Мария Арбатова. Ответы на вопросы онлайн-конференции на YТРО.Ru

Результат выборов совершенно ожидаемый, и поэтому обидно, что все "улучшатели" человечества сосредоточились на выборах президентских, а не муниципальных, в которых реально можно было что-то изменить.
Я и все члены моей семьи провели ночь на участках в качестве наблюдателей. Мы не поймали ни одного нарушения. Наблюдателей было больше, чем членов избирательной комиссии. Я хочу сказать, что если бы хотя бы половина из них поехала из Москвы подальше, результаты могли бы быть другими. Сверху была дана команда "не кошмарить" Москву, Питер и Екатеринбург. Фальсификации здесь были минимальны. Все они прошли по регионам. Мой сын баллотировался в местное муниципальное собрание в Москве. Он проиграл выборы, потому что неадекватно взвесил то, как работала команда "Единой России". Но тем не менее даже в нашем муниципальном собрании ровно половину мест заняли независимые и коммунисты. Это колоссальное изменение ситуации.

Образ главной феминистки России мне навязан СМИ. В моих представлениях, естественно, не изменилось ничего. Они по-прежнему опираются на декларацию прав человека, и я счастлива, что выросло новое поколение, которое полноценно примеряет эти ценности на себя и свой образ жизни. Отчасти в этом есть и моя заслуга, потому что опереточное ток-шоу, в котором я работала, создало очень серьезный тренд в России. Куча женщин до сих пор пишут мне письма, говорят спасибо и подтверждают, что это для них было главным толчком для пересмотра своей системы ценностей.

Что касается выборов президентских, то если бы была хотя бы одна женщина вменяемая (я не имею в виду госпожу Певунову, которая набрала 270 тысяч подписей и на этом остановилась. Например, Оксана Дмитирева вместо Миронова), то она увела бы весь протестный электорат, и избрание Путина оказалось бы под большим вопросом. Подобная ситуация была в России, когда баллотироваться в президенты пыталась Галина Васильевна Старовойтова. Ее заблокировали на этапе принятия подписей, потому что она уводила от Ельцина не только демократический, но и протестный электорат.

У меня два сына, и, воспитывая их, я не ориентировалась на образ мачо. Я учила их ровно тому же, чему учила бы дочку. Они очень хорошо образованы, очень толерантны, и для них ролевые моменты выглядят совершенно по-западному. Оба моих сына умеют убирать, готовить, шить, делать все в быту, и благодаря этому их союзы с женщинами строятся не потому, что они не могут сварить себе тарелку супа, а потому, что они любят этих женщин. При этом они далеко не ботаны, и весь такой внешний суперменский набор у них тоже есть, потому что папа у них оперный певец с элементами мужской самодемонстрации, очень красивой, очень артистичной. У них совершенно самостоятельные карьеры, другая фамилия. И многие люди с удивлением узнают, что они мои сыновья. Это, безусловно, очень повышает мои акции, потому что, как говорят психологи, что бы мы о себе ни говорили, самая главная оценка нам - качество наших детей

Еще в штабе Ельцина, когда я писала в его программе разделы, связанные с правами человека, я написала большие тексты по дискриминации мужчин, но поскольку в этой экспертной группе кроме меня работали 18 мужчин, этот текст не прошел. Гендерные стереотипы тем и ужасны, что нарушают права и мужчин, и женщин, просто по разным параметрам. Если наибольший отстрел мужского населения происходит из-за того, что мальчиков с детства тренируют на насилие и огромное их количество погибает в переходном возрасте и в невоюющей армии, то большая часть женщин погибает в собственных квартирах от бытового насилия. И современный цивилизованный феминистский подход в равной степени защищает права мужчин и женщин. Более того, в цивилизованных странах в феминистских рядах такое же количество мужчин, как и женщин, а у шведов даже есть мужская пословица: "Я феминист, потому что у меня нет проблем". То есть только когда психологические проблемы мужчин связаны с низкой самооценкой и неуверенностью в себе, им необходим образ женщины, которая ниже него по статусу, и он готов на любую, которая будет оправдывать эту мифологему.

