Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
И информация о т.н. "нестыковках" периодически появляется .
Но Власть заявляет : "Идите в суды и доказывайте ! " .
А суды отказывают в рассмотрении таких дел под различными предлогами, или "критически относятся к показаниям свидетелей."
"Не нравится мой ЦИК , обращайтесь в мой суд !" Путин.
Сам лично присутствовал в качестве свидетеля на таком "суде" .
Мне судья сказал , что "критически относится к моему заявлению о том , что подпись на копии протокола не моя ( ! ) "
Хоть плюй в глаза -- всё-равно скажут :" Это божья роса ! "
Кстати , кажется мой случай не единственный....
Я не слышал,что бы Зюганов или Прохоров сказли конкретно,что в таком городе нами было проконтролировано 10 участков.,где за Путина проголосовало 40 %.За достоверность итогов мы отвечаем.В остальных 90 участках за Путина проголосовало 60 %.20% -подтасовка.
Я бы лисно возмутился,НО когда говорят,что везде обман,я полежу на диване.
Только бы не врал, как сивый мерин.
--------явка----ЕР----КПРФ---СР---ЛДПР---Ябл.---Патр.---
УИК--52.4---33.84--35.22----12.5--13.5------3.1------1.1--
ТИК--64.7---44.84--29.37----10.1--10.6------2.4------0.9-
-----------
УИК -это суммарные данные копий протоколов по 72 участк.изб.комиссиям.
ТИК - это данные территор. изб.комиссии , введённые в Гас-Выборы.
Они подписали итоги на конкретных УИКах?
Или была поголовная подтасовка,Наглая,открытая,с выталкивнием членов от КПРФ,ЛДПР,СР на всех без исключения участках,с подделывание их подписей?
Дайте хоть один участок,где итоги не вызывают сомнения у оппозиции. по Кстовскому району.Тогда я отвечу
Нарушения произошли в территориальной избирательной комиссии.
Более подробно можете посмотреть ( если , конечно захотите ) на lensmena.ru ("Кстово : не простите обмана " )
Плюс и я поставил.
Спирин В.Г.
Почему я считаю «демократические» выборы профанацией народовластия и не хожу выбирать себе Хозяина?
Почему, кто бы ни пришел к власти (путем ее захвата или на «честных» выборах), через некоторое время становится хамом, коррупционером и вообще врагом народа? Первым делом окружает себя охраной, мигалками, пишет законы, освящающие все свои действия и ограждающие от ответственности, - и хапает, хапает, хапает… не боясь ни людей на земле, ни Бога на небесах.
В славянской державе наших предков такого не могло быть в соответствии с принципами ВЕД. Система жизни людей в форме державы находится в гармонии с Природой, потому что держится не на человеке, не на государе, а на Традиции, Вышнем Законе и Совести людей. (Полный текст дан в . http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
Поэтому , когда здесь в гайдпарке обсуждался вопрос , нужны ли видеокамеры на избирательных участках , я ответил , что нужны камеры ночного виденья в ТИКе.
)
Где же оппозиция в ТИКах? Ставила ли она свои подписи?
.
Уже 3 заседание по фальсификации протоколов выборов в декабре 2011г.
Вы зачем тут "непонятку" валяете?
.
Протоколы переписывать могут председатели УИК в здании ТИКе.
Вот так и появляются копии протоколов выданных на УИК одни цифры, а представленные в ТИК - другие. Из-за этого суды. Желаете узнать как проходят- пожалуйста- 19 марта в г.Энгельс Саратовской обл. или в отделение КП РФ в Саратове.
Если нет,то почему их подписывают и от КПРФ и от СР и от Прохорова?
Поясните.
Я не спорю.Я спрашиваю,как это конкретно происходит
Речь идёт о декабрьских выборах.
До тех пор пока чиновники не будут смертельно бояться волхвов, чувствуя себя как на сковородке, никакими "буки-буки" их не проймешь. А народ всегда должен иметь возможность "дать им по сопатке"!
Копа – древнеславянское собрание, в СССР – Совет депутатов.
Копа – древнеславянское собрание Сходотаев. Значение понятия «Копа» можно выявить из слов: скопом, совокупность, скопище, копна, докопаться (до истины) и т. д. Обычай Копы долгое время сохраняли русские воины – казаки. Ныне этот обычай частично проявлен в казачьем Круге.
.
Состав ТИК от 10 и более человек. По одному представителю от партий, которые прошли на выборах в думу.
Решение- коллегиально- голосованием.
Предельно ясно, что в протоколе заседания часто 2-3 голоса против, но ОСТАЛЬНЫЕ то за!
При диктатуре, монархии руководят воины - носители оружия.
При капитализме руководят банкиры и торговцы - носители лжи (Ложь - источник прибыли).
Если состав ТИК более 10 чел,и каждая партия имеет по 1 представителю,остальные - строго беспартийные?
Сколько случаев в стране неподписания протоколов.?
Почему оана подписывала недостоверные протоколы?
Или оппозиция была отстранена от от работы в ТИк и УИК?
Я не слышал протестов по этому поводу.
Я по прежнему не могу уловить логику обвинений.
Почему вы не работали на предварительном этапе составления списков?
Вас отстранили?
Если оппозиции наплевать на результат,может вообще на заниматься выборами.
Почему вы не подали официальный протест лично Чурову?
На вашем УИКе не было представителей других кандидатов?
Почему они подписали?
Я выразил свой протест в ТИК, но они мне сослались на те "Методические рекомендации!, которые я привёл выше! Все их ответы и предъявлены будут в суде! Обращаться к Чурову с чем? Что он издал "Методические рекомендации", которые противоречат ФЗ "О выборах президента РФ"?
Если оппозиция не реагирует,значит либо не видит нарушений,либо не хочет власти.
А протокол то Вы подписали?
Кстати , как утверждают люди , близкие к нижегородскому кремлю , это -- работа нового полпреда Бабича.
Ему и было поручено , чтобы результаты мартовских выборов не повторили результаты декабрьских...
Мимо темы.
Зачем суд?
Докажи.
Это ж пожалуё целую Португалию.
Помоему никто не хотел идти в президенты.дааже Зюганов.
Зачем им такая головная боль
Такая важная тема, "берущая за нерв" многие интернет-сообщества, не может быть решена в режиме "вопрос-ответ".
Наша цель: разбудить в славянах славян. Делается это очень легко - через подсознание. Мы у себя дома - и нам не надо партизанить, пускать под откосы поезда. Но действовать надо уверенно, как и положено хозяину.
ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ
можно найти на сайтах «Международной ассоциации Славянских исследователей» slv2005@mail.ru
а также:
http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/
www.metafilosof.narod.ru
www.rodnovery.com
www.politiki.net.ua
и на ссылках с этих сайтов.
Общая площадка в Интернет-сообществе «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и http:/www.gidepark.ru/community/409
По ВЕДАМ к праславянам относятся все народы Евразии.
Жмем руку!
Где доказательства от оппозиции.Где они были на выборах?
Назовите номер участка.
не может быть.что бы этот случай остался не замеченным .
Ангажированные "эксперты" в подобных
вопросах работают в связке с судебной системой.
Это суд должен был бы доказать подложность доказательств.
О том,что из себя представляет судебная система
доходчиво разъяснил, оставшимся наивным, судья Новиков:
http://www.youtube.com/watch?v=qnkVU1TYweY
Зюганов "протестует" только в сторого
очерченых рамках.
Возможно вы сознательно дурочку гоните, но я отвечу ленивому Михаилу, которому лень прочесть несколько страниц из законна -ссылку на который ему дали.
.
Вы в школе хоть учились, что-то читали или только повторяли, что услышали или расспросили?
. В законе расписали, что и как делается, если нет подписи одного из членов УИК. Отмечается причина и ВСЕ! (Отказался, отсутствует и т.п.)
.
Прочтите- там не много. Зато много глупых вопросов задавать не будете, а по существу!
http://docs.kodeks.ru/document/901838122
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О выборах Президента Российской Федерации" (с изменениями на 25 июля 2011 года) ст.71-73
Видимо сама оппозиция неинтересна
Ей видимо власть не нужна
Вы что то знаете и не договариваете,создавая чувство сопричастности?))
А лилипутин голоса наворовал, у него это хорошо получается, жаль, что кроме воровства, ничего не умеет..
Вы хотите сказать,что всё проходило с полнейшим подлогом,все жалобы отклоняются,не регистрируются.Это происходит на всех уровнях.Отчёты зачитываются перед камерами фальшивые,они и в дальнейшем фальсифицируются?. Видимо и отчёты предвыборной раскладки сил от ВЦИОМ и Левада Центр были так же сфальсифицированы.?
Не спорю.Не знаю.Мнения не имею.
Во-первых , судам дана установка никакие претензии не принимать . И разваливать подобные дела , используя юридические лазейки.
Во-вторых , концы в воду уже спрятаны .
В-третьих , эту мысль специально подбрасывают оппозиции , чтобы она занялась монотонной и скучной работой ( итоги которой потом можно и не признать ) .
Чтобы устала и отстала.
А что касается Кургиняна , то как показало время , власть специально его взращивала , предоставляла эфир , где он говорил , в общем , правильные слова .
Чтобы потом он отвлёк на себя протест , возглавил его и СЛИЛ.
Как можно голосовать за Прохорова,если он ничем себя не показал,кроме роста?
АВерить обещаниям,что он хороший?Даже очень хороший?
у кого отсутствуют на глазах шоры.
