НОВОЕ НАСТУПЛЕНИЕ ЗА "ПРАВА"...
На модерации
Отложенный
Очень заинтересованно ознакомилась с проектом Закона «О государственных гарантиях равноправия женщин и мужчин», поскольку меня это касается непосредственно. Для удобства изложения, и, чтобы не перегружать текст, его название сокращу до аббревиатуры - «ОГГР ЖиМ».
Автор проекта или разработчик - большой оригинал, напомнивший мне о том, что такие типажи, как главный герой творения Ильфа и Петрова «Золотой Теленок» - Остап Бендер в нашем обществе всегда будут в выигрыше. Так и хочется спросить автора Проекта: «А может Конституцию теперь в корзину, что уж мелочиться?» Автор вообще знаком(а) с Конституцией?
Ну, не может ни один подзаконный Акт, нормативный документ входить в противоречие или, того хуже, отменять статьи Основного Закона страны или в целом сам Закон. В самом названии Проекта Закона уже заложены противоречия. Получается «масло масляное, только с привкусом прогорклости».
В Конституции все сформулировано более справедливо о равных правах и свободах полов.
Господа, наделенные верховной властью, обращаюсь к вам, об этом НАРОД страны не просто говорит, но уже кричит на митингах. ПРОСТО ЗАСТАВЬТЕ ЧИНОВНИКОВ ВСЕХ УРОВНЕЙ СОБЛЮДАТЬ ИМЕЮЩИЕСЯ ЗАКОНЫ! ВКЛЮЧИТЕ, ПО НАСТОЯЩЕМУ, РЕПРЕССИВНЫЕ МЕХАНИЗМЫ, ЗАСТАВЛЯЮЩИЕ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ И ОДНОВРЕМЕННО БОЯТЬСЯ ПОТЕРЯТЬ РАБОТУ. Прекратите популистское словоблудие на потребу дня, компанейщину, чтобы успокоить общественное мнение, когда очередной чиновник пойман на взятке или, того хуже, является не просто коррупционером, а преступником. ИСПОЛНЯЙТЕ САМИ НАПИСАННЫЕ ВАМИ ЖЕ ЗАКОНЫ. Докажите нам, ГРАЖДАНАМ, что ЗАКОНЫ РАБОТАЮТ!
В Конституции: «Глава 2. Права и свободы человека и гражданина. Статья 17 П.1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
П.2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
П.3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.»
А давайте зададимся вопросом, что же вытекает из новорожденного создания, под названием Закон «ОГГР ЖиМ»? )) Не буду его в обсуждении прорабатывать до конца ( но прочла весь), не имеет смысла, потому, что всегда в преамбуле любого документа заложен основной смысл, поэтому и заострю Ваше внимание на первых главах и статьях.
Обращаю ваше внимание на слова, уже прозвучавшие в Конституции «Мужчина и женщина имеют равные права и свободы», которые как раз и обеспечивают возможности, в зависимости от ситуации, как пожелаете: 100% к 100% или 50 на 50. Заметьте для себя – УЖЕ ИМЕЮТ ЭТИ ПРАВА. Позже мы к ним вернемся.
В Проекте:
В Главе 1. В статье 2 п.1 ( и далее по всему тексту)
Полагаю, употребление слова «гендерные» - не оправдано. Хватает родных слов в Конституции, которые абсолютно раскрывают тот же смысл. Давайте более бережно относиться к своему языку и корням, которые и так уже более чем перегружены иноязычными словами.
В Главе 1. В статье 2 п.2. «Гендерная квота - 40%» и п.5 «Гендерный баланс»
– абсурд, вызывающий ироничную улыбку, и, одновременно, понимание того, что в этой цифре- 40, кроются не такие, уж, безобидные возможности «равноправия». Ниже объясню, какие же.
Вот эта самая норма - противоречит основному Закону и входит в конфликт с ним.
Вот теперь напоминаю о, уже упомянутых мною выше, цитатах из статей Конституции и уже существующих на их основании возможностях 100% к 100% или 50 на 50 .
Применяем простую арифметику и задаемся вопросом: «Что же больше, 50 или 40?»
П.6. «Позитивная дискриминация».
))) Обалдеть можно от такой формулировки. Звучит, как насмешка, не имеющая никаких границ, над теми, кто хоть немного умеет думать. Позвольте спросить: «Кто и как будет определять «границы» этой самой «позитивной дискриминации» и какие именно, меры будут считаться «позитивными»?
Кто «рожал» это творение? Вот уж где почва для злоупотреблений и разночтений.
А если позволить фантазии развить логическую цепочку этих злоупотреблений – опять упираемся в коррупцию, только теперь уже на основе объединения по половому признаку на этой любимой чиновниками всех уровней почве.
В Главе 1. Ст.3. «Законодательство Российской Федерации о гендерном равноправии состоит из Конституции Российской Федерации, настоящего Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов»
Из того, как это изложено – вытекает, что нарушается юридическая субординация главенства Конституции над последующими Законами, статус ее понижается, и она ставится в один ряд с Законами и подзаконными Актами о гендерном равноправии..