Анализировать политику стран, во главе которых стоит женщина, можно только на примере Скандинавии, только там весомое количество женщин во всех ветвях власти. Безусловно, там более социально ориентированная политика, чем в мачистских государствах. С другой стороны, она более фиксирована на ценностях человеческой личности. И там, где мужчины, решая конфликт, пытаются завалить его горой пушечного мяса, там же женщины подтягивают интеллект и ищут способы мирного разрешения, включая народную дипломатию всех уровней. Что касается внешней политики России, то когда страна настолько велика и настолько заваливается своим развитием в европейскую часть, необходима, конечно, и жесткая внешняя политика, чтобы просто это все не развалилось. И совершенно непринципиально, кто будет ее проводить, сидя в кресле президента - мужчина или женщина, главное - чтобы это был профессионал.

Начнем с того, что человечеству грозит перенаселение планеты, дефицит воды, воздуха и всего остального. У человечества есть системы саморегулирования, и оно самоналаживающаяся система. Женщины не не рожают, а рожают меньше, потому что чем выше развитие экономики, тем ниже мотивация рожать в плохих условиях, растить без денег, плохо лечить и плохо обучать.

Я была на всех митингах, кроме первого. На первом митинге я просто физически не могла присутствовать: была в Австрии, хотя СМИ сфантазировали, что я даже обращалась к народу с речью. Поскольку за последние 15 лет, занимаясь политикой, я прошла через четыре политические партии, то к митингам подобного разлива отношусь как к процедуре психотерапевтической, а не политической. Митинги, не имеющие реальных политических лидеров, это народные гуляния, которые очень полезны запуганному и забитому россиянину. Клуб, которым я руковожу с 96 года, это дискуссионная площадка, которая вносит свой муравейный вклад в построение гражданского общества, но я ее и не идеализирую. За эти годы несколько членов клуба ходили баллотироваться в местную Думу, в Государственную, даже среди выступавших в нашем клубе четыре женщины пытались баллотироваться в президенты. Одна из них - Кара-кыз Аракчаа, которая баллотировалась в президенты Тувы, и мы ее поддерживали. Вторая - Галина Старовойтова, которую мы уговорили баллотироваться, когда выступала у нас. Второй совет был выйти замуж за Андрея Волкова. Она послушалась нас по обоим вопросам ))))) Третьей была Ирина Хакамада, которая была второй женщиной в России, которая баллотировалась в президенты. И наконец, выступавшая у нас дважды Элла Памфилова, в избирательной кампании которой наш клуб активно участвовал. Более того, хочу отметить, что выборы Памфиловой были показательны: она не взяла ни копейки у спонсоров и баллотировалась только на те деньги, которые давал бюджет, и при этом опередила затратившего огромные средства Умара Джабраилова, а также Алексея Подберезкина и Станислава Говорухина.

Понятие "гражданское общество" ввел в контекст Гегель. Будем считать, что с тех пор оно было всегда и везде. Вопрос в том, какие части его отстраивались, а какие были погребены под тоталитаризмом. Я, пройдя через четыре либеральные партии и являясь активным критиком современной политической системы, не собираюсь умалять реальные заслуги Путина. Но при этом не собираюсь каждые пять минут говорить о том, что существующий до сих пор уровень коррупциии невероятно тормозит развитие страны и понижает качество жизни каждого ее гражданина. Проблемы гражданского общества - проблемы всех и каждого. И власть делает только то, что мы ей позволяем делать. Но, анализируя ситуацию и видя даже на моем участке, где я сидела наблюдателем, толпы людей, голосующих за Путина, я хочу заметить, что существует, с одной стороны, в моем поколении некая усталость материала. Мы настрадались и навоевались, поэтому хотим пожить спокойно. А бунтующее молодое поколение в основном относится к среднему классу и в основном воспринимает реальность как серию товаров и услуг. И оно считает, что один раз вышел Навальный перед ними на трибуну, и топнул ножкой в красных кедах, и закричал: "Путин, раз ты не пришел со мной дискутировать, значит ты проиграл"... То есть в головах молодого поколения политическая борьба понимается как компьютерная игра: я нажал на лайк, и все изменилось. Новое поколение должно понять, что такое политика, как сложно она устроена, какой реальной отдачи она требует для реальных изменений. Лично у меня на это ушло 20 лет. Я искренне желаю, чтобы у представителей молодого поколения это произошло в более сжатые сроки.

Феминистки и феминисты - это люди, которые защищают ту статью декларации прав человека, в которой написано, что ни один человек не может быть дискриминирован по своей половой принадлежности. А уж при этом они лошади и быки или, наоборот, эльфы и нимфы - это вопрос частной биографии. Феминистки никого не гонят насильно - ни одну женщину - командовать армией, если у нее нет внутренней потребности, но они хотят создать пространство жизни, в котором женщина-президент и женщина-домохозяйка каждую секунду защищены законом.

Лично я ни по каким параметрам не отношусь к невостребованным женщинам. Лично у меня третий муж - молодой, красивый и реальный принц. Индийский. У меня совершенно замечательные сыновья-близнецы, которым 35 лет, сумасшедшая загрузка и востребованность на поле общественной деятельности, в моей профессии, в литературной деятельности и в качестве представителя медийной экспертной группы - это ведь тоже сжирает кучу времени… Но все это не мешает мне много заниматься своей семьей, домом и в свободное время подходить к плите и замечательно готовить.

Задающая вопрос настолько же плохо ориентируется в том, что такое гормональный фон и за что он отвечает, насколько плохо ориентируется в работе ветвей власти, потому что разделение властей для того и существует, чтобы Дума как орган законодательной власти не одобряла решения исполнительной власти. Наша сегодняшняя Дума существует как некий муляж Думы, поскольку основные решения принимаются партией власти, произошло это из-за того, что пока большинство в Думе держали коммунисты, почти все решения, которые необходимо было принять для нормального функционирования страны, приходилось им либо проплачивать, либо совершать межфракционный торг.
Я помню, как я баллотировалась в уполномоченные по правам человека и меня по голосам в Думе опередил Жириновский. Я подошла к своим приятелям - руководителям комитетов и сказала: "Вы идиоты, что ли? Я читала доклад, объясняла, что это", а они мне говорят: "Ты очень хорошо выступала и мы знаем, что ты можешь быть уполномоченной по правам человека, но это результат межфракционного торга. А кончилось это тем, что Путин назначил дедушку Лукина, для которого это место как персональная пенсия, и по большому счету права человека ему фиолетовы. И когда я написала для его команды доклад о ситуации с правами женщин, его похоронили в бумагах. И все мои попытки в самом начале работы Лукина достучаться до его мозга ничем не увенчались.
Он говорил: "Вот станете уполномоченным по правам человека и будете своих женщин защищать". Но тогда мне было лет 45, а сейчас мне 54 и я считаю, что в 54 человек уже не должен быть уполномоченным по правам человека. Это работа для молодого волка или молодой волчицы, которые, как Павел Астахов, могут срываться и летать по стране на каждое нарушение. А мне уже хочется тихо сидеть за письменным столом и писать книги.
Сегодня мы живем в ситуации, когда не стоит вопрос, может ли быть женщина президентом или не может. Стоит вопрос, что политические структуры должны быть работоспособными. Дума должна быть Думой. Совет Федерации - Советом Федерации. А уполномоченный по правам человека должен просыпаться не по команде из администрации президента, а по просьбе о защите от любого гражданина РФ.

Заявление, что женщина должна оставаться женщиной, лишено всякого смысла. Вы пытаетесь предложить нам стереотипы. Количество суицидов не увеличилось, просто стали лучше считать. Но у нас нет такой тотальной проблемы безотцовщины, как, например, после Великой Отечественной войны, и ребенка не только зачинают двое, но и двое несут 100%-ную ответственность за его будущее. Поэтому никаких приоритетов у женщины здесь нет и брак в воспитании ребенка, брак в его психологической скорректированности совершенно честно делится на двоих. У нас сегодня действительно по статистике родители общаются с ребенком 15 минут, но это делают оба - и мама, и папа. По статистике только 8% населения читают детям книжки. И это дает подобный результат плюс все невротические хвосты, которые пришли из богатого на травмы исторического прошлого. А женщина в России по-прежнему несет двойную нагрузку и зарабатывает деньги и в основном обеспечивает быт семьи.
А что касается группы риска, то по количеству обращений в кризисные центры самой больной группой до сих пор является группа новых русских, в которых женщины сидят дома. И там по этим женщинам и детям самое большое количество суицида, наркомании и алкоголизма.

Эта цитата не относится к нашей теме. Вам надо обсудить свои психологические проекции, чтобы в теме равноправия цитировать поэтическую виньетку Ростана. Нельзя представить ни человечество из мужчин, ни человечество из женщин. Потому что даже там, где оно вынуждено раскладываться на мужчин и женщин, появляются заместительные фигуры. И в тюрьмах, и в монастырях, и в вузах, и в школах с раздельным обучением происходит колоссальная гомосексуализация отношений. Она иногда сексуальная, но всегда ролевая. Поэтому, кстати, я против того, чтобы дети обучались раздельно. Хотя феминистские эксперименты показали, что в классах, где мальчики и девочки учатся вместе, девочки показывают более низкий результат по техническим дисциплинам , а мальчики более низкий - по гуманитарным. А в классах, где одни мальчики или девочки, сразу складываются одинаковые показатели.
То есть общество выталкивает детей в стереотип, в этом смысле раздельное обучение, дающее лучший результат, имеет право на существование. Но при этом дети должны учиться в соседних комнатах, чтобы на переменах они могли влюбляться, драться и писать друг другу записки.

Вы опоздали лет на сто. Человечество на нашем континенте уже живет другими представлениями. Сегодня армия уже воюет с помощью технологических спецсредств. Женщина может защитить свои границы так же эффективно, как и мужчина, потому что все реже надо ходить в рукопашную и все чаще нажимать на кнопки. А патриархальная планида женщины, слава богу, кончилась в 1917 г. в нашей стране, когда женщина получила возможность контролировать свою сексуальность, репродуктивную функцию в смысле права на аборты и социализироваться, занимать посты и овладевать разными профессиями. Так что вы говорите словами своей даже не бабушки, а прабабушки.

Равноправие, неважно полов или возможностей реально делать карьеру мигрантам, инвалидам, гомосексуалистам, старикам и другим категориями, попадающим под дискриминацию, оно не наступает как конец света, а существует, двигается и измеряется. В нашей стране оно, безусловно, уступает Западу, но если вас отправить куда-нибудь на Восток, где женщина просто существует в статусе домашнего животного, то вы поймете, что уровень нашего равноправия просто сказочный. И сегодня стоит огромная задача развить его и удержать. Я недавно проводила круглый стол с довольно сложной тематикой. По сведениям наших правоохранительных органов 60% преступлений в Москве совершается приезжими. Среди них огромное место занимают изнасилования, причем связанные с менталитетом людей из консервативных регионов, приезжают в Москву не готовыми к тому, что здесь женщины обладают другими правами и свободами.

Очень показательной была история с Александрой Иванниковой, которая случайно убила армянина, к которому села в машину в 3 часа ночи, и он пытался ее изнасиловать. Когда после этой истории опросили московских водителей, которые в основном мигранты из консервативных регионов, 90% из них сказали, что порядочная женщина в 3 часа ночи в машину не сядет, она проститутка и с ней надо так поступать. Это ставит под угрозу все то, что было завоевано за последние годы нашей жизни, когда женщина привыкла жить в той же реальности, что живет мужчина: ходить в короткой юбке, когда и где хочется, заходить в ресторан одна, не для того чтобы знакомиться. Это сужает наши права и свободы, и если мы сегодня не адаптируем приезжий контингент, то незащищенность наших женщин очень резко увеличится. Так что равноправие - это температура, которая все время повышается или понижается, и за ней надо следить постоянно.

