Есть начала у борьбы с коррупцией, нет у борьбы с коррупцией конца
На модерации
Отложенный
Рискну еще раз выйти на обсуждение...После передачи «Гражданин Гордон» по TV... Говорили-говорили ее участники, но все кончилось фразой: « Посмотрите ему (гаишнику) в глаза и скажите,а взятку я вам не дам.» Природа коррупции определялась по-всякому: как результат бесконтрольности со стороны государства, приводились аргументы, что в более жестких режимах коррупции меньше, например, при Сталине, сегодня в Китае. Психологи утверждали, 15 процентов населения не способны брать взятки ни при каких условиях, 15 процентов готовы брать взятки при любых условиях, а 70 — по обстоятельствам. Обсуждение шло, в основном, о верхних эшелонах власти. От коррупции на бытовом уровне решили абстрагироваться, там,мол, копейки крутятся. Это,мол, генетика русского человека... Да, может быть, вообще коррупцию легализовать и ранжировать?
Однако! Если говорить о режимах, можно вспомнить и о Китае... Четыре тысячи лет назад при назначении на должность чиновник наделялся всем по потребности. Если же он попадался на взятке — отбиралось все, отпускали в нижнем белье. На некоторое время это помогло. Потом династия сменилась, коррупция поднялась из пепла. Теперь вот в Поднебесной расстреливают, а коррупция процветает.
При Сталине взятки и существовали как раз на бытовом уровне (на верхнем этаже царствовала политическая коррупция). За взятку получали справки для переезда из деревни в город, скидки по продналогу, бронь. Бабушка, у которой я квартировал в молодости, рассказывала, как она собирала подмороженную колхозную свеклу, гнала самогон, выносила его к поездам, продавала, на вырученные деньги покупала куриные яйца и сдавала их в счет налога,при этом давала небольшую взятку участковому и начальнику станции, чтобы ее не замечали ( примерно это делается в пристанционных деревнях и сейчас).
При Хрущеве в поселке моего детства главным взяточником был... ветеринар. Дело в том, что разрешалось иметь в хозяйстве только одного поросенка, и когда приходило время его кастрации (чтобы мясо было пригодным для еды), ветеринар обнаруживал лишних свиней, получал благодарность и не доносил. Вслед за ним ходил по дворам налоговый инспектор и пересчитывал фруктовые деревья, за них тоже надо было платить. Правда, некоторые хозяева пускали от привоя до пяти стволов и утверждали, что у них не деревья,а кусты. То есть взятки давали за преодоление государственных глупостей. И по бедности.
Глупостей таких и сегодня пруд пруди... В той же ситуации с ГИБДД... Останавливает инспектор пенсионера на «Таврии» , который, стоя за огромным мусоровозом, не видел знака «поворот из полосы только налево», начинает изгаляться:или в суд и лишение прав на полгода,если в суде знакомых нет, или на месте... А штраф больше пенсии... А без прав не поедешь на дачу, пропадут помидоры и другие овощи — убыток, зима без солений. Побежал пенсионер деньги занимать на взятку. То же самое в больнице, в детсаду, школе, вузе. Продаются и рабочие места, говорят, даже в прокуратуре.
Как можно стыдить бедного (материально) человека в даче взятки и доказывать ее аморальность? Аморально государство,которое держит более 40 процентов населения за чертой бедности. В Интернете натолкнулся на любопытную информацию...
Заместитель главы администрации Тбилисского района Краснодарского края по экономике Дмитрий Жертовский, решил провести социальный эксперимент, цель которого – доказать, что прожить месяц на потребительский минимум невозможно, будет тратить по 73,1 руб. день. Об этом чиновник написал в своем микроблоге.
Как сообщали ЮГА.ру, таким образом, Д.Жертовский надеется убедить местных предпринимателей поднять своим сотрудникам заработную плату. «Вес до эксперимента 93 кг. На продукты выделил 2193 руб., по 73,1 руб. в день», – пишет чиновник.
На Кубани задолженность по зарплате в феврале увеличилась в 3,6 раза (Информация на 12 марта).
20 февраляhttp://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/
Наивный Дима!Да так треть стpаны живет...Надо бы назвать это не экспериментом, а голодовкой. Как выживают люди?А вот так:где позаработают, где украдут чуть-чуть, что плохо лежит, ментов подмажут. Здесь природа и истоки коррупции — в бедности. Дети бедняков с младых ногтей усваивают, что, вопреки математике, кратчайшее расстояние между токами А и Б — кривая. Кое кто из них со временем выбьется «в люди», станут врачами, гаишниками, судьями, если дадут взятку. Кто-то станет депутатом, начальником департамента,и закваска детства забродит в верхнем эшелоне. А дети богатых унаследуют формулу «мне все можно,своих не выдают», они уже в 15-ти процентах.
Что же, с коррупцией? Узаконить «кормление чиновников», как предлагали некоторые участники вышеназванной дискуссии? Да нет. Надо только бороться и сверху и снизу. Сверху с коррупцией, снизу — с бедностью, порождающую коррупцию.И трезво сознавать, что начинали эту борьбу не раз. А потому есть у борьбы с коррупцией начала, нет у коррупции концов... То есть бороться придется, возможно, долго, в течение нескольких поколений. Ведь бедность наша продолжается от крепостного права (а вышли мы из него?). Воможно, все в программе уходящего Президента в очередной раз превратится в кампанейщину. Помню, в советское время (при Брежневе) мне пришлось защищать женщину-председателя колхоза, которая получила 11 лет за то, что отказалась вносить вклад в общак первого секретаря райкома.Обвинили в коррупции. То была кампания разоблачения председателей колхозов...При Андропове была кампания с нетрудовыми доходами...В новейшее время были операции "Чистые руки", проверки после Кущевки...
А что я сам?...Буду платить в безвыходных положениях.Например, в больнице,жить-то хочется. Ведь на моих глазах отправили обратно в район человека с открытой язвой желудка- не чем было платить. Кстати, по больницам я помотался, и одно из прочных впечатлений - не так уж бедно живут некоторые врачи, большие дворы забиты иномарками, куда там автосалонам. Да и медсестры уже пешком мало ходят. При этом власть сама поверила и нам внушает, что именно взяточникам надо повышать и далее зарплаты. А директора школы Петрова с его дворцом по ТВ вы и сами, наверное, видели. Своеобразная борьба с бедностью...
Под конец нижайшая просьба:в комментариях прошу воздержаться от яростной критики моей дилетантности,больше бы по делу...
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(( А что я сам?...Буду платить в безвыходных положениях ))
Не платил, не плачу и не собираюсь этого делать.
Это ж мало придумать тезис "бытовая коррупция", так ещё и успокаивать себя тем, что это якобы неизбежность.
Комментарий удален модератором
И уж тем более, не менее туповатые прибаутки укоренившиеся в сознании индивидуумов:
-
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По мне русские мудрости милее:
***
«Дуб и тростник»
Известно всем о том,
Как спорил гордый Дуб со скромным Тростником.
Но все ж обоим был конец не вовсе разен:
От бури Дуб свалился, безобразен,
Разросшийся превыше всяких норм,
И свиньям в желудях нашелся сытный корм,
Хоть желуди и были мелки,
А ствол
Пошел
На очень прочные поделки.
Тростник же срезан был, и стал он палкой, —
Удел, не знаю, славный или жалкий.
Поверьте мне:
Уж кто там чем там ни кичится,
Но всякий в деле пригодится
В коммунистической стране.
А есть тут и мораль другая:
Красуйся и греми,
Но осторожней будь, и, желуди роняя,
Свиней не раскорми, —
Ведь свиньи буржуазны,
И все дела их безобразны.
И третья: до поры,
Коль нравится, сгибайся,
Но палкой станешь, так старайся,
Бей буржуазные ковры.
Комментарий удален модератором
***
Сколько силой не кичись,
С ней не станешь ты мудрее.
Силой лучше поделись,
Вместе будете сильнее.
***
Надеюсь нами отлитые гвозди, сгодятся для крышки гроба - этой чумы имя которой "коррупция".
Желаю удачи! =)
Тема актуальна как никогда, и требует обсуждения.
Неравён час увидим пожарного,спасателя, война оттопыривающего карман перед выполнением своих обязанностей.
- Жизнь заставит, Олег.. Вот придет пора жене рожать.. или самого, не дай боже, прихватит.. и не просто дашь, а еще и в глаза заглядывать будешь, и хвостом вилять, и искренне благодарить..
И только с вероятностью в 15% (а по моему опыту - не больше пяти) - повезет, окажется врач порядочным человеком.
Еще хуже любое соприкосновение с комунальщиками.. еще хуже - с судополицейской ГОПГ..
Вы что думаете - это зря так устроено, чтоб можно было время потратить, а правды не найти?
- Нет, это так оно методом естественного отбора получено..
А кто отбирал-то? - А они, родимые, хозяева жизни..
- Это что теперь модно, по себе судить о всех ?
Ни о ком кроме себя (ну, и еще полдюжины близких людей) не знаю, и сужу только по себе - и только о себе.