В Главе 1.Ст 5 п2. П.п. 2. 2)- « проведение гендерной экспертизы проектов нормативных правовых актов и (или) нормативных правовых актов, принимаемых органами государственной власти и органами местного самоуправления»
Вот это бомба! «ЭКСПЕРТИЗА»! Даже если этот Закон вступит в силу только с момента опубликования, он все равно повлечет за собой переработку, изменения предыдущих под жестким давлением заинтересованных групп, сформированных на почве новых интересов, рожденных этим Законом, реорганизацию некоторых ведомств.
Вы правильно догадались, да, да, именно, должна появиться новая структура внутри какого-то ведомства, а может быть и не одна и не в одном ведовстве. Ряды чиновников пополнятся, их услуги нужно оплачивать. Из каких источников? Правильно – из гос.казны. Кто ее наполняет? Налогоплательщик.
В Главе 1.Ст. 5. П. 7) и П. 10) « введение системы мер поощрения, в том числе с помощью мер государственного финансирования, политических партий, обеспечивающих сбалансированное представительство женщин и мужчин в руководящих органах политической партии, в законодательных (представительных) органах государственной власти субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления, на государственных должностях Российской Федерации и государственных должностях субъектов Российской Федерации, на выборных должностях органов местного самоуправления, в избрании или назначении на которые участвует политическая партия;»
Ну, это вообще ШЕДЕВР творчества.
Особенно мне понравилось о «мерах поощрения партий государственным финансированием».
Цитата Жириновского В.В.: «Содержание одной политической партии в месяц обходится в 30 мил.рублей.»
Оказывается, чтобы «соблюсти» этот самый «баланс представительства» полов, опять одной Конституции не достаточно, чтобы соблюсти «букву» Закона и справедливость… только денежное вознаграждение и способно стимулировать наших чиновников на честные подходы в решении таких вопросов.
И совершенно теперь будет плевать на то, что в, выше перечисленные, органы и должности, необходим подбор очень квалифицированных и высокого уровня образования людей – специалистов в области экономики, хозяйственной деятельности, истории, юриспруденции, геополитики… это ведь ерунда! Доберем до 40% - гимнастками, «моделями», просто феминистками, кочующими по всему миру не понятно на какие средства, поскольку, видя их активность, понимаешь, что они нигде не работают и являются просто содержанками режиссеров «мирового порядка» и будем любоваться «цветником» - главное ведь впечатления и процесс. Качество работы и результат - второстепенны. Зачем замудряться?
В Главе 1.Ст. 5. П.9) «изучение и распространение международного опыта обеспечения гендерного равноправия»;
И зашагает феминизм семимильными шагами из стран, усердствующий в агрессивных захватах все новых территорий стройными и боевыми рядами, пока еще, «женщин», рвущихся поруководить, покомандовать, переустроить государство… разрушить институт семьи. А, ну ее – эту семью, воспитание детей, пусть кто хочет, рожает, только не МЫ, нам некогда, страной нужно руководить, МЫ МЕССИИ! Опытные соседи нам «помогут». Вот тогда, уж, точно у нас пропишутся на «постоянке» эти «завлекательные» активистки FEMIN из братской Украины, научат наших женщин экономить на одежде – нагишом сподручнее, да и быстрее обратят внимание, призовут еще более опытных, еще более западных поучить нас темпам роста движения, а там, как водится, и советники «Белого дома» будут нас наставлять, как поскорее отойти от семейных дел и все более заняться политикой и управлением мужчинами… И тут без гос. финансирования уж никак не обойтись – Международные симпозиумы по обмену опытом, на учебу в страны с наилучшими результатами…хочешь или не хочешь, а равенство полов теперь обеспечивать надо и ни шагу назад.
В Главе 1.Ст. 5. П. 14) «создание механизма контроля за соблюдением требований законодательства Российской Федерации о гендерном равноправии».
Об этом уже сказала выше – «механизм контроля» - это новые гос. служащие или совмещение обязанностей прежним составом, что очень мало вероятно.
В общем, новые «молочные реки и кисельные берега» для новой части чиновников и старым перепадает не хило.
Ст. 16 п. 3. « В случае, если в результате проведения конкурса было выявлено два кандидата разных полов на вакантную должность государственной гражданской службы, при прочих равных условиях предпочтение отдается кандидату того пола, в отношении которого в данном государственном органе не обеспечивается гендерный баланс.»
А вот это уже «цветочки», которые дадут богатый урожай «ягодок» .
Оказывается, идя к цели – завершающей стадии отбора специалиста на конкурсной основе, изначально нужно заглянуть в должностную номенклатуру, понять, что я ни при каких раскладах не смогу принять на службу один из полов ( М или Ж), поскольку, приняв его, у меня образуется перекос в его пользу. И тогда, как должностное лицо, обязанное руководствоваться буквой Закона, мне абсолютно плевать на его деловые качества, на его умственные возможности, на его предыдущий опыт. И уже без улыбки понимаю, что вынужден(а) взять того, кого обязан, а не того, кто более полезен и соответствует требованиям должностных инструкций по всем показателям. Таким образом, продолжаем курс на понижение качества исполнительской дисциплины и так, не в меру благополучно, процветающий в чиновничьих кабинетах до настоящего момента. Профессионализма все меньше, а чиновников все больше.
Дальше не буду вас утомлять этим чтением.