Этим "чувством сопричастности" нас 12 лет
размазывают фейсом об тэйбол.
Зюганов достаточно четко уже давно определился:
!993 г. - призыв не поддерживать противников Ельцина,
когда еще ничего небыло решено.
Выборы, когда он сначала признал свою победу
а потом отказался от неё мотивировав страхом гражданской войны.
В общем тот еще лимитчик на революции.
"Россия исчерпала лимит на Зюганова".
http://forum-msk.org/material/society/7801875.html
Зарегистрированные партии не смогли составить ни малейшей конккуренции.
Я не понимаю,как он узурпировал власть.если он победил в 1 туре
.
А именно:
Во первых - никто не может сказать сейчас, что все проходило с полнейшим подлогом и ээто происходило на всех уровнях. Даже цифры говорят. что это не так. Тем более пока еще идет анализ.
.
Во вторых- разговор не о том кто победил и победил ли в первом туре! Разговор о выявленных фактах фальсификации и отношения к этому властных структур. Кому они служат- государству и народу или группе лиц, которые имеют власть и странно руководят институтами государства...
Да и то только у его "аборигенов".
Там и успокоимся.
Кому эти цифры выгодны?Народу или власти?
Тем более прогноз- никто не знает и не поручится: заказанные цифры или расчетные. Считать и опрашивать можно по разному и для разных целей, тем более при таком состоянии законности(((.
.
Меня волнует РЕАЛЬНОЕ наглое и безнаказанное НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА и рост этих тенденций и поощрение этого в людях!!!
.
Но судя по результатам - вертикаль построена в основном. Дальше она начнет уничтожать своих создателей и саму страну(((,
Если с цифрами докажете падение промышленного производства и с/х с 2000 года,поверю
Вы болтун
Т.е. ФАКТАМ, члена комиссии, непосредственно лицезревшего это действо на выборах и в судах, Вы противопоставляете усиленно-напыжынно выдуманные Вами "аргументы"?
.
А Ваш вывод надо понимать как то, что - "Гюльчитай" открыла личико?
.
Тогда правильный вывод про Вас звучит у народа так:"Что ступит, то соврет. Что слово, то и ложь.", но хитро замаскированно, как бы под сомнение.
Вам на это наплевать.Вы от этого отмахиваетесь.
Весь мир опутал Путин))))
.
Я верю не опросу, а ДОКУМЕНТАМ- итоговому протоколу по подсчету количества избирательных бюллетеней в избирательной урне, если не было выявленных нарушений-вбросов в нее и он совпадает с копией протокола выданного другим членам УИК на избирательном участке.
.
А Вы какую-то чушь про то, что кто-то что-то опутал. Мне кого выберут, с тем и готов жить.
Но при этом всех преступников по фальсификации выборов должны вывести на чистую воду и отдать под суд, который не будет называть черное белым.
.
И разобраться с местными дуроломами, которые ломали, насиловали людей и заставляли переписывать протоколы, где было 54%, а не 65-70%. как им установили сверху.
.
Установленный им как показатель их умения быть руководителем и выполнять приказания сверху, даже через преступление закона.
.
Т.е. показать их готовность плевать на закон и воспитание в них беззаконности и только преклонения перед начальником.
.
Знаете как это положение называется и куда оно дальше придет и совсем скоро?
В Магаданской и Читинской области зарегистрированы по 1 нарушению..
Могу я считать там выборы честными?
Левада-центр.2марта.Путин 61,5 %
Даю ссылку по оному центру,что бы вы считали его проплаченным.
===Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House.[4] Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia.[5] Совместно с Левада-Центром на Радио Свобода еженедельно выходит передача «Общественное мнение: граждане России у микрофона Радио Свобода».[6]====
Радио Свобода не подозревает еего в необъективности в отличие от Вас.
Вы болтаете.Отдельные нарушения выдаёте за массовые.
Вы не убедительны.
даже Голос даёт очень осторожные оценки по итогам.
Вы истерите
.
Грязные полы в помещении УИК или есть документы о фальсификации протоколов ТИК,УИК?
И что говорят, с документами в руках, члены УИК или ТИК от ВСЕХ партий , а также их наблюдатели в этих комиссиях, а не какой то "Голос" (Голос Америки что ль?)
.
Давайте еще Дагестан, Чечню приплетем.
Я говорю о конкретных и документальных нарушениях закона о выборах и не привлечении за них к ответственности виновных в этом лиц.
.
Вы начинаете песню про белого бычка- о честности выборов. При этом критерия - показателя честности-нечестности выборов я лично не знаю (может он и есть).
Вы его тоже не приводите, но весьма по провокаторски спрашиваете - зачем?
===Главное — Ассоциация «ГОЛОС»
Интерактивный учебник Справочник Запишись в репортёры на выборах
Создание в регионах некоммерческих сообществ для решения общественно важных проблем на уровне городов и районов. Обзор проектов. Страницы региональных отделений. Хроника событий.
Москва, Хохловский пер., 10, стр. 6 все адреса +7 (495) 234-59-39
golos.org копия ====
press@golos.org
Шибанова Лилия Васильевна исполнительный директор недавно засветилась на выходе из посольства США.На их сайте я не видел оценок недостоверности итогов выборов.
Посмотрите,можете насладиться более расширенным перечнем нарушений.И только.
Прошу не обвиняйте меня в предвзятости.Я хочу понять.Вы же близки к истерике.
Пиздобол.
В ЧС.
=============================
Мечты, мечты
О ваша сладость...
.
Размечтались?
Вы не даёте ответов,а я хочу понять.Не пытайтесь взять меня измором)))
Давайте закончим.Болтунов не люблю и время терять с Вами не буду.
.
При этом не плохо подготовились по Левада центру, Голосу и поразительно тупо не желаете прочесть две странички закона, который Вам принесли на блюдечке и разжевали.
.
Глядел Ваши коменты в этой теме- все пытаетесь заболтать людей и увести в другую тему. При этом в разных местах демонстрируете разную эрудицию и знание темы.
.
Надеюсь Вы сами знаете как называть такие действия и таких типчиков?
Явно не болтун, как тут меня пытались представить.
Другие не плохо поняли и по личке подробно обговорили с ними.
Так, что польза от Вас была))).
.
Люди видели кто и что говорит и хочет сделать)))
Вы видимо привыкли вешать лапшу на уши неэрудированным слушателям.)))
Причём здесь две странички закона,если вы не можете доказать массовости нарушений.
Мне как обывателю противно,когда меня пытаются убедить в чём то без фактов.При этом отмахиваются от мнения авторитетных организаций.
Поясните куда я пытаюсь увести всех?)) Я задаю вопросы.Они вам не приятны.Вы их боитесь и обвияете меня в ангажированности.
Я так понимаю.Вы пытаетесь донести до меня самое важное))))Что Путина надо сбросить ,умные люди это понимают (в отличие от серой массы) и должны вешать всм недоумкам лапшу на уши по поводу неллегитимности выборов.
Так вот.Я из этой серой массы)))
.
Не приятны не вопросы, а что за ними стоит - попытка свалить все в кучу и замутить воду.
.
Разве вам про Путина здесь писали и тем более про людей, которых Вы мечтательно считаете простой серой массой?
.
Людям, которым Вы пытаетесь вешать лапшу на уши тем, что прикрываясь "шкуркой овцы" (Я мол из этой серой массы) забалтываете вопрос преступного бездействия правоохранительных органов на выявленные нарушения в ходе состоявшихся выборов ( в Гос. Думу, Президента) и преступно-тенденциозного решения судов по искам на эти нарушения.
Если Вы не можете ответить на вопросы.Я не виноват.
Возможно у меня ум изощрённый)))
Сходил.
Был ИСПОЛЬЗОВАН государством для нужд воспроизводства власти над населением в стране?
Был.
Ну, дык чего ж ещё надо-то?
Теперь можно ожидать, что
будешь ИСПОЛЬЗОВАН, когда те, кому надо - организуют ОПРОС (под маркой волеизъявления=референдума).
Так как СВОЕЙ воли у тебя всё равно - нет, то:
Не забудь быть ИСПОЛЬЗОВАНЫМ. :)
========
Наглядно - ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/8/content/1271823
Я бы хотел узнать подписаны ли бюллетени всеми членами от всез партий.
Иначе болавня
Ничего личного.Хочу для себя уловить логику обвинений.
Я не могу уяснить,имеет ли право член ТИК или УИК не подписывать протокол в случае несогласия?
Имеет ли право не подписав протокол официально обратиться к Чурову с протестом?
Сколько протестов было подано Чурову от членов ТИКов и УИКов?
Сколько их отклонили?
Сколько приняли?
Только после этого можно делать выводы.
http://www.partbilet.ru/publications/vladimir_ryijkov_otkaz_v_registratsii_oppozitsionnyih_partiy_delaet_vyiboryi_v_rossii_nelegitimnyimi_211.html
Партии "Воля"
http://volya-naroda.ru/news/read/?id=370
"Другая Россия"
http://www.fregat.info/politika/15102-pochemu-kreml-boitsya-registracii-oppozicionnyh-partiy.html
Написали не стой бкувы слово воля.надо переписать правильно и снова подать заявку на регистрацию.
Зачем кричать?Зачем обострять ситуацию?\Я не вижу проблемы.Власть -на то и власть,что бы законными методами бороться за своё выживание..Власть не должна нарушать закон даже а мелочах
Не надо прикрывать собственную безалаберность происками власти.
