Орден Жукова за ветку в обход Украины: исторический позор или «всё правильно сделал»?

Сейчас вообще бардак - награждают к юбилеям и за мифические заслуги. Один 25-летний мажор может опустить награду ниже плинтуса, приличным людям стыдно будет носить.

другое дело, что такие части, как жд-войска и т.д., можно было награждать не именными орденами, а "общего наименования", как-то "Орден Красного Знамени" или что-то подобное...

Один из последних примеров издевательского обращения с орденами, которые уже перестали быть наградами - орден Андрея Первозванного Си Цзиньпиню. Я не буду исходить "остроумием" и комментировать этот факт, здесь все ясно.

------------------------------------------------

))) Я был не в курсе, но тут у меня закончилось остроумие - я тоже пас.

******************

Всё воюешь ?

Обосрались твои украинцы нам на сто лет вперед... Ребята молодцы,что в такой короткий срок построили ЖД,по своей стране,с коммуникациями-ордена достойны.

А чего Вы разорались?

Ну, наградили и наградили, орден после 2013 не только за военные заслуги выдается, так что захотели - и наградили за успехи.

А какие успехи можно связывать с именем маршала Жукова? Получается разные.

Жуков защищал Союз, а орденом Жукова награждают за ж.д. в обход республики Союза.

Ну, да ладно, проехали.

А они у его были?

Ну, кроме легендарных пропагандистских времен Леонида Ильича?

Так и Гитлер награждал наградами, которые вскоре обесценились и превратились в труху.

Задолбала уже эта Украина,упоминаемая в любом контексте,особенно в качестве "братской" страны,родственных связей-нах не нужна такая родня с небратами.. Да и УА легче стало,-могут пустить электричку,могут на металл линию разобрать--их дело,их выбор,-нам не холодно ,не жарко...

Как вы всё успеваете там ,и экономику подняли и безвиз получили,уровень жизни до небес ,в прямом смысле,вознесли,да все без России,сами,...молодцы...пойду удавлюсь от зависти,...только ёжика поем,-живот свело от голода-санкции у нас,помираем... СОС..!!!

Было сказано: победы Жукова обесценены. И что в этом неправда?

Не знаю, какие вы там братья - небратья, но мирно разъехаться у вас не получилось.

Вот и все, что было сказано.

Современных хватает.

Но сегодня Россия сама себя окунула в грязь, стала преступным государством, мировым изгоем.

И эту ситуацию никак не замаскировать и не спрятать.

Она, ведь. сегодня вне мировой цивилизации, на ее отшибе.

Государство люмпен - это главная опора сегодняшнего российского государства, люмпенизация идет полным ходом, и это вполне осмысленный направленный процесс. Телевидение люмпенизирует население, ориентируясь не на головастиков, не на интеллектуалов, а на люмпена и подыгрывая, и заигрывая с люмпеном. Это нормально для позднего Путина. Поздний Путин сделал ставку на люмпена, которого можно легко растеребунькать и возбудить имперской темой, ксенофобской темой. При этом, ваня не устает учить весь мир духовности загадочной из своей берлоги..

Разные мы и ценности у нас разные...

Интересно слышать это от того, кто сам начал

Суть не в том был он личностью или его ординарец писал планы наступлений.

Во всяком случае он принимал парад великого выживания страны и капитуляцию Германии тоже, кажется, он подписывал.

Что Вы , как бульдог, на каждую советскую звездочку кидаетесь. Не интеллигентно для такого грамотного человека, как Вы.

Мы говорили совсем о другом: орденом его имени наградили за развал того, что он защищал. Может, если б он знал, что так будет, то не посылал бы на смерть , не сомневаясь.

Вот о чем мы говорили, госпожа-товарищ-агентмоссадцру.

Ажно оторопь берет!

Всяк другого мнит уродом,

Несмотря, что сам урод.

(Леонид Филатов)

Украина настойчиво и целеустремленно становится частью цивилизованного мира, куда дорога России закрыта.

Это и безвиз в Европу, Зона свободной торговли с ЕС и США, беспримерная финансовая, экономическая, военная помощь Запада в сохранении государственности, территориальной целостности Украины от посягательств агрессора и оккупанта - России.

Какая Украина - "обочина"?

Сегодня обочина - это Россия, "терпила" вне мировой цивилизации.

Россия - и не Запад, и не Восток - затерявшийся кусок варварства.

И от этого пятна уже не отмыться.

Поскольку Россия не отвечает целям всего человечества, зафиксированных в Уставе ООН

=Мы говорили совсем о другом: орденом его имени за развал того, что он защищал=

Ну, если это:

= мы с котиком комментирует материал вчера в 13:16 #

Хорошо, что сам Жуков уже не узнает, что все его Победы обесценены. =

= все его Победы =

=его Победы =

не утверждение, что Жуков - выдающаяся личность и т.д.,

то я пас...

Это аксиома.

Путинские войска в Крыму раздавили своими сапогами симпатии украинцев к России.

Вероломство и коварство стали фундаментом психологического портрета России. Вороватый и лживый оказался народец.

С такими украинцам не по пути.

Почему Вы решили, что Украина предала себя? Это самообман.

Украина, волею всего своего народа - а не мнимых бандеровцев, избрала путь европейской модернизации, а не российский путь по законам азийщины - тирании, удушения личных свобод, мысли, инициативы. И это многовековая мечта украинской гражданской нