и я хочу задать его (и задаю при случае) - всем своим знакомым: виртуальным, реальным..
хотя кто скажет - что реальнее???
удариться об ножку стула ногой? поцарапаться об кактус на подоконнике?
ощутить во рту кусочек "сахарного счастья" вместе с Тусей?
влиться в тонкую ироническую словесную паутину Ирэн?
прогуляться по Колонтаевской со Слайей?
разругаться вдрызг (до слёз бессилия) с кем-нить из пресловутого МД?
что можеть быть реальнее ПЕРЕЖИВАНИЙ? и неважно, чем они вызваны - "реалом" или "виртуалом" - сами ПЕРЕЖИВАНИЯ - это то, что происходит внутри нас..
и вот тут - аккуратно но неумолимо- настигает вопрос:
кто этот Я - внутри которого всё происходит?
КТО ВЫ?
если убрать "маски" (это не означает, что маска - плохо...нет, совсем нет) - если отставить в сторону на время, на короткий миг - все "роли", что мы играем по жизни: чей-то родитель, чей-то ребёнок, чей-то друг (подруга), чей-то сослуживец...вот отложена и маска профессионала (я уверена - каждый из нас - в чём-то профессионал, хотя бы в том, чем уже несколько лет на жизнь зарабатывает), вот сброшен "плащ спасителя" или "рубище жертвы", вот даже отступили на задний план вторичные и первичные половые признаки, возрастные критерии -
если убрать все те "ярлычки", которыми мы увешаны с детства и от "имени и по поручению" которых мы и воспринимаем этот Мир - ЧТО ОСТАЁТСЯ???
вернее - КТО остаётся???
кто тот Я, который умудряется сквозь эту толщу "луковых слоёв" - хотя бы иногда - но ВСТРЕТИТЬСЯ с Реальностью напрямую???
таков мой вопрос - ко всем, кто захочет ответить (подумать, порассуждать) на эту тему..
ПыСы: флуд приветствуется ))) во-первых, без него всё равно не обойдётся, а во-вторых, в "каждом флуде - доля флуда"))
И не только поначалу.Всегда.Еще до всего. И до рождения.
Я верю,что дети приходят с Памятью.А потом забывают. И становятся взрослыми.Но "ребенок" (который имеет Знание),он жив.Просто очень глубоко спрятан. Иначе человеку не выжить,если "ребенок" будет открыт..)
кто я? Как и все люди -разная. В зависимости от настроения и обстоятельств, от нахлынувших воспоминаний. Иногда вспоминаю и хотела бы вновь ощутить себя 20- летней, счастливой и беззаботной девушкой. Никогда - ребенком. А в общем- многоликая я. Ответить однозначно- трудно.
А Туся то права! Мы клубок тех самых "мама, жена, дочь, женщина" (последнее слово мне почему то далось с трудом)))...). Состоящая из тех самых противоречийвоспомнианийкомплексов, стереотиповубежденийэмоциймыслеймечтанийчувств...
внутри мы такие, что сами не можем понять - кто в нас говорит - маленький обиженный ребенок, или взрослая но капризная дама... или может жена, решившая повоспитывать мужа через манипуляции??
вопрос не КАКАЯ, а КТО - без вот этого всего обычного человеческого набора: "Мятущаяся и неспокойная,ничему не научившаяся и многогрешная, жалостливая,неблагодарная, словом,многослойная и непонятная даже себе."
Если кто- хамелеон, как это ни печально. Не промолчу: Ваш комментарий произвел на меня не очень приятное впечатление. Мне кажется,Вы слишком увлеклись ролью ментора.
"Кто пойдет за львом - погибнет в битве. Кто попытается лететь вместе с орлом - станет, в лучшем случае, пророком. А кто пойдет за улиткой, тот дойдет".
одно из направлений Пути - такое, как ЙОГА - основано на главенствии Духа над Телом. отсюда возможность выхода из тела и путешествия в астральном его "продолжении" - в этом нет ничего мистического..только ТЕХНИКА, на которую, конечно, должно быть потрачено некоторое кол-во усилий и лет...
Не зная об обсуждаемом вопросе, три дня искала себя - пыталась содрать какую-то шелуху, умело выдаваемую по мере необходимости то за лоск, то за броню, то за колючки... Кем вернулась? Все той же задумчивой доверчивой девчонкой, которая готова оправдать и простить весь мир за доброе слово...
