Советский Союз погубила обычная ложь
                        Аудитория непримиримо разделилась. Два полюса: «Ой, хачунимагу обратно в СССР!» и «падавайдимакратию, сталинзверь». Обе эти позиции, что характерно, - только причина поорать. Где переключатель, которым обратно включается СССР (или, наоборот, демократия)?
 Прошло после настоящего СССР больше 20-и лет, и русский народ, в развитие фольклора, выработал новые былины. Ну и в этих сказаниях наше прошлое приобретает либо лоск чего-то счастливого и бравурного, либо, наоборот, налёт дремучей жестокости.
 И уже формируются пока что виртуальные отряды, готовые на основе этих сказаний и своего ощущения перегрызть друг другу глотки на пути к общему счастью.
 А зря ребята, очень даже зря. Столько энергии и всё друг против друга, всё впустую. Почему впустую? А потому, что и та позиция и другая, - геббельсовские. Кусочек правды, кусок лжи, - вот и причина не работать, а бегать с воплями. А раз враньё и там и там, - биться они будут бесконечно.
 Например: массовые казни в СССР, репрессии и полное отсутствие свободы слова, повальный дефицит, голодуха, - это, конечно, - в большой части ложь.
 Семидесятые и восьмидесятые годы (за них я скажу по своему опыту), - казнили уголовников, раздетым и голодным никто не ходил. Если ты хотел работать, - заходи в первые попавшиеся ворота первого попавшегося предприятия, - и ты при деле, причём получки будет хватать на проживание. Хочешь шиковать не воруя, - есть работа и для таких.
 Да, про свободу слова: Говорили реально кто что хотел. Но между собой. Критиковать публично тоже было можно, но для этого надо было долго выбирать выражения и куда ткнуться.
 Просто поливать помоями и печатать бездоказательные намёки и догадки, как сейчас, тоже иногда позволялось, но далеко не всем. Печатный плевок воспринимался народом как официальная позиция.
 И вот тут каждый выбирал: присоединяться, или нет. А кто-то выбирал возражать и становился диссидентом.
Взятки? Были и тогда. Конфеты, коньяк - кассирше, дежурной в гостинице, медсестре, работнику базы, автослесарю. Можно было трёшку или пятёрку в кармашек. Кто-то обижался. Кто-то обижался взаправду.
 Были и большие взятки. Ловили. Садили. Расстреливали. Мало, но расстреливали. Расстреливали, но мало.
 Бедствия, связанные с дефицитом, - сильно преувеличены. Пустых полок в магазинах не было, - это началось только в конце восьмидесятых. И похоже, что кем-то специально это было сделано, заводы-то и колхозы все работали, но до магазинов стало не доходить. Но огороды, дачи, рынки, - были на мази.
 К концу семидесятых психика молодёжи уже была сломана: стало шиком иметь хоть какую-то иностранную вещицу. Хоть носки, но надо. Вот тогда ты молодец.
 На школьных сумках из кожзама ручкой пишут «АДИДАС», да много чего: туфли итальянские, жевачка…
 И, что совсем хреново, - быть рабочим стало окончательно не престижно. А особенно взападло, - работать в колхозе.
 Предел всех мечтаний, - МГУ, и чтоб взагранку.
 Пословица того времени: «Работа дураков любит». Плохо то, что пропаганда этого не уловила, рабочий класс как был, так и остался, вроде, «Гегемоном». Песни, праздники, речи, демонстрации. Фильмы тоже, но уже не все…
 А на деле гегемоном стали бездельники. Как бы работающие, по те же 8 часов, но бездельники разных мастей. Тысячи учреждений, где сидели ребята с высшим образованием, лопатили тонны пустых бумаг. И все были сыты, одеты, обуты.
Детей в сельских школах пугали тем, что они останутся в деревне. 90% ребят старались поступить в институт.
 Притом, высшее образование оставалось не плохим. Правда. Просто заплатить преподавателю, чтоб чего-то поставил, - было на грани невозможного.
 Ну, и лозунги. Лозунги публиковались в газетах к празднику. И были они двухслойными. Написано одно, но если ты не дурак, ты должен понимать, что лозунг, - это не что есть на самом деле, а к чему как бы надо как бы стремиться.
 "Единый советский народ в едином порыве", - а народ не такой уж и единый, как, впрочем и порыв. Кто-то рвётся, а кто-то едет, прицепившись.
 "Рачительное отношение к продукции", - а на деле капуста гниёт на базах, с производства тащат, металлолом пионерский месяц валяется.
 "Все дороги открыты каждому", - на самом деле блат перевешивает везде: по вещам, по престижным ВУЗам, по загранице, по тёплым местам.