Еще раз - дай боже Вам оказаться в такой ситуации, когда это не нужно.
..Это как пытки.. устоять против пытки не может никто - это научный факт.
Просто кому-то повезло помереть раньше, чем сдаться.
А это уже от опытности палача зависит.
Слава богу, в ситуации со взятками есть еще один выход - эмиграция.
Вот мне, к примеру, пришлось в столкновении с милицейской машиной выбрать этот выход.
Думаете, не знаю про борьбу, про если не ты - то кто же?
- Знаю, знаю.
Однако петухов, которые до рассвета кукарекают - режут в суп!
..Это потом уже начинается рассвет... А с рассветом кукарекуют уже многие..
http://gidepark.ru/community/129/content/1281762
сейчас коррупция нужна
ибо
она сплачивает, объединяет
а другой Объединяющей идеи пока нет
это и есть наш особый путь развития?
это не азиопа, это Африка
нет
у России путь - объединение и спасение человечества
имхо
а не присоединение к Западу или коммунизм, например...
...
Когда нет Объединяющей идеи, тогда "каждый - сам за себя", правильно?
все думают только о личном благополучии и
тогда
единственная форма объединения - это ШАЙКА РАЗБОЙНИКОВ...
именно такая нами сейчас правит,
но
АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ,
пока не появится Объединяющая Идея...
НОВАЯ, НЕПРИВЫЧНАЯ, НЕБЫВАЛАЯ, способная объединить весь мир...
И.
Она у меня есть, но её не понимают/не принимают...
из-за новизны, непривычности, небывалости...
...
Пока Новую идею не примут,
С КОРРУПЦИЕЙ БОРОТЬСЯ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!
не будет коррупции - не будет правящей шайки, вообще никаких связей между людьми не будет (ну или будет много шаек помельче), Россия распадётся... ядерное оружие неизвестно к кому попадёт... пестец всему миру...
ОК?
- нет - ответил продавец, - но у нас есть фекалии человека, который видел фекалии снежного человека :)
Когда государство загоняет население в те рамки, где оно имеет надежду - при коррупции вылезти из них - это мартышкин труд или, честнее скажу, дополнительные льготы чиновникам от государства.
Как же при такой ситуации наводить порядок в обществе.
Для чего СМИ и Неравнодушие граждане?
Попался один раз в поле зрения. Каждый нарушитель должен публично просить прощения.
Попался второй раз, конфискация имущества и на освоение новых просторов страны.
Попался третий раз, ТЮРЬМА на всю Жизнь.
Всё это применить при любых нарушениях, кроме убийства, насилия и грабежа.
В этом и начало и конец борьбы с коррупцией и всем бардаком в жизни Общества.
Президент (самозванец) СССР
Пока будут летать в воздухе семена от сорняков соседских полей, от них не избавиться. Вообще, если ваш огород идёт а зиму с травой, значит. земля у вас хорошая. И трава сама при культивации будет весной своего рода органическим удобрением.
Сорняк не всегда вредит урожаю. Всё зависит от погоды и густоты посадки или засева.
Что касается взяток - они тоже порою служат стимулом для чиновника. Иногда от взяточника больше толку чем от последователя сухим инструкциям.
Что я предложил выше -это и есть стремление к этому.
Взаимно!
1. Самообразование уменьшает число взяткодателей, одновременно, взяточников. Самообразованием должны заниматься родители вместе со своими детьми.
Родители и дети должны вести здоровый образ жизни, точнее сказать, чаще и больше заботиться о своём здоровье и здоровье своих детей, чтобы меньше обращаться за услугами к медицинским работникам.
"Это,мол, генетика русского человека ..."
Это не "... генетика русского человека ..." - это есть несовершенство финансовой системы из-за несовершенства законодательной базы.
"За взятку получали справки для переезда из деревни в город, скидки по продналогу, бронь. Бабушка, у которой я квартировал в молодости, рассказывала, как она собирала подмороженную колхозную свеклу, гнала самогон, выносила его к поездам, продавала, на вырученные деньги покупала куриные яйца и сдавала их в счет налога,при этом давала небольшую взятку участковому и начальнику станции, чтобы ее не замечали ( примерно это делается в пристанционных деревнях и сейчас). "
Родители многодетных семей тоже покупали на рынке сливочное масло, чтобы сдать в счёт налога.
Это есть несовершенство "Закона о налогообложении".