Я сужу по логике вещей. Раз у нас шума на уровне ТИКов нет, а он весь на участках остается. Значит сделано так, что туда шумящие попасть не могут. Я так думаю.
Смотрите сколько приводится фактов, как не подписанные протоколы с участков увозятся в ТИКи .......
В законодательстве должна хорошо плавать оппозиция и доходчиво,убедительно без эмоций доказывать нам правоту.
Как можно не пускать оппозицию куда либо на выборах?
Она по этому поводу не шумит.Она сознаётся,что участвовала в выборном процессе.Но с итгами не согласна.)))Странно.Что она делала на ТИКах и УИках?
Я выложил темунадеясь,что разъяснят мне это.
Но тишина или вопли,про мои 30 серебряников.
А потому, по-моему, и не шумит оппозиция про ТИКи, что знать то она знает, но доказать ничего не может. Ибо, опять же, по-моему, по закону там действенного контроля не положено, а законы они сами принимали.
Член ЦИК Колюшкин.
сам Член ЦИК РФ, доктор юридических наук, профессор Е. И. Колюшин.
7 марта 2012г.опубликовал статью в газете «Коммерсант» от 06.03.2012 г.
Меня интересует именно фальсификации
Кому предъявлять претензии по этому поводу.?
Кто его поднимет и каким образом.
Вы толкаете меня на то,что бы на моем обывательском недовольстве ( оно у меня будет всегда) во власть проскочили какие то прохвосты?
Я не верю им.Они пришли из 90-х.
Меня хотят уверить,что власть обманула в подсчёте голосов.
Я хочу с этим разобраться
Есть у мменя подозрение,что во власть имеено у нас рвутся прохвосты хуже тех,которые сидят у власти.
Политика во всём мире грязное дело.
Посмотрите что сделано с 2000 года.Во всех отраслях рост.
На митингах кричат,что всё хреново,но ни одной цифры падения чего либо не дают.
Более того, в ГП интересовался по этому вопросу.Тоже тишина.
Верить,обещаниям,что Немцов Воровать не будет?)))
У меня закралась мысль, а в России ли Вы живете? http://via-midgard.info/news/in_russia/17332-rossiya-za-poslednie-20-let.html
Это ваша ссылка.Я в шоке.
Дайте хотя бы десяток исчезнувших городов за последние 12 Для начала.
Потом пройдёмся по всей ссылке.
Я не преследую цели ввести Вас в шок. Лучше не ходите по моим ссылкам. Оставайтесь в том состоянии, в котором есть.
Это всё?
Это неудачный пример.Это военный городок.Воингская часть илквидирована.Люди переселились в другую.Там нет производства.В Минобороне таких городков много
Это всё?
Выберите по собственному предпочтению любую информацию о современной России и давайте обсуждать дальше.
Ни одного названия города я от Вас я не услышал.
Не тратьте время.если не найдйте подтверждения этой информации.
Для желающих проверить выборы - сходите и попросите пересчитать бюллетени. Даже Верховный Суд не поможет - пока вы кляузничаете, они или сгорят или утонут.
Процедура подсчета голосов хорошо прописана в законе, но законы в нашей стране не выполняются. Необходим машинный подсчет голосов.
Достаточно проконтролировать в каждом регионе несколько участков и сравнить.
Если конкретно сказать что в городе Н на участке № 111111 -процент такой.Мы лично считали,а на всех остальных соседних в городе Н-процент на 10 больше.Такого я не слышал.Слышал истерики и видеел рвание голосов.
http://www.mr7.ru/articles/51063/
Итоговые документы подписывались на всех уровнях членами комиссий от всех кандидатов.
Они либо соглашались с итогами,либо их подписи подделывалис.Я не слышал ни того,ни другого.
Имеем только массу кошмарных ссылочек ни о чём
Вы хоть прежде, чем "собственное суждение" глаголить - изучите вопрос о чем говорите и о чем Вам говорят.
.
Или Вам этого не надо, а есть желание (задание?) наводить тень на плетень?
Должны быть наказанысвои члены избирательных комиссий именно самими кандидатами.
Сколько протоколов не было подписано и членами комиссий от каких кандидатов?
Никто не наказан,обвинения в фальшивых подписях вместо отказавшихся не представлены .
И только крики о подтасовках.Странно.
При обвинения в массовых фальсификациях должны быть и конкретные обвинения
Я не готов на основании неких криков начинать кричать.
Что такое Особое мнение?
Член комиссии Обязан ПОДПИСАТЬ протокол,даже сфальсифицированный?
Поясните.
На какие уступки идти и кому?
Член комиссии не согласный с итоговым протоколом после подписи протокола в праве изложить собственное мнение. Которое ДОЛЖНО являться неотъемлемой часть протокола.
.
Посмотрите САМИ внимательно. Полезно будет понимать, о чем говорят или не догаваривают (врут) и на глупости вестись не будете-http://docs.kodeks.ru/document/901838122
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О выборах Президента Российской Федерации" (с изменениями на 25 июля 2011 года) ст.71-73
И что это за статус члена комиссии с совещательным голосом?
Я должен Вам верить?
Согласен,что на власть надо оказывать давление и требовать реальные дела.
Остальное не понял.Где факты,а где изложение желаемого.
Меня ,повторяю интересует реальность итогов.Вы же меня толкаете к выводу,что власть плоха и её надо давить.даже если итоги не сфальсифицированы.
ВЫ моло умный человек а народ серый и забитый.
Но вы то понимаете,?
НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ.
Думал в ГП появится толковое доказательство)))
Но увы
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О выборах Президента Российской Федерации" (с изменениями на 25 июля 2011 года)
Комментарий удален модератором
Что дальше.Я дожен верить,что это носило массовый обвальный характер?
И при чем массовость, обвальный характер.
Тогда каков в процентном отношении к населению страны количество репрессированных в 30-х годах и можно это считать массовым явлением(((
.
Вопрос о нарушении закона установленного документально и не применением мер, со стороны тех кто обязан это делать в стране. И к чему это дальше уже ведет. Вы что не видите?
С другой стороны еще хлеще лгут, пользуясь административным ресурсом и вертикалью власти.
.
И куда придем - нравственные критерии в обществе, институтах власти и лично у людей обрушиваются вниз - и все лгут во имя "БЛАГИХ ЦЕЛЕЙ"?????????
Если же вы о Путине , начните с материалов М. Салье, уголовное дело не закончено, а дальше по нарастающей.
Так же могу набрать и "преступления стаалина"
Он не боится говорить.Но сказать видимло нечего.Я не за Путина,поймите переживаю.
Дж. Мартин "Песнь и Пламень часть 67"
смотрите восех кинотеатрах страны "Games of Trones" part 2012 soon
Иначее бы не было бы фактов,которые состаляют несколько процентов от участков.
Пит "боржоми" ей видимо поздно.
Посидел на участке,посмотрел,как растёт стопка за Путина,лично убелился,что за него голосуют и сдался.
Вывод ясен.
Власть им видиммо не нужна.Иначе бы были конкретны и доказательны.
Требовать отмены выборов на основании 1% нарушений нереально,зато шумно и помнезно.
Должно быть желание системно бороться за правду.если оно есть,путём наиболее убедительных и доказательных методов.
Лично я попытался бы доказывать именно так.
Это понятно и просто.
Но мне никто ни что не собирается доказывать.А предлагают покричать и побегать за правдой)))
Яже говорю о том,что весь разговор о фальсификации - не просто пустая болтавня и попытка на нашем недовольствии влезть во власть и скинуть Путина.Я не прочь этого,если бы не было с их стороны столько лживой демагогии,а была бы конкретная программа.Но нет ни идей,ни достойных уважаемых лиц.Кроме того один ряд этих лиц из 90-х убивает всё желание им верить
Они все были от кандидата,в чью пользу совершили подлог?
Про 2.5 млн. поподробней
Правда, многие уже отбросили этот тезис и взяли на вооружения другой - "митинговать пока не уйдёт Путин". Нет культуры жить по закону, потому что тогда во власть не попадут проходимцы.
Значит,так! Бандиты устанавливают свои законы и предъявляют нам претензии,когда мы заявляем о нежелании жить по бандитским законам.
Гитлеровская Германия тоже жила по законам! По своим... Вы считаете преступниками бойцов Сопротивления?
СОРАТНИКУ
Лесные дороги завьюжены,
Тревожит любая тень.
Свободу дарит оружие,
Не избирательный бюллетень.
В небе ночном созвездия,
Словно прицела Крест.
Свободу несет возмездие,
Свободу несет обрез.
Любые права сомнительны.
Их список – слепая ложь.
Лишь воля твоя ослепительна,
Как выкидной нож.
А коль о правах человеческих
Тебе прокартавит бес.
Молись за Царя и Отечество
И не забудь про обрез.
9 марта 2012 Процедура манипуляции результатами выборов, состоявшихся в ЗАТО г. Большой Камень 4 марта 2012 года. Необходимые условия: - исчезающие парасимпатические чернила в авторучках. - проявляющиеся парасимпатические чернила в авторучках.
realvybor.ru›content…podpisi-ischezayut-v-polden
Самому лень поискать?
Я за открытые выборы.
Не бывает и абсолютной честности, когда дело касается десятков и сотен миллионов людей с неизвестно какими взаимоотношениями с честностью.
Просто надо признать, что выборы были честными 98,7%.
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/2897602185/content/1264219
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не согласен снеравными условиями.
Я имел возможности выслушать все аргументы и программы кандидатов,их дебаты и обвинения..