В завершении хочется спросить у господ из Правительства и наших депутатов, прибегнув к такому примеру.Ну, хорошо, нашли выход из положения в конкретном случае с оплодотворением женщины, когда мужчина не в состоянии оплодотворить свою женщину (или она зачать), создали институт донорства и банк спермы…технологии искусственного оплодотворения…
А как вы себе представляете ситуацию, когда женщина жизненным приоритетом избирает для себя не семью, а карьеру? Ответьте мне с позиции государственника. После принятия такого Закона, не думаю, что демографическая ситуация улучшится и институт семьи в стране укрепится. Захочет ли женщина рожать, иметь семью? Кто будет рожать детей? Мы же хотим улучшения демографии, увеличения населения страны…
Может быть, стоит спросить Церковь, что она думает по этому поводу? Что является предназначением женщины, какова ее миссия на Земле, и на каком месте по приоритетности должна быть семья, дети… карьера?
У меня есть ответ на этот вопрос.
Что бы женщина не металась в поисках работы из-за нехватки средств на содержание семьи, а спокойно занималась домом, семьей, не нервничала, не разрывалась между работой и семье, нужно не тащить женщину во власть, распахивая перед ней все двери, а возвращать ее в семью, создавая семье условия и возможность отцам достойно зарабатывать, чтобы повысить статус мужчины в семье и уверенность в том, что для государства главная забота - это благополучие и развитие института семьи. Тогда и семьи будут крепче.
А у вас есть ответы на поставленные вопросы?
Ознакомившись с проектом Закона, для меня стало просто очевидным, вытекающим из его текста – уж, очень заинтересованный человек или группа лиц – автор(ы) проекта Закона, очень ориентирован(ы) под политическим и социальным предлогом, на волне недальновидного популизма (а может быть и обдуманной цели разрушения общественной стабильности) на финансовые возможности , где можно руки погреть и где будет государственный денежный поток, который трудно будет контролировать на предмет нецелевого использование гос.средств.
Считаю, что принятие этого Закона, будет еще одним поражением в общественном устройстве, еще одним разрушающим механизмом института семьи.
Комментарии
Как сжимать Информацию, это значит не использовать в статье личное мнение, эмоции, цитируются только те положения, которые противоречивы, как Есть и как Предлагаются. Это укоротит Текст и будет читабельным.
Дело в том, что Конституция должна содержать Общие Положения по Основным проблемам общества (государства) и содержание Статей, это не для Правоприменения, посему пишутся дополнительные Акты раскрывая Общие положения, как механизм применения, между гражданами и между государственными органами. И если в Конституции указывают на международные Акты, то внутри государства, подзаконных Актов не пишут, а делается только перевод на государственный язык.
Вы как раз и попали на противоречия между Конституцией РФ, Международными Правами Человека и желанием Российских законодателей, исказить Международные Акты.
Если я ошибся, жду уточнений.
Комментарий удален модератором
Мы это ОБЯЗАТЕЛЬНО сделаем.
Ваш верный ученик согласен с Вами во всём, кроме пораженческого принципа "всё равно детей не заведу, ибо бессмысленно".
Вместо БОРЬБЫ за свои права, права деток - исповедуют холостячество (ловелазм и даже альфонсизм) и именно этим принципом оправдываются.
Смыкаясь "слева" в бездетности с феминистками: феминистки ОТКАЗЫВАЮТСЯ РОЖАТЬ, а названные мною холостяки ИСПОВЕДУЮТ ПОРАЖЕНЧЕСТВО в вопросах создания Семей и воспитания детей.
Ваш покорнейший слуга - вот уже где-то лет 15 собственник бизнеса. Который (бизнес) сам оцениваю, как малый, а "любимое" государство - как крупный. В силу этого мои предприятия - на "общем режиме" налогообложения. А по-русски - обложены сверху до низу. И вздумай платить налоги как хочет государство - все мои сотрудники в месячный срок окажутся на улицу. Ваш покорный слуга (как и 99% директоров промпредприятий, ориентированных на внутренний рынок) использует "стратегию Ходорковского", в любой момент могущий разделить его участь...
Однако... Всё же бизнес с "напёрсточниками"-налоговиками веду.
Нужно знать врага и уметь пользоваться его слабостями.
И в "матриархатном" (точнее - фашистском) государстве МОЖНО создавать Семьи.
Риск?!
А как без него?!
Любое дело Мужчины связано с риском.
Глупо тупо совать голову в петлю, однако риски сминимизировать - очень даже можно и нужно!
Вы знаете, в физике были как Лев Ландау, теоретизировавший дома на диванчике с листком бумаги и огрызком карандаша исключительно с помощью (скрывать не будем - мощнейшей) логики, так и Никола Тесла, вообще говоря - безграмотнейший (а на его фоне ещё более безграмотным смотрится Томас Эдисон) дилетант.
Не только физики, а и все мы ежедневно пользуемся прикладными вещами, произросших из их трудов.
И Ландау и Тесла (и Эдисон) были МУЖИКАМИ, ДЕЛАМИ своими зверски облегчившие нам всем существование.
Я ж Вам говорил про СНИЖЕНИЕ рисков в вопросах брака???