 "Любимый Леонид Ильич", - а любови ноль.
 Любови ноль, но и ненависти не было. Нынешних то лидеров поливает кто да как, и налицо зависть по отношению к тем, кто исхитрился укусить да пнуть вождей половчее. А Брежнев когда помер, никто даже дома не сказал «Туда ему и дорога», никто не присовокупил какого-нибудь грязного клеймеца. Скончался человек. Как мог, - работал, ушёл из жизни, над чем тут ёрничать?
 Крылатое «Секса нет». Целый анекдот создали последующие поколения. А женщина-то всего лишь сказать хотела, что не характерно для страны было просто перепихнуться мимоходом. Любовь котировалась к девочкам. Просто любовь. Всякое, конечно, бывало, - бывало и переспят юнцы. Но это большим исключением было.
 Длина юбок, отсутствие косметики, одинаковая школьная форма, желание пацанов заниматься спортом и идти в армию. Никакого нацизма. В любой республике никто друг друга не делит по национальному признаку. Куча друзей разных мастей.
 И уроки истории, уроки литературы, где всегда надо было искать классовую сущность и революционную подоплёку…
 Хочу ли я обратно в СССР? Если честно, в тот СССР, который я помню, - нет. И дело вовсе не в том, что там было плохо. Лично мне в СССР жилось хорошо, потому, что я работал. Я и сейчас работаю, поэтому мне и сейчас, в общем-то, хватает на жизнь. Я хочу, чтобы люди поняли, что жить счастливо надо сейчас. Не грызть друг друга, а друг другу помогать. Тем более, что все возможности для этого есть.
                        
                     
                    
                    
Комментарии
Дефицит начался уже в начале 70-х. В больших городах конечно попозже. А в отдаленных поселках и на периферии все 70-е он уже был вовсю.
Нацизм уже в 70-е был. А в 80-е начал вздыматься чуть ли не в открытую. Особенно в это преуспевали Прибалтика и Ленинград.
Школу реального "интернационализма" большинство парней проходили в армии. Постоянные стычки, драки между национальными землячествами происходили чуть ли не каждую неделю. Конечно, это зависело от контингента частей и командиров. Но даже последние были бессильны если в конкретную часть прибывали большие команды с Кавказа, особенно из Азербайджана. Та же хрень была и в отдельных вузах, птухах, да и что греха таить, в школах.
Поспрашайте людей служивших, учившихся в советское время. Они и не то расскажут.
В Советском Союзе не все было, мягко говоря, сладко да гладко.
И его действительно погубила ложь, которая была изначальна в основе этой химеры.
А погубила ложь. Либо о том, что везде и всегда, либо о том, что нигде и никогда.
Наконец то автор понял что путина нет ни там , ни там. Путина для России вообще больше нет. У нас есть воровской продажный авторитет со своим кагалом и есть Российский народ, каждый сам по себе.
Вы подыгрываете этим клеткам, объявляя такие системные явления, как массовые казни, голодуха и пр. ложью, только потому, что их не застали. Но они никуда не делись. Изменись обстоятельства,и они возвратились бы в полной мере и объеме.
И если плохо, - то надо и говорить, что плохо. И если хорошо клеткам, - то надо говорить, что клеткам хорошо. Если не было голодухи в семидесятых, я об этом и говорю. Если не было массовых казней, - это так и есть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
....гражданского самосознания.... - Что это такое и с чем это едят?
...Патриотизма..... -- Я вятич по происхождению, столбовой по сословию, живу на своей земле на которую мои предки ни кого за всю историю России не пустили и я не пущу пока буду жив , другого патриотизма я не знаю.
...Государства... --Государство - это народ, так нас учили. Путин сказал что государство это я и мои прихлебатели, это мы увидели на этих выборах. Я с этим не согласен - весь сознательный мир тоже. Вывод - государство в опасности, но не умерло.
....главное - единства..... Единство в моем кругу есть и не куда не девалось , в других кругах есть свое единство - так было всегда. Единства в чем ? Вот тут надо решить и решить нам всем, чего я нам всем и желаю.
Комментарий удален модератором
Я помню, как потом оправдывали ввод - "Если бы СССР опоздал с вводом войск на несколько часов, то там уже были-бы американцы! Они (американцы) оказались бы у самых наших границ!" Позвольте спросить - где сейчас эти американцы, а где наши границы?
Надо было везде свой нос всунуть.
:-)
http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
http://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
летописи перестройки и ельциномики
Много факторов, но главный - Михаил Сергеевич Хлестаков во главе компартии: "Моей целью была ликвидация коммунизма".
В 1948 году в «Огоньке» появилась статья писателя Михаила Златогорова «Брестская крепость»; в 1951 году художник Пётр Кривоногов написал картину «Защитники Брестской крепости». Заслуга восстановления памяти героев крепости во многом принадлежит писателю и историку Сергею Сергеевичу Смирнову, а также поддержавшему его инициативу Константину Михайловичу Симонову. В 1955 году опубликована героическая драма Сергея Смирнова «Крепость над Бугом» (журнал Знамя № 9); в 1956 году выходят документальная повесть Сергея Смирнова «Брестская крепость», а на экраны мира художественный фильм по сценарию Константина Симонова «Бессмертный гарнизон» (почётный диплом МКФ в Венеции).
С этого времени Брестская крепость становится символом непоколебимой стойкости советского народа и важным символом официальной патриотической пропаганды.
Мы жэж цывилизованыйе люди, да?
Комментарий удален модератором
Это сейчас они не любят кавказцев , азиатов и др. А в советское время любой побывавший в Москве, слышал их презрительно-ненавистное - "понаехали", в отношении обычных русских людей, вся вина которых заключалась в том, что они жили не в Москве, а в подмосковье или чуть дальше. И приезжали они в Москву за продуктами, поскольку такого выбора продуктов , как в Москве просто не имели, даже если сами производили их у себя, но в первую очередь для Москвы.
Главной газетой в империи лжи была "Правда".
СССР ещё и театр абсурда. "Учение марксизма-ленинизма непобедимо, потому что верно".
Даже северный полюс, - не такой уж и северный, Вы в курсе?
Если можно, напишите название страны, которую Вы считаете
"Империей кристальной правды"
а) быть диктатором, не скрывать этого ничуть, и с наглым видом лгать людям, или
б) быть диктатором на деле, заняв людей игрой, что от них якобы что -то зависит, лгать им всем высокохудожественно, искусно?
Да ладно... Начальство да, врет не меньше... Но нас не заставляют...
Раньше без МОЕЙ постоянной лжи на каждом под видом изучения общественных "наук" было шагу не ступить - начиная со школы... а уж в ВУЗе - и говорить нечего... На каждом шагу политинформации... плакаты "Слава советскому народу - строителю коммунизма!"... рупора-колокольчики (это уличное радио) орут о победах и доблестях...
Тошно вспоминать...
...
Ну и сама страна была основана на ложной предпосылке - о преимуществе социалистического метода хозяйствования
А сейчас - ты никому не нужен, и даже обращение в суд - зач астую приводит к противоположному результату.
Так что вы - неправы!
Буш -"Мы не нашли в Ираке ни химического , ни ядерного оружия, но мы правильно сделали, что напали на них" ?! - это, вдобавок, еще и верх логики ? или цинизма ?
А сракози с этим конем - бегали в шатер, целовали руки , может еще как ублажали в шатре-то,наверное так деньги были нужны , что и диктатором покойного Каддафи не называли. А как деньги получили - так сразу и догадались , что имеют дело с диктатором. Так ладно бы хоть просто кинули, нет , они еще и кучу народа уничтожили. Это , конечно, не чудовищно ...
тошнило
Можно китайцев или негров завезти.
Они за доллар в день работать будут.
Продавщицы книжных магазинов перебивались только тем, что снабжали из-под прилавка дефицитной литературой, часто с колоссальной переплатой. А зарплата была мизер. Откуда же взялась повышенная пенсия продавцу, который изначально ставился в условия самообеспечения?
Колхозникам было приятно.
Что касается тех, что нагло лгут СЕЙЧАС , так они с вами - одного поля ягодка!
Они - как и вы - воспитаны на лжи, которую вовсю распространяли в СССР западные спецслужбы через тех, кто проявлял недовольство системой, чаще - через тех, у кого было "рыльце в пуху". Такие вот прихлебатели и лизоблюды только номинально числились в рядах КПСС - на деле это были (вольные или невольные) агенты влияния запада. Вы - типичный образчик такого агента, готового ради прикрытия собственной измены и подлости, валить всё на КПСС.
Ничего нового - вы не меняетесь, меняются только объекты вашей лжи.
Я жила в то время. У меня хватало друзей и знакомых среди учёных. Мой дядя был сталинский лауреат в области физики. Мой понемногу спивавшийся двоюродный брат написал не одну диссертацию для приятелей за пару бутылок (сам, правда, не удосужился защититься). Среди друзей отца, постоянно посещавших наш дом, были учёные, работавшие в разных областях науки. Поэтому я не уверена, что А. Никонов откроет мне глаза на истинное положение науки в СССР.