Они обвиняли власть.Власть отчитывалась о работе.
Власть не может обвинять оппозицию в бездеятельности,оппозиция не могла по своей сути отчитааться о проделанной работе и занималась продажей обещаний.
Путин же не стал естественно выглядеть попаршивей и поглупей для обострения конкурентности выборов.
Комментарий удален модератором
Фактов не вижу.Готов поверить
Интересен их процент .Наличие фактов никто не отрицает.
Какой номер участка?
Интересен не процент фактов, а сколько процентов добавили путину. По моим оценкам, в Питере - не менее 15%, то есть у нас он на самом деле не победил в первом туре.
Но они даже намёка на фактуру не дают.
Вам тоже хочется повизжать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вообще Ваш набор слов говорит о полном непонимании проблем.
Такое пишут с большого бодуна
Так что т.н. пиндосская "демократия" всего навсего МАСКА САМОГО ИЗОЩРЁННОГО и САМОГО КРОВАВОГО ТОТАЛИТАРИЗМА. Подробности у Вашкевича Н.Н. Нпр. тут :
n-n-vashkevich.livejournal.com/7481.html
Демократия - способ деструкции общественного сознания.
Но в такой манере разговаривать не люблю.
Успокойтесь,ссоберитесь с мыслями.Поговорим.
Это - работа на диссертацию тянет.Но если убедить,что власть дерьмо,то это оружие.
Я только не пойму,почему не дать доступную сравнительную информацию.Этого было более чем достаточно.
Работать надо на участках,протестовать на участках,не подписывать протоколы.
Протестов подано с 2-3 процентов УИК
Вы бы поосторожней сс обвинениями в адрес центра)))
Если Радио свобода-рупор Кремля,то Вы римский папа.
«…56% Доверяю данным опросов в Гайдпарке…6% Доверяю данным опросов Левады Центра…» и в качестве примера два комментария.
«Валерий Советский # написал комментарий 19 сентября 2011, 00:52
Левады, ВЦИОМы, Росстаты и прочие - часть системы оболванивания населения, придающие видимость правдивости той "геббельсовской" лжи, которая льется на нас из радиоприемников, с экранов ТВ, со страниц центральной прессы.»
«runig nl # ответил на комментарий Валерий Советский 19 сентября 2011, 01:37
блевада и вциом знак качества лжи.»
У меня самого есть своё частное мнение.
Тоже мне нашли авторитетет для меня.?
Сами можете на него молиться)))
Это не аргумент.
Что Вы меня жалеете?
Что я не веерю брехне и требую фктов о массовости нарушений?
Дайте мне факты по количеству нарушений и источники их получения.
Почему я ВАМ должеен верить?ВЫ являетесь авторитетом в этой области?
Такой же как Советский.?)))
Ну не смешите меня.
Я много слышал,но не знаю,что против хоть одного карусельщика,председателя или члена комиссии было бы заведено уголовное дело.
Данные опросов на выходе с участков и исследования общественного мнения подтверждают итоги.
Я не спорю,но почему я им не дожен верить,а должен верить в массовость фальсифкаций?
ВЦИОМ и Левада центр рйтинги Пу не проводили
Никто их не привёл.Называть же политиков как Пу,По,Зю не прилично.
Непонятно,в чём Вы конкретно обвиняете?
http://dymovskiy.name/blog/1251.html Полторанин – Путин убил генерала Рохлина.
http://www.youtube.com/watch?v=RG9EVG5R8uk&feature;=related Курск – Подводная лодка. Предательство Путиноида. Продажа Путиноидом секретной торпеды западу
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=46 / Живая и уже неживая госсийская элита.
«В России (у русских) есть старинная забава – поиск национальной идеи».
«Поскреби русского – найдёшь татарина»
Не хочу смотреть дальше.Достаточно эпиграфа.
Что Вы находите в этих словах неправильного?
Приведите слова Скобелева,где он говорит подобное
Он прав.Росссия много национальная страна.
Про какой участок?
Я правильно понял?
А тот кто был и что то увидел бормочат,что их обидели ,но они вроде как и подписали протоколы.Почему же подписали не говорят
Фальсификации были, но доказывать этот факт нет необходимости: суды не принимают материалы о фальсификациях к рассмотрению, конкуренты Путина получили четкие указания не рыпаться - ради собственного здоровья.
Подленько считать не сходивших голосовать приписывать к оппозиции.
Это кто то доказал?
Я такого не нашёл.Где стало хуже?
На дачу еду и вижу засеянные поля кукуруза на корм.Всё убирается.С фермы несёт навозом.
В 2011 году собрано 90 млн тонн зерна.Больше чем в СССР собирали.
Ростсельмаш продает 60 % сеельхоз техники,покупаемой в России.
Мясо кур и яйц производится больше,чем в СССР.
Мы говорим о времени с 2000 г.
В принципе Я с Вами согласен.Только мы живём не в советское время.Отнять предприятия у новых хозяев видимо не возможно.Их просто зачастую нет.Москва была и рабочим городом.Теперь-это город менеджеров.Только что делать?
Страна была разрушена.Рост наметился именно в последние годы.
Активное население всегда уезжает.Но претензий к президенту Португалии,например,по поводу отъезда на работу за границу не предъявляют.Мол почему не создал условий самым активным и мыслящим
===Средняя зарплата В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430;в Белоруссии $490 ; в Литве $815; Латвии $880;в Польше около $1080;... в Египте $130.===
Если хочется что то оплевать,как делаете Вы,статистику дучше не смотореть))
Меня интересует тенденция к росту реальной ЗП и пенсий
Не собираюсь вас переубеждать.Продолжайте смотреть в окно
Так в том -то и дело, что проверить ей нынешние власти не позволяют.
А пока я вижу,что они подписали все протоколы а потом зааяввляют о нарушениях.
Я думаю,что они признали своё ппоражение и просто шумят.
Я могу и ошибаться.
Смею предподожить,что право народа выбирать приемлемую для себя форму правления.
Пути к демократиичасто ведут к диктатуре.Это уже проходили.Не стоит спекулировать демократией.
Пол мира живёт без неё и благополучие народов не зависит от демократичности строя в котором они живут
Если.народ её не ввидит ,а она есть,то кто её назначил быть оппозицией.
Это уже из театра абсурда.
Не передёргивайте.
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
А.С. Пушкин
- переформирование всех избирательных комиссий на паритетных началах участия всех зарегистрированных партий. Отказ хотя бы одного из членов комиссии подписать протокол должен разбираться в обязательном судебном порядке с вынесением вердикта о действительности данного протокола и наказании виновных;
- предоставление всем зарегистрированным политическим силам или кандидатам равного доступа к центральным СМИ;
- обязательное участие всех баллотирующихся первых лиц сторон во взаимных прямых дебатах, с предоставлением равного, регламентированного, но достаточного времени для изложения своих позиций по принципу шахматной партии. Отказ от дебатов необходимо квалифицировать, как снятие с выборов данного кандидата;
- все кандидаты на избираемый пост на время предвыборной кампании в обязательном порядке должны быть отстранены от любой занимаемой должности или поста.
Мне кажется, что при этих условиях не нужны были бы целые армии контролёров и наблюдателей на прошедших выборах. Именно эти требования и выставляла оппозиция. Но власть игнорировала эти требования. Видимо знает кошка, чьё мясо ест.
Результаты зафиксированы перед вэб камерами.
В случае массовой фальсификации они должны быть повсеместно.
Но их нет
К чему тут удивляться, как будто у нас когда-нибудь президенты были от оппозиции, не были и не будут с помощью выборов. Менталитет воров не позволяет, все кто садится в кресло делает из себя галерного раба, только гребёт не воду, а деньги себе и своей семье. А что у нас было когда-нибудь по другому.
Назовите хоть одного вора привласти ?
Стыдитесь
А сами Вы считаете возможным, чтобы на Кавказе, где идет гражданская война, где вакхабиты принципиально не голосуют проголосовало, практически, 100% и все за Путина. Предел участия в любых выборах для кавказских республик - это около 30-40%. Пример. последние выборы а Абхазии, где нет войны и религиозных ограничений. Все наши цифры по кавказским республикам - это потолочный надуманные показатели.
Левада центр опубликовал данные по прогнозу от 2 марта-61,5 % за Путина.
Там тоже орудовали единоросы?
Все опросы всех социологических организаций давали аналогичные результаты.
Говорить о фальсификациях не приходится
Левада-уважаемая оргагизвция.
В проплаченности она не была замечена и государством не финанасируется.
Вы болтаете
Иначе не высказывали бы столь подростково-наивные суждения)))
Вы, быть может, думаете, что копия протокола УИК будет доказательством в суде?
Ан нет!
Есть какое-то октябрьское решение ЦИК, которое его таковым не делает.
и будете Вы 1000 раз правы. и это будет очевидно ВСЕМ, даже детям.
А суд вам откажет. И - по закону!!!)))
И уйдете - оплеванный.
Верить власти, судам - просто - дебилизм)))
А может и заседание суда отменят(((
Людям иногда нужно и кость подбрасывать, демонстрируя торжество правосудия.
Естественно, в жертву приносят не случайных людей. а заслуживших чью-то вельможную немилость. И все понимают, что судят его не за то, что украл, а за то, что не угодил))
А насчет жертвенных- принесут не тех, кто с "удовольствием хрюкал" (Сон Чонкина), а тех кого пришлось ломать и тратить на это силы и средства. Чтоб впредь не повадно было другим иметь собственное мнение или просто гражданскую позицию.