Как и в любом бизнесе, при работе с партнёрами НУЖНО ЕЖЕДНЕВНО ЗАБОТИТЬСЯ О ТОМ, ЧТОБЫ ОБЩЕНИЕ С ТОБОЙ БЫЛО ЭЛЕМЕНТАРНО ВЫГОДНЫМ. Причём - чтобы ИМЕННО С ТОБОЙ было выгоднее всего.
С Вашей помощью (в том числе) Ваш покорный слуга познакомился как с фундаментальными трудами О.Новосёлова так и с книгами блестящего самоучки (конченного ловеласа) В.Виталиса.
Они что, говорят: "ложись да помирай"???
Я их наставления понял иначе - "вооружённый - живи ПОЛНОЦЕННОЙ Жизнью, в т.ч. заводи Семью и деток".
То есть, мне просто интересен мотив, и вообще почему вы стали на эту тему задумываться?
http://gidepark.ru/community/2668
Чего никогда не скажу о детках...
___
Вы знаете, дорогая Ирина!
Как много особ, мнящих себя Женщинами, именно идеи МД провозглашают "бредом воспаленного мозга"...
Думается, что гомосексуалов классифицировать по половому признаку - неосмотрительно.
Вместо того, чтоб решать актуальные гос проблемы, занимаются делами десятой важности, это такой отвлекающий маневр: найти сирых и ущемленных, либо назначить таковых за неимением, и бороться с надуманными прблемами.
Лучше бы занимались нормальной проработкой текстов статей. Иногда задумываешся, кто на работу берет таких вот "законотворцев". Натворят законов, потом суды гражданам разьясняют, что имелось ввиду.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Орган, разбирающий соответствие законов Конституции - Конституционный Суд.
3. Хорош уже дармоедов плодить... (по ПП № 2,3.)
Вот мы мечтали о капитализме, царстве здоровой конкуренции. А нету ее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дорогая, милая Ирина!
Ваши слова просто режут слух.
Всё верно Вы говорите.
Но...
Не верится, что это сказала Женщина.
А где же пресловутая женская солидарность?!
(Браво Вам!)
Комментарий удален модератором
Идея простая: соблюдение Конституции и законов. Равноправие, достойная жизнь для всех, невзирая на половую принадлежность.
Наподобие чешской или венгерской или даже польской.
Её плоды и просир..., пардон - проедаем.
Именно при демократии возможно УБЕЖДЕНИЕ ЗНАНИЕМ ЧЕРЕЗ РАЗУМ, а при всех остальных формах правления - ВНУШЕНИЕ СЛЕПОЙ ВЕРЫ, МАНИПУЛЯЦИЯ ИНСТИНКТАМИ ЧЕРЕЗ ФАНАТИЗМ.
Комментарий удален модератором
Просто ограничения эти - в форме общественного договора.
И...
в форме ПРИНУЖДЕНИЯ к любой личности НЕ ВЫХОДИТЬ ЗА эти рамки.
А вот закон дебильный. По двум причинам.
1. Юридически безграмотно составлен. Да и если честно, автор прав насчет того, что нормативная база, обеспечивающая равные права, у нас есть, надо лишь заставить ее работать.
2. Квотирование унижает женщин. Если у нее достаточно профессионализма, чтобы занять какое-то место, она его и так займет. А квота - это признание тупости.
Государство и так слишком много решает за женщин. Например, их не призывают в армию. им не разрешают работать в шахте (даже если в населенном пункте больше некуда устроиться), им нельзя поднимать больше 35 кг на работе - это при том, что часть женщин такие работы выполнять могут. Но их не спросили и за них решили. Так что законодательство наше "сыровато", его дорабатывать надо. Только не приведенным вами законом, а другими способами.
Мое мнение на этот счет не менялось лет с 15, это, что называется, "база". Да, я не считаю, что государство должно поощрять женское иждивение Хочешь сидеть дома - пожалуйста, но в случае чего (развод, смерть супруга) никто никаких пособий и пенсий тебе платить не должен. А мужчина, если он таковым является, будет авторитетом в семье и при работающей жене. И даже при зарабатывающей больше него в разы. Если же вы думаете, что роль отца можно усилить загоном матери в дом и подняв отцу зарплату, вы ошибаетесь. В лучшем случае это позволит заглушить его объективнцю неполноценность, раз домашние молчат в тряпочку.
Обращаю Ваше внимание на разницу в подаче и восприятии вот этого:
===вернуть женщину в семью====
..и === загоном матери в семью=== Существует разница в том, что написано,какой смысл вложен в это и тем, что читающий хочет видеть в тексте. Все дело в эмоциях и опять-таки в жизненной позиции. А эмоции очень часто мешают нам воспринимать объективно реальность. Если бы люди старались сдерживать свои эмоции,контролировать себя - многих конфликтов можно было бы избежать и договориться спокойно.,в том числе и в решении семейных проблем.
По поводу закона: я его не "приводила", а "обсуждала" прект Закона, в этом тоже есть разница. Он еще не принят.
В шахтах тоже женщины работают,их не так много там,но на должностях относящихся больше к учету и хозяйственной деятельности,а может быть есть и на более трудоемких в смысле физических затрат.