А не соглашаться со мною - ради Бога! Позволяю.
Позвольте не согласиться - сейчас больше - оболванивание такое-же, но более наглое и массовое - особенно молодежи, физ.уничтожение народа масштабнее, страны - тоже. О чем говорите?
Путин начал "победную" войну в1999г в Чечне, чтобы этот никому не известному крысенышу въехать в Кремль на гробах наших солдат, а теперь еще платить ежегодные репарации этим бандитам. Вы и нашего лидера нации (по-немецки фюрера) осуждаете? И не стыдитесь? Это всенародно избранного 36% -тами населения? Постыдитесь!
Помнится, у некоторых пенсия и 10 рэ была.......
1965 г. - 12,5 руб
1970 г. - 14,1 руб
1980 г. - 34,8 руб
1985 г. - 47,5 руб
1989 г. - 75,1 руб
Если твой приусадебный участок превышал какую-то определенную площадь, то пенсии тебе выплачивалось меньше
(http://joeck-12.livejournal.com/28950.html)
P.S. Вчера смотрел китайские новости. Отчет о заседании ВСНП. Одним из пунктов было сказано, что иностранные инвестиции в экономику Китая превысили 4 (четыре!) триллиона!!! долларов. Это ж сколько дураков повелось на коммунистичекую пропаганду!?
Крылов Иван Андреевич (1769-1844)
МАРТЫШКА И ОЧКИ
Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! - говорит она,- и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.
К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь,- цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
Классика!
Комментарий удален модератором
После образования КНР в декабре 1949 года были приняты четыре Конституции (в 1954, 1975, 1978 и 1982 годах). В соответствии с Конституцией Китайской Народной Республики (декабрь 1982), КНР — социалистическое государство демократической диктатуры народа. Высший орган государственной власти — однопалатное Всекитайское собрание народных представителей (ВСНП), состоящее из 2979 депутатов, избираемых региональными собраниями народных представителей сроком на 5 лет. Сессии ВСНП созываются на ежегодной основе.
Википедия.
Комментарий удален модератором
Ответ получил - раз ты такой умный, вступай в нашу партию и - вперёд, за дело трудового народа...
Вступил.
Честно с кажу - уж лучше бы в дерьмо коровье ногой попасть. Ничего с этими типами поделать невозможно - злобные и агрессивные неудачники и бездари. Холуйски служат своим партгосподам. Вот что такое эта "партия".
Комментарий удален модератором
Ни слова правды не звучало от КПСС.
Вспомните - как пресмыкадлись, как лизали пятки коммунистические члены своему вождю - И.В. Сталину. Тот знал меру подлости своих рабов. Не случайно, незадолго до смерти сказал о ворохах мусора, которые натящат на его могилу. И ведь прав был - те, кто вчера лизал ему пятки, единодушно аплодировали Хрущёву, дерьмом поливавшем своего вчерашнего хозяина - или не так?
Кто сказки рассказывал о светлом будущем и о коммунизме к 1980 году? Кто трепался о решении жилищной проблемы? Программу продоволственную кто придумал, ставшую острейшей проблемой для страны через 40 лет после Победы?
Единственно, что моги делать "члены" - на заборах писать про славу КПССи всесильность учения Маркса...говорили, что оно верно...Где это "учение"? Догадываетесь где - на исторической помойке.
Комментарий удален модератором
Именно это "учение" отбьросило нашу страну на многие годы назад
Пора отказаться от доктрин и "теорий" которые вдалбливали в университетах марксизма-ленинизма - пустота абсолютная. Кроме лозунгов в марксизме вашем нет ничего.
Путин прекрасно пользуется учением Маркса о классовой борьбе. Только наоборот. Он изничтожает рабочий класс и крестьянство без всякой войны. Просто ликвидирует предприятия.
Иэто у него очень хорошо получается.
А жертвы этой тихой холодной войны против собственного народ превысили уже жертвы Гражданской войны и так называемых репрессий вместе взятые.
Ваша фамилия - не Шариков?
Уж слишком знакомые нотки - прям как в "Собачьем сердце"!
Пока - ещё можно. Но кап.экономика берёт верх над ком. идеологией. Поэтому дураков надо будет ещё поискать. Не исключено, что будут искать у нас.
Комментарий удален модератором
Но вот какие размышления она у меня вызвала: каждое событие каждый оценивает по-своему, исходя из своего опыта, убеждений, желаний ит.д. И получается, что об одном и том же явлении рассказывают совершенно иначе, притом искренне, правдиво и достоверно. А где правда? Да, нет абсолютной правды, потому что у каждого она своя. Каждый видит то, что может, хочет, умеет увидеть. И оценки дает такие, которые способен дать.
Мои оценки совпали с Вашими. Но уверена, что для могих они будут неприемлемы.
А вообще-то ложь губит все. И отношения людей, и самих людей. Погубила ли ложь СССР? Да, согласна. Но не только идеологическая ложь... Она следствие. Прежде всего страну разрушила экономика, которая была искусственная, ненастоящая.
А вообще-то сейчас у тех, кому за 50, есть возможность наблюдать, как рождаются исторические мифы... Мы помним, как было. А читаем совсем про другую жизнь... Каждая власть переписывает историю под себя.
Да, удивляться скорее нужно тому, как это "чудо" умудрилось так долго просуществовать :)
Почему назвала искусственной экономику СССР? Потому что не были соблюдены принципы построения соц.общества, предложенные Марксом - общественная собственность на средства производста. Эта собственность подразумевала два вида - индивидуальная и коллективная (групповая). Реально собственность была государственной (за исключением кооперативной). Но именно эта государственная собственность позволила решить все те задачи, которые Вы перечислили. В других экономических условиях СССР не смог бы подготовиться к войне и выиграть ее. Но, к великому сожалению, нарушение марксистского принципа построения социализма в наиболее развитых с экономической точки зрения странах привело нашу страну к тому, что сложилось реально.
Я уверена, что пройдет еще достаточно много лет, и заслуга СССР, руководства страны будет восприниматься иначе. Потому что главное достижение нашей страны в истории 20 столетия - победа фашизма.
очень кратко... Потому что это очень большой разговор.
***********
Как-то голословно у Вас получается. Немогли-бы как-то обосновать?
А то ведь, причину со следствием перепутать легко.
В восемьдесят пятом году экспорт за рубеж вырос в три с лишним раза. В восемьдесят седьмом ещё в три раза. А производство нет. И вывозили именно дефициты.
Смешной был случай:
На корню было скуплено и отправлено за рубеж почти весь произведённый объём зубной пасты. Поднялся скандал на уровне Верховного Совета: "Куда делась зубная паста!!?" Выделили 60 млн. долл., купили пасты во Франции. Она там была по 15 франков. В СССР её стали продавать по одному рублю. Ну, что, - её тут же на корню скупили по полтора, и вся она снова оказалась за границей. В Польшу посылки по 500 тюбиков отправляли! А можно, никаких запретов!!
Так что виновато не повышение зарплат, а головотяпство.
Чегой-то на брехню смахивает ваш коммент!
Обвинитель: "Обвиняемый Иванов убил гражданина Петрова. Требую наказания в виде 20 лет лишения свободы".
Адвокат: "Мой подзащитный гражданина Петрова не убивал".
Судья (следуя логике автора статьи о том, что истина посередине): "Признать гр. Иванова в покушении на убийство. Назначить гр. Иванову наказание в виде лишение свободы на 10 лет ".
Так же нелепо "истина посередине" звучит почти во всех реальных жизненных ситуациях.
И автор, кстати, говорил, что хватало и хорошего и плохого. А обелять или очернять, - как минимум моветон.
Что касается других сторон жизни СССР - так оценивать их не возможно без сравнения с каким-то образцом. Например, если сравнивать благосостояние граждан СССР с благосостоянием граждан США и Западной Европы, то советские люди жили в бедности и лишениях. Если сравнивать с жизнью в Эфиопии, Афганистане или в Китае (пока Китай строил "социализм" и, следовательно, пребывал в упадке), так советские люди просто "крезы". Да и кто сравнивать будет немаловажно. Если работяга в СССР (с учетом предоставляемого государством жилья, мед. обслуживания и пр.) жил всего в 2 раза хуже, чем его коллега в США, то инженер жил раз 5 - 7 хуже американского инженера.
Иначе: невозможно делать анализ без учета местоположения того, кто делает анализ. Физикам, кстати, об этом давно известно.
Никакое это не оправдывание. Это просто безусловный факт, и не приводить его нет никаких причин.
И безусловный факт, что образование в СССР было гораздо качественнее. Бесспорный факт так же, что СССР смог, мобилизовав интеллектуальный и промышленный потенциал первым организовать пилотируемый космический полёт и обеспечить выход человека в открытый космос. При чём здесь оправдания?
А если у русских таково умения и желания нет - так и при диктатуре автобусы ходили безобразно и улицы чистотой не отличались.
Если же в Германии немецкий гражданин ляпнет, что "при Гитлере кое что было неплохо", то он отправится в тюрьму.