.
Вот так и происходит селекция в настоящее, НАШЕ, время. Результаты себя будут показывать и плакать от них - это меньшее, что придется перенести, кто сможет перенести или пережить.((((
Только, когда все рухнет, плакать придется многим.
И простому народу.
И путиным-медведевым, которые будут скрываться от интерпола...
Ещё раз прочитал Вашу статью и все комменты : не получится Вам доказать , что выборы были легитимными .
Не получится.
))
Я пытался услышать аргументы.Они есть,как есть и нарушения.В этом я не сомневался.Но нет доказательств в достаточности их количества,что бы утверждать,что выборы были сфальсифицированы.
Левада-лучший друг Свободной Европы,ВЦИОМ подтверждают итоги.
Ассоциация Голос,собрав количество нарушений,не делает выводов о недостовеоности выборов.
Мировое сообщество выборы считаеет легитимными.
Спрашивать мнения отморозков в ГП больше не буду.
Одни истошные крики.
Дня четыре назад в гайдпарке был опрос , считаете ли Вы прошедшие декабрьские и мартовские выборы легитимными ? ( "легитимными" лично я полагаю такие выборы , результаты которых признаёт население.).
Так вот , 64 % ответили -- НЕТ.( Я понимаю : гайдпарк -- это не вся Россия , но скажем так -- не равнодушная.)
Неужели все эти 64 % отморозки ?
Дыма без огня не бывает.
В любом случае , просто перевернуть эту страницу и забыть, как бы этого хотелось тому же Кургиняну и иже с ним -- не удастся.
Голоса покупаются и хозяева их не знают об этом.
Я ччто то не видел митингвво протестов после выборов.Побазарили,Удальцов поскандалил,Навльный пошумел.
ГП это не активная,а зачастую отмороженная часть сообщества,.
Остальные работают
Ответьте про ГОЛОС,который был создан для слежения за выборами в 2000 г.И молчит с итогами.
и про Леваду не ответили.
Это всё не лезет в вашу концепцию нелегитимности выборов.Вы и молчите.
А на думских выборах , по мнению того же голоса ," ЕР" приписали вообще около 15 % .
Я думаю , Вы это сами всё знаете.
В победе Путина никто не сомневается . Вопрос в другом : КАК он её добился и всё-таки с каким перевесом.
Будьте любезны ссылочку.Она вероятно есть где то в глубинах ГП?)))
Видимо Вы будете молчать.
Как и про Леваду.
Ссылку на Советского не давайте.Не прокатит)))
В ночь после выборов на НТВ выступала глава ассоциации "Голос" Лилия Шибанова , где и заявила о победе Путина с результатом в 51 % .
Косвенно доказательством этого могут послужить слова самого Путина ( ему-то , надеюсь , Вы поверите ? ) : "Они сначала признали, сказали, что больше 50 процентов ваш покорный слуга набрал, а теперь подумали, в носу поковыряли, и сказали: "нет, пожалуй, это будет для нас многовато"".
Ссылка :Politics/Russia/Election/m.196517.html
============================
И более важный вопрос -
С какими нравственными потерями в будущем для страны и как их остановить разлагающее влияние на соблюдение законности в стране?
Что касается нравственных потерь , то об этом речь и не упоминается : данной категории в системе ценностей просто нет. (
В ночь выборов уже знала,потом забыла опубликовать)))
В любом случае , победа Путина была : можете спать спокойно .
А вот в том , что она была честной , здесь ни Вам , ни власти "успокоить" никого не получится.
)
Голос не может дать свои цифры с учётом нарушений.
Голос молчит,потому,что процент нарушений ничтожен.
Более того и на госдумских выборов он ничтожен.И там Голос модлчит.Есть только констатация фактов использования адм. ресурса.
Повторяю.Фактов нарушений в общей массе минимально.А болтать можно много.
Я уже говорил , что у этих господ категории нравственности в системе ценностей просто нет . (
Аргументы в обсуждении были приведены , каждый остался при своих.
А за что?За то,что Путин набрал на 2% больше,чем предрекал Левада?)))
На власть надо лавить,надо требовать,надо заставлять делать больше.
Но гнде разалаагающее её влияние?
90% связаны с непрофессионализмом Комиссий и подозрениями.
О каких массовых осознанных нарушениях Вы говрите.
Безнравственно безосновательно обвинять
Во-первых , не допустили к выборам Явлинского и Ивашова . У первого , оказывается, "велик" процент поддельных подписей ( у собиравшего одновременно с ним и в тех же местах кремлёвского проекта №4 Прохорова -- в пределах нормы , а у Явлинского вроде как -- нет . В смысле -- за пределами . )))) ) .
Второй как бы вовремя не оповестил "высокое собрание" о встрече инициативной группы .
При этом представители ЦИКа на ней почему-то всё-таки побывали без всякого оповещения...
Во-вторых , наверное , Вы не будете спорить , что время в эфире , предоставленное Путину было несказанно больше того , что имели другие кандидаты .(хоть Путин сам лично на дебаты и не пришёл , а вместо него в них участвовали его аватары .Но бог с этим , вы ведь скажите , что в законе это не прописано ). "Аватары" , напомню , это души , помещённые в иные тела.Скажем , душа Путина на время вселилась в Михалкова . ))
Чувствуется , что очень скоро этой "стабильностью" все наестся.
Кстати , пока "агенты госдепа" митинговали на Болотной , кремлёвские "патриоты" заключали договор о перевалочной базе НАТО под Ульяновском. И кто после этого агент ?!
Сами же выборы были отмечены многочисленными каруселями ( особенно в Москве ) , голосованием на ставших вдруг режимными торговых предприятиях , куда не допускались наблюдатели , и массовым голосованием по открепительным удостоверениям -- такого количества открепилок страна ещё не знала.
Ну и т.д. и т. д.
В любом случае , что либо доказывать сегодня -- бессмысленно .
Можете считать , что" фальсификаций было не достаточно , чтобы признать выборы нелегитимными ".
Вот только легитимность -- характеристика качественная , цифрами и голыми графиками доказать её не удастся.
Кстати , что действительно непонятно , зачем Вы её (статью )поместили в гайдпарке , если "...Толбко не надо ссылаться на ГП и интернет вообще...." и "...ГП это не активная,а зачастую отмороженная часть сообщества...."
Цитаты Ваши.
====Согласен.
Я уже говорил , что у этих господ категории нравственности в системе ценностей просто нет . (
0 0 0
Ответить ====
Вы мне уже приписали.Я то хоть сомнееваюсь
Вы доказать ничего не можете и желаете посадить в президентское кресло честного.
Это кто такой?
Подсчёт голосов видимо нравственная категория,а не количественная)))
Вы чё,вооще рехнулись?)))
Вы против демократии,что ли.
Вас уже и голоса не интересуют)))
Вас интересует качество этих голосов))))
Президета выбираают не в Гайдпарке.))))
Цитаты мои.Я ими горжусь)))
Интернет населён тролями,
Там есть масса возможностей открыв сайты прикупить туда миллионо голосов,создав видимость общественного мнения.
Вам нет.
Ваша цель поприкалываться на митингах как на Майдане.
там факты не нужны.Там нужны навальные и удальцовы.
Представляете , я Вам даже поверил ! )
В населённом троллями месте это неблагодарный труд.))
Подсчёт был точным и справедливым .
Выборы поразили весь мир своей честностью .
Россия -- страна торжествующей демократии.
Достаточно ?
ты мне не интересен.
Нового ничего не скажешь
Ты очень удивишься,если поймёшь,что цель государства и народа живущего в нём- не построение идеальной демократи и получения одобрения мировой общественности,а создание условий для самовоспроизводства и оного народа.Народ живёт как умеет.Народ может устраивать "демократия","регулируемая демократия" даже абсолютная монархия.Это его право выбирать.Но ни как не мирового сообщества.
Такой тирани как в Саудовской Аравии мир не знает.Но ничего .Живут.И Обама не заморачивается правами побиенных камнями женщин,севших за руль без мужика.
А вот нсаколько демократично проголосовала проститутка из Нарьян Мара его очень заботит.))))
Началась охота на ведьм))Серёга,если не имеешь ответов на вопросы,это не повод обижаться на задающего их.
ВЫ узкодемократически))) мыслите.
Демократия привела к власти Гитлера.Вот какая закавыка вышла.
А светлый порыв юных барышень в феврале 1917 г. привела в октябре того же года к власти большевиков.
Я не хочу этого опять.И предлагаю доверять выбору народа.
Но ты же сам совсем недавно утверждал в качестве легитимности этих выборов , что "...мировое сообщество выборы считаеет легитимными.".
И вот теперь разродился такой цитатой... )
Остальные , похоже , ненормальные . )))
Обид , само собой , никаких нет : наши с тобой диалоги с некоторого времени стали обычным флудом , чего ж на него обижаться ?!
И опять же , "демократия привела к власти Гитлера ... и порыв юных барышень привела....",-- и тут же "...предлагаю доверять выбору народа."
Болтанка...
Барышни призывали именно к революцуии.Царь батюшка и м не нравился,а народ был тёмен и счастья свободы не понимал.Потом это же народ этих же барышень и перетрахал.А порыв у них был светел,как у вас.Вы случайно не барышня?
.
Из вот этих фактов, если их сложить вместе и вырисовывается общая картина и выборов, которые как лакмусовая бумажка выявили состояние законности в стране и показали отношение группы лиц получивших власть к стране и ее народу.
