Как мы жили в СССР.
На модерации
Отложенный
Я хорошо помню о жизни в СССР. О том периоде жизни у меня остались (несмотря на все трудности) неизгладимые положительные впечатления. Что в школе,что потом в первые годы взрослой трудовой деятельности мы не были предоставлены сами себе, не зная, чем заняться. Разнообразные кружки в школах, художественная самодеятельность и многое др. на производстве, занятие разнообразными видами спорта и всё это бесплатно. Да мы одевались бедно. Нас в семье было семь человек. Мама и шесть детей, а папа погиб на фронте под Ленинградом 16 января 1943 г. Но мы не были изгоями общества, как сейчас в 1990-2012 г.г. Мама работала на химическом з-де им. Л.Я.Карпова (сейчас это вотчина Брынцалова) и до конца своих дней, а ушла из жизни она в 98 лет, вспоминала с огромной благодарностью бывшего директора Майорова Ивана Антоновича.(Который сам пострадал в перестроечные годы и был вытеснен хапугой и мошенником из сегодняшних хозяев жизни Брынцаловым. Который. набивая карманы, заполонил страну фальшивыми лекарствами и, выпуская настойки боярышника и др. во флаконах малой ёмкости, спаивал население). А Иван Антонович не думал о своём кошельке, а, как настоящий ЧЕЛОВЕК, проявлял заботу о работающих и благополучии их семей. И делал всё, что только от него зависело, как-то облегчить жизнь нашу в те трудные послевоенные годы.
И мы шесть человек не были брошены на произвол судьбы. Выросли, выучились, получили образование и специальности, и стали дружной,взаимоуважающей,заботливой семьёй. А не пошли в подворотни,подвалы и чердаки наркоманить и выпивать, и вести развратный образ жизни. Что в жизнь страны и особенно молодого поколения усиленно привносят сегодняшние власть придержащие во главе с тандемом при благовидной лапше о их стараниях и заботе.
Жили в коммуналке, двери закрывали только на ночь и то на крючок, чисто условно. С соседями были дружны. Знали друг друга целыми улицами. Родители за нас не беспокоились. А сейчас нельзя ребёнка одного выпустить на улицу. Да и дома он один находится под десятью запорами, а у родителей душа не спокойна. Вечерами фактически улицы опустевают. Сплошной криминал.
Работая, я часто ездила отдыхать и лечиться в санатории Крыма, Кавказа. Имела возможность путешествовать по турпутёвкам.
Да мы бедно одевались, не было разнообразия такого вредного питания. Питались в основном натуральными без химии продуктами, одевались в натуральные ткани из хлопка, штапеля и др. выпуска тех лет. Поэтому наше поколение здоровее как физически, так и морально. И справедливее, и совестливее- в общем, порядочнее.
Комментарии
Многообразие кружков, факультативов, спортивных секций, высокий уровень профессионально-технического и высшего образования. всевозможные летние и оздоровительные лагеря!
Впрочем к чему подобные вопросы, если к тому же учесть, что цели у Путина стоят совсем другие, сохранить и приумножить награбленное, даже путём деградации народа!
:о))
А сегодня при Западной демократии - откуда наука двигается??
Комментарий удален модератором
А наиболее подготовленных, внимательных и ловких определяли на игре "Зарница".
:о))
Комментарий удален модератором
Но направление вы определили правильно. :-)))
Комментарий удален модератором
Вы правы - СССР потерял доверие народа из за нелепой перестройки Советов как системы власти в Номенклатуру.
Это было несомненно предательство элиты, под убаюкивание народа о светлом коммунистическом будущем.
При СССР -2 Советы ДОЛЖНЫ стать реальной властью.
Любопытно,что,кроме хамства и наглости,дали Вам ваши предки?
так что пусть и хавают до изжоги
похоже из этой страны валить надо.
.
Ненавязчивый такой был тоталитаризм.
Вот жив, вставными челюстями кашку жую - спасибо партии за это!
:о))
http://gidepark.ru/community/129/content/762626
Вы - туп. =Гитлер..- это честнейший человек, несчастный идеалист=
И - порядочная сволочь.
Утомили клоны.
Кроме природы,над окончательным образом своего произведения работают родители.
Вы брак этой работы!
человеческого тепла
И поменьше злоязыких (вспомните послание апостола Павла к коринфянам)
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять аиста.
Человек отделён от государства сейчас,а мы раньше себя считали неотъемлемой частичкой государства.
Научись слушать и понимать других,уважать старших,не оскорблять женщин....
Может быть...станешь человеком!
Изначально,государство создавалось для защиты морали,идеологии,нравственности и т.д.конкретной общности людей. Т.е.устоев,определённой,общественно-экономической формации.И в рамках этой идеологии и нравственности Вы можете планировать своё и своей семьи будующее.Если взаимная любовь не состоялась то,либо человек покидает страну,либо государство его репрессирует.Если противоречия достигают точки кипения,происходит социальный взрыв и развал общественно-экономической формации.Что ведёт либо к образованию новой формации,либо к исчезновению государства с политической карты мира.
В любом случае семья подстраивается под запросы общества,а не наоборот!
и сечас, зная всё, можно сказать - и правильно сделали.
Имеют право прийти или не прийти, голосовать или не голосовать
Это точно! До сих пор хорошо стреляю! Вот, что значит школьная НВП!!!
Жалеете пленных? Но пленные в вермахте не служили. А что ж Вы не жалеете тех, кого такие "служители вермахта" убивали, грабили, насиловали, жгли? Вам не понять их чувств!
Правильно свалили? Это их выбор. Но Родины у них уже нет .. И мне на них нас...ть
Ельцин этой триколорной и птеромутантной хрени (полагаю, по юношескому недомыслию и банальной пьянке) набрался от дяди-бывшего власовца! Значит, не всех, кого следовало, расстреляли, жаль! Пока весь советский народ из последних сил громил фашистскую заразу...всякая недобитая сволочь "служила вермахте", в полицаях и т.п. Да не было там миллиона - вранье это власовское и геббельсовская пропаганда! Хотя я бы с каждым разбирался индивидуально - всякое было, и служа в "вермахте", помогали Родине.
СОВЕТСКИЙ человек в вермахте служить не мог!!! А прочим - туда и дорога!
А валить или нет - воля каждого.
Ханжество - атрибут ГПарковцев, только с какой целью-то?
Валят всё, всю государственность и социальность - начиная с Горбачева, " перестройщика" и "ускорителя"! Западу нужен рынок сбыта всякого "говна" (хороших товаров мире и своим не хватает - к у них же в Европе ни ресурсов, ни рабочей силы, ни денег в достатке нет!) и он его готовит. Но России нужна своя линия поведения! Почему Украина борется за самостийность и незалежность? Потому как ей без них смерть. Так бы и России надо, но национальное самосознание у "макак" отсутствует. Ибо народ, советский убит, а новый пока не сформировался, но вряд ли он будет достойным при теперешних условиях... Моисея нам надо и Иисуса Навина.
Фурсенко, как министр образования - России нахрен не нужен: "колонильной демократии" образование ни к чему, а великой России министр-извините, мягко говоря, чудило и бездарь, тем более.Так что ЗП он свою не оправдывает со всем своим аппаратом... А уже его "нам не нужно": "мы" - это для него это кто? Но в одном Вы не правы - все организовал Запад, начиная с засылки Ленина и по сей день....
Комментарий удален модератором
Дозревай, персик!
"... около миллиона не вернулись в СССР, после того, как их освободили из немецкого плена, так как хорошо понимали, что их ждёт на родине" - об этом, пожалуйста, по-подробнее. Что их ждало? Только без криков и слухов, а с фактами и цифрами.
Комментарий удален модератором
а причина результатов выборов в одном Россия всегда
славилась плохими дорогами и "этими" которых оказалось не так уж и мало
В советском плену находилось 10 тысяч евреев-военнопленных.
А вы действительно не верите? Вы верите в холокост? А планомерное уничтожение советских граждан нацистами вы не считаете холокостом ли геноцидом?
Разве Королёв не достоин Нобеля? Вы знаете где деньги Нобеля лежат?
Если здесь ты не обеспечен, там ты будишь нщим...
Иначе,твоё место в стаде!
пока нет ярко выраженного оппозиционного лидера ничего не будет.
а лидера такого при этом режиме близко не подпустят к политике если даже он и появится
По поводу отсутствия логики,вам следует забрать свои слова обратно.
интересно, что с ними стало?
Комментарий удален модератором
в россии.
в россии.
=
Против референдума голосовало более 22%, и 6 республик отказались участвовать. Это - провал
да был у нас такой опыт и что в результате ? ну как вы не понимаете ! восток и юг пытались привести из феодального строя сразу в социализм и коммунизм , что на кер вышло сами скатились к феодализму ;( вам бы снять штаны да выпороть ! шоб народ не мутили ! сейчас как на ветке метро , станция капитализм , потом социализм , и коммунизм следующая ;) не бегите уперед поезда !
или это следствие скудоумия?
хотя почему то все не хотят видеть что творится во франции которая переполнена гастробайтерами и правительство не знает как сэтим бороться
у вас лично есть доказательства того что вы написали? у меня лично нет.
выборы еще раз показали "что" половина из нас и "что"другая часть которая не пришла на выборы
К сожалению у нас выборов в Думу не было. Было голосования за квоты направляемых в Думу представителей партий. Путин работал по рецепту Геббельса - "Если человека в течении 3-х месяцев называть свиньёй он захрюкает".Путин не имел права быть кандидатом на пост президента. в связи с грубым нарушением закона о выборах Президента.
Выдача 450 мандатов депутатов Думы представителям партий – антиконституционна.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1271132
Выбираем Президента по понятиям Медведева и Чурова.
http://gidepark.ru/community/3780/content/945753
Постарайся шашлык не испортить,ибо здесь от тебя дурно попахивает!
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/960200
Даже Патрушев признал,что исход россиян можно сравнить с исходом из страны после победы большевиков.
Кстати, мнение большинства либерастов никогда не интересовало, равно как большинство никогда не пойдёт за либерастией.
Все не так плохо как вы думаете, все намного хуже!
Слева бесы, справа бесы. Нет, по новой мне налей! Эти с нар, а те – из кресел, – Не поймешь, какие злей. В. Высоцкий Определяющим суть нашего политического и экономического строя является статья 7 Конституции РФ: 1. Российская Федерация -... Читать далее
http://gidepark.ru/user/1932Viktor/article/302140
Где ссылки на документы? Больше чего ученых посадили? Сколько именно? Где архивные справки, где документы судов?
Опять вранье про кибернетику всплыло? Тут, в ГП, это вранье уже не раз было разоблачено. Вы опоздали снова вбрасывать на вентилятор.
Это касается абсолютно всех стран и систем без исключения. Околовсяческий треп допускается сколько угодно , но как только возникает серьезная зона напряжения , затрагиваются действительно жизненно важные для власти вопросы – следует мгновенная и жесткая реакция . Это правильно и СССР не был
исключением . Зато тот кто не пер на систему ,а был её частью –мог расчитывать на её поддержку и защиту.
Открою маленькую тайну – по этому принципу живет весь мир .
А что не удалось?
а) с сельским хозяйством
б) с научными достижениями - например программа мирного термояда сожрала десятки миллиардов и рублей и долларов, но практически ничего не дала
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,
Я помню всё, как было раньше.
.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого толкни"
Всегда протягивали руку.
.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл*дству.
.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.
.
Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.
marat-ahtjamov
половина не пришли, значит проголосовали против. Итого 30%. Из них запуганные и купленные как минимум 50%.
Так что считайте.
несчастье - это иметь такое счастье!
Нет, если говорить о маразме, то к Брежневу это не относится, зато ярко проявляется у всех наших руководителей, начиная с Горбачева и кончая нынешними. Так убить процветающую страну-это надо уметь. При Брежневе экспорт электроэнергии и энергоносителей составлял 10% ВВП, а ныне 70%. И это показатели не об увеличении экспорта энергоносителей, а угробления индустрии и с.х..
Вспомните "Архипелаг Гулаг" Солженицина.
Были бы Вы далеко-далеко от места жительства на стройках "коммунизма".
Комментарий удален модератором
Не потому мы продаём зерно, что повысили урожайность, а оттого, что вырезали скот. В СССР на корм скоту требовалось около 140 млн. т зерна. Ещё 35-40 млн. т шло на хлебопекарную промышленность и вино-водочное производство. Средний урожай был порядка 180 млн. т, что вроде обеспечивало потребности. Однако, хлебопекарной промышленности требовалось твёрдое зерно. А в СССР короткий вегетационный период и твёрдое зерно чаще всего не успевало вызреть и шло на фураж. Поэтому, фуражное зерно мы продавали, а зерно твёрдых пород покупали.
В целом, уровень жизни населения определяет продолжительность жизни. Сравним продолжительность жизни в СССР и в РФ и на этом любые сравнения можно закончить.
В кино тов Брежнев хотел бы уйти, но это в кино, да в публицистике. Угроблена страна была ещё при Хрущеве и с колен не встала. Была реформа Косыгина, которая так напугала партаппарат, что он станет на хрен не нужным, поэтому быстренько, по инициативе и под руководством тов Брежнева избавились от реформы и самого Косыгина. после этого пар пошел в свисток, всё, стало ясно, что маразм победил. Произвели почти 70 тыс танков, пр горы оружия и съели сами себя, Государство не смогло обеспечить своих граждан всем необходимым и потому рухнуло, испарилось. По воле самих граждан.