"При Хрущеве в поселке моего детства главным взяточником был... ветеринар. Дело в том, что разрешалось иметь в хозяйстве только одного поросенка, и когда приходило время его кастрации (чтобы мясо было пригодным для еды), ветеринар обнаруживал лишних свиней, получал благодарность и не доносил. Вслед за ним ходил по дворам налоговый инспектор и пересчитывал фруктовые деревья, за них тоже надо было платить. Правда, некоторые хозяева пускали от привоя до пяти стволов и утверждали, что у них не деревья,а кусты. То есть взятки давали за преодоление государственных глупостей. И по бедности."
Так вот, почему поются песни:
"Ах зачем я на свет народился?
Для чего родила меня мать?"
Чтобы кормить взяточников.
"Как можно стыдить бедного (материально) человека в даче взятки и доказывать ее аморальность? Аморально государство,которое держит более 40 процентов населения за чертой бедности."
****
"Государство" - это аппарат насилия одного "класса" над другим. Настанет время, когда "государство" отомрёт из-за его ненадобности", так учили в школе на уроке истории.
Отомрёт "государство" - отомрёт насилие, отомрёт взяткодательство и взяточничество.
"... прожить месяц на потребительский минимум невозможно, ..."
"Закона о прожиточном минимуме" до сих пор не приняли законодатели-народные избранники. Может быть народные избиратели не тех избрали?
"Организация" - так и нужно называть вещи своими именами и тогда будут соответствующие специалисты - организаторы добрых дел.
***
"Поскольку в природе общеприняты самоорганизация ..." - это индивидуальные предприниматели, которые умеют самостоятельно организовать производство и реализацию качественной продукции, а некоторые "иерархи" тормозят их добрые дела.
"А что я сам?"
"Буду платить в безвыходных положениях.Например, в больнице,жить-то хочется. Ведь на моих глазах отправили обратно в район человека с открытой язвой желудка - не чем было платить."
"Платит не богатый, а виноватый", - гласит народная мудрость.
***
"Виновата во всём.
Виновата кругом.
Ещё хочешь себя оправдать", - слова из народной песни.
****
"Виноват сам во всём.
Виноват сам кругом.
Ещё хочешь себя оправдать".
За пару минут чтения текста промелькнули годы жизни моей, моих родителей, моих бабушек и дедушек, моих детей, внуков, а проблемы остались те же.
***
Но мы же имеем право отказаться от многих глупостей: "Глупостей таких и сегодня пруд пруди...", путём совершенствования законодательной базы.
Комментарий удален модератором
Вы правы.
Только на основе совершенной законодательной базы появится реальная возможность изменить ситуацию в положительном направлении.
***
- Зачем Вы носитесь с этой "Конституцией", как "ду....ак с писаной торбой"!?- восклицает молодая мама четырёхлетнего сына, студентка третьего курса юридического факультета университета.
- Как, зачем!? Это же - "Основной Закон", который защищает наше право на достойную жизнь, - отвечает пенсионерка.
- Кто там защищает!? Никто не защищает!
-
Особенно смешно звучит из уст гос. чиновников.
Никакие полумеры, никакие "законы" сейчас не искоренят коррупцию.
Коррупция исчезнет только тогда, когда поменяется государственное устройство, придут в руководство новые и честные люди (неужели в огромной России таких нет? Не верю!), а воры и взяточники будут находиться там, где им нужно находиться, то есть в тюрьме и с конфискацией имущества у них самих и у их близких.
Нечего выдумывать, схема есть только одна для борьбы с коррупцией. Суд и наказание.
За полярный круг))))), оленей пасти))))
=============================
Есть конец.
См. решение ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/1781/content/919358
=========================================
Так ведь "юрист", чего вы ждете?
Здорово замаскировался.))))
Комментарий удален модератором
1. Освободить дающего взятку от ответственности и заинтересовать его в раскрытии взяточника.
2.Конфисковать всё имущество берущего взятку, а также доказанную часть имущества лиц, которым взяткодатель передавал доход от взяток.
3. Применять пп. 1 и 2 неукоснительно для всех.
Как было указано, рецепт был проверен на практике в ряде стран ЮВА.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Пчелы без меда
2.Рок без наркотиков
3.Жириновский без штанов
3.Он и в штанах, как без штанов...
Комментарий удален модератором
http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_22.03.2012_810238_chto-skryvajut-primorskie-antimonopolschiki-o-dvfu.html
Нужна какая-то структура борьбы с коррупционерами (честно , не представляю чтобы такая была и её наделили бы наши законадатели соответствующими правами-утопия). Медведев придумывает что-то, нет, чтобы заявить четко: суды, конфискации, лишение прав работы в злачных структурах. Взяточники- это армия, которая защищает свои "права". Борцы с ними находятся в их рядах. Ну и как быть? Предложите.