Что касается образования в СССР то, опять же, какой взять период жизни этой страны. Если брать поздний СССР, то среднее образование выродилось до того, что двойки (за четверть и год) практически не ставили. Иначе: тройки ставили ВСЕМ. Особо "одаренных" (хулиганов или дебилов) после 8го класса сплавляли в ПТУ. В ВУЗах не более 25% студентов реально имели те знания, которые делали их специалистами. Остальные - просто получали "корочки", даже не скрывая, что за этим в ВУЗ и шли. Естественно, оставаясь, по сути советским, образование за 20 продолжило вырождение. Что, в общем, естественно.
Я веду речь о фактах. Если это было, - надо говорить, что это было. Если в Риге граждане возле телебашни были убиты из охотничьего оружия, а потом законом было определено, что нельзя подвергать сомнению, что их убили из автоматов, - то это не показатель правды. Это показатель педалирования.
Еще один пример передергивания - бесплатное образование в СССР. Это уже не к Вам в огород, но Вы образование упоминали. Не было в СССР бесплатного образование. А было 100% платное. Вопрос формы оплаты. А советский работающий человек получал доход из двух источников: фонда заработной платы (собственно "деньги") и фонда общественного потребления - ФОП. Когда инструктора КПСС, любого уровня, спрашивали, почему зарплата советского человека настолько смехотворна по сравнению с зарплатой Западной, инструктор бодро рапортовал, что советский человек, в дополнение к зарплате, получает из ФОП услуги по образованию, найму жилья, медицинское обслуживание и пр. И инструктор был прав. А бесплатность советского образования придумали тут, в ГП. Кроме того, говоря, что в СССР "образование бесплатно" подразумеваться, что оно везде платно. Но и это ложь. В Европе малоимущие также получат образование не платя деньги - за счет налогоплательщика.
Что касается "демократического процветания", то в РФ никогда не было демократии, так что и означенного "процветания" не могло быть даже теоретически.
...остальное произошло уже потом, когда он понял что его обманули ,и прекратили финансировать войну,, тогда он говорил всякое в ярости.
Что же касается бесплатности чего-либо, то, видете, - опять простое жонглирование терминологией позволяет в одном случае называть его диктатурно-платным, а во втором, полностью аналогичном случае, - демократически-бесплатным.
Поясню: в СССР также существовали обездоленные люди, которые не работали. Совсем. И их дети учились. И они сами получали медицинскую помощь. Скажите, это было бесплатно или платно? За счёт остальных налогоплательщиков?
Что касается неработающих в СССР, то они могли не работать по одной причине: инвалидности. Все остальные, не желающие работать, попадали под закон о тунеядстве: их заставляли работать принудительно. Инвалидов же во всем мире содержат за счет людей работающих. Тут особой разницы между СССР и, скажем, Западной Европой нет. Разве что Европа может себе позволить содержать инвалидов лучше, чем их содержали в СССР. Инвалиды не могли иметь иждивенцев (ибо сами таковые). Так что и о детях их вынуждено заботиться государство, перераспределяя деньги в их пользу.
Когда я училась в ЛГУ (70е годы), перед сессией проводился у нас зачёт, на котором студенты просто кратко пересказывали содержание произведения. Наш преподаватель Муратов говорил тогда, что этот зачёт ввели лишь недавно и не от хорошей жизни: прежде предполагалось, как само собой разумеющееся, что, если человек идёт на филфак, он, надо полагать, читает ... Но в семидесятые это было уже не совсем так.
Ну, а то, что происходит теперь... ещё страшнее.
Вот он пишет: "...диктатуру большевиков оправдать невозможно ничем..." - вы согласны? А то, что эта диктатура построила тысячи заводов и фабрик, выиграла самую страшную в истории войну, победила массу болезней и неграмотность, создала замечательные научные школы и великолепный инженерный корпус, сотни тысяч квалифицированных рабочих - это всё - преступления большевиков?
Или он пишет: "если сравнивать благосостояние граждан СССР с благосостоянием граждан США и Западной Европы, то советские люди жили в бедности и лишениях" - вы и тут согласны? А то, что за первую половину 20-го века нашу страну дважды разоряли дотла - не считается? Или то, что по темпам роста мы опережали США - тоже не считается?
Я не стану спорить - в конце 70-х все мы, жившие в СССР, ощутили, что идеология, лозунги - не соответствуют действительности. Но ведь это не повод валить страну и отказываться от идеи построения социалистического, читай - СПРАВЕДЛИВОГО общества.