В середине 70-х, в основном, сельхозтехника уже под открытым небом не стояла. Не знаю, сколько сезонов работал комбайн, но полагаю больше года. В любом случае, была достигнута высокая энерговооружённость с.х., причём вся техника была своя.
С чем согласен, так с вымиранием Нечерноземья. В 70-х занимался обновлением карт в районе Боровичей. На карте есть деревня, а по приезду обнаруживается, что дома заколочены, доживает несколько старушек.
При всех недочётах и трудностях с.х. в СССР существовало и крепло, к концу 70-х стали проявляться признаки обеспеченности уже не только крестьянства, оно начало откровенно богатеть в начале 70-х, но и колхозов. Ельцын одним Указом уничтожил всё с.х. страны и оно ещё долго не сможет восстановиться, т.к. севернее Ростова-на-Дону возможно существование лишь крупных хозяйств, а их без прямой помощи государства не создашь.
- да.
"Так куда Вы жратву от людей спрятали"
- это не к "нам вопрос". :)
"если была такая развитая индустрия, зачем зерно в США покупали???"
- Попробуйте подумать. :) Почему развитая сельхозиндустрия исключает закупки за рубежом? а развитая промышленность исключает закупки сырья и оборудования? А японцы и англичане с немцами у нас покупали и то. и другое.
Ну ладно, дополнительное зерно требовалось чтобы высвободить его для увеличения производства мяса. Есть ещё вопросы? :)
Ипроизводили и зерна и мяса побольше. чем сейчас, через чтверть века, с новыми технологиями, генной инженерией и пр.
"Что это за "колбасные" электрички из Москвы в провинцию бегали???"
- Результат низких цен, результат высоких зарплат. Какой ответ Вам больше нравится? Оба верные.
Я лично помню, как в те "голодные годы" к хлебу относились. Его много и он дешёвый, им кормили свиней и собак.
Да, как в Рф в последние 20 лет, потребление своего на душу населения? капитализм всё исправил? :)
А,в остальном не согласен.Хотя идеала,конечно,не было,но востребовать в СССР законного отношения к себе всегда удавалось!
Сержант МВД,ведя себя по хамски,под надуманным обвинением,отобрал моё водительское удостоверение с угрозой,что буду долго его искать.Я написал заявление в ГАИ,если не будет наказан сержант,обращусь в вышестоящие инстанции,в редакцию "Человек и Закон",подам иск в суд.Мне нашли и вернули права.Передо мной извинялся нач.ГАИ города,ссылаясь,что не может заставить извиниться лично сержанта,водителя персон.машины комиссара города.
Когда на производстве отказались вернуть,незаконно удерживаемый в течении 2-х лет,малосемейный налог,обратился в райфининспекцию.Те поставили на заявлении резолюции -вернуть! И мне полностью вернули!
У моего товарища дом подлежал сносу.По закону должны предоставить квартиру в районе города по выбору владельца.Либо перенести дом.Ему предлагали квартиру в окраинных новостройках.Противостояние в течении нескольких месяцев закончилось получением квартиры в самом престижном районе.
Случаев бесконечное множество.Просто,необходимо было хорошо трясти чиновника!
В начале 70-х я работал в республиканской газете в одной из национальных республик. Приехал по заданию редакции на завод, запамятовал уже с какой целью, но помню, что дело было накануне выборов в Верховный совет. Прихожу, как положено, сначала в партком. Замечаю, знакомый секретарь чем-то озабочен. Спрашиваю, что случилось. Он рассказывает: "Из горкома пришла разнарядка выдвинуть кандидатом в депутаты от нашего предприятия женщину - русскую, возраст 30-35 лет, беспартийную, не замужем, образование средне-техническое. Мы одну такую нашли, подходит по всем параметрам. Но она же известная в городе б...дь! Что делать, просто не знаю... "
Комментарии, думаю, не нужны.
Комментарий удален модератором
Ну куда смотрят модераторы не форум а базар
вы сами себе противоречите уважаемый))
Кстати вся власть сейчас живет лучше чем мечтали коммунисты и пришли они к своему светлому сегодняшнему не трудом праведным, как при нормальном капитализме, ну а нас загоняют жить при диком феодализме. А Вам не надо разгребать то что нагажено за 75 лет. Живите сегодняшним днем, боритесь за свое хорошее будущее .Со измеряйте ваши возможности с поставленными целями и если они совпадут будете счастливы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается очередей, то как показали девяностые, это легко регулировалось доходами и ценами. Получали б меньше, в очередях бы не стояли.
Мне лично стоять в очередях, сильно превышающих очередь в гипермаркете, или у кассы супермаркета не довелось, но я, невольно веря пропаганде девяностых о пустых московских полках, допускаю, что они были. Куда и почему они делись, я уже сказал.
"А Вам кофе в кровать приносили или как?"
Я жил в основном в сельской местности, в городах бывал, даже очереди искал. :). Ни я ни родители особых должностей и привелегий не имели.
"СССР не обеспечил нормальную жизнь своих граждан"
- а после СССР жизнь этих граждан резко ухудшилась, и не послали. ничего странного нет втакой логике.? Увы, всё сложнее, не всегда связано такое "посылание" с уровнем жизни большинства.
Вот, СССР вполне спокойно развивался, когда жилось действительно плохо, но ведь улучшалась жизнь с каждым годом. В общем, не о том Вы.
-О! Демократ о логике заговорил! Даже интересно. :)
"Хором орут о пике его могущества, о достижении в правах и в морали советского общества"
- Всё больше людей постепенно замечают очевидное. У Вас, очевидно, это пока неполучается. :)
"но ни один поборник прошлой жизни не вышел, в день спуска флага СССР, протествовать!"
- ВЫ, навернео в тайге тогда ходили, выступлений, подобных по ярости и массовости тем, что были в начале 90х, не знал ни поздний СССР, ни РФ.
"еперь бывшие аппаратчики КПСС, лекторы, преподаватели научного коммунизма"
- Вы ходите уже из своей "тайги", где прорву таких специалистов нашли? Самый разный народ пишет, пора бы подумать почему, а Вы всё из плена старых штампов не выберетесь.
Так, поискал, и продолжения про логику так и не нашёл. Где Ваша логика? что сказать хотели? Или опять, по демократской привычке, - одна демагогия?
или Вы о коротком периоде в конце перестройки? так тогда весь товар в коммерческие магазины и на рынок перетёк, можете в очередях нарождающийся капитализм обвинять.
"Да, чуть не забыл, это какие такие технологии СССР по миру поставлял"
- какие- то поставлял, какие то покупал, как и все. Продавал, правда гораздо больше, чем нынешняя РФ.
А продавал станки, обрабатывающие центры, реакторы. Половина выпуска "Нивы " на экспорт шло.
Мог бы пол мира авиацией завалить, но тут политика примешивалась.
Своих доказательств не нашли, остаётся "мерзотниками " кидаться.
"рухнувшей от изнеможения!"
- это опять Ваши домыслы.
"Величайшее поражение в экономической войне, в конкуренции экономик СССР проиграл. "
- С чего вы взяли? Даже более эффективный участник рынка может быть раздавлен менее эффективным, а случае с СССР сыграло множество факторов, в том числе неэкономических.
"И сказать в оправдание этому нечего, разве что не былицы рассказывать!.... "
- Ну, с небылицами у вас получается, а оправдывать нечего, разве что пытаться сейчас повторять ложь тех, кто способствовал его распаду.
Лучьше разобраться с причинами, определиться, что взять с собой из опыта СССР, и действительно ли сейчас страна на верном пути, а если нет, то куда идти.
Кстати. Эффективный участок рынка, если его поддерживает заинтересованное государство-не рушится!! Рыночник....Что мешало Сов государству поддержать эффективные отрасли силой и мощью?? В любой период своей истории.
- Ерунда, никакой не голодный бунт, а реакция на совершенно рядовое для РФ событие, - выросли цены на мясо, а зарплата уменьшилась.
И причина вполне нормальная, наконец СССР перестал выезжать на селе, под давлением его представителей повысил закупочные цены.
"После чего начались закупки зерна в США!!!"
- А сколкько восклицательныхзнаков!!! ;) после, не значит "из- за".
Да, СССР хотел производить мяса на душу населения столько же, сколько США, цель серьёзная. потому что никто в мире и близко к США по мясу тогда не подходил. Правда, в СССР потребляли гораздо больше молока. но вот мяса захотелось, дешёвого и много.
"Может, Ваша бабушка ходила в спецмаг"
- Да нет, самый обычный магазин в центре ПГТ.
"Но вид тушки советского синего и тощего цыпленка, с лапами и длинной шеей в памяти не изгладим. "
- Н еочень красив, но вполне себе тушка, из них сейчас "красавцев " для прилавка делают, технология не хитрая. :)
А мясо в основном получали через общепит.
Кроме того, как и сейчас, всегда был рынок, где, к слову гораздо больше вероятности было купить действительно домашнее мясо, чем сейчас там же.
А "желтой" прессы в стране победившего социализма, к вашему сведению, не было. Если б была, то никто не стал бы читать советские газеты.
- Именно о совокупности речь, а вы циклитесь на небылицах. СССР не рухнул и в более тяжёлые экономически годы, так что попробуйте аргументы поприличнее найти.
"Эффективный участок рынка, если его поддерживает заинтересованное государство-не рушится!!"
- это к чему? а если дождь не идёт, то не намокнешь, и что?
я о другом, что СССР не обязательно было иметь менее эффективный строй для того, чтобы оказаться отставшим в нескольких отраслях. дотаточно начать с очень низких позиций, и имет в соперниках противника в несколько раз крупнее. Не эффективнее, повторяю а крупнее.
"Что мешало Сов государству поддержать эффективные отрасли силой и мощью?? В любой период своей истории. "
- Прочтите ещё раз. Просто дырка в логике.:)
Комментарий удален модератором
Под эту статью можно было подвести и анекдот про генсека, и разговор в курилке "антисоветского" содержания, и хранение дома "Архипелага ГУЛАГ" Солженицина или некоторых запрещенных произведений братьев Стругацких.
Ничего подобного на Западе нет и быть не может.
Не надейся, не восстановится. Умерла так умерла!
Всё, надоели Вы мне.
Комментарий удален модератором
То к чему пришло российское как общество так и государство в миллион раз уступает советскому обществу и государству:
- по уровню правовой защищенности граждан;
- по уровню произвола органов и спецслужб;
- по уровню законности действий власти,
-по количеству неправосудных приговоров,
- по реальному доступу человека к качественному образованию, культуре,
- по степени контроля властей над СМИ,
- по уровню телефонного права.
Плюс тотальный видеоконтроль + проверка на металлодетекторах везде + унизительно повсеместное количество "охраны" везде + воровство чиновников + алчность, ханжество, лицемерие попов + реклама как способ подавления сознания людей и так далее по списку...
Комментарий удален модератором
Фразу свою повторяй ежедневно, утром и вечером по десять раз, это полностью заменит тебе отсутствующую совесть!
Когда СССР приказал долго жить, ты, сосунок, только школу окончил, если, конечно не сидел по два года в одном классе. А в то время, о котором я тебе написал, вообще только появился на божий свет. Однако советская власть за короткий срок успела научить тебя врать и хамить старшим, когда нечего сказать по существу. Кстати, ты почему не спросил у мамы с папой про выборы по-советски, как тебе посоветовали? Спросил бы, глядишь, и в голове бы немного прояснилось.
Мне поначалу показалось, что ты вменяемый. Извини, ошибся.
Извинения не принимаются, для тебя все нормальные люди невменяемые!
- итак, в своей логике предпочли не искать. :)
"Не числом танков выживает страна, а эффективным управлением. "
- А мы говорили о танках? :) Похоже. вы всё- таки поняли, в чём ошиблись. ДА, и в танках тоже дело. Не мы начали гонку вооружений, её навязали "партнёры " покрупнее. В том то и дело, что бронёй сыт не будешь, а пассажирский самолёт и космический запуск продать на мирововм рынке не дадут. И нам и оппонентам приходилось тратиться на вооружения, и всё время по их инициативе. РАзница в том, что СССР в разы меньше, чем противники. С учётом союзников тоже. Значит, чтобы победить ему нужно было быть не просто эффективнее, а В РАЗЫ эффективнее.
Получалось ли? ДА!. Но не всегда. СССР догонял США, захотел догнать и по мясу. Одна из мер, возможно, первое за длительный период повышение отпускной цены. Вот Вам и Новочеркасск. А поскольку в СССР народ разгонять не привыкли, в оотличие от "демократий", нападавшую на представителей власти толпу разгоняли совсем неподходящими способами.
Зерно мы покупали твёрдых сортов, но при этом фуражное зерно продавали.
В 70-е годы СССР был богат. Это проявлялось во всём. И в резком улучшении уровня жизни населения, прежде всего сельского,
Именно со строительством жилья, нынешней капиталистической России стоит поучиться у СССР, тот, несмотря на несравнимо бОльший груз и худшие внешние условия делал это лучше.
"котрые человек способен приобрести сам, а не ждать 20 лет"
- Что касается этого, то тут очередной рыночный миф. Доступность жилья определяется темпами его строительства, и какой порядок жилья не изобретайте, больше чем построили - его не получат. В СССР получали боольше, просто гораздо чаще бесплатно. А на что Вы потратите 10 лет, на зарабатывание возмождности влезть в ипотеку, или ожидание в очереди. это, конечно важно :)
Вот, есть территория, на которой в свой время провалился капитализм, социализм, и опять проваливается капитализм. И социализм в этой очереди выглядит предпочтительнее.
Расстрел в Новочеркасске-да было. Единственный случай за всю послевоенную историю. Никогда к чаяниям трудящихся не относились более внимательно, чем при советской власти. Любое недовольство фиксировалось и тут же устранялось. Причём, причины недовольства анализировались и поводы устранялись в масштабах всей страны.
Это ныне власть не обращает внимания на недовольство людей, сняв без разрешения народа с себя обязанности по их жизнеобеспечению.
- Это начало какого- то аргумента? :) попробуйте продолжить, не стесняйтесь.
"24 марта 2012, 11:49
Эх, Зубило, оно и есть зубило! Не зря по нему молотком бьют! В 1983г была принята очередная Продовольственная Программа, которая обещала через 10 лет накормить советский народ. После чего жратва исчезла везде и всячески. "
- Не надо сказки рассказывать, даже будь сказка о изчезновении жратвы правдой, связь с продовольственной программой необоснована.
"от тогда народ и плюнул в след этому государству. "
- Точно? Вы у него спросили.? ВОт. и другие демократы тоже постеснялись. Потом учто ответ знали. Есльцин с самого начала улил, уклонялся от ответа, какой строй собирается строить.
"Ничего подобного на Западе нет и быть не может. "
- Как видите, может. Ну ещё, уних там свои тараканы. холокост, например.
- Они кричали "долой СССР", даёшь капитализм? На референдумах не одна Москва высказывалась. Да и там же,в Москве, новая "демократическая " власть разгоняла митинги и побольше "Ваших". Тех, что кричали Ельцину "под суд".
Даже когда спускали флаг СССР, никто не вышел на Красную площадь.В это время Ваш покорный слуга, которому Вы, на уровне детского лепета, рассказываете небылицы , находился по заданию Родины в командировке за границей, обучая арабских "друзей" всякому-разному. И по ТВ мы всё это видели, женщины и мужики не сдержали слез. А Вы, в своем Мухосранске, что делали? А кто из членов КПСС Москвы, где всё это происходило, вздрогнул сердцем и пошел на площадь? Так что заткнитесь ка, апологеты социализма оптом и задумайтесь, почему? Почему никто, в отличии от таких, например, как ливийцы, не заступился за свою бывшую Родину!? Да потому, что нельзя бесконечно издеваться над людьми так, как это было после1917г.! DIXI !!!
- я тоже. :)
"Комп -не унитаз и дает возможность получать любую информацию. А не жить в мире иллюзий и фантазий"
- Так пользуйтесь, что мешает. Или прочли что "не свежее" ? :) Поделитесь ссылкой, вместе посмеёмся.
ПОка есть подозрение, чтовы сами не читали, до моего поста, а теперь признаться стыдно.
В общем, не наводите тень на плетень. у тех событий вполне конкретная причина, неурожай годода не вызвал. а возмущения вызвали "ножници цен", которые вперыве за десятилетия развернулись.
Теперь всё. :)
Комментарий удален модератором
- Во первых, вопрос не только к пкоммунистам, а ко всем его гражданам, особенно тем, ктопроголосовал за его сохранение незадолго до этого.
Так вот. выступления просто так не происходят, Народ организовался через несколько месяцев, и вышел на улицы. И вели его коммунисты.
новая "демократическая" власть не стеснялась в средствах, и выступления удалось подавить,а потом ещё раз . в 93м.
"В это время Ваш покорный слуга, ... мы всё это видели... не сдержали слез."
-- какое лицемерие....
"А Вы, в своем Мухосранске, что делали? "
- Я, выходил на ту самую "площадь". Когда до неё добравлся. А Вы? после "проливания слёз" ? :)
"ак что заткнитесь ка, апологеты социализма оптом и задумайтесь, почему?и"
Так вот зачем это Вам надо было заткнуть хочется. :) А сами задуматься "почему", не пробовали? а ещё задуматься по поводу результатов референдумов, по поводу боязни демократов в то ввремя открыто сказатть о своих целях, о массовых фальсификациях выборов, которые берут своё начало в правление Ельцина. Наверное всё от бешенной поддержки народа. :)
А вот о том, что в Великобритании сажали за неосторожно сказанное на улице слово, я никогда не слышал.
Покупается иностранная техника, значит наши рабочие остаются без работы.
А цитату якобы Брежнева-напрасно приводите. Во-первых-её невозможно подтвердить, а во-вторых, при Брежневе минимальная заработная плата регулярно повышалась, были введены и, хотя и не сразу, приведены к приемлимому уровню пенсии крестьян.
- Я в курсе, повторять не обязательно, если с чем то не согласны, попробуйте возразить.
Если сравниваем строй, то остальные параметры должны быть по возможости одинаковы какой смысл в Вашем варианте непонятно. ну, разве что запутатьситуацию, т.к. результат сравнения не в пользу капитализма.
"сравните уровень жизни в социалистической КНДР и капиталистической Республике Корея (Южная). "
Открою Вам глаза, за исключением народа, между этими странами довольно мало общего. :) ГОРАЗДО меньше, чеме между поздней РСФСР, и ранней РФ.
пока к документа мы не прибегали, сама по себе статья не аргумент Сейчас статьи РФ вполне позволяют посадить за "разжигание" и "призывы" добрых три четверти гайд- парка.
Я же основываюсь на том, что не раз слышал в довольно широком кругу совсем не просоветские анекдоты. и не слышал ни об одном случае ареста за них. Ну, "хулиганка", разве что. По совокупности.
"А вот о том, что в Великобритании сажали за неосторожно сказанное на улице слово, я никогда не слышал. "
- Да Вам вообще можно позавидовать, сколько в мире ещё интересного. :)
Там тысячи людей пострадали. обвиняли в сочуствии врагу. на практике широко известны случаи когда причиной стали сомнения в победе, или критика властей в стравнении с Гитлером.
И опять же, широко известный вполне современнный случай с холокостом. Здесь то не возражаете?
Да, в Рф тоже что- то подобное будет в ближайшее время. Демократия.. она такая, особенно при рынке. :)
Фантастику писать не пробовали?
А лучше - "альтернативную историю"... модный жанр!
Тогда говорили, что люди в СССР - "винтики". Мелкие винтики в гос. механизме.
Сейчас я понимаю, что да, мы были "винтиками", но насколько важны были эти детали для страны!
Сейчас же люди - мусор. Жизнь человеческая ничего не стоит.
А то, что не было туалетной бумаги, да фигня это все!!!
Побойтесь Бога! До 1948 года на Корейском полуострове вообще была одна страна - Корея. Сегодня площадь КНДР 120,5 тыс. кв. км, Южной Кореи - 99,6 тыс. кв.км. Ландшафт на Севере и на Юге гористый, климат одинаковый, население - корейцы. То есть, практически разница только в том, что в КНДР социализм, а на Юге - капитализм.
Поэтому на Севере население голодает в прямом смысле этого слова, существует карточная система, поступает продовольственная помощь из США. Зато есть атомная бомба и четвертая в мире по численности армия - 1млн. 115 тыс человек.
Южная Корея - один из из "азиатских тигров" с современной наукоемкой экономикой и высокими темпами роста. Средняя продолжительность жизни на Юге - 77 лет, на Севере - 63 года.
Так что, как ни крути, а результат сравнения, выходит в пользу капитализма.
- Вы то его явно не боитесь. :) здесь, ну полный "наоборот". :)
Вообще антипример, надо было умудриться такой найти.
Начнём. Климат там всё- таки заметно отличается, и сельское хозяйство на юге всегда было более развито. Это даёт большие плюсы при старте индустриализации.
Вы саму упомянули военные расходы, здесь южная корея под тёплым крылышком, военные расходы за неё главным образом несёт Америка, а северная экономика плетётся со здоровенной гирей на ногах, в виде почти беспрецендентной доли военных расходов. Фора неслабая, и уже псле этого сравнение никуда негодится.
Добавим сюда сознательную накачку деньгами и технологиями со стороны Америки.
Но это не всё. Пока у Севера были более- менее виятельные союзники, он обходил Юг по экономическумо развитию и по уровню жизни. т.е это было, пока ситуация была хоть как то сравнима.
Экономическая блокада поставила маленькую, и совсем не самодостаточную страну в невозможные условия, смешно рпедполагать. что капитализм Южной Кореи имел бОльшие шансы.
Капитализм вообще не терпит изоляции.
В общем, какой только чудовищно некорректный пример не подберёшь, лишь бы не пользоваться очевидным. :)
Что касается перегибов и нарушений свобод, они, конечно, были, но то были времена ломки старого архаичного сознания самими людьми, которых специально тому не учили, методом проб и ошибок, при неимоверном жестком внешнем сопротивлении, идя по неизвестным ещё никому дорогам, порой казавшихся непроходимыми. Это по сути был поход Суворова через Альпы. Это время вывода на новый уровень общества и государства, что в общем то достигнуто. И не было необходимости его ломать. Поправлять и что-то переделывать - ДА, но не ломать.
Я думаю, что любыми путями идя сегодня, мы всё равно придём всем населением Земли к мировому справедливому обществу, каким именем его не называй!
Благодарю за общение.
СССР достиг максимально возможного при существовавших условиях уровня жизни.
Ознакомьтесь со статистикой и не спорьте более о с.х.. Последний голод в стране был непосредственно после войны, далее идёт поступательное и быстрое развитие, увеличение урожайности по всем направлениям, увеличение производства мяса и улова рыбы в разы.
Да, под конец разговора, речь зашла о прямом сравнении систем, и о методике сравнения, но тут вы даже не возразили по существу. Ваши же "Выводы" в корне противоречат важным обстоятельствам соревнования двух систем, которые Вы даже не пытались опровергать.
Непонятно на чём основано и Ваше описание моей позиции, уже хорошо, что Вы зафиксиованил свою. :)
Ну, ежели и при Хрущеве сельское хозяйство процветало и росла его продуктивность, тогда нам с Вами даже стоять рядом нельзя, не то, чтобы об этом спорить.
И подумайте о том, что коммунист работяга, простой солдат и коммунист -карьерист, это большая разница. Но в Вашей партии-КП-СС, увы преобладали карьеристы и сволота, в тч и руководство.
Ради бога, эта тема лично мне надоела, обсудите её с "Зубилом", он Ваш единомышленник, судя по всему -человек из КПСС.
Любопытно сравнить тот уровень потребления с современным. 1 руб. СССР по золотому содержанию сейчас равен 139 руб. РФ. Получается, что денежные доходы семьи 40 лет назад были в современном выражении 230х139=31970 руб., а с ОФП-47260 руб..
А вы говорите сказки.Там такие зверства творили Гаранян со своими подручными. Да и первый директор МагаданЗолота Е.П. Берзин был расстрелян.
Раз уж Вы позволили себе личные примеры, то и я приведу:
Один мой родственник-офицер-артиллерист бросил орудие и бежал с поля боя, за что отправлен в штрафбат. Отслужил там и дошёл до Берлина, имеет много боевых орденов.
Через станицу шли дезорганизованная отступающая Красная армия. Бабушка накормила и пустила ночевать четверых солдат. А наутро пришли немцы. Так они у неё и остались, вся улица их кормила и никто не выдал. А когда вернулись наши, то они обратились в ближайший штаб и их без лишней волокиты тут же поставили в строй. Все прошли войну до конца. Никаких излишних проверок, зверств НКВД они не испытали. Уж если человек сам идёт на фронт-какие тут могут быть проверки. Это из либеральных сказочек о зверствах НКВД.
Согласно докладу ООН 2011 года первое место в мире по уровню жизни занимает неомываемая Гольфстримом Норвегия, где климатические условия примерно соответствуют условиям российского Севера. Из 385 тыс. кв. км. площади этой страны, 39 000 км² лежат выше 1000 м. над уровнем моря. Площадь пригодной для сельского хозяйства земли - всего 2 400 км², а 235 000 км² занимают необитаемые горы, болота и ледники. Будем сравнивать с СССР, где одна Украина, почти вдвое превышающая по площади Норвегию (603 600 кв. км), была расположена в куда более благоприятной климатической зоне?
В середине 70-годов мне довелось 10 дней провести в другой скандинавской стране - Финляндии. По личным впечатлениям, уровень жизни населения в бывшей окраине царской России, где основным природным ресурсом является лес, тогда был на порядок выше, чем в Москве, не говоря уже о периферии. Кстати, в Финляндии бесплатная медицина и бесплатное высшее образование. Государство выплачивает матерям, которые не работают, а воспитывают детей до достижения школьного возраста, социальные пособия в размере средней зарплаты. Сегодня Финляндия, как и Швеция с Норвегией, входит в группу стран с самым высоким уровнем жизни.
Средняя заработная плата,тем более пенсии, по сравнению с советским периодом меньше. Кроме того, СССР брал на государство подавляющую часть коммунальных услуг. Возложение полной оплаты коммунальных услуг на граждан резко ухудшило их материальное положение и просто сравнение покупательной способности советского и российского рубля не в полной мере отражает снижение покупательной способности населения.
Следует помнить, что в провинции зарплата 15 тыс. руб. считается высокой. Зарплата в 50 тыс. руб. определяется не столько профессиональной подготовленностью, сколько местом рождения. Приезжающие в провинцию представители московских фирм отличаются низким уровнем профессиональных знаний.
А сравнение Ливии с РФ тут ни при чем. РФ уже не СССР. Будьте здоровы!
Вы свою позицию основываете на том, что история поставила уникальный эксперимент, когда на одной шестой части суши за сравнительно короткое время (цитирую) "провалился капитализм, социализм, и опять проваливается капитализм. И социализм в этой очереди выглядит предпочтительнее". При этом лукаво умалчиваете, что эпитет "провалился" в этой цепочке в полной мере подходит только к социализму. Царская Россия и временное правительство "провалились" отнюдь не потому, что не отказались от капиталистического пути, а по ряду других причин (здесь не место их обсуждать). Бандитско-олигархическому капитализму в РФ всего 20 лет, "провалится" ли он или войдет в цивилизованное русло, пока сказать трудно. Зато точно известно, что социализм в СССР и странах советского блока показал свою полную несостоятельность в соревновании двух систем.
Теперь позволю себе уточнить, что именно не устраивает меня в социализме советского образца.
(См. далее)
Я не хочу, "голосовать" за кандидатов нерушимого блока коммунистов и беспартийных, когда в избирательный бюллетень вписана только одна фамилия, чтобы меня уверяли, что это и есть настоящие "выборы".
Я не хочу быть "винтиком" государственного механизма, не имеющим права высказать мнение, не совпадающее с генеральной линией партии.
Я не хочу смотреть по телевизору, как очередному "дорогому Леониду Ильичу" вешают очередную звезду героя и присуждают Ленинскую премию по литературе за книжку, которую он не писал.
Я не хочу, чтобы комиссия при райкоме партии решала можно ли меня отпустить в зарубежную турпоездку.
Я не хочу, чтобы партия коммунистов называла себя "умом, честью и совестью нашей эпохи". Не хочу, чтобы моя служебная карьера зависела от членства в этой партии...
Ну, и так далее. Я думаю, что понятно о чем идет речь. Для кого-то все это не важно - главное, чтобы в магазине была колбаса по 2.20 и водка по 2.87. Для меня это важно.
(см. далее)
Народный контроль, да какой он был контроль, за магазинами да базами и в рейд- за дефицитом. Что же сравнивать, СССР то нет с 26 декабря 1991г, много воды утекло с той поры.
"Вы свою позицию основываете на том, что история поставила уникальный эксперимент"
- Да, я предлагаю воспользоватсья его результатами, Что Вам здесь не нравится?
"При этом лукаво умалчиваете, что эпитет "провалился" в этой цепочке в полной мере подходит только к социализму"
- здесь Вы опять маскируете свой переход от аргументов к безосновательным утверждениям. Я предыдущие несколько постов приводил аргументы в ползу того, что социализм в СССР как раз не провалился. И вы ничего не возразили.
"Царская Россия и временное правительство "провалились" отнюдь не потому, что не отказались от капиталистического пути, а по ряду других причин (здесь не место их обсуждать). "
- А вот это и есть"стыдливо умолчать". :) . Дело как раз в том, что СССР в отличие от каиталистической Российской Империи выстоял в тяжелейших внешний условиях. Причём в гораздо более тяжёлых.
"Зато точно известно, что социализм в СССР и странах советского блока показал свою полную несостоятельность в соревновании двух систем. "
- это называется наплевать на предыдущие аргументы, и выдать желаемое за действительное. Нет, СССР проиграл как субъект геополитики, так же , как до этого Российская Империя, и проиграл он продержавшись дольше, и в более тяжёлых условиях.
- А верить не обязательно, в некоторых отношениях лицо социализма было почеловечнее и нынешней России, и европейских образцов. Многое менялось, и чем прочнее становилось положение государства. тем меньше оно давило.
"70-летний опыт существования СССР наглядно показал, что, сколько об этом ни говори, все равно получается диктатура КПСС. "
- Ну, во- первых, сама по себе диктатура КПСС никакого "звериного лица " не обеспечивает, Вы предпочли бы две партии, отличающиеся в основном названиями, для илллюзии народовластия?
И ДА! диктатура КПСС - беда СССР. Точнее, беда в том, что она не закончилась раньше, в том, что на 20м съезде вместо полной передачи власти Советам обсуждали культ личности. Диктатура партии нужна была в критическом положении становления СССР, но убрать её нормально. - сложно.
Это родимое пятно первых стран социализма, - они появились на месте бедных, несостоявшихся капиталистических стран, в положении осаждённых крепостей.
Далее Вы пишите, что "СССР проиграл... так же , как до этого Российская Империя, и проиграл он продержавшись ДОЛЬШЕ, и в более тяжёлых условиях". Ничего себе "дольше"! Российская Империя просуществовала почти 200 лет (с 1721 года до1917-го), а Советский Союз продержался только 70 лет.
Теперь по поводу моих "не хочу". Вы ни на одно из них не возразили, что, мол, это неправда, этого не было в СССР. Стало быть, согласны, что было.
- и это понятно, - результат очевиден.
"сли сравнивать две мировые сверхдержавы недавнего прошлого, то в интернете я нашел такие цифры: в начале 80-х годов производительность труда в промышленности в СССР была более чем в 3 раза ниже, чем в США."
- опять двадцать пять. Еслы вы сравниваете социализм, и капитализм то уберите остальные факторы. Здесь же и до револющии, и после Россия сильно отставала от Америки. Мало того, именно при СССР это отставание стало заметно сокращаться. Так что Ваш пример при ближайшем рассмотрении - против Вас.
"Считаю, что одного этого факта достаточно, чтоб утверждать"
- Как видите. если посмотреть винмательнее, то утверждать надо обратное.
"Ничего себе "дольше"! Российская Империя просуществовала почти 200 лет (с 1721 года до1917-го)"
- Российская империя попала в тяжёлое положение столкнувшись с Англией на дальнем востоке, и внешние обстоятельства даже близко не приближались по своей неблагоприятности к случаю СССР, который попал с экстремальную ситуация с самого рождения, и практически всё время в ней находился.
- Ваши "не хочу", это просто ребячество, да, награждали престарелого Брежнева, да старый был. Ссущий с трапа самолёта президент лучше? а лепечущий явные глупости, и путающий названия стран? Вы этого хотите? Что, - в этом сущность капитализма?
В любом случае, как я уже говорил, никакие Ваши "не хочу", не связаны на прямую с СССР или социализмом. И тут Вы , опять же, даже не пытались возражать.
Короче. Свое неприятие социализма советского образца я обосновал достаточно ясно. Могу прибавить еще 10-20 таких "не хочу". На этом разрешите откланяться. Благодарю за беседу.
Вы выбрали диктатуру капитала и ссущего алкаша - президента. С чем и поздравляю. :)
- Это Вы так шутите? Эти самые США и стояли, вместе с НАТО. Разрядка была возможн отражением того факта. что СССР догнал США по военным возможностям. Там, где они не могли удерживать лидерство, лшибо оно лишалось смылса, их удавалось уговорить ограничить вооружения. Постоянный же поиск возможности достич глобального превосходства со стороны Америки продолжался. и СССР вынужден был отвечать.
"Свое неприятие социализма советского образца я обосновал достаточно ясно."
- Боюсь. что нет. :) Вы ничего не написали о социализме.
"Могу прибавить еще 10-20 таких "не хочу"."
- Да не вопрос, их можно где угодно и побольше насобирать. :)
Против "откланяться" не возражаю. :)
Почаще бы молодым про это читать, а то все думают, что мы жили за решеткой, а сейчас рай земной.
А сейчас только те,кто хапнули,получили незаслуженно высокие доходы и зарплаты. И как всегда антисовки все извратили,увели разговор в сторону . Мой комментарий был ответом на это "попасть за границу - все равно, что в космос". улететь..
Комментарий удален модератором
Число туристов, выезжавших за рубеж из СССР
1200000...............1965
4500000..............1985
Скопируйте,вставить в поиск,и получите подтверждение.
И,кстати, в соответствии с такой тенденцией,что за 20 лет с 1965 по 1985 годы число выезжающих за границу увеличилось в 4 раза,еще через 20 лет количество выезжающих составило бы уже 18 миллионов человек.
И это были бы НОРМАЛЬНЫЕ люди,создающие национальный продукт,приносящие пользу и прибыль стране,а не как сейчас, балласт из чиновников,"бизнесменов" , менеджеров и бандитов.
30-40 лет после военной разрухи, а сейчас более 60 лет. И возможно ли было восстановление страны
с сущ. сейчас политич., экономич. системой. Можно и не отвечать, но просьба, если есть ум и знания,
то пожалуйста в разговоре с к.-либо больше объективной оценки всех спектров жизни страны и простых людей. Удачи.
http://tourlib.net/books_tourism/EkonTur8.htm
Это в СССР приезжало 4,34 млн. иностранных туристов.
А наших за рубеж выезжало всего лишь 2,79 млн. человек.
Вот такая вот путаница. :о)))
Ответ: а зачем, они и так за границей.
В общем то американцы не парятся по этому поводу.
С головой подружитесь - цифры статистики перед вами и источник указан.
А по большому счёту. Как много людей ныне имеют возможность съездить за границу. Лишь верхний слой, около 10% населения. Подавляющее большинство с советских времён вообще утратило возможность куда бы то ни было поехать в отпуске. Для подавляющего большинства населения снятие так называемого железного занавеса ничего не изменило-денег нет кататься, теперь уже даже не то что по Союзу, а даже по РФ.
Комментарий удален модератором
Где-то читал, что жены советских генералов после вступления Красной армии в Польшу, восхищались тонкостью женского белья, фасонами одежды и запахами парфюмов. Но парфюмы не остановили гитлеровские дивизии, и не спасли от разрушения польские города, в то время как наши женщины в телогрейках и сапогах неустанно работали на оружейных заводах, мужчины катали легированную броневую сталь, производя танки, самолеты, тяжелые орудия. Так кто в итоге водрузил Знамя Победы над поверженным Берлином? Вот так и невзрачная "совковая" одежда. Кто знает, не спасла ли она десятки миллионов жизней, будучи принесенной в жертву ракетам с ядерными боголовками, подводным лодкам, стратегической авиации?
На примере туалетной бумаги это выглядело особенно наглядно!
:о))
В долгу не останусь.
:о))
Советский клозет - источник знаний и грамотности пролетариата!
:о))
Один вопрос остался - чем она мешала строительству коммунизма? Классики на этот счёт молчат как партизаны.
Может осветишь этот вопрос? И я мучиться перестану, и других доставать не буду.
:о))
То ли дело наши буржуйския бабы! Ужо коней всех извели, дворцов да хижин не напасёшси!
:о))
Увы, мадам, брутален.
Но, как говаривал поручик Ржевский, иногда удаётся и впендюрить.
:о))
Кто хорошо кушает - тот хорошо какает!
Учись, студент.
))
Победа в войне, увы, тяжело отразилась на нашем общественном сознании. Мания преследования, сопровождающаяся безумной гонкой вооружения, привела к гибели СССР, а сегодня грозит и России, взявшей курс на невиданную милитаризацию страны за счет сокращения здравоохранения, образования, увеличения пенсионного возраста и снижения общего уровня жизни.
Доказано советской наукой? Или английскими учёными? :-)))
а то в ираке солдаты американские бунтовали : туалетную бумагу не подвезли...
))
Про СССР практически все уже сказал Александр Зиновьев - лучше не сказать.
Танки творил СССР - так больше народу занять можно, а Европа занималасть противотанковыми средствами, это на порядки дешевле.А СОИ - вообще был блеф, испугавших недалеких кремлевских маразматиков и партноменклатурщиков, от страха не сумевших распознать эту чисто экономическую ловушку.
А СССР как бы хорошо в нем не жилось большинству населения был ОБРЕЧЕН и экономически, и идеологически... Бред и шизофрения началась гораздо раньше - с того момента, когда российское общество стало сочувствовать бомбистам типа Каляева...
Кто много спит, тот не грешит.
Кто не грешит, тот чист душой.
Отсюда вывод-я святой.
У нас было все. И лозунг ВСЕ ЛУЧШЕЕ ДЕТЯМ. Был не только лозунгом но и действительностью.
Воспитательница в детсаду проводит среди детишек очередную полагающуюся
беседу:
- В Советском Союзе все живут в замечательных квартирах... В Советском
Союзе у детей много хороших игрушек... В Советском Союзе то... в
Советском Союзе се...
И вдруг Вовочка начинает рыдать. Она кидается к нему - что случилось???
Он сквозь слезы:
- Хочу... хочу... хочу в Советский Союз!!!
Анекдот тех времен, кстати...)))
Ракетный. Лучшее - детям.
---
Американским.
Прошу не путать с властью...))))
Я за нашу Родину всеми силами и душой, но против той власти (как и нынешней).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но не поменял бы ту жизнь - каждому возрасту - свое....
Не думаю, что современные дети и студенты плохо живут. У них свои радости, и не малые.
Об одном жалею - секций и кружков мало стало, хотя и жизнь меняется. У нас инета не было, тоже зависали бы...)))
Вот когда Пу прогоним с его гебистской братией, тогда и подобьем.... А пока - мало что изменилось в плане власти...
Вам,антисовки,все время кто-то мешает работать,делать так,как на вашем обожаемом Западе.
Уж 20 лет прошло,а вы все никак не "подобьете".
Угробили все,разворовали, загадили экологию,и всегда вы "ни при чем".
Это ВАШИ у руля, ваши - ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ...
И вы не отвертитесь, милая... Ваши - развели страну, дважды за столетие..
Эт ностальгирующие ничего не замечают....))
Одно плохо... даже может и не плохо, но мне не нравится - на базе всяких там Толкиенов всё это развивается. Грустно им в нашем мире - Швамбранию строят.
Но, с другой стороны, видны вроде некие тенденции к тому, что мои близки к тому чтоб наиграться...
Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.
В СССР Путин так и остался бы заштатным ,ничем не примечательным гэбешником.
Пожалуйста, поменьше хамства.Учитесь вести цивилизованно дискуссию.
Ну так чего,на вопрос так и не ответили? По-Вашему,при Ельцине было лучше в России?
Но мы же уральцы, мы же Опорный Край, такова наша судьба нас же всё держится.
Как говорится - "Судьба такой..."
Справедливости ради, замечу, что тогда была уверенность в завтрашнем дне, что есть сегодня, будет и завтра. Но было очень мало и увеличить было очень трудно.
Насчет бесплатных квартир спорный тезис, где то может и давали,я лично за многие годы первую квартиру КУПИЛ, как только все рассыпалось.
А тут ещё дочь родилась как раз летом 92-го. Жена дома, я один работник. Да и то с зарплатой хреново. Помню, шли мы с приятелем мимо сараев. А там мужик яму чистил - прошлогоднюю картошку выбрасывал. Где-то в августе дело было, он уже под новый урожай яму готовил. Мы с приятелем и спрашиваем - можно эту лежалую картошку набрать? Он говорит - давайте, ребята, берите. Чем больше - тем лучше. И мешок ещё подарил. Во был праздник жизни!!!
Второй раз такое было у меня только после того как в Голландию съездил удачно - лекции почитал в универе города Гронингена. Но это был уже 93-й, там всё ж полегче и так становилось. Так что контраст был всё ж помягче.
Да т какая вам разница - Швамбрия или нет??
Мы в индейцев играли и Айвенго...))) Всему свое время. Главное, чтоб игры добрые были...+))
Ваш он, ваш... И про евреев я аккуратней на вашем месте. Переворот 17-го только евреи и делали. Ваши..))
Евреи - извините...)))
А то антисовки считают,что их предназначение только получать высокие доходы и зарплаты,много потреблять,шляться по заграницам,но ни за что не отвечать,ничего не делать для России.
Пока ваши сидят - лучше не станет....просто шанс появился..
И в стране за это время пожило миллионов четыреста.
Вы показали себя классическим антисовком " если МНЕ не дали квартиру,то то,что её дали всем остальным не считаете".
"Если МНЕ после 1991 года хорошо,то то,что плохо и очень плохо большинству и Стране в целом, не считается".
Если Вам совсем херово - сгоняйте в хозмаг, купите веревку и мыло (можно хозяйственное из экономии) - сразу полегчает.
Тогда все Ваши комментарии становятся просто бессмысленными .
И в остальном - правы... Не пойму, у людей избирательная память??? Или просто оч хорошо тогда сидели, есть о чем жалеть. А в светлое завтра не взяли.))
Зато 91-й, жоппа: жена беременная, жрать вощще почти нечего, помню купил по случаю сметаны литров 10 (говна разбавленного) и тряс его в 3-х литровой банке, чтобы добыть грамм 300 масла. Масло выходило полное дерьмо и воняло кислухой. Т.е. в 90-е все натерпелись. Однако, потом, всё наладилось, не без проблем, да и как без них, думаю, что было бы просто скучно.
Для вас - бессмысленны...
Для вас повторяю:
Когда ВАШИ уйдут из Кремля - станет лучше...
Дошло, нет?!
Стопиццот!..)))
Ну,во-первых,не надо мифов. В партии большевиков было всего 5% евреев,и в Составе Народных Комиссаров в 20-е годы был только один еврей-Троцкий.
И те евреи НЕ поделили между собой собственность России,как это сделали ВАШИ евреи.
И вы,антисовки,им очень помогли захватить власть в 1991 году.
Ну так чем же лучше то,что стало после 1991,чем СССР?
И он продолжает ,как и Ельцин,уничтожать Россию.
НАШИ там будут,когда над Кремлем опять поднимется красный флаг,и государству вернется украденное у него ВАШИМИ.
У Вас проблемы с восприятием написанного? Я Вам ясно задала вопрос ."Зачем тогда Вы тут СССР охаиваете,если не способны доказать,что после 1991 года стало лучше ?"
Вы способны хоть раз ответить без уверток,честно и прямо?
И прочтите биографии пламенных, не промахнетесь...)))
Слиф, Ирочка, вы даже вождей своих не знаете...))
Комментарий удален модератором
ЕБН, Горби, Гайдар, Хасбулатов, Руцкой, Ясин, Пу..... ваши, товарисч, ваши!!!!
И стал с тех пор бывший горкомовский работник Вова Леонтьев либерастом Владимиром Леонтьевым - то-есть, классический перевёртыш, который меняет свои убеждения в зависимости от того, на сколько ему это выгодно.
Слифф..)))
Я четко формулирую мысль, передергиваний не люблю.
К чему обижаться на клона?!...)))
Или наоборот?
Те, кому на порядок лучше, сидят на Рублевке
Всё, пока, иду спать - завтра с утра на гору, кататься - зима продолжается!
Дураков развелось больше чем 60% - медицинский факт.
Наталь, не тратьте время, пустые комменты ставьте, все уже в курсе...))))
=
Вас не выбрали, а назначили.
Вы гордитесь и счастливы,что после 1991 года произошло простое перераспределение денег ,жизненных благ от большинства к меньшинству ,и все это было в ущерб стране?
Это не называется "выборы"
http://www.youtube.com/watch?v=MW0JYKf5Ifk
:о))
С Натальей хоть говорить можно, а вы что тут бегаете меж взрослыми?...)))
Хоть не врите так безбожно...)))
Говорили - мы, вы хрены влезли??
Они везде были и везде они выдвигали и утверждали кандидатов до выборов.
А потом все единогласно голосовали
Или просто вас не раздражать??
Буду... быстрей вымрете...)))
У вас райкомов не было??? Там не утверждали????
Альцгеймер торжествует...)))
Но "разнарядка" существовала... для более высоких советов,начиная с областного!
=========
же на рабочем собрании выбрали депутатом горсовета молодого парня,недавно вернувшегося из армии
--
Без ведома РК КПСС?))
Мастер предложил кандидатуру,все поддержали!
Зачем усложняете?!
В прошлом году 2 раза ездил на машине из капиталистической РФ через социалистическую РБ в капиталистическую Литву. К моему сожалению, то, что видно вдоль российскхи дорог, сильно проигрывает и Беларуси и Литве.
Я думаю, что из социализма советского образца российский народ просто вырос, и сейчас мы наблюдаем проблемы роста. Не бывает легких переходов из одного социально-экономического уклада в другой без проблем. Хотелось бы, но увы..
Так это с вами согласовывалось?!Раз вы всё знаете...ДО ТОГО!
Так с вами кандидатуры согласовывались?!Что вы замялись,уважаемый Алан Петров?!Ответьте,страна должна знать своих "героев"!
В телевизоре - Брежнев и о погоде.
По пути в институт можно было насчитать 16 плакатов "Решения XXVI съезда КПСС - в жизнь."
Комсомольские собрания со скучнейшими докладами. Два раза в год - на демонстрацию, а то отчислят. Обязательные предметы везде - "История КПСС" и "Марксистско-Ленинская философия".
ВИА, песни про любовь "Лай-лай" и про "БАМ".
Но небо было голубее, а зеркала делали лучше. В нынешних зеркалах отражается совсем не то, что 30 лет назад...
Так вся жизнь и прошла,в чуши и ерунде.
Остался лай и визг,жизни не было.
Комментарий удален модератором
У нас в НИИ Вычислительной техники чего только не было! Чего надо по работе - того и не было.
Не надо обобщать - всяко бывало.
Института нет. ((
По-моему, примерно как козе баян.
Каких только не было надежд! Начиная от коляски-трансформера и кончая машиной с квартирой.
(((
Так что за энтим делом приходтся буржЯм кланяться аппликэйшены писать. А оне, гады, захочут - дадут, а могут и не захотеть...
Комментарий удален модератором
------
(http://gidepark.ru/community/2042/content/844834)
И родители,и учителя дали много,спасибо им!
Не буду сравнивать с днем сегодняшним...((((((((((((((((((((
Несчастное поколение.
Комментарий удален модератором
Да что там в разных странах - в разных реальностях!
Мне даже порой жалко их - в какой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.
-----------
В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить
корабли и замки.
Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники.
ПОЛНОСТЬЮ (http://gidepark.ru/community/2042/content/844834)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
виде, приучая к несвободе.
Вместо развития деловых способностей возле игровых автоматов напрягали в походах по краю и стране, лишая национального самосознания. Несчастные дети-дикари вместо постижения значения и роли индекса Джонса и обучения азам игры в "Монополию" вынуждены были заниматься в кружках авиа- и космического моделирования. В школах не было от террористов ну никакой охраны.
Людей зазомбировали совковой пропагандой настолько, что они предпочитали ехать "за запахом тайги" вместо того, чтобы цивилизованно и по-европейски прожигать жизнь в ночных клубах и Куршевеле. Посылала нежных девушек на стройки вместо того, чтобы они приобщались к культуре на трассах Европы. Или заставляли сушить мозги в вузах вместо наслаждения блеском западных стриптиз-баров.
На кажом шагу можно было встретить милиционера и нормальному наркоше или киллеру развернуться было негде.
И при всех ужасах мы выжили и даже испытываем ностальгию
(3 куплет выкинутый Хрущевым)
-------------
За столом у нас никто не лишний,
По заслугам каждый награжден,
Золотыми буквами мы пишем
Всенародный Сталинский закон.
Этих слов величие и славу
Никакие годы не сотрут:
Человек всегда имеет право
На УЧЕНЬЕ, ОТДЫХ И НА ТРУД.
-----------
Вот в этом вся действительность СССР.
Я 10 школьных лет (с 1953 по 1963) был в кружках: сначала авиомодельном, потом радиокружки, потом физический кружок. Что интересно нас обычно занималось человек по 5-7 (записывались и числились 15-25) Это в Доме пионеров областного центра. Было таких или подобных кружков в одном городе 4, а в другом -2. Это в областном центре с 600 - 300 тыс жителей. Так что, если учитывать разные школьные кружки, то на областной центр в них занималось от силы пару сотен человек.
Мне и вам повезло, у нас был интерес и мы учились, но это было не массово. Кто хотел мог участвовать в кружках.
Сейчас у нас в городе тоже работают кружки, но ходят в них только те, кто хочет.
Интересно некоторые у нас рассуждают какая стала плохая жизнь, а сами голосуют за творцов такой жизни.
У них есть ум и есть совесть которую они получили в придачу от "проклятого совка". И они голосуют головой и своим умом и никогда не голосовали сердцем.
Но, так же как и раньше, нет зависимости платности и заполняемости кружков. Последнее скорее определяется нежеланием детей заниматься в кружках, проще сидеть перед компьютером и играть в стрелялки чем куда-то идти. (У нас есть бесплатные кружки, но в них нет очереди)
Даже из тех кто играет на компьютерах единицы идут дальше и пытаются писать программы.
Скорее здесь играет роль отсутствие интереса.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это просто обман памяти старых маразматиков, тоскующих о своей юности
У разных людей жизнь была разная. Были и такие, которые жили при коммунизме - внутри Садового кольца, были такие, которые жили при феодализме - за 101-м километром.
По разному было.
Войнович хорошо об этом написал в "Москва 2024" . Почитайте- очень рекомендую
В отличие от вас
Я прислушиваться к вашему мнению, просто нахожу его основанным на неполной информации
Да и как вы могли обращать, если с детства вам внушали что это нормально.
Что старшие товарищи точно знают что нам можно читать и смотреть, а что нельзя. Какую музыку можно слушать,а какую нельзя. Что у нас просто так не сажают, а если посадили писателя Синявского - то за дело - за то что не так что-то написал.
И никого это не удивляло.
А если кто-то смел сказать что чехов не хорошо убивать - значит он сумасшедший и его надо насильно лечить.
И это тоже никого не удивляло.
А если солдат посылали постоять под ядерным взрывом - так это же на благо родины - в целях науки.
А если вашего сына посылали умирать в Афганистан - так это же защита Родины.
А какую родину он защищает в Афганистане - спрашивать нельзя - антисоветчина.
Ну и так далее - если не задумываться, то действительно хорошо было.
Не вас же убили. Не вас же посадили. НЕ вас же сделали инвалидом.
У вас всё хорошо.
Никто из вас ни разу не написал,что в вашем советском детстве и юности было хоть что-то хорошее.
И в вашей "новой России" таких примеров на порядок больше,после захвата вами власти девальвировалось все,включая ценность человеческой жизни.
Радуйтесь,что не Вам бутылку из-под шампанского в задницу затолкали ваши "господа полицейские".
В том числе и ментов издевавшихся над людьми. Они ведь не на пустом месте появились - они оттуда пришли.
Их там воспитали такими.
Из тех времён пришли, когда "органы" могли сделать с человеком всё что угодно.
И сейчас то же самое - те же "органы" у власти и точно так же творят что хотят.
Это ведь те же люди. Всмотритесь в лицо Ботокса и его гбшного окружения.
Они ведь все пришли оттуда - из вашего советского рая
И мешают людям жить до сих пор.
Ну а сами-то вы на что способны,только получать высокие доходы и зарплаты и много потреблять?
Это все ВАШЕ,после 1991 "верхи" и "низы" ,как и после 1917 поменялись местами.
И те,кто всплыли после 1991,никогда бы не достигли таких вершин при СССР.
Вы,десятки лет исходящие в СССР по тому,как устроена была жизнь в развитых капстранах даже не пытались после захвата России сделать нечто подобное.
Вам всем очень удобненько просто пользоваться наследством СССР ,ничего хорошего не делая для захваченной вами страны,и на него же спихивать вину за все беды последних 20 лет.
И большевики не на пустом месте появились,они были воспитаны царизмом,но они ,как вы,не переваливали на него ответственность за происходящее при них.
Поэтому я и делаю вывод, в что они - следствие специфического советского воспитания.
По моему это логично.
Может через 40 лет вы тоже будете это время идеализировать.
Старческий маразм - не шутка
69 - это не так уж много.
Я знаком с людьми которым сейчас 82, 86, 91 и они ещё в здравой памяти
Я видел как живут крестьяне в Баварии, в Англии, в Канаде, в США, в Японии и знаю как живут мои родственники-крестьяне в России.
Мне больше нравится жизнь крестьянская на Западе и на Востоке ( в Японии) чем то, во что она превратилась в России.
Только и всего.
Вы считаете, что это не "русско-крестьянские взгляды" ?
Вы считаете, мне надо хвалить своё болото в не зависимости от качества жизни в нём - только потому что оно моё?
Я нахожу продуктивнее и полезнее перенимать опыт у тех, у кого что-то получилось лучше чем у меня , чем оправдывать свои собственные неудачи своей уникальностью.
Тот же подход у меня и к моей Родине.
Что в этом странного?
.
Что именно антирусского вы в этом нашли?
Это должно как-то изменить мои взгляды на советскую власть?
Отчасти да. Это поменяло.
Мой отец - герой, военный лётчик, а потом военный пенсионер умер от врачебной ошибки советских врачей в машине скорой помощи по дороге в больницу через день после того, как советские врачи выбросили его из больницы накачав лекарствами чтобы не жаловался.
Муж моей тётки - мой любимый дядя Ваня - бывший морской-пехотинец, герой войны с осколками в лёгких, 8 месяцев медленно умирал от рака лёгких в своей нищей халупе которую ему дало государство за его заслуги ветерана и 30 лет безупречного труда после войны - умирал без обезболивающих при страшнейших болях.
Советские врачи не считали возможным держать его в больнице и тратить на него дорогие лекарства.
Ведь он всё равно по их мнению был безнадёжен. Это была "лучшая в мире бесплатная советская медицина", а он был всего лишь отработанный материал.
Много лет спустя я приехал в город, где за два дня до этого умерла моя любимая тётка и в неработающем (при 30-градусной жаре снаружи) холодильнике морга заваленного гниющими обнажёнными трупами искал её тело, перекладывая эти мёртвые тела с места на место за ноги и руки с единственным трезвым работником морга, который согласился мне помочь за мою месячную зарплату.
И когда мы нашли тело с её именем и фамилией на бирке - это оказалась не она. А куда делось её тело я до сих пор на знаю.
И это тоже была советская забота о ветеранах.
Есть ещё вопросы по поводу потерь?
Потому что я вам не товарищ.
Без водки там и правда было нельзя.
Это был морг Первой Городской больницы г. Жданова и это был июль. На улице жара.
Представляете, что там творилось, когда холодильник сломался и не работал второй день ?
Это было не надругательство над мёртвыми.
Это было надругательство над их любящими родственниками.
.
Советская действительность.
В Баварии - это бауэры - крестьяне, которые работают на земле, которая им же принадлежит.
Они как правило образованы, закончили сельскохозяйственные колледжи, разбираются в биологии, химии,зоологии владеют техникой работы на разных сельхоз агрегатах и могут себе позволить и большие красивые дома и машины и походы в театр и оперу по выходным .
Сам видел семью с пятью детьми в воскресенье после церкви забираются в вэн и едут в Мюнхен в театр.
Мой коллега был из такой семьи и его семья владела этой землёй 8 поколений.
Он сам правд решил стать инженером и жить в городе, но его брат остался на земле.
А потом вдруг стали взрываться дома и тонуть подлодки. Потом вторая чеченская - как и первая с победной капитуляцией, только теперь с контрибуцией. И досе носим дань в нью-орду.
А вот в счастливый совок все равно неохота.
Фермер - это самохозяйствующий крестьянин. Он может работать один или пригласить наемных работников, но сам в наемные не ходит.
Общин без лидера нет. В любом стаде есть вожак.
И продолжал безнаказанно убивать, потому что сообщить людям быть осторожнее было запрещено. Потому что "у нас не может быть серийных убийц - это клевета на социалистический строй" А он убивал. И другие такие же убивали.
А дети гуляли свободно и никого не боялись, потому что им ни кто не говорил, что поблизости бродит серийный убийца.
А когда на него падало подозрение, его отвергали - ведь он был членом партии - а это поклёп на партию.
А он продолжал убивать.
Вы предпочитаете чтобы и сейчас вас так же держали в неведении, как и тогда?
И резали потихоньку как баранов, не волнуя всё остальное стадо?
Вы это предпочитаете?
Только тогда вам о них не говорили, а сейчас говорят.
Серийные убийцы - это какая-то редкая аномалия в психике, но которая встречается всегда и везде.
С ними надо бороться, а чтобы бороться об этих случаях надо знать.
Что вы предпочитаете - не знать что вашего ребёнка могут убить и потерять его неожиданно для себя
или знать что такое может произойти и охранять чтобы этого не случилось?
Я знаю, что однозначного ответа нет.
Каждый сам решает, что он предпочитает - знать или не знать.
Но когда милиция годами это скрывала от людей которые жили поблизости - это ни в какие ворота не лезет.
Просто каждый случай надо рассматривать в отдельности о смотреть что изменилось и почему.
А не валить всё в одну кучу и делать вид что тогда был рай, а сейчас ад.
Не правда это.
Поэтому вы свободно гуляли. Что так же облегчало задачу для маньяков
Я не верю что мудаки появляются в мире начитавшись газет.
Причины их появления лежат в другой сфере
честно говоря кто он,я сам только прочитал! но воспоминания стойкие фишером нас долго пугали
Я обратил внимание на то, что он начал убивать ещё в советское время , а поймали его уже после падения советской власти, когда о таких вещах уже стали писать газеты и ни кто не ограничивал поток информации.
Интересно, в каком году вам про него говорили в школе?
Интересно, когда в советское время он убивал и насиловал мальчиков в Подмосковье, их мамы тоже спокойно отправляли своих детей гулять и не волновались за них?
И тогда они тоже убивали детей.
А то, что от родителей других детей эти факты скрывали и эти родители отпускали своих детей гулять не волнуясь за их безопасность - это только шло на руку маньякам-убийцам.
Разве не так?
Ведь лучше знать реальное положение дел и иметь возможность самому защитить своих детей, а не полагаться на "органы", которые вам вут.
Разве не так?
Или вы по прежнему предпочитаете, чтобы вас обманывали и успокаивали, до тех пор пока не произойдёт трагедия именно с вами?
И что именно это объясняет?
Где вы жили и когда?
Сейчас есть сайт, где можно посмотреть истории серийных убийц-маньяков - где и когда они действовали.
Мне кто-то тут присылал на него ссылку по поводу Фишера
В конце концов это довольно редкое явление.
Означает ли это что вы были гарантированы от приезжих маньяков?
А сейчас у вас в городке есть маньяки-убийцы?
Способ борьбы с маньяками путём уничтожения населения довольно оригинален
Не был СССР раем, но и адом он тоже не был.
Глупо отрицать, что было и плохое, и хорошее.
Морально мне сейчас - тяжелее!
ПОДЛОСТИ и НЕПОРЯДОЧНОСТИ стало намного больше.
Как на бытовом, тапк и на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне.....
Впрочем, даже на бытовой - именно государство оказывает подлое влияние.......
А я немного в СССР работал, но никуда не ездил. Потому что в радиоателье таких путевок не было в принципе, а в авиапредприятии с 88 г. уже деньги считали.
Самое интересное, что ведь всё что эти совки рассказывают действительно существовало, просто было доступно только очень ограниченному кругу лиц у кормушки.
Если у кормушки были они или их родители, то для них всё так и было.
Вот только всем остальным это только снилось и оставались крохи с барского стола раз в 10 лет.
.
Поэтому у таких сказочников я всегда и выясняю где это было , в каком году и кем работал папа
Классовая теория в действии ?
А ощущения нужности своей стране не терял ни тогда, ни сейчас.
А жилось мне действительно лучше: беззаботнее, был молод, здоров, как говорится, трава зеленее, небо голубее, девки ядрёней.
Суть моей позиции не в том - лучше или хуже мне жилось тогда. А в том, что с возрастом человек, как правило, становится мудрее и видит не только сегодняшнее, но и то, что проистечёт завтра из сегодняшнего. Так вот корни сегодняшнего я вижу ещё в советском строе. Люди ведь все те же, не с Марса прилетели. Все ведь были воспитуемы на кодексе строителя коммунизма. Все (ну или почти все) жаждали построить коммунизм, сохранить СССР. Так ведь? Откуда тогда мы имеем то, что имеем? Значит не всё "так" было. Вот и надо разбираться, а не успокаивать себя лёгкими объяснениями - Горбачёв предатель, пятая колонна, подрывная деятельность буржуев и т.д.
И не стоит лакировать прошлое и воспринимать его только через отчётные доклады Генеральных секретарей очередному съезду.
Заметьте - я саму публикацию здесь ни разу не комментировал. Там нечего комментировать, практически всё верно. Но вот советолюбивые комментаторы порой выдают перлы по которым грех не пройтись сарказмом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Овощь в помощь! ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Богатая практика? Всю душу вкладываете? )))
:о))
Капиталисты тратили на вооружение в десятки раз больше СССР. Я это прекрасно помню из советских газет. А они не могли обманывать советских людей. )))
Не знаю сколько тратили на Западе на вооружение. Может и в десятки раз больше, так они экономически в сотни раз превосходили Союз. А самое смешное, что при всех экономических преимуществах Запада в самых передовых технологиях Союз их вставлял. Сорри, но таковы факты.
Я таки не пойму: преимущества и достоинства советского строя были ему внутренне присущи или зависили от личности, возглавлявшей государство? И если они были ему присущи внутренне, имманентны ему, то почему это никак не сказалось на развитии событий 80-х годов?
Потом, вы говорите, что СССР неоднократно "вставлял" запад в различных направлениях. Вот что-то крове военного направления я не смог припомнить ни одного примера такого "вставляния". Может вы напомните?
И ещё. Преимущество одного государства перед другим в долгосрочном плане выражается в более высокой производительности труда. Вы можете привести конкретные примеры такого преимущества?
И второе - я сразу написал, что Союз обошел Запад в ПРИОРИТЕТНЫХ для страны направлениях.Перечитайте мои предыдущие комментарии. Я же в первом комментарии так и написал - ну не мог Союз развивать гражданскую промышленность, так же как военную. В условиях противостояния это было нереально, но заметьте 90% товаров было сделано в стране хотя качество конечно так себе.
И на счет производительности труда мог бы привести пример опять таки из военной промышленности, но лениво... Посмотрите материалы, когда американцы запретили японцам продавать нам станки " ФАНУК" с третьей координатой, мотивируя тем, что Союз на "Фануках" делает лопасти для гребных винтов подлодок. Союз за три месяца решил проблему -офигенная производительность!
И по производительности вы ничего не докажете, ибо будете приводить отдельные примеры БЕЗ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК! Да, в Союзе могли решать задачи. Но чего это стоило в экономическом плане? И если по каким-то отдельным направлениям бросив все ресурсы мы могли вырваться вперёд, то на всём фронте мы неизбежно отставали. А ведь марксизм-то как раз и утверждает, что социализм НА ВСЁМ фронте опережает капитализм.
Не думаю что Союз это взбрык истории. И вообще не говорю, что мои утверждения - истина в последней инстанции. Просто пытаюсь рассуждать логично, имея ту информацию, которую могу видеть с своего подвала. Так экономические характеристики не могу привести, хотя бы потому, что вам их никто не приведет, но после развала Союза, шеф приобрел станок с военки - народ был удивлен точностью и производительностью. Косвенно об экономических характеристиках говорит тот факт, что выпускаемое Союзом вооружение и по количеству и по качеству не уступало всему Западному. Этого мало?
И на счет опережения по всему фронту, вероятно Маркс не учел, что страна будет развиваться в условиях постоянного противостояния, но согласитесь что самая захудалая ракета, еле доползшая до орбиты Земли, в тысячи раз сложнее самой навороченной телеги фирмы "Феррари", а это как раз и говорит о потенциале страны.
:-))))))))))))))))))))))))))))))
хочется икорочки чёрной али красной.. под Хенесси (Hennessy) коньяк такой есть...
Так шо работать, работать и работать.. Свобода обязывает.. свободным людям халявный соц.пакет увы не положен...
:о))))
а отдельная тема отдых в молдавском селе! мнгновенно оброс друзьями, мотались по всему селу целый день,а в селе дворов 1000, гне маленькое, в обед выходили хозяйки и звали детей есть, входили в любой дом, нас кормили и мы бежали дальше!!! первые 2-3 дня я был малость шокирован, и старался к обеду искать свой дом, а потом понял что здесь так принято, матерям все равно какого ребенка накормить, потому что ее ребенка кто нибудь обязательно накормит
а вот в наше время конфликт с начальством мы проиграли, кто ушел на пенсию, кто на другую работу...
Хорошие аргументы.
Думаете там ещё осталось чем задумываться?
А на счет США, не помню какой президент, сказал хозяевам :-"ребята ежели хотите получить революцию, работайте как работаете, а если не хотите потрясений тогда оставляйте себе не более 10% прибыли, остальное на развитие и зарплату рабочим" Да, в США ХОЗЯЕВА, они поняли, потому и рабочие живут нормально, но вы же не хозяева, вы ворье, вам ежели 300% прибыли не положить в карман, заплатив рабочему копейки - нож в сердце.
А вообще сравнивать страну, спокойно развивающуюся, с страной, постоянно живущей в военном противостоянии - чистой воды маразм.
Можете смеятся но по Конституции СССР гражданам (народу) НИФИГА из так называемой гос.собственности НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО ! вот такие коврижки.. коммунисты вас ЛОХАНУЛИ ! так что там "вверху" просто перераспределяют собственность ЦК КПСС (украденную у народа ещё в 17-м году) от старых коммунистов к новым.. Путин ведь тоже коммунист был не забывайте... а вы тут глотки рвёте.. "воры, украли.." а они там по Куршавелям французский коньяк Хеннеси пью и ржут над вами дураками..
(а кто делится не хочет с "народом" для того нары как вот Ходорковскому).. так что готовьтесь.. скоро в журнале ФОРБС будут рожи исключительно "народных" героев из команды Путина.. народ может быть доволен, старые Олигархи наказаны , да здравствуют новые! )
с другой стороны Рузвельт принял антитрестовские законы ограничивающие монополию на рынке товаров и услуг (и монопольные цены) т.е. любой вид товара или услуги должны предоставлять не менее трёх независимым но ЧАСТНЫХ фирм. потом заставили ОБЯЗАТЕЛЬНО капиталистов платить в соц.страх и пенсионный фонд, создали в Бюджете специальный социальный фонд, т.е. создали УСЛОВИЯ для работы ЗАКОНОВ сбалансирующих интересы Труда и Капитала без приказного диктата со стороны Власти (как пытаются делать у нас) и получилось богатое и процветающее американское общество свободного Труда и Капитала... получилась дружная семья умеющая ЛАДИТЬ а не грызть друг другу глотку как у нас по коммунистически.
Как раз больше всего скрипят зубами те, кто во времена Союза сидел на продуктовых базах, работы никакой, но воровали и слева и справа. Ой сорри они не воры, их же за руку никто не схватил.
Все работяги с творческой жилкой на западе мечтают накопить денег и заняться СВОИМ делом на своём оборудовании и в своей частной мастерской. так так с детства приучают.. надежда только НА СВОИ РУКИ и мозги... и никто тебе ничего не обязан.
На счет смены работы уже писал, не могут все идти в сапожники и маляра, кому то надо делать производственную работу ,ее на колене не сделаешь, нужно оборудование. Итак в стране 90% народа занимается купи-продай. Представляю кайф Запада: - промышленная страна, занимавшая после выхода из Союза 6 место в Европе по развитию промышленности, вместо конкурента превратилась в сплошной рынок. Поневоле позавидуешь белорусам.
А в вашей стране все было только в грязи и пыли, вам даже и гордиться за 70лет существования было нечем. Потому и понять нам друг друга невозможно. Страны то разные.
Никак не могу понять психологию людей вашего типа : чем вы довольны, чему радуетесь? Украина по уровню производства с 6-го места в Европе, скатилась на предпоследнее (ниже только молдаване), в чем видите позитив? В божьем рынке?...
А на счет квартиры, покраснел бы если бы был начальником или коммунистом, но квартиры получали и нуждающиеся семьи и многодетные матери. Были конечно и блатные, так покажите мне страну где все идеально?.
Вот вы говорите что "меня не волнует", я что ДОЛЖНО? а Вы мне ЗАПЛАТИТЕ и меня сразу-же начнёт волновать, или вы хотите чтобы я волновался даром? вот наш Президент "волнуется" ну за очч хорошую зарплату (и ещё большую доплату) и никто не возражает.. а почему я должен волноваться за альтруистический интерес? да и толку то... а "разрушение производства" допустил ПЛОХОЙ хозяин этого производства Вам не кажется" Вы же и допустили или я не прав? а я кстати и не радуюсь.. хотя и сожалеть за нерадивых хозяев ИХНЕГО производства как-то тоже не вижу смысла.. я лично прибыли от ВАШЕГО производства не получал так чего мне сожалеть? а всё объясняется очч просто.. НАРОД (и Вы в том числе) на самом деле НЕ БЫЛИ хозяевами своих заводов и пароходов, НЕ БЫЛИ ! ЛОХАТУЛИ вас коммунисты вот и всё.. а теперь посля драки чего уж локти кусать.. тут бы самому выжить.. не до жиру так сказать..
В том их доход и состоял.
Свободный Труд однако...
Всю свою жизнь до окончания школы я ПОСТОЯННО ощущала на себе, как на ребенке, заботу государства. Всё было доступно.
А потом, всю жизнь проработав в школе, видела эту заботу о тех детях, которых воспитывала в школе. Государство нам помогало, но и с нас спрашивало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да на плакатах в самом СССР.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь погубил СССР не какой-то там страшный империализмъ а ПРАВДА, открытая информация о жизни там.. за "железным занавесом".. как только занавес стал спадать и люди увидели что можно жить намного лучше вся эта коммунистическая муть стала падать как пелена с глаз... но так как шариковых в стране довольно много.. думаю миллионов 30 не меньше.. судя про голосам за Зюганова и Миронова то реформы обещают быть тяжёлыми и длительными.. идеи мало работать но много получать очень живучи.. сейчас они уже создают проблемы даже в благополучной Европе. там по опросам молодёжь стремится не в Бизнес а... в ЧИНОВНИКИ ! самая престижная работа там стала.. Европа наступает на грабли которые только что пережил СССР...
Комментарий удален модератором
Только и слышишь.. ДАЙ, ДАЙ, ОБЯЗАНЫ.. обязаны дать бесплатно квартиру, обязаны дать бесплатную медицину, бесплатное образование, бесплатную большую зарплату..
а вот ОНИ сами НИЧЕГО не обязаны... только ПОЛУЧАТЬ... ну вот и строй с такими "светлое будущее"... потому и понимаю наших Олигархов.. что нехотят вкладывать в таких шариковых, а ЗАЧЕМ? чтобы тебя потом в "благодарность" к стенке поставили за то что МАЛО дал ... как вот большевики "отблагодарили" тех капиталистов которые им помогали.. никого ведь не пожалели , забрали всё подчистую а в 37-м ещё и расстреляли...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Общество это очень сложный организм и там резать по живому очень рисковано.. чуть надави социальный взрыв, НЕ-надави.. медленная стагнация... только золотая середина.
Да зашить их некому.
Вот и шляюсь в стельку пьяным,
Бегаю от зеркала.
Даже рупь не держится
Ни в руке, ни в присказке.
А где-то жизнь вертится -
Далеко ли, близко ли,
За горою, за морем -
Где ж ты, суматошная?
А в тихой моей заводи
Черти дохнут - тошно им.
Седина ли в бороду,
Бес в ребро - нет разницы.
Стали люди гордыми
В будни и по праздникам.
Стали люди грамотны,
Десять классов каждому,
А если меньше - сраму-то,
Грамотные граждане.
А вот помню в коммуналке мы,
Новый год всем обществом,
Закусь, водка - жалко ли,
По имени, по отчеству.
А нынче двери крепкие,
Все глазки с цепочками,
Что там твои крепости,
Связь тире да точками.
Спички вышли давеча,
Я вниз-вверх по лестнице,
Что в питомник лающий,
Думал, кто-то взбесится.
Я к ларьку: - "Мамаша, мол,
Спичек дай без очереди."
А она: - "Давай, пошел,
Тоже мне, сыночечек!"
Так вот и наладились
От горшка да к дизелю,
А все веселье в радио
Да и по телевизору.
А знаете, как хочется,
Чтоб по-человечески,
По имени, по отчеству,
Ну, в общем, по-отечески.
...................................Александр Розенбаум
Я вам напомню, чем отличилась именно наша страна в последние 25 лет. Тем, что идя гигантскими шагами к коммунизму, она не долго думая, развернулась на 180 градусов и семимильными же шагами пошла НАЗАД, к (не развитому) дикому капитализму и где-то даже местами феодализму.
Меня до сих пор удивляет, как это китайцы умудряются идти к капитализму под чутким руководством компартии? Не разрушая экономику. И идут вперед, судя по росту ВВП и пр. Скоро базу на Луне построят, в отличие от нас.
Я жил в СССР. Не все там было так идеально, как вспоминают ностальгирующие...
Сегодняшнюю реальность даже обсуждать не хочу. Если назвать все это одним словом : уе...ще.
Я собственно, вот о чем все таки: может быть все же не "назад в СССР", а ВПЕРЕД, из этого дерьма? Такой путь никто не рассматривает? Только назад?
Комментарий удален модератором
А мой завод приватизировали директор и начальник главка. Но результат тот же - развалили, распродали, растащили...Другого бог таланта не дал. А ведь электромеханический завод, собирались винчестеры и компьютеры производить...
Ну не китайцы мы...даже скопировать у кого-то не получилось...
Но главное - это моральное состояние общества, его нравственность. Нынешний звериный оскал режима представляет машину по уничтожению всего завоёванного и построенного предыдущими поколениями, это наши могильщики. Народного сопротивления пока не наблюдается, все смирились и дружно расширяют границы российских кладбищ. Бесславная и позорная смерть огромной страны продолжается, и это с такой героической историей, лучшей страной мира.
Что касается "дум о стране", так о ней думать порядочный человек не имеет права. Он должен думать о себе и своей семье. А страна сам как-нибудь справится, если все ее жители смогут себе прокормить.
А у нас все специалисты - лентяи. Вот то-ли дело - менеджеры! Вот они работают!
Если же считаете, что Ваше хобби в каких-то других условиях может приносить пользу - так сделайте так, чтобы хобби превратилось в работу.
Насчет кружков... Не посещал, зато занимался спортом. Как-то была спортивная конференция, нас, молодежь, туда пригнали. И вот один тренер очень прилично выпил. И когда выступал, сказал открытым текстом, что советские хоккеисты никакие не любители, а самые настоящие профессионалы, просто устроены сталеварами (особенность нашего города), но сталеплавильный цех не посещают ,а работают на тренировках и соревнованиях... "Ох, какой же был скандал"... :-)
Во-вторых, как можно не опасаться врага? Какой же он тогда враг? Наконец, как можно наделять всех думающих о себе свойством постоянного молчаливого одобрения? Эгоисты обычно весьма активны.
Так что, афоризм, на мой взгляд, не вышел.
Было бы не так обидно, если бы такие как вы, создали что то с помощью интеллекта и упорного труда. Нет же, все что имеете все украдено у людей и государства, которое обсыраете. И это еще не самое страшное. Помнится искал работу, захожу к директору, сидит мэн весь синий от наколок. Как он стал директором? Правильно это же вы и есть, только в рафинированном виде.
Или вы как-то по-своему понимаете слово "рафинированный"?
Но не расстраиваетесь. Будьте самокритичнее. Может, возьмут куда в сторожа.
А на счет сторожа, я не переживаю : да производства в руинах, но и классные специалисты ноне тучами не бегают. Кто уехал, кто на рынке, кто помер, молодые не приходят, да и учиться им негде. Что бы сделать штамп или пресс форму, лет 10 надо шишки набивать. Такая ситуация кажется называется цугцванг? Он меня еле терпит, но выгнать не может, я его вообще не терплю, но и уйти некуда.
А потом пришел мой черед. В 2005 фирма развалилась, и пришлось согласиться на 800 - главным энергетиком. Такова жизнь.
Вообще, слабо верю что можно работать не испытывая к своей работе интереса. Мне всегда нравилось придумывать механизмы и не нравилась тупая однотонная работа. Именно поэтому не хочу менять профессию, да и выбор невелик. Можно идти или сторожем, или торговать. Как гордо сказал наш премьер - Украина самая торгующая страна в мире...
Вопрос, а при Союзе тоже были главным энергетиком?
Как итог в 90-е народ захотел из империи, как он думал зла, перейти, как он думал в капиталистический рай. И перешел, как и хотел. А те которые недовольны, просто придурки, не понимающие что в раю живут.
Вобщем, прежде чем что-то совершить, надо было хорошенько продумать процедуру преодоления.
Да вообще тогда и трава была зеленее, и лысины не было, наверное благодаря неустанной заботе партии..
Ну а если серьёзно, то память, должно быть вещь весьма избирательная и лукавая - любит она идеализировать молодость...
http://zdorovnavek.ru/?p=205
Потом, совсем как у нас, был передел, и одну шайку сменила другая.
развивать страну без фундамента - невозможно...
И главное - ИВС подготовил инженерные кадры! Которые смогли использовать оборудование... А Мао ширпотреб делал на кухнях...
Мусор стали делать по заказу наших челночных жлобчиков.
А вот наша тяжелая и при Сталине, и после него ширпотребом нас не порадовала. Ткани героических ткачих-многостаночниц шли прямо на свалку.
И задайтесь вопросом а ПОЧЕМУ в России "с помощью Пежо, Зингера, Филлипса, Паркера и других" не было построено ни одного завода? но это вопрос к нашему ЦК КПСС... самому "умному, правильному и вообще.."