В детстве Мы одни - радуемся всему новому, красоте окружающего мира.и пр. Боимся всего, чего можно и не можно, боятся - переплыву я на тот берег иле нет... - Уже в воде, на середине реки, не подумав об этом на берегу.
В юности - полны сил, красоты и отваги. Нам всё по плечу, мы самые умные и отважные. Спорим, дерёмся, миримся, любим всё и всех, практически...
И так далее...
И получается, что каждый новый день, месяц, год, приносит нам новое Я! Которое уже не похоже на первоначальное, с которого Мы помним и осознаём себя.
Наверное, то, первоначальное, с которого Мы осознаём своё Я - там, в далёком, близком детстве...
Нет не так. (то, первоначальное) звучит как-то не правильно. А как, это первое Я назвать, и кто оно такое, и откуда оно взялось, и с чем его едят, я и не знаю...
вообще, конечно, важно научиться правильно формулировать вопрос, вот только теперь стало понятно в чём он состоит. Раньше считали, что в голове у нас сидит гомункулюс - маленький такой человечек, благодаря которому мы и осознаем и себя и всё остальное. А теперь все видят, что эти процессы намного сложнее, ... лично мне кажется, что в основе - формирование второй сигнальной системы, когда в головном мозге образуются смысловые, иначе говоря, семантические структуры, которые резонируют с внешними сигналами. И эти усиленные, в результате резонанса, сигналы отображаются примерно как голографические объекты.
Комментарии
Ребенок.Если у меня взять все.
Снять,почистить,отмыть,забыть-останется ребенок.
Тот самый каким я была..ну лет..в 7,наверное..Может чуть старше.
Именно он так и остался в нетронутой неприкосновенности и глубине.
Спрятался? Может и так.))
И не только поначалу.Всегда.Еще до всего. И до рождения.
Я верю,что дети приходят с Памятью.А потом забывают. И становятся взрослыми.Но "ребенок" (который имеет Знание),он жив.Просто очень глубоко спрятан. Иначе человеку не выжить,если "ребенок" будет открыт..)
Младенец фактически замурован..((
И кто же это его так?... И за что, главное? ))
Ни за что.
А почему-
потому что)))...не мы такие,жизнь такая..
А бояться я никого уж не боюсь, по барабану мне.
Люди здесь - мне симпатичны...
Комментарий удален модератором
Я коньячку принЯл - полкило... " (с), Галич...
Привет!
Комментарий удален модератором
я как раз про постоянное...
то, что ты считаешь "собой": Туся, женщина, мать, жена, журналист, гайдпаркер, в конце концов..
и я не предлагаю "меряться" - кто или что важнее)))
конечно - ВАЖНО ВСЁ..нельзя что-то сделать более или менее важным..
я предлагаю задуматься, сходить вглубь, понять - кто тот Я, который на всё это смотрит? кто тот Я, который смотрит на СЕБЯ???
Комментарий удален модератором
Ой, нету ромашек, оказывается... Подснежники наши - пойдут?
внутри мы такие, что сами не можем понять - кто в нас говорит - маленький обиженный ребенок, или взрослая но капризная дама... или может жена, решившая повоспитывать мужа через манипуляции??
МЫ - это всё... в нас - целый мир...
а любые "кто" - это уже "другой". принятая мной роль. или идентичность.
по твоей наводке - тут же прочла)))
особенно мне нравится "чепушинка" и "диковинное диво"
И сейчас нормально - см. последние посты на Пристани.
Спасибо, Ирина, рад Вашему вниманию...
и почему такой простой вопрос - вызвал у вас такую защитную реакцию???
а может, на минуточку перестать самобичевать себя?
Привет, Улитка! Что, далековато до вершины Фудзи?..
спасибо..я пелевина "закончила" давно)))
больше не хочу возвращатся)))
какая разница - насколько далеко?
карабкаются как-то на Эверест альпинисты. снаряжение крутое, одежда, всё как положено..трудно им, погода меняется, срываются, страхуют друг друга..
а на вершине сидят и смотрят на это сверху вниз два астральных тела йогов.