Как гражданка, конечно, я за то, чтобы пенсионный возраст был уравнен в правах, но как частное лицо, поскольку мне 54, и я со следующего года могу получать денежки, конечно, бы с этим не спешила. У меня борьба долга и чувства. Что касается материнских капиталов и прочей пурги, я категорически против этого всегда была, потому что это только отмазка, чтобы не делать закон о реальных алиментах. Если государство будет находить папашку и заставит его отдавать минимум, необходимый для содержания семьи, то не нужен будет материнский капитал. Но поскольку основное население Госдумы - мужчины и никто из них категорически не хочет платить потомству, то этот закон с 91 года достают, помашут им и придумывают мульку типа материнского капитала, который затыкает тему, но проблема остается. Сейчас после развода ребенок остается у мамы, которая его растит в основном на собственные средства, а папа приносит справку о низких доходах. То есть по сути государство защищает неплательщика элементов от ребенка, объявляя ребенка негражданином, раз не защищает его право на еду, лечение и образование. Это происходит уже 21 год.

Я категорически с этим не согласна: по опыту своей жизни я не видела ни одного нормального мужчину, которого бы я бесила. Женщины у нас проходят на высокие должности, но сопротивление сверху не меньше, чем их собственное внутреннее сопротивление. У наших женщин низкая самооценка, они сами не верят в свои силы.

Я не только работала психологом в политических кампаниях, я дважды баллотировалась в Госдуму и один раз была лицом партии на выборах в Мосгордуму. Нынешние ролики я видела краем глаза. Мне показалась очень неудачной кампания "Справедливой России". Гнетущее чувство вызвала Римма Маркова, а мои приятельницы - Драпеко и Судец - в бане были новогодним кошмаром, как из фильма "С легким паром". Я думаю, именно ролики обеспечили полный провал Миронова.
Что касается выступления Жириновского, я думаю, это его последний решительный бой. Пространство шизофренической драки он исчерпал до конца. Алла Пугачева - сильный энергетически противник, но по хабалистости они друг друга стоили.
Кампания Прохорова была сделана глубоко непрофессионально. Я во всей истории не увидела ни одного профессионального консультанта. Его ролики я видела, но я их не помню, это признак того, что они слабенькие. Ни один профессиональный консультант не объяснил ему, что нельзя, категорически нельзя идти в программу "Прожекторперисхилтон", которая является культовым шоу для его электората. Ее смотрит молодой, прикалывающийся средний класс, на которого Прохоров ориентируется. Он смотрелся жалко, потому что он человек зажатый, непубличный. Как всякий богатый человек, он не способен собрать советников. Трагедия олигархов заключается в том, что они окружают себя людьми, которые говорят то, что олигархи хотят услышать. На этом в свое время подорвался Ходорковский, когда его начали сажать, а он полетел в Новосибирск поднимать студентов, будучи уверенным, что сейчас вся Россия встанет и повенчает его на царство. А потом опросы показали, что 70% населения вообще не знают, кто это. Так и с Прохоровым. Он набрал в команду симпатичных людей, политтехнологически абсолютно недееспособных.
Что касается кампании Зюганова, то, поскольку у него реальный довольно мощный электорат, ему достаточно было не выходить из образа ни в роликах, ни в праймериз. На старых дрожжах он и докатился до выборов. Ведь тут надо понимать, что если у партии есть реальный электорат, то ее кампания абсолютно непринципиальна. И в этом смысле, скажем так, фальсификаций была масса, но страна, безусловно, в основном голосует за Путина. Я видела этих людей, их уровень притязаний удовлетворен, они с гордостью это делали. И поскольку я либералка, я уважаю их право на выбор. Хотя они никогда не поймут, что у меня права на выбор вообще не было. Весь этот корабль уродов, непонятно, кто лучше. Я, которая не была даже в комсомоле, голосовала за Зюганова. Потому что голос, отданный за Прохорова, уходил в никуда, а Зюганова я поддерживала как второй центр власти.
Что касается психической сбалансированности Жириновского, то надо помнить, что его электорат именно такой запрос и дает: он просто обслуживает свою группу. Есть исследования, по которым за Жириновского голосуют люди с низкими доходами и с низким образованием. Он олицетворяет экзистенциальную потребность в демонстративной агрессии. И набирает очки потому, что у этих людей никогда не хватит сил отследить, как голосует фракция. Голосует она по-кремлевски, а Жириновский бегает как клоун.
При этом хочется верить, что все участники этих выборов в президенты к следующим выборам отправятся в Исторический музей, и мы увидим новых игроков с новым представлением о жизни в стране.