Я первый китайский фонарик получил в подарок от командированного в Китай соседа в далеком 1954-м, когда КНР было только 5лет. Дату помню, потому что тогда же готовил стенгазету по случаю юбилея братской страны. С историей остальных заводов познакомился, будучи сам в командировке во Вьетнаме - им китайцы помогли построить копии этих заводов. На вьетнамских велосипедах ездил. Заметно хуже китайского Феникса, но много легче и лучше наших дорожных моделей.
А Вы говорите, Дэн Сяопин.
И вы просто не видели швейцарских фонариков или американских а то-бы так не восторгались.. всё познаётся в сравнении.. вас послушать так "Китайского чуда" с капиталистическим лицом и не надо было.. так бы фонарики до сих пор и выпускали.. и мёрли с голоду.. ведь не секрет что причиной реформ Дэн Сяо Пина было не желание производить западный ширпотреб, там страна была на грани ГОЛОДА, сельское хозяйство было в глубокой заднице! и первые указы были это разрешение ЧАСТНОЙ собственности на землю и частное сельхоз-производство, частнику дали зелёную улицу и через десять лет страна стоявшая на грани голода стала экспортировать продовольствие.. тушёнку"великая стена" помните.. миллионы банок тогда уже спасали "великий СССР" от голода...
Вы также избрали неважный объект для обучения экономике.
Я скоро 30 лет как первый зам гендиректора строительной фирмы.
И о тушенке. Мы жрали ее в Благовещенске в 1970, а Мао похоронили, если не ошибаюсь, в 1976.
СССР умел делать Бураны и что? помогло это ему? что по части тушёнки так у нас в Кремле её жрали и в самые страшные дни голодомора 1932-33 года и что? это характеризовало успехи на ниве производства продовольствия? пшеницу СССР кстати продавал за рубеж даже в те голодные годы... так что то что Китай продавал свою тушёнку в Россию ещё не значит что сами китайцы были ею обеспечены... до реформ в Китае было очень плохо с продовольствием.. работать в колхозах самим китайцам из под палки не очень нравилось а потому работали абы как.. а населения в Китае ого-го. Кстати во Вьетнаме была схожая ситуация.. при колхозах (во Вьетнаме) Россия поставляла во Вьетнам свой рис в виде помощи.. а через год после разрешения частного бизнеса, Вьетнам не только обеспечил себя продовольствием но и стал крупнейшим экспортёром риса! вот что значит свободный труд на СЕБЯ !
О Вьетнаме мог бы рассказать очень многое.
Во-первых, колхозов там никогда не было даже на севере, а на юге и подавно. Во-вторых, мы никогда не поставляли туда наш рис. Они его не едят. В неурожайные годы - я застал 82-й - поставлялась отличная пшеница. Зерно или мука - не знаю. Люди делали из нее прекрасную лапшу. Экспорт риса идет, в основном, с юга, где всегда была свободная экономика. Север тоже подтягивается, но это большой разговор.
А я почти в деревне. Был у меня в гостях профессор лингвист. Попарились, шашлычек под коньячок, и по его просьбе сводил его по крестьянам. Уезжая, он сказал, что за полтора года в Ханое и на четверть не узнал страну так, как у меня возле деревни. Помогали. Да. Строили завод суперфосфата, но без мелочи - тарного цеха. Так же и с цементным заводом. А потом возили продукцию навалом в баржах. Это при тамошних-то дождях. Построили две мощных электростанции, а сети не выдерживали мощность их старой. И стояли ГЭС и ГРЭС.
А в Китае и робы и рубашечки. До ссоры кинохроника показывала один Китай, после - другой. И сейчас остаются проблемы, но посмотрите на их города. Шанхай легко перепутать с каким-нибудь Денвером. И последнее. За оружие Вьетнам был готов подписать любые долги, тем более при обещанных секвестированиях.
Что можно возразить, в СССР можно было себя реализовать,как
талант или специалист,где была возможность получить настоящее
образование в школе и институте.
На сегодня мне думается ,что кто-то издевается над нашим материалом для образования.При таком министре образования
можно будет представить себя в образе обезьяны уже таки через год! Кто его из хохлов к нам загнал?
Я остался без родителей с 15 лет и при том "режиме" не только закончил 10 классов, но закончил институт и на сегодня в 67 лет
востребованный специалист.
Что мы получаем из специалистов какой-то ноль!
Тестируя молодых по специальности, кажется именно к нам
только отправляют бездарей.(специальность сварочное производство).
Если останется тоже самое министерство с его министрами,то
надо сушить лапти,России не будет.
Думаете тогда этого не было? Типа раз не сталкивался - значит нет? Ну и про пустые улицы и сплошной криминал повеселило.
П.С. Моя мать, будучи студенткой, с однокурсниками из любопытства пошла поглазеть на похороны Сталина, слава Богу, что до знаменитой свалки не дошли, на оцепление из военных наткнулись. У нее за пазухой в пальто был сверток с бутербродами - в давке сперли, прямо, говорит рука чья-то сзади протянулась и вытащила. Даже на похоронах "всенародно оплакиваемого" карманники шарились. Не было криминала...
Комментарий удален модератором
Да, за рубль можно было в сарае койко-место, но в сарае, а это далеко не гостиница.
типа пусть я нищий но чтобы и сосед тоже (что-бы глаза не мозолил), особенно многим (кто меньше всех работал) нравилось бесплатные квартиры получать из общака..
Я бы специально где нибудь в Сибири сделал уголок бывшего СССР.. с тем бытом с теми магазинами, с ассортиментом тех товаров.. с плакатами любимых вождей.. пусть молодёжь воочию порадуется за "счастливую" жизнь своих предков.. в Германии насколько знаю есть такие оазисы социализма... Гостиница например, где номера оборудованы точь в точь как тогда... можно пожить, понастальгировать.. ещё бы тех наглых продавцов магазинов, официантов в кафе и ресторанах.. обслугу в гостиницах..
где к посетителям относились как к назойливым и надоедливым мухам (если сверху не давали), не попробовав на своей шкуре то время не поймёшь всю её "прелесть"...
Вообще чего то с терминологией не понятно : халявщики создали страну, которая производила 90% продукции сама, это чего из воздуха бралось? А вот вы, трудяги, создали страну, которая ничего не производит, только бабки одалживает у всяких МВФ. А как вы, трудяги, в кратчайший срок заработали свои бабки? Наверно потом и кровью! Потом и кровью халявщиков, которые годами создавали все ценное в стране.
Нет, ей богу смешно : раньше, во времена совка вы воровали, но хотя бы прятали глаза, потому как знали, что воры, и знали, что мы знаем, что вы воры, а сейчас нагло воруете и гордо глядя нам в глаза называете нас халявщиками. Просто парадокс какой то.
Истца (потерпевшего) которого обворовали НЕТ, заявление в Суд на воровство НЕТ, документов подтверждающих что у "непонятного потерпевшего" что-то было что можно уворовать НЕТ, вот покажите документ что у вас ЛИЧНО были те самые миллиарды (или хоть часть) которые как тут утверждают украли? Ау, где они? Вы обзываете меня ВОРОМ а показать документ на ценности которые я у вас якобы украл НЕ МОЖЕТЕ?
Вам самому не смешно! как можно украсть у вас ТО что у Вас отродясь НЕ БЫЛО !?
ПАРАДОКС и только...
Просто потому что одни были "центровики", а другие с Русского поля приехали.
Скажу Вам, что у меня остались очень интересные воспоминания (положительные) и о войне, и о голодных 45,46,47, прекрасные воспоминания и о школе, и о институте, и о аспирантуре. С детьми, слава Богу , тоже все в порядке. И сегодня, когда ноги не крутит, тоже все прекрасно.
Но все это никак не означает, что времена строительства коммунизма были правильными, что не будь октябрьского переворота было бы хуже.
Мы далеко не все понимаем, что, хорошо себя чувствуя, зашли в тупичек, что поэтому переживаем время Перемен, что весь наш опыт нужно переделывать. Что лежа на печи быть уверенным в завтрашнем дне нельзя. Что каждый в праве зарабатывать столько, сколько сможет. Что правители наши должны зависеть от нас, что брать много просто так нельзя, что с ближним нужно делиться. Всему этому нам нужно учиться.
О чём говорить, если слово "амбиции" стало положительным?!...
Или узбекские партийных баи державшие рабов при советской власти - они разве не коммунисты были?
Названное Вами то самое исключение, которое подтверждает правило.
А, там где её на загадили, трава была зелёная - исключительно благодаря советской власти.
А уж про девушек я вообще молчу ...
Жаль. Но это ваши трудности. Всего доброго!
Как Вы думаете, можно ли будет ожидать нечто подобного 7-го мая?
Но я не хочу возвращения в счастливое вчера.
Хотя бы потому, что в те времена невозможно было и представить себе ГП. И вовсе не по техническим причинам.
Годы жертв и испытаний - это расплата за братоубийство в годы, названные гражданской войной.
Плохо? Отвратительно! Но все равно полстраны, а то и больше поет осанну великому и ужасному.
Так что, поделом нам, господа.
На халяву долго не поживёшь.
Рано или поздно награбленное кончается
Когда пришёл завтрашний день, он оказaлся совсем другим
Так что насчёт уверенности в завтрашнем дне?
Вы не сказали, что означает уверенность в завтрашнем дне, когда завтрашний день приходит и не застав никого дома уходит восвояси.
Чего тогда стоит эта уверенность, если она не оправдывается?
сейчас увы этого нет......если хапнул кусок бывшей гос-собственности то на эти деньги можно решить свои проблемы если ты наемный работник то увы......
.
Вашу покорность они получили.
Взамен вы не получили ничего.
.
И до сих пор этого не поняли?
а по поводу покорности - лично для меня не хрена особо не изменилось - я работал тогда , работаю и сейчас.....а кто там наверху коммунисты,ананисты,либерасты в принципе какая разница.....
У тех, у кого хватило решимости и ума сегодня владеют своими компаниями, которые они сами создали.
Если же вы ничего не делали, то чего же теперь жаловаться?
И им не приходится надеяться на подачки от власти
Это просто враньё неудачников
В стране тысячи компаний , которые были созданы уже после раздела госсобственности и которые не имеют никакого отношения к нему.
Бизнесы, созданые с нуля.
не всем же сидеть в офисах кому то и работать надо....
Надо ещё чтобы твоя работа была нужна людям и ими ценилась.
Если вы делаете то, что другие люди покупают, то у вас нет проблемы заработать себе на жизнь.
Если вы делаете то, что никому не нужно - так чего тогда жаловаться, что за это платят гроши?
я вполне прилично жил тогда , не бедствую и сейчас.....а вот вас видимо не учили что нехорошо приписывать людям чужие мысли и слова.....
Я вам объяснил, почему вы не правы
Они просто делают то, что нужно людям и что люди покупают.
А вы нет.
В этом разница
согласитесь что у рабочего и директора или секретаря обкома все же несколько разные.....
кому то достался завод на халяву а кому то ваучер....вот и вся разница.....
были те кто поднял дело с нуля но таких единицы.....да и то если копнуть поглубже там родственнички в исполкоме, дядя партийный секретарь, тесть директор или вроде того.....я видел массу людей которые продали квартиры,вложили деньги в дело но прогорели ....или были опущены бандитами или ментами ....судьба их была печальна....
Вам привести примеры? Касперский начал с нуля создавать свой продукт и свою компанию. Тиньков тоже начал без копейки в кармане, Дуров тоже, Чичваркин - да вообще сотни и тысячи.
Куча людей которые сегодня мультимиллионеры, не сидели и не жаловались, а создавали свои компании с нулевым начальным капиталом. С нуля создавали. Не делили ничего, просто действовали своей головой .
Вы же пытаетесь всех кто преуспел называть ворами, только потому, что сами вы ничего не добились.
Так ведь это ваша проблема, а не их
где и гогда я назвал кого то вором - укажите , то что кто то хапнул на халяву кусок того что создавали все это факт отрицать это может только слепой,глухой и ох___ший....я не отрицаю что есть примеры людей которые сами создали бизнес с нуля но основная масса сегодняшних нуворишей ничего не создавали а получили на халяву потому что были ближе к корыту или оттолкнули кого то от этого корыта и имя им легион.....у меня нет проблем у меня все хорошо да у меня нет собственного бизнеса ,но я квалифицированный и хорошо оплачиваемый специалист был им тогда и есть сейчас, не могут все быть бизнесменами,директорами, менеджерами....кто то должен работать рабочими ,инженерами, техниками
и это не моя проблема это увы закон жизни.....
Я говорил о людях, которые сами создавали ,а вы говорили только о тех, кто хапнули.
Кто мешал вам самому создавать?
читайте то что написано мной ,если не можете понять простых вещей так это уже не моя проблема....
я в своей жизни довольно много создал, мне стыдиться нечего я живу трудом.
Где логика-то?
Или вы сами себе своими действиями эту уверенность обеспечите или не жалуйтесь
Не оказалась ли эта уверенность ложной, если вдруг никакой уверенности не стало?
Не обманули ли вас с этой обманчивой уверенностью ?
все просто и банально.....
как может что то гарантировать страна которой уже 20 лет как уже нет ))))))
но кто то в ней родился , всю жизнь прожил с уверенностью и умер....
получая пока жил все блага- бесплатное образование,квартиру , пенсию и стабильную работу.....
а нам в новые времена за свою уверенность пришлось изрядно потрудиться.....
Комментарий удален модератором
Только с развитием пищевых технологий
й системы не делает ее верной в историческом контексте, как-то так, наверное..)