и один другому говорит:
"странные эти европейцы - столько усилий, чтоб на вершину свои тела запихнуть.."
Но всяко - не муравей-майор...
Разница - видимо, есть какая-то, раз спрашиваю. Кликуха, опять же у тебя располагает...
я сказала - что я с ним "закончила"..
А про "разницу" - таки не договорили... Нет, я не настаиваю, если не хочешь...
я честно - не поняла о чём ты)))
Я - не отвечу. А у тебя - есть ответ?
не высоко-не низко...
как приду - узнаю...тебе скажу, но смысла эта информация иметь не будет..
у каждого - своя длина Пути
"Кто пойдет за львом - погибнет в битве. Кто попытается лететь вместе с орлом - станет, в лучшем случае, пророком. А кто пойдет за улиткой, тот дойдет".
Словно рубль, словно гривенник стертый;
Все равно - ведь я по мёртвым не плачу,
Я ж не знаю, кто живой, а кто - мёртвый..." (с), Галич...
знала б - зачем идти?
Успеешь - скажи мне, пригодится, авось... )))
а тебе что от этого знания?
скорее даже - от информации???
Интересно знать, как люди думают, такие же...
Зато - и не клоп-наркоман... )))))
чую - досталось им от пелевина)))
понимают это - только после смерти...
но некоторые - и раньше...
одно из направлений Пути - такое, как ЙОГА - основано на главенствии Духа над Телом. отсюда возможность выхода из тела и путешествия в астральном его "продолжении" - в этом нет ничего мистического..только ТЕХНИКА, на которую, конечно, должно быть потрачено некоторое кол-во усилий и лет...
но И ТОЛЬКО...никакой мистики...
Что-то мешает. Или я останавливаюсь в растерянности.
Не зная об обсуждаемом вопросе, три дня искала себя - пыталась содрать какую-то шелуху, умело выдаваемую по мере необходимости то за лоск, то за броню, то за колючки... Кем вернулась? Все той же задумчивой доверчивой девчонкой, которая готова оправдать и простить весь мир за доброе слово...
В детстве Мы одни - радуемся всему новому, красоте окружающего мира.и пр. Боимся всего, чего можно и не можно, боятся - переплыву я на тот берег иле нет... - Уже в воде, на середине реки, не подумав об этом на берегу.
В юности - полны сил, красоты и отваги. Нам всё по плечу, мы самые умные и отважные. Спорим, дерёмся, миримся, любим всё и всех, практически...
И так далее...
И получается, что каждый новый день, месяц, год, приносит нам новое Я! Которое уже не похоже на первоначальное, с которого Мы помним и осознаём себя.
- Мы меняемся, и меняется наше Я.
Нет не так. (то, первоначальное) звучит как-то не правильно. А как, это первое Я назвать, и кто оно такое, и откуда оно взялось, и с чем его едят, я и не знаю...
- Надо искать...
- Вопросики, конечно... СУПЕР!
мой-то был совсем про другое...
но ваш ответ тоже интересен)))
наконец-то!
а то я начала уже запутываться в ваших словах..
1. Высшее "Я": Программа: "Бог", т.е. человек по образу и подобию; "Я Бог"- высокомерие; "Ты Бог, Я отец Бога - тщеславие.
2. Братья в духе (человек по образу и подобию);
3. Брат и сестра в душе (М и Ж по образу божьему);
4. Сестры – души живые в раю;
5. Садовники в саду Эдемском;
6. Братья и сестры во плоти: девственники, цело мудрые:
7. Самцы и самки в браке и безбрачии, в аскетизме и многоженстве.
сапожник, портной...
кто ТЫ будешь такой?
действительно откровенно..
и реально без пафоса..
так почему у людей такое отторжение самих себя?
даже простой вопрос об этом - вызывает агрессию или реакцию избегания..
Господь Параматма в сердце - известный обманщик.
Вернее он выполняет наши же желания что-то выделять, а что-то не видеть. И на полном серьезе может убедить в чем угодно.
Поэтому есть два критерия одновременно: переживания плюс писания. Когда они сходятся - всё-сходится..
замечательно выходит))))
отлично...
на вопрос ответить не хотите?
Старающийся побольше узнавать о главном, что касается этого самого вечного сознания, которое я за себя идентицирую..