К 8 Марта я отношусь хорошо. 8 Марта - это праздник, который, с одной стороны, учредили американские феминистки, а с другой - Клара Цеткин и Роза Люксембург, которые заявили его праздником солидарности трудящихся женщин. Я его с удовольствием праздную и как свой общественный праздник, и с удовольствием получаю подарочки от мужчин в своей семье. Кстати, сегодня прозвучал абсолютно похабный текст Лукина о том, чтобы выпустили девушек из Pussy Riot к 8 марта. За такую сексистскую фигню он на Западе сразу же потерял бы свой пост. Ничего более шовинистского я не слышала от наших омбудсменов всех уровней.

Пожилые люди очень слабо ориентируются в современном финансовом пространстве, и ими легко манипулировать, особенно создав видимость организации. Но при этом было бы ошибкой считать, что доверенные лица пошли к Путину, потому что их заставили, принудили или потому что им плохо живется. Большинство из этих людей я знаю, кого-то близко, кого-то не очень. Это люди, которым в свой успех давно класть нечего. Им от Путина не нужно ни медийности, ни орденов. Они пошли, потому что они так видят политическую реальность. И я уважаю их выбор, потому что хочу, чтобы уважали и мой выбор. И не могу не отметить, что на этих выборах уровень свинства со стороны оппозиции вполне соответствовал уровню свинства со стороны партии власти.
И стоит вопрос: хочет электорат менять одних свиней на других или пусть будет по-старому? На этот вопрос должен ответить себе самому любой оппозиционер. И если я интеллектуально идентифицирую себя с оппозицией, а не с партией власти, то лично мне периодически было безумно стыдно за поведение оппозиции, потому что никакая борьба за светлое будущее человечества не может делать своим инструментом мерзость. Это у большевиков цель оправдывала средства, но я не готова таким путем двигаться в сторону улучшения человечества.

Сегодня Интернет забит стонами и воплями тусовки о том, как они недовольны выборами, как они недовольны, что их выковыривают из фонтана на Пушкинской после того, как закончилось время митинга. Я смотрю на это как на поведение капризного ребенка, которому не купили игрушку. Все мои друзья в западном мире тоже через день пишут мне, что "Обама козел", что "он довел страну до ужаса", что правда. Моя тетя в Лондоне, которой 91 год, объясняет, что "эти уроды в нашей власти", "их всех надо поставить к стенке, потому что они развалили Великобританию". Мои друзья в Париже пишут, что Саркози - "позор страны", и надо его придушить в углу, что "эта идиотка Бруни..." - у всех водителей ее голая задница на стекле приклеена. В консервативной стране позор, когда президент женат на женщине из порнобизнеса. Но это данность, с которой люди живут. Власть - это не то, что мы оплачиваем и покупаем. Это долгие годы, это наша жизнь и жизнь наших близких.
Так что, как говорил Юрий Левитанский, "что же из этого следует? Следует жить, шить сарафаны и легкие платья из ситца. Вы полагаете, все это будет носиться? Я полагаю, что все это следует шить..."
Всех поздравляю с праздником Равноправия - и мужчин, и женщин!>