Даже на основании того не многого,что я сейчас перечислила,я считаю,что лучше бы женщину вернуть в семью,вернуть ей женственность и постараться исключить из ее жизни боевитость,агрессию и проявление в поведении мужеподобного. Разве может быть интересна мужчине женщина,которая выглядит,как мужчина,которая о себе "Я и баба и мужик"?Этим и отпугивает.А потом слезы-"не могу выйти замуж".Ей Богу,на нее приятнее смотреть,когда она в элегантной юбке,чем в замусоленном комбинезон"
Именно. Фактически, феминацистки ПРИЗНАЛИ, что женщина в "мужских" областях неконкурентоспособны.
И да, все, кому это надо, замуж выходят.
Я лично на работе хожу в грязном комбинезоне и кирзовых сапогах, потому что я каменщик. Это не мешает мне быть замужем и растить троих детей.
-----------------------
с уважением отношусь к мнению людей,у которых за плечами более долгий жизненный путь,чем мой,к мнению людей старше меня,понимая,что никогда не буду опытнее их(потому,что всегда они будут старше меня-закон природы),
---------------------------------------------
опыт может быть разным как по объему, так и по содержанию. Например, у меня есть одноклассница-домохозяйка. Ни дня не реботала. Не были ни в каких экстремальных ситуациях, не имеет образования выше 8 классов, и вся ее жизнь прошла (в ее положении этот глагол уместен именно в прошедшем времени) у плиты, магазина, горшка и швабры. Ее жизненный опыт меньше моего, несмотря на одинаковый возраст.
С возрастом может окрепнуть маразм, это равновероятно накоплению положительного опыта.
Ваше мировозрение уже сформировано.
Воспитанием занимаются до 3 лет, а все,что потом - это уже корректировки, влияние.
Очень понравилось о "маразме".
Создается впечатление Вашей уверенности в том, что вы обладаете секретом вечной молодости и бессмертия. Оттого так смелы в рассуждениях о возрастах. Но ничего, жизнь это поправит временем.
Себя я из этой массы не выделяю. У меня собственное мнение. оно основано на собственном (пусть и весьма обширном) опыте, и оно субъективно.
Закон о гендерном равенстве: мнение женщины?
Ирина, Вы как?
Прошу редакторов других ресурсов МД поддержать Ирину и тоже опубликовать ее материал.
С другой стороны - это придется принимать как данность. Приспосабливаться. Мужчин ждут тяжелые времена. Но в конечном счете им это пойдет на пользу.
Так же как общество не получает бенефитов от того, что женщина "человек второго сорта", пораженный в правах. Мужчин этот вопрос много веков не беспокоил. Сейчас маятник качнулся в другую сторону. Ну что ж будем посмотреть.
С этим согласна.
О Пеуновой наслышана(если я правильно поняла Ваш посыл об эре Водолея).Отношусь осторожно к любой информации-она полезна.Осталось немного-увидим.
Обсуждая Проект Закона,убеждаемся в абсурдности настоящего состояния общественных отношений и "Царства Беззакония".Есть мудрая часть жеского общества,которая не кричит о себе и она преобладает,но малая,ведущая себя агрессивно,поражает своей необразованностью и стремлением доминировать в обществе.Достаточно почитать их высказывания даже на этом сайте-крушат все на своем пути,для них не существует авторитетов,идут на пролом.Это явление-плод настоящей общественной формации.Агрессию можно остановить только противодействием,увещевания не помогут.К сожалению общество сейчас таково, что понимают только силу. Еще КОНФУЦИЙ говорил: "НА ЗЛО НЕ ДОБРОМ ОТВЕЧАТЬ, А ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ".
Не знаю как насчет Конфуция, но убеждена, что понятие справедливости у каждого свое и часто очень экзотичное. Есть мамы, которые считают, что имеют права не давать папам с детьми видеться после развода, а есть папы, которые убеждены, что алименты не должны платить, потому что он ребенка "не очень хотел". И те и другие считают, что их позиция справедлива. И то и другое незаконно.
Мы переходим в обсуждении проблематики гендерных прав уже от плоскости закона к плоскости общественного мнения. Я считаю, что такой закон не пойдет на пользу. Но занимать пропагагндой женского активного участия в экономике, науке - будет полезно обществу. Если мы сейчас проведем опрос на тему мужчина доктор наук и женщина доктор наук -какие ассоциации, то получим ответ: мужична молодец купил себе докторскую, а женщина фригидная уродина и у нее проблемы с сексом. Не допускает наше общество женского успеха.
Да, мужчина отвечает за прорыв, но сам по себе прорыв значит мало, если нет того, кто превращает это к конкретные решения для конкретных проблем. А это - женская роль. Ну какой мне толк от титана, если его не используют в медицине, авиации, машиностроении????
А если она реально может что то сделать лучше мужчин, зачем ей вообще нужно за это биться и доказывать? Дайте ей право ДЕЛАТЬ. И нам всем будет польза.
Да, женщина - это пространство других решений и других ценностей, но это и в бизнесе полезно. И в науке. И в искусстве.
Никто никуда одеяло не тащит. Есть у человека талант: на скрипке ли играть или дома проектировать, если это ДАР какая вам на фиг разница какого этот человек пола??? Обществу чем плохо, что дома проектирует женщина, если она это делает хорошо? Зачем ее гнать борщ варить и дома сидеть? Кому польза?
1. Все что ценно в обществе в плане науки, экономики и прорыва может создать только мужчина потому что прежде было так.