.
И как долго Вы думаете это будет продолжатся, если все больше и больше людей начинают видеть реальные цели правоохранительной и судебной системы?
ВЫ снова переходите на нравственные понятия и говорите о старданиях народа на выборах.Я сам ходил на выборы,мои знакомые и проблем не видели.
Посмотрел на са
Захватывать власть путём подлога и игнорирования волеизлияния избирателей,организацией митингов и актов неподчинения официальным властям считаю недопустимым.
Проведение митингов,разъяснение своей позиции-нормальный демократический процесс становления гражданского общества.
Оранжевый Майдан на Украине показал,что за цветными революциямм идёт бардак,сплеск коррупции и падение всех экономических показателей.И это при всеми видимом лидере Тимошенко.Кака показал ход развитий событий у неё или не оказалось "хорошей" команды или не было желания реформировать страну.А идеи были аналогичны болотным.
Я не идеализирую власть.считаю не обходимым реформировать политсистему,но нежелаю оранжевый бардак,при которм начнётся распил сырьевых и промышленных активов неизвестными группами лиц.
Оппозиция реальна,если ща ней стоит народное недовольство и желание народа смены власти.
В нищей сырьевой стране всегда будут недовольные своим уровнем жизни,которым легко доказать,что власть их обворовывает и указать на спасителей ,которые повысят их жизненный уровень уже к следущему понедельнику.
Вы вероятно не помните идеалы перестройки,когда нам внушили,что самое главное демократизировать страну и тогда творческий потенциал народа,подавляемый КПСС ,приведёт к народному благосостоянию.
Увы,народ резко обнищал.
Сегодня ситуация повторяется.Враг -ЕР и Путин.Их надо сбросить и появится общество справедливости.
Уверяю Вас ,что этого не будет.
Будет распад,но уже РФ,потому,что ещё один период 90-х страна не переживёт.революция нам не нужна.Нам нужна кропотливая работа,мирное давление на власть,рефрмирование политсистемы.
В это смысли митинги необходимы.Вспомните слова Столыпина.Поумнеете.
Вопросами можно увести тему обсуждения от нарушения законности на выборах до цвета глаз щенков от Лабрадора и вероятности влияния этого на политику страны.
.
Вопрос стоит не кого, а КАК выбирали.
Зачем ЕЩЁ нагло нарушали закон так, что можно доказать и выявить?
Ладно там трудно или практически не доказуемые явно: вбросы, карусели, открепительные и списки и т.д.
. Это как бы показывает преданность чиновников, их организаторские способности, владение ситуацией и как бы соответствие занимаемой должности. (Хотя были и здесь выявленные конкретные случаи, но спущены на тормозах меры наказания за них.)
.
Но переписывание протоколов зачем к примеру делали? Это же доказывается на раз следственными органами, когда имеются копии протоколов с печатями УИК и подписями. Если копии с нарушениями выданы, то председатели УИК должны в соответствии с законом и за это тоже нести юридическую ответственность.
.
В результате судьи вынужденны принимать решения, которые шиты белыми нитками и люди видят это. Каков итог будет?
.
Мирное давление на власть хорошо, когда она реагирует на это давление и боится, что ей придется отвечать по закону, если она его будет нарушать.Но когда она замазывает принудительно многих чиновников нарушением закона и им остается только действовать не в соответствии с законом, а поддерживать тех, кто их отмазывает от ответственности перед законом и народом.
И это как обратная связь- только увеличивает ШАР преступлений....и усиливает реакцию на это у людей.
Щенок укусит, если его прижать и сделать больно. Мне так видится картина
.
А про идеалы перестройки и необходимость демократизации страны говорить надо, но ПРИ ЧЕМ эта отдельная тема.
Перестройка и была нужна, так как "СВЕРХУ ВНИЗ ВСЁ, А СНИЗУ ВВЕРХ НИЧЕГО" сложилось состояние в стране, где народ уже жил нормальной психической жизнью.
Роль лидера в истории страны, последствия его предательства при авторитарном состоянии политической системы страны давно исследованы философами-учеными. Один из современных- А. Зиновьев-http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2005&n=10&id=5.
Но это не по теме!
Так, что при желании действительно ознакомится (а может и знакомы) с небольшими статьями или последними интервью ученого Александра Зиновьева - их придется скопировать и вставлять в адресную строку вручную((
.
"КАК ИГОЛКОЙ УБИТЬ СЛОНА" www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2005&n=10&id=5
.
«НАДЕЖДА — НА НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ»
Из наследия Александра Зиновьева-www.sovross.ru/old/2006/83/83_3_1.htm
Я поверил в это.
Как и поверил,что рейтинг от Левады 2 марта составил 61,5 %.Про это Сванидзе не сказал.
Не надёргивайте правду клочками оранжевого цвкта и нее размахивайте ими.
Мне не интересны отдельные слбчаи.Мне интересно что они на итоги не повлияли.
Это постепенный процесс.Придётся с этим мириться и пожить не в совсем правовом поле.наша задача-менять это поле а не требовать от власти,что бы оно забацало нам гражданское общество к понедельнику.
Новые зорошие власти столкнутся с теми же проблемами воровства на местах,заказных судебных решений.Мы такие.
И придётся им авторитарным путём сажать и сажать и судей и гаишников и чиновиков на местах,отдающих госзаказ за откат.
Вы меня утомили прожектерскими проектами от новой навыбранной власти
.
Вы так договоритесь, что случай в Кущевке и много других - единичны и не стоит о них говорить. Они мол на общее состояние демографии и численность народонаселения в стране не повлияли.
.
Это что - бред или мораль сознания упала на такой уровень, что уже не видит уже ПОДЛОСТЬ в таких рассуждениях?
Мне не интересны отдельные случаи нарушений на избирательных участках.Они не влияют на судьбы отдельных людей,Вам
это не понятно?
ПОДЛОСТЬ -перевирать слова оппонента,обвиняя его в подлости
Если они до этого поощряли, то с какого рожна делать будут, то что им не надо и главное наказывать своих исполнителей? Не смешите.
Обещать так делать- пожалуйста, а делать. Одних обещаний по коррупции сколько. А происходит просто внутрисобойчиковый передел.
.
Вот прошли выборы. Кто-то там говорил, что хочет честных выборов. По реакции на пойманных нарушителей и выявленные факты- сразу становится ясно, кто и что на самом деле хотел и что будет делать.
.
"..По делам их узнаете их…» — гласит Библейская мудрость.
Вот здесь и обсуждали ДЕЛА ИХ.
А не то, сколько, кто набрал % голосов и на сколько это реально.
Это Вы хотите упростить, выхолостить сотворенное ими и так представить людям вид на ИХ ДЕЛА.
.Итог 63.8 % Путин
Выборы были честными.
Вы мне надоели.
Займёмся выборами.
Прогноз 2 марта 61.5% Путин
.Итог 63.8 % Путин
Что Вы можете сказать на это?
.
P.S. И не надо впадать в истерику и пытаться черное называть белым.
.Итог 63.8 % Путин
Что Вы можете сказать на это?
==========================
Прогноз: на день города Лужков пообещал ясную погоду.
Итог: обстреляли дождевые тучи спецреагентами и день города горожане встречали под ясным небом.
.
Что Вы можете сказать на это?
Напрягите ум и поймёте 1,2 даже 3,5 процента нарушений не может считаться достаточным основанием для принятия выборов нелегитимными.Это мой вывод и вывод любого здравомысслящего человека.
Отстаньте.Надоели.
==============
Вам можно было бы позавидовать при таком страусином взгляде на события, если бы Вы говорили правду))
.
Признания нелигитимными выборов мне бы не хотелось увидеть и в страшном сне!
.
Но вот такая медвежья "помощь" на местах кандидату, тем более с таким новым его помощником не успокаивает. Тем более зная дела такого помощника, которые архи сильно отличаются от красивых и правильных слов.
.
Так и здесь. Я пример показал как выглядит на самом деле ваш посыл-утверждение. Аллегорически))
.
P.S. Я Вас не задерживаю и не настаиваю на ответах, тем более вы ходите по кругу.
========
Не влияют!!!???
Вы это на полном серьезе, чистом глазу заявляете???!!!
.
А то что бюджетники-председатели УИК писали заявление местному "держиморде" об увольнении по собственному желанию без даты по его приказанию и предупреждению, что если не будет заданный %. то они будут уволены по "собственному желанию. И таковые оказались на следующий день после выборов, хотя у них % был более 50. И доказать это видимо не возможно, т.к. признаваться гласно им практически самоубийственно в городе, где все "схвачено".
.
Зачем председателя ТИК и отдельных председателей УИК назначают из областного центра, откуда и сам "держиморда".
В городе населением несколько сот тыс. чел. - нет достойных. До этого были.
.
А в какое положение попали председатели УИК при работе СКР. Они поставлены перед выбором или переписать протоколы и авось пронесет, "держиморда" не сдаст или быть уволеными в городе, где безработица и низкая зарплата.
.
А Тик и местная администрация в случае чего не при делах. Они честные.
.
Но Вас это не волнует - прекрасно-неприличная позиция
О чём тогда базар?))
Левада-центр - автроритетная международная организация.Никтко не обвинял егов ангажироваанности.Государством он не финансируется.
))))) По кругу ходите именно Вы.
Выборы невлияют так на судьбы людей как кущёвские дела.
Вы же опять истерите в филосовском общечеловеческком масштабе.)))