А трамваи по расписанию, как и чистота улиц - достигается просто: бросил бумажку - ответишь по полной! Не пришёл трамвай вовремя - отвечай по всей строгости! Много стало зайцев в поездах - остановили эсесовцы поезд в чистом поле, проверили документы, билеты, зайцев - построили в шеренгу и на виду у оставшихся пассажиров - расстреляли!
"Зайцы" в поездах исчезли...В СССР демократии было больше, чем в РФ - врать ты умеешь, итальяшка!
Дефицит, конечно, не бедствие. Это образ жизни, причем весьма извращенный.
" Пустых полок в магазинах не было, - это началось только в конце восьмидесятых."
Мой опыт жизни в советские времена лет на 20 больше, чем у автора, и дефицит был всегда, то одного, то другого. Самый лучший период по "изобилию" - 70 г. Этот период называю эпохой Самотлора.
Ложь конечно была, но это не причина а следствие. Если попытаться разобраться в истоках, попробовать «зрить в корень», то причина видится в несостоятельной экономической модели. В какой-то момент достигнутые результаты и декларируемые цели окончательно оторвались от жизни. Отсюда пошли все прочие прелести, в том числе и ложь.
СССР развалила не ложь, а банальные экономические просчеты..... Идеология кстати тут не причем...
Но разве это хорошо? Это нормально?
Теперь эту правду считают за ложь, а ту ложь за правду. Плохо наше дело, если мы правду перестали отличать от лжи. В нашем представлении правда - то, что нам нравится, а что не нравится - ложь. Но как только ложь начинает нравится, она становится правдой.
И, кстати, та система сдохла, должна и эта: - а какая не должна?
Чтобы понять, что такое баланс, надо пройти над пропастью по канату… (Д. Соло "Принципы Рационализма. Начало")
но оказалось, что те кто был у вершины власти думали даже и не о себе,а своих чадах любимых , а потом и внуках... поэтому и из этих детей или внуков и появились люди -лжецы-- сначала в комсомол, потом в партию, потом в обком или горком комсомола, или в МГИМО, или в КГБ..и там столкнувшись в оочую с двойными стандартами и подготовили крушение СССР став и президентами, и милиардерами, и так далее.. а мы за них сейчас голосуем.. а ведь здесь тоже большая лож., по всем направлениям внутренней и внешней жизни,, единственная правда--колбасы много, правда химической, и вот вам вся правда., остальное --ЛОЖ!
Человек работая в СССР имел от государства зарплату которая была в районе 15% и выплат из ОФП ну там 5% Итого 20% Остальное государство , обирая человека расходовала по своему уразумению. Так что на все бесплатное шло всего 5% заработанного или примерно 40 рублей на человека в месяц Вот так
бы государство за свои дранные рубли наменяло бы долларов, и не тратило бы нефть , газ и золото. Ну а средние зарплаты здесь посмотрите
http://www.opoccuu.com/wages.htm
А цены были мрак Например авто Жигули в 85 от 6000до 9000тыс рублей. Применительно к настоящему времени это 600-900тыс . рублей.
лучше на кур, колбасы, молоко, хлеб...
бытовую технику...
может так нагляднее будет?
И последнее А на кого вешать собак прикажите. У нас по моему КПСС руководила и направляла. Вот и донаправлялась. Так кого прикажите винить?
Летом - соседи на лавочках, все друг друга знали и уважали. Сосед - капитан дальнего плавания привозил своим пацанам подарки и обо мне не забывал - то игрушку, то книгу, то платье заморское. Платья не могла носить - слишком для нашего СССР были они яркие, какие-то не такие. Выглядела я в них как на карнавале. Да, не было ненависти. И трудно было представить себе ситуацию, что человек мог бы стать бомжом, потеряв паспорт в другом городе. Не было беспризорников. Жили проще, но жили все. Что-то из того времени возвращать и не хотелось бы, но общую атмосферу отношений людей вернула бы.
В СССР можно было жить неплохо, если ходить всё время по одной протоптанной тропиночке, на которую тебе указали хозяева. Шаг влево, шаг вправо - и ты над пропастью.
Сами по себе выборы не говорят о наличии демократии в стране, даже если в ней происходит смена власти. Демократические выборы требуют ещё и наличия институтов и организаций гражданского общества, а также убеждений и норм для всех, включая политическую, правящую элиту, до того как возникнет порядок открытого доступа с демократической конкуренцией за политическую власть. Демократическими выборы возможны только при выполнении трёх пороговых условий: - верховенства Закона для элит, - распространения организаций, которые не зависят от конкретных людей и существуют на постоянной основе, - контроль над вооруженными силами и применением насилия
Умом Россию понимать".
Не отведавши, кто разберёт?
Вот, пришло ровоамово время.
В чистом поле собрался народ.
«Ровоам, был твой дед беспокоен,
Он построил на стыке времён
В полымях революций и войн
Наш союз из двенадцать племён.
Твой отец много дал обещаний,
И, сумел, всё же выстроить из
Наших тяжких трудов и страданий
Цель свою - развитой Юдаизм.
Юдаизма герои здесь многи,
Подавай нашу райскую жизнь!
Для начала – ка, скинь нам налоги,
И веди всех вперёд – в Яговизм!»
«Обнаглели, иль манны объелись?
Что – то вас не узнать, мужики!
Предлагаю заканчивать ересь
И тужей затянуть кушаки.
Будем бдительны, враг не дремает!
Нас со всех обложили сторон.
Вон – Египет с одной напирает,
А с другой стороны Вавилон.
Предлагаю» - «А ну – ка, замолкни!
Рай твой ложен, не нужен он нам,
Вы не пастыри наши, а волки,
По своим разойдёмся шатрам.
Врать в течение трёх поколений!
Всё, теперь Яговизм обречён!»
Так прошло ровоамово время
И союз из двенадцать племён.
Комментарий удален модератором
Хотя бы по вопросам приватизации - ведь как правило воздавалось трудом всего советского народа и в наследство ему и должно было перепасть, но попало отдельным мягко сказать удачливым.
====
сейчас -нет никаких возможностей...
строй изначально ориентирован на антинародную направленность
где-поддержка гос-ва?...только всякую воровскую мразь -поддерживает...
сейчас-гос-во сняло с себя всё..только налоги дерёт в три шкуры..
====
вот когда повернётся гос.устройство в сторону -тех кто действительно приносит пользу ...а не жуликов и воров.
Комментарий удален модератором
Сам-то чиновником вкалываешь ...
Как очищали КПСС от коммунистов.
Страну погубила неудовлетворительная кадровая политика КПСС после убийства тов. Сталина.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/295539
Этапы развала социалистической экономики СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/323347
Как уничтожали СССР
- http://viktor1932.soglam.net/forum-f1/tema-t2.htm
СССР ПРИ СТАЛИНЕ: ТОЛЬКО ФАКТЫ
(к 20-летию уничтожения страны!)
Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано под его руководством.
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/409824
5 - я колонна
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000005-000-0-0-1269958393
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Берлинское интервью А. Зиновьева / июнь 1999 г.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1254894
если она в своей книге "Десять писем к другу",пишет о естественной смерти отца?!.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы упомянули Л.И.Брежнева. Так вот, геронтократия - это тот строй, при котором счастливо большинство населения, исключая лишь субдоминантных особей. Потому и отношение к нему было незлобливое...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР погубили дураки. А в политбюро сидели старие пердуны, ордена друг другу цепляли. Партию наводнила всякая гадость. КГБ на границе хернёй страдало. А приехали бы на фабрику к директору - ты что падла, не можешь джинсы пошить, мерзавец и в наручники?! И так во всём. Вот тогда и был бы порядок. Ну а при демократии, тут уже всё гораздо проще, кого больше, такие и правители.
Любой правитель, если он любит Родину, хочет её процветания и господства порядка должен знать и помнить, КАК ТОЛЬКО ЧТО-ТО СТАНОВИТСЯ ПРОПУСКОМ К БЛАГАМ (например, партбилет) всякая гадость стремится туда. Это хороший инструмент для очистки общества от биологического дерьма. Но, опять же, если правитель любит Родину и хочет порядка. Но, всё зависит от того, чего достоин народ. Если народ в большинстве своём благородный, получайте Батьку Лукашенку, если большинство дураков получайте Януковича. За Россию сложнее думать. Большая территория. Но судя по дорогам и по тому, как прозападные холуи-демократы его хают и боятся, Путин любит и Родину и порядок. Так, что будем надеяться на восстановление...
Не верь тому, кто Родину не любит,
кто в суете забыл про свой народ.
Настанет час — он и отца забудет,
и мать родную по миру пошлет.
Не верь ему! Ни праведник, ни лекарь
не исцелят души его вовек.
Коль чувство Родины ушло из Человека,
напрасно все — ушел и Человек !
Дефицит в СССР был ВСЕГДА.
Часто даже простой хлеб был в дефиците - своих детей ели ...
Слышал лично от переживших голодомор.
А вообще, не надо волноваться - Путин всех построит, ему только надо помогать.
Россия резко усилится в компании с Китаем и Индией.
Запад надо опускать - вспомните их наглую комедию с якобы полетом на Луну.