2. Есть гендерные роли, они определены природой и мы все в них должны жить.
По 1 пункту нужно смотреть динамику - что сделали женщины науке когда им это стало позволено. С нуля то немало. Почитайте список нобелевских лауреатов.
По 2 пункту - уравниловка. Таланты у всех разные и тут не пол является опрпделяющим, а личные качества. Есть такие девушки, что армией командовать могут и такие молодые люди, которые не могут с телефоном справиться. И не нужно говорить. что женщина -летчик ВВС перестала быть женщиной, а мужчина с мягким характером - мужчиной. Они остались мужчиной и женщиной, просто по разному могут быть полезны обществу. И не надо заставлять тюхлю командовать, а боевую девушку сидеть дома босой и беременной на кухне. Нам всем выгоднее когда каждый занимается своим делом. А не тем, что им навязывают гендерные роли и стереотипы
Что касается"дома"в смысле"семьи",то Вы меня не слышите.Если женщине семья не нужна, действительно,что ей делать дома,зачем "борщи".Вы спрашиваете "кому польза".Отвечаю:польза сохранению и развитию общества.Кому нужны будут дома спроектированные Ж,если в них некому будет жить.
===Нам всем выгоднее когда каждый занимается своим делом.===
Вот это уж точно. А женщине почему-то хочется большего. Потому и конфликт.
Вынуждена покинуть Вас, до следующего раза. Приятного вечера.
Глупость несусветная говорить о том, что женщинам кто-то мешал быть талантливыми в науке, предпринимательстве и иных областях. За столько тысяч лет уж сами бы показали себя, да ушлые инвесторы нашлись бы.
Г-жа "курица" говорит об историческом "реванше", то не понимает, что тем самым лупит саму себя по голове. И детей своих.
(370—415), женщина-ученый, математик, астроном и философ, схоларх Александрийской школы неоплатонизма. Имя и дела ее достоверно установлены, а потому и считается, что Ипатия – первая в истории человечества женщина-ученый.
Возможность имели, но не хотели и не занимались. Кстати о возможностях, 99% мужчин тоже не имели возможности учиться. А рабство отменили 150лет назад, правда только для женщин, для мужчин рабство сохранилось по сей день и при этом они все равно больше делают открытий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8
Цельный список и физика и химия и медицина. Я уже не говорю за мир и литературу.
Женщин делающих аборты по требованию мужчины (отца ребенка) больше, чем женщин делающих аборты по совбсвенному желанию, поэтому я бы предпочла, чтобы мы вину за аборт на женщин только не возлагали. А если говорить об убийчтвах в том, как это толкует УК, то женщин совершающих убийства в десятки раз меньше, чем мужчин совершающих убийства. Такова жестокая статистика.
Женщин просто до 20 века в университет не пускали учиться. Если вы знаете способ как стать талантливым ученым, если тебе не дают возможностьизучать науку и ею заниматься - расскажите. Мне будет интересно послушать. Бедная Ковалевская фиктивно замуж выходила чтобы попасть в Европу, где пускали в университеты, но только замужних.
Не следует отрицать очевидное.
Насмотритесь сказок как вы круты, потом и верить в это начинаете. А испытание "дай прикурить" в темной подворотне ой как немногие выдерживают!!!
Накормить и согреть женщины могут не хуже. Так что все мимо. Это вопрос личного выбора женщин и обстоятельсв жизни, разумеется.
А если женщина не хочет быть рядом с сильным, а хочет быть хирургом и детишек спасать? От ее отказа от этого общество проигнрает или выиграет?
Мне не завидно, я как раз замужем за сильным и его моя сила и мои карьерные устремления не тольконе пугают, он сам постоянно говоит мне, что я не имею права стоять на месте. Только вчера разговаривали. Хочет, чтоб я защитила докторскую.
Моему мужу почему то моя докторская свет не застит, а МуДяшкам прям глаза колет. Как это я такой весь фильдиперый с ПТУ, а это баба тут степени получает! Обозвать ее дурой неудовлетворенной и все дела!!!
Рабство отменили 150 лет назад, а право учиться женщинам дали в большинстве стран в 20-е годы.
Лидерство мужчин сохранилось и еще очень долго будет сохраняться, потому что мозг за 50 лет не переменишь. И здесь мы имеем прекрасный озразчик этих установок. Ирина Лагутина считает, что нехай человечество дохнет, например, от туберкулеза, но баба должна сидеть дома и рожать, даже если она потенциально - великий химик. ЭТО НЕ ЕЕ МЕСТО! Химию изщучать. Это мужское, это чужое. Бабье дело носки стирать борщ варить. Не хрен ей в науке делать. И сколько таких женщин, отказавшихся от самореализации?
Так что процесс нужно рассматривать в динамике. Закон само собой в этом не поможет. Но процессы идут, женщин выбравших карьеру и науку становится больше. И это всему человечеству только на пользу. Заметьте - не женщинам, а всем нам вне зависимости от пола
Могу и христианок повыдергивать, только вас это не вразумит. Вы ведь соврали в самом начале, а теперь отмазываетесь, крайне нелепо.
Вы опять врете.
В России мужчины получили право на образование в 1918году, был соответствующий декрет от ВКПб о всеобщем образовании.
Однако тоже ВКПб рабство для мужчин так и не отменило.
Для тех кто на бронепоезде, сообщаю период раннего средневековья - это временной промежуток между 5 и 11 веками. Ищите как гритца и обрящете. Тока мусульман не надо цитировать, у них реально был расцвет науки и культуры в это момент. Пока христиане книжки еретика Архимеда сжигали, мусульмане переводили классиков на арабский
Мужчины никогда этого права и не теряли.
Да. Последние сто лет кто-то очень мешал быть женщинам умными.
Какой только механизм использовался? Лучи из космоса или в пищу что-то подмешивали?
Ну насчет кирпичей - это единицы делают. И то после специальной подготовки. А не все подряд. Тоже и открытий касается. К вам то, не ломающему и кирпичи и писающему в штаны при вопросе в темном переулке "дай прикурить" это какое имеет отношение?
Фантазер.
Сильные мужчины были есть и будут всегда. Слабые мужчины были есть и будут всегда. Слабые и хитрожопые всегда будут требовать себе прав, защиты, клясть феминисток и жаловаться на алименты. Потому что они слабаки. А сильным этого ничего не нужно. Они сами свою жизнбь строят как считают нужным и феминистки им не мешают.
Хочу вас поблагодарить за вашу публикацию. Нужное дело сделали.
Лента пока перегружена статьями в стиле "ущемление прав мужчин" "Бесправные мужчины - рабы в России" и прочая. Я не видела за те 2 года что посещаю ГП ни одной статьи с стиле - дайте женщинам больше прав. Пока вижу только статьи давайте перепишем конституцию и ГК и напишем там, что мужчины РФ - царь и бог и чего он сделает, то и хорошо.
Ну или опровергните ссылками
А остальные 99% мужчин права там учиться были лишены.
==Мужчины никогда этого права и не теряли.==
Сложно потерять то, что не имели.
Архимед был женщиной?
Вы хоть объясните зачем так нужны сиськи во власти? Не мозги, не ученость, которой и надо бы квоты вводить, а сиськи? С шоу-бизнесом перепутали?
Вы то опровергли статьи о ущемлении прав мужчин?
"Отъем имущества мужчин в пользу дам и постоянное содержание мужчинами посторонних дам тоже хочется пропихнуть?" сэтого места подробнее. Я хочу узнать у кого я могу отнять имущество. Да еще и на законных основаниях.
Я ничего вам не собираюсь объяснять. Я вас спросила сделать ссылку на ленту Гайд парка, где бы женщины требовали себе прав, потому что вы утверждаете, что феминистки требуют себе дополнительных прав. Я не вижу чтобы феминистки требовали себе прав. Вы ушли в агрессию и глухую несознанку.
Ну а уж сколько берестяных грамот исписано женщинами, еленакок, как насчет опровержения статистики?
Сейчас приведи статистику на 1913год.
Высшие женские медицинские учебные заведения 4шт 1254студентов
Высшие университетские заведения для мужчин и женщин 5шт 7659студентов
Педагогические 6шт 1237студентов
Искусств и искусствоведения 8шт 7189студентов
Коммерческие 6шт 8364студентов
Сельскохозяйственные 4шт 2274студентов
Инженерно-промышленные 2шт 624студентов
Итого 54шт 52153студентов
Итак имеем равновесное распределение по полу для высшего образования (не хорошо было врать елена).
Но численность населения 175млн. Итого доступ к высшему у 0,3% населения.
Ну а раз ты вспомнила средневековье, так именно мужчин уничтожали за неугодные попытки заниматься наукой. Каких то особых препятствий именно для Ж никогда небыло. Просто были жизненные трудности, с которыми боролись мужчины, а Ж прятались за их спинами.
Сейчас в 21веке Ж по прежнему занимают 50% ВУЗов. Но не рвутся Ж в технические специальности, а концентрируются на юридических и экономических. Я вот чего то не наблюдаю, чтоб в России было хорошо с экономикой или правами граждан. За что вы взялись, то и завалили.
Так что ради бога оставте хотя бы технику, не ломайте ее.
Жгут мужчин, а преследуют Ж? Это что за новая выдумка феминистов?
Да, концентрируются на экономических и юридических, а мужчины не стремятся в педагогические. И что????
А я не наблюдаю, чтобы у нас было хорошо с техникой и промышленностью. Атопром проср...ли, машиностроение на ладан дышит. Как гритца чего мужчины взяли в свои руки - то и завалили. Включая экономику, поскольку ею как раз рулят мужчины.
Да вот статистику раскопал, как же оно было то до коммунистов.
Чисто женское высшее образование тянет на 47%
Смешанному достается по крайней мере 15%.
В общем как то оказалось, что мест для Ж даже больше, чем для М.
== Да, концентрируются на экономических и юридических ==
Зато какие слезы по тому, что вам не дают изобретать, когда сами не идете.
== А я не наблюдаю, чтобы у нас было хорошо с техникой и промышленностью. ==
Сидишь при лучине за пряжей? Так ведь нет, при экономке за монитором.
== Атопром проср...ли, машиностроение на ладан дышит. ==
Экономические причины, воровство в особокрупных размерах. Это по эридической части, никого за разворовывние так и не посадили.
== Включая экономику, поскольку ею как раз рулят мужчины. ==
70% госаппарата Ж.
Не то что они не делали открытий или не прославились (для этого талант нужен), а именно недоступность образования.
"Высшие женские университетские 18шт 23534студентов
Высшие женские медицинские учебные заведения 4шт 1254студентов
Высшие университетские заведения для мужчин и женщин 5шт 7659студентов
Педагогические 6шт 1237студентов
Искусств и искусствоведения 8шт 7189студентов
Коммерческие 6шт 8364студентов
Сельскохозяйственные 4шт 2274студентов
Инженерно-промышленные 2шт 624студентов
Итого 54шт 52153студентов"
Хрень недостоверная??
Так и запишем.
У меня вся информация подтверждается из официальных источников. Как ты облажалась ранее, когда я цитировал госкомстат.
У тебя с тех пор ни одного доказательства небыло.
Так и запишем.==
Таки смольного института в 1761 небыло? да еленокок? Сколько врать то будешь?
Цитирую для тех, кто на бронепоезде
"В царской России Высшие учебные заведения для женщин (до 1869 года высшее образование в России могли получать только мужчины). Первые высшие женские курсы были открыты в Петербурге (Аларчинские, в 1869 г.) и в Москве (Лубянские, в 1869 г.). В 1872 г. в Москве были открыты курсы проф. В. И. Герье, в 1878 г. в Петербурге открылись Бестужевские курсы. Просуществовали «Курсы Герье» 14 лет, в 1886 году они были закрыты правительством, так как слушательницы оказались не достаточно благонадежными и принимали участие в студенческих волнениях. В 1900 г. в Москве вновь были открыты высшие женские курсы. В 1918 г. в России женщины были приравнены в правах к мужчинам и высшее образование стало одинаково доступным женщинам и мужчинам"
Так что полноценное нормальное высшее университетское образование женщины в России смогли получать наравне с мужчинами только после 1918 года, что и требовалось доказать!
Смольный институт, открыт в 1761, обучаются исключительно женщины.
== н (до 1869 года высшее образование в России могли получать только мужчины). ==
Дети дворян будет правильно. 0.3% от всего населения россии. Где доступ 99% мужчин? А еленокок?
http://www.protown.ru/information/hide/6630.html
Так что еленокок, поменьше брехни, побольше работать головой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F1%F8%E8%E5_%E6%E5%ED%F1%EA%E8%E5_%EA%F3%F0%F1%FB
Вот тебе ссылка на высшие женские курсы.
Это не полноценное высшее образрование - это КУРСЫ. Не университет, куда доступ женщинам в России был закрыт. Выпускницы Курсов могли преподавать, но не могли заниматься научной деятельностью.
Погугли сам, если руки не отсохли, но спорить с тем, что на ВАЗе делают полное говнище может только идиот
Да докажи, что там только мужчины работают.
А кто то жаловался, что не дают? Речь шла о том, что процесс изменения социальных стеретипов требует времени.
Заглянула в бук, написано made in japan. К русским мужчинам никакого отношения не имеет.
Дак вот оказывается в чем мужчины преспели в этой стране - воровство с особо крупных размерах. И заметь, какие талантливые парни - им даже экономическое образрование для этого не требуется!!! Какие молодцы, с такими мужчинами мы пойдем очень далеко!! Прям к процветанию и надежде!!
Было, там четко указано про деление на пол и пол этот женский, это ты про московский университет нигде не указала про пол.
Кстати про АвтоВАЗ. Его ругают либо те кто не смог купить, либо те кто перерос, но с комплексом неполноценности.
Адекватные люди понимают, что за эти деньги лучший авто и другого в России быть не может, не такая уж богатая страна, чтоб выпускать массово авто стоимостью под 1млн руб.
"ЛГБТ ставит целью равноправие, лесбианизм - приоритет женщин-лесби, как высшего проявления человеческой, а не животной природы."
http://gidepark.ru/community/2668/content/924809
http://gidepark.ru/community/2668/content/1273901
Конституция это главный закон закон, а далее появляются подзаконные к нему акты "Федеральные Законы", которые обеспечивают работу тех или иных пунктов конституции. Так что существование хоть какого то закона о равенстве полов является допустимым с точки зрения конституции, а вот содержимое этого закона уже может и не соответствовать конституции и здравой логике, это вы очень метко подметили.
Закон создан не для решение проблем неравности полов, а для травли предприятий и партий.
Проведены исследования, мужчинам и женщинам занимающим одинаковые должности платятся одинаковые зарплаты, разброс порядка 1% в обе стороны. Но вот с занимаемыми должностями не все так гладко, в выпускниках по техническим специальностям парней может быть 90% и выше (зависит от специальности). Закон это абсолютно никак не учитывает и требует нанимать в соотношении 60:40. Из этого получается столько интересных следствий, что они попросту не влезут в это сообщение, вот некоторые: через суд получение места работы в лидирующих предприятиях, не за ум, а за квоту, снижение зарплат большинства, безработица.
Не только нас, мы теперь и друг к другу так относиться будем. Вот работает со мной коллега, я к ней отношусь как к специалисту. А теперь после закона наймут девочку, так как к ней относится, как к специалисту или к прошедшей по квоте? А как девочка отреагирует, если к ней все работники мужского полу будут относиться как к прошедшей по квоте? :(