Получивший широкую гласность потому, что среди жертв оказались по положению выше простых. И если кущевские дела исправить проще, то выборные на много труднее и опаснее.
.
Вы правы - выборы влияют на судьбы людей несравненно сильнее кущевских дел, так как задействуют всю вертикаль власти страны и показывают НАСТОЯЩЕЕ состояние дел в стране и ВЕКТОР (перспективу) развития этих дел(((
.
Если бы Левада-цент дал прогноз 45%, а Путин набрал 63% по данным ТИК, то выборы следовало бы признать нечестными и сфальсифицированными??
Идиотизм!
В этом случае сказали бы- прогноз, он и есть прогноз. Все ошибаются и нашли бы кучу объяснений почему в последний момент народ изменил своё мнение.
.
Было такое. Плавали, знаем. Пример 1996г. еще свеж. СМИ начали бы масированно промывать мозги и приводить примеры. когда прогнозы сильно расходились со свершившимися событиями, что футурологи тоже, как прогноз погоды не всегда угадывают и тому подобное.
.
Считаю ссылка на Левада-цент ловкость от лукавого и приводить его предсказание, как аргумент это не серьезно.
.
Принять к сведению- да, можно и нужно. Но не более. Иначе можно влететь прилично, когда в следующий раз он ошибется и придется объяснять людям уже чисто противоположное.
.
А в политике честность на ПЕРВОМ месте- почитайте Ленина об честности с людьми. И вспомните чего они достигли будучи политически честными.
.
Разговор не шел о признании итогов выборов.
Выборы прошли так, как они могли пройти при настоящем состоянии страны и людей- когда говорят- хотим честно их провести, а проводят на деле как всегда.
.
Говорили о честности этих выборов. Вы же все время пытаетесь убедить людей, чтобы они как во сне Чонкина (У Войновича)- хрюкали не просто так "хрю", а хрюкали с удовольствием и даже с экстазом от того, что поступали с ними по свински.
.
Дело в том, что эта медвежья услуга от "держиморд" на местах будет играть плохую услугу избранному и еще ой как икаться придется, вместо того, чтобы работать и не отбиваться от проходимцев, желающих использовать ситуацию для личных целей и против страны.
.
Сейчас избрали и вроде не приемником назначен, и не когда, являясь президентом на второй срок поШел и значит мог использовать административный ресурс.
.
Сейчас формально, как говорится в сказке- из относительно простых лягушек выбран.
Карты в руки и докажи, что - то, что делали раньше в стране за 10 лет (1925-1935 или 1945 по 1955) хоть близко возможно. Но это возможно, если народ пойдет сознательно за лидером Пример Америки с Рузвельтом тоже существует
Вы хотите ,что бы я сказал,что путина надо гнать.Тогда вы успокоитесь?
Может Я вас забаню?
Вам же легче будет.Доказать вы ничего не сможете.А наблюдать желчевытекание напрятно
Именно так.
Если покажете честного политика,Я посмотрю.Это вероятно Касьянов
Извините.
Все о той же "честности" выборов и желании надеть рубашку честного человека, при этом не приложив максимум усилий.
.
И Вашем непонятном желании поспособствовать этому.
Пока еще по итогам дел не подходит эта "одежка".
Именно так.
===============
???!!!
Вы хоть сами то прочитали, что здесь, извините за выражение ЛЯПНУЛИ?
.
Вы или людей полными идиотами считаете или сами с головой не дружите.
.
Но быстрее всего сознательно пытаетесь внушить. что Левада-центр должен считаться критерием честности выборов в этом сегодняшнем прогнозе.
.
Центр выборочного соцопроса является критерием оценки реальных выборов. Идиотский посыл.
.
Тогда зачем выборы, если оценивать их придется на соответствие данным какого-то там центра соцопроса?
.
Сразу по итогам этого соцопроса давайте и думу формировать будем и президента назначать. да и все остальное, что спрогнозирует по опросам Левада-центр)))
.
На фоне имеющихся - Болдырев. Есть и другие - к примеру Ивашов.
Слова и дела не расходятся так, как у этих марионеток.
.
От того скажете Вы -
гнать или не скажете гнать- ничего здесь не изменится.
Будем считать, что избрали с вопиюще-преступными нарушениями и посмотрим, что дальше делать будут.
.
Путину бог теперь судья, но
ему сейчас придется признать, что он теперь будет сам кузнец своего счастья. Со всеми вытекающими последствиями. Что будет ковать, то и получит.
.
Поглядим как он отнесется к слишком ретивым помощникам на местах, пойманных на нарушениях закона за руку и как эти нарушения будут признаны.
.
А банить?
Зачем мучатся? Не отвечайте и все, если нет желания. Тем более, что аргументов, кроме игры на эмоциях у Вас уже не видно. Никто в обиде не будет на Вас.
.
Вы же свободный человек и можете просто не отвечать!
Или не можете не отвечать?)))
---И Вашем непонятном желании поспособствовать этому.
Пока еще по итогам дел не подходит эта "одежка". ----
Расшифруйте про одежку?)))
Медвежьи услуги дердиморда на местах меня возмущают.
Что дальше?
Кроме Левада цента опросы делали десятки других социологических служб.Все их итоги сходятся.
Я Вас забаню к чёротвой матери.если не будете видеть очевидного.
Болтун.
Тебя и Ганди задушил ,а не в ЧС занес
============
Я Вас в ответ идиотом не назову.
.
Потому, что Вы явно похожи на манипулятора информации, но который раздражен, что конкретные вопросы разрушают создаваемую картинку))
.
ВО ВСЕМ МИРЕ зачем-то кроме Левада цента и десятков других социологических служб направляют международных наблюдателей, но главное есть НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ участники выбороного процесса, которые на местах участвовали в этом мероприятии и видели НЕПОСРЕДСТВЕННО подготовку к выборам, ход выборов, подсчет голосов, составление протоколов и отличие данных в копях этих протоколов с теми, которые приняли к подсчету во ТИКах.
.
Это наблюдатели, члены комиссий УИК и ТИК. И они уж более авторитетны, чем те, что проголосовали просто, а дальше только с чужих слов или верят или не верят.
Это их право.
.
А угрожать забаниванием- не надо показывать свое личико, если не просят.
Не хотите обсуждать, а общаетесь???
Вас что под пистолетом кто-то заставляет?
.
Не обсуждайте раз конкретно все сказали
.
Я хоть и чувствовал. что Вы задаете вопросы, но самом деле для себя имеете свою (или чью-то конкретною позицию без вопросов), но решил пусть люди послушают и другую сторону, непосредственно видевшего и участвовавшего в этих выборах в Думу и президента.
.
Не убежден в эффективности этого решения (время, сил тратится много), но бросать на полпути не привык начатое дело. которое не безнадежно.
.
Про одежку подразумевалось ОДЕЖДЫ ЧЕСТНОСТИ выборов (или как у В. Высоцкого в песне "О Правде И Лжи"
"...Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью,
Правда колола глаза и намаялись с ней.
Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью,
Из-за своей наготы избегая людей.
......"
НГазовите авториетную международную организацию,которая считает выборы нелегитимными?
Или международных наблюдателей,которые назвали выборами таковыми?
Вы меня достали своей монотонной болтвнёй.
Все Ваши аргументы сводятся к одному.
НА ВЫБОРАХ ОТМЕЧЕНЫ НАРУШЕНИЯ.
И ВСЁ.
Во всех странах бывают нарушения.Их подсчитывают и делают выводы исходя из их количества.
Я не манипулирую информацией о нарушениях.Я её не имею в полном объёме.
Вы сами манипулируете, перечисляя факты нарушений.При этом не даёте их количество.
Подсчитайте сначала.
Потом донимайте
Что он хочет???
Считайте ради бога,Я даже прошу это сделать,
Подсчитаете, напишите.....
ДО СВИДАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
УСПЕХОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот так и уходят от обсуждения преступлений на выборах на обсуждения типа "Что скажет княгиня Марья Алексевна". Вот это и есть тролление.
.
Наблюдатели, члены комиссий УИК и ТИК, которые говорят о ПРЕСТУПНЫХ нарушениях для Вас пустое место.
.
Этому "ПОТОМ" (когда поезд ушел!) Вы случайно не у вновь избранного научились??)))
.
А потом будете говорить, что все по "вашему честному" было, а народ не понял?
Я пока посплю
.
А нарушения таковы - "Что лживо, то и гнило."
.
До свидания. А подсчитывать уже давно начали и судится тоже.
Дальше будут показывать людям, ЧТО и КАК суды вместе с правоохранительными органами охраняют.
.
ДО СВИДАНИЯ.
.
"НЕ ТОТ ВОР, КТО ВОРУЕТ, А ТОТ, КТО ВОРАМ ПОТАКАЕТ."
Считайте.
А завтра по утру пойдём с Вами считать.
Всё посчитаем,всех посчитаем....
.
Но врядли только современный грешит этим. Почитайте Салтыкова-щедрина, Достоевского, Ф. Тютчев и др.
.
«Каюсь - на заре туманной юности я в силу недостатка образования, врожденной склонности к лояльности, возраста и исторических условий придерживался либеральных воззрений и по сей день искренне благодарен Е.Ясину, близкое наблюдение за действиями и способом мышления которого избавило меня от этого интеллектуального недуга сравнительно быстро и эффективно».Делягин Михаил
.
НЕ ТОТ ВОР, ЧТО КРАДЕТ, А ТОТ ВОР, ЧТО КОНЦЫ ХОРОНИТ.
