только разрухи будет больше народу помрет десятками а то и сотнями тысяч...
как бы ни решился конфликт - Аз-ан уходит из-под влияния РФ.... только приведением к власти там лояльных коренных кавказских элементов типа лезгин можно кардинально сменить ситуацию.. атак с Карабахом или без Аз-ан конкурент РФ в углеводородах и их транспортировке...
мирное время можно и нужно потратить на установление доверия между обществами.. а пока лютая ненависть... как никогда наверное...
во всем мире кстати есть схожие нерешаемы проблемы... и даже дольше так все и остается... люди в большинстве случаев выбирают мир... пусть худой но мир...
а непомерные амбиции очень дорого обходятся... и в деньгах и в людях порой и ценой государственности...
Я и не шутила... скобочки были проставлены по инерции...
разок хоть оторвитесь от вашей пропаганды и сами с помощью современных возможностей поищите сколь нибудь нейтральную информацию про геноцид
ознакомьтесь с док-вами а не пропагандой. просто док-ва. хоть в википедии- там есть документальные док -ва.. сходите в библиотеку что ли...
найдите док-ва очевидцев послов иностранцев сведения Ватикана красного креста... что видели курды русские англичане сами турки....
даже сами турки их интеллигенция знают и каются.. а вы лишь бы против армян
а подумать?
вы писали что у вас есть вероисповедание... это что же за вера что вот так вот позволяет оправдывать сотни тысяч убитых? да еще смеяться при этом
может поймете что за гнет был в Турции
каково было быть армянином в турецкой Армении задолго до 1915г
генерал рассказывает такой случай: «Во время Кавказской кампании, когда шла война с турками в связи с Арменией, мы медленно продвигались за противником, и однажды перед нами открылось огромное армянское село. Мы увидели там жуткую вещь: не только совершенно спаленную деревню, но телеги, к которым были привязаны армяне, не успевшие убежать, а под телегами разведенные костры — их садистски убивали. Но одна картина поразила всех до глубины души. К оси телеги навзничь на земле была привязана женщина так, чтобы не могла головы повернуть. Она была мертва, у нее никаких ран, лишь лицо было искажено. Что же случилось? Буквально перед ней был вбит шест, на котором привязан голый младенец, видимо, ее сын, весь почерневший и с выкатившимися глазками, а рядом валяется решетка с потухшими углями. Ясно, что сделали изверги."
я две ночи спокойно заснуть потом.. так стоит перед глазами эта картина - глаза матери умершей от увиденного
умоляю -не святотатствуйте
иногда лучше промолчать
здесь первоисточник -книга:
http://az.lib.ru/s/solowxew_wladimir_sergeewich/text_0290.shtml
если вы не знаете разницу между гражданской войной и истреблением коренного населения в тч и женщин и детей для сохранения своего ига то мне нечего вам объяснять...
лучше оставим эту тему
впрочем у вас это уже норма... в чужих глазах щепки искать с застольными бревнами своими глазами
Гасан-бек Зардаби —выдающийся азербайджанский просветитель и публицист.
Обязуюсь не обежать женщин в твоем лице, это не в моем характере. Надо было раньше представиться, уважаемая Ханума.
Комментарий удален модератором