Дай власть подобным либералам и они сразу превратятся в большевиков.
Они и сейчас готовы пойти на кровь,что бы дать людям свободу.
Прокаторы и русофобы.Они готовы обезлюдить Россию и заселить её народами более тяготеющим к демократическим ценностям,чем русские.
Люди, носящие либеральные одежды уже незаметно передеваются в своих антиподов.
Делягин уже переоделся.Ему уже не нужен свободый обмен мнениями.
1926/1939;92,7/108,4;+1,2;72,9/89,7;+1,72;
1959/1979;117,2/137,4;+0,8;97,2/114;+0,8;
1990/2010;146,6/134,3;-0,44;119,3/104,6;-0,66
===Демографическая ситуация Численность населения В 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.==
И это так по всем показателям
Мне наплевать на частныее мнения нескольких человек.
Они не Россия.
Они не Россия.
=========================
Перейдите на соседнюю ветку Гайдпарка и там эта тема, на которую Вы уводите сознательно или случайно??? с обсуждаемой здесь темы о честности выборов-http://gidepark.ru/content/1279850?digest
"Либерализм на практике."
Сомневаются в честности выборов 43 %
Пргоноз 2 марта 61.5% Путин
Итог 63.8 % Путин
Дл меня тема закрыта.Уводите в сторону именно Вы
Я согласен с Кляйном.Могу обсудить
.
Разговор шел о честности выборов и преступном бездействии властных структур при нарушении законов должностными лицами. И ПРОДОЛЖАЮЩИХСЯ делах в том же направлении.
.
А Вы все пытаетесь свести в выводу - украли, нарушили. но выборы закончились, что об этом говорить.
.
А то, что это совершалось под прикрытием гарантов Конституции и при содействии судов и правоохранительных структур- это ерунда и на состояние страны не будет влиять.
.
Так кто уводит в сторону от темы обсуждения?
.
И Вы думаете это так сойдет, прокатит?
Не надо говорить про честность в политике вообще.
Власть не может пол страны растрелять за воровство и взятки.
Не понимаю,как власть на это должна реагировать??
Или Вы считаете,что Путин берёт процент с каждой взятки гаишника или с отката чиновника Урюпинска ща госзаказ?))
Победит Прохоров и посадит на све взяточные места свое честного дядю или тётю??))))
Или заставит судей не брать бабло за судебные решения?
Через год и его смещать потребушь за преступное бездействие и поощрение коррупции??
Ребёнок)))))
Прогноз 2 марта 61.5% Путин
.Итог 63.8 % Путин
О чём выговорите?
По отдельным вопиющим случаям идёт судебное разбирательство.
Что Вы хотите?Сажать даже за грамматические ошибки?
А Вы - мол суд разберется. В том то и вопрос, как он разбирается.
Тэги: выборы 2011, Владимир Маркин, СКР, нарушения на выборах, уголовные дела. Источник: lenta.ru.
ВЫ хотите расстрела за фальсификации?
Обсуждают уже на той ветке.
Так что Вам ничто не мешает там поучаствовать.))
.
И при чем здесь расстрел? Что у нас законодательство изменилось и за это расстрел?
.
Не мне Вам говорить, про азы укрепления государства. А именно- не строгость наказания укрепляет государство, а неумолимость в стремлении соблюдения ДУХА и буквы законна.
.
А как СКР ведет дела- посмотрите на дело Михаила Лысенко
http://www.vzsar.ru/news/2012/03/06/podozrevaemyy_v_istyazanii_nefedova_obyavlen_v_mezhdunarodnyy_rozysk.html
.
и о том же СКР
http://www.vzsar.ru/news/2012/03/21/advokat_schitaet_sledovatelya_po_delu_lysenko_negramotnym.html
1- ....ww.vzsar.ru/news/2012/03/06/podozrevaemyy_v_istyazanii_nefedova_obyavlen_v_mezhdunarodnyy_rozysk.html
2-.......ww.vzsar.ru/news/2012/03/21/advokat_schitaet_sledovatelya_po_delu_lysenko_negramotnym.html
.
Так и с водой младенца выкинем, что сейчас и хотят в стране устроить.
Не надо говорить про честность в политике вообще.
=====
Ну, ну. Блажен верующий.
Вы прям по Василию Шукшину шпарите "Энергичные люди" или цитируете генерал-прокурора Петра 1, что мол если всех взяточников накажет царь-батюшка, то останется без подчиненного люду.
.
А вот про честность как раз и говорят в политике и по моему в обсуждаемой здесь теме.
.
Когда политик попадается на нечестности - это политическая смерть. А сколько агония продлится- это зависит от обстоятельств.
.
Что у Вас за кровожадность- чуть что расстрел?
Думаю в тех странах, где проявили волю и ЖЕЛАНИЕ к честности пол страны не расстреляли.
.
И не надо сводить все к проценту с каждой взятки. Можно брать лояльностью и поддержкой с тех мздоимцев, которым дал на кормление регионы или сектора.
.
Ну давайте тогда хоть здесь ЧЕСТНО скажем люду страны - все мы воры и мошенники и поэтому нельзя бороться самим против себя.
Так, что ребята- кто сколько, как может и как успеет растаскивайте муравейник страну. Это другие, не правильные тянут все в муравейник-страну, а мы каждый себе и за себя.
.
Жаль только исторические примеры такой жизнедеятельности народонаселения не утешают.
Ссылки не понятны.Что Вы ими хотите сказать?
Это место для обмена мнениями.
Угадали.Так надо и сказать.
Только предложить бороться самим с собой.
Политика же ,повторяю,дело нечестное.Это искусство выдавать желаемое за действительное и наоборот.
Это искусство обещаний.
Зная утверждения У.Черчиля, что политик должен уметь убедительно объяснить. почему обещанное не получилось выполнить. Это другая тема.
.
А вот попытка предложить бороться самим с собой - ловкая вещь. Только не будем забывать утверждение многих лиц и в частности М.Фрунзе о том, что не дисциплинированность начальствующего состава является сильнейшим элементом разложения дисциплины - (читай законности).
.
Может для начала не мешало бы пример подать подчиненным положительный.
.
Рыба гниет с головы- говорит мудрость народа.
Или опять прибаутки не к месту.)))
=======
А об этом никто и не говорил и тем более в здравом уме не предлагает. А вот учесть при расследовании, узнать о нарушениях- с фактами и доказательствами- надо.
Как данные Левада-центр (так превозносимого Вами), так и мнение интернет сообщества не могут являтся истинной в последней инстанции и тем более интернет, где при хорошем вложении денег можно такое наголосовать (если один человек может под сотней имен выступить). не говоря про другие ухищрения и достижения техники.
.
Но интернетсообщество как раз и помогает убедится людям людям. что их глаза им не врут и король то голый!
.
И что СМИ ангажированы и действительно зависимы от стоящих у власти в стране и то, что они расписывают чудеса про вид платья короля- не совсем, мягко говоря правда....
.
Тем более Вам общение и не навязывают.
Вы вольны в своем выборе общения и своих решениях-общаться или нет. Да!
.
А ссылки с добавленным ботом квадратиком требуют исправления уже когда они вставлены- в адресной строке.
.
Они типично-частный случай в отдельно взятой стране.
Я подозреваю,что и Вы троль.
ЛЕВАДА-кокретная уважаемая непродажная организация,проверенная временем.
Вы -непроверенный анонимный безответсвенный индивидум.Может пишущий для прикола,может троль.
.
Что такое Левада-центр я думаю найдутся специалисты, которые аргументированно и документами могут дать и здесь на Гайдпарке характеристику этого центра и % ТОЧНЫХ прогнозов.
.
Вы же только и можете подкрепить свои слова данными Левада-центр. А вам здесь в ответ называли конкретные факты и дела, а не умозрительные прогнозы.
Левада -центр и ассоциация ГОЛОС не подтверждают нелегитимность выборов.
Какя организация предоставила суммарные данные нарушений,из которых можно сделать вывод о недостоверности итогов голосования.?
Вам и Навальному я не верю.
P.S. Вы мне надоели)))
Так вот, я не компетентен, чтобы сделать обобщающие выводы о достоверности или не достоверности прошедших выборов.
.
И думаю здесь на Гайдпарке таких специалистов просто не может быть, т.к. надо разбираться, чтобы сделать такие выводы.
.
Я и многие здесь выступавшие приводили те примеры нарушений свидетелями которых они были и эти нарушения происходили под покровительством местных властей и ими покрывается. Все это и обсуждали, как и то. что без последствий это оставлять нельзя.
.
Троль как раз уводит от темы или забалтывает факты, чтобы не дать правде дорогу.
Так кто троллит тогда?
.
Мне очень близка тема обсуждавшаяся здесь на Гайдпарке http://gidepark.ru/content/1275903?digest
.
И чисто по человечески советовал бы Вам ее посмотреть и подумать.
Теперь уже сознался что не имеет полной иноформации))))
Так какоог же чёрта мозги то парите ( прости господи)
Достал меня .Пустой болтавнёй))))
Как же вас культурно заткнуть?))
.
Культурно заткнуть не получится- для этого надо зачатки её КУЛЬТУРЫ и СОВЕСТИ иметь, хотя бы для начала.
.
А что Вы если не хотите обсуждать все отвечаете.
На подряде что ли?
Що, денЮг не залотЮтЬ?)))
Смелее.
Видимо совесть мучает из-за "честности" выборов?
.
Что самому воровать, что вору стремянки держать — все одно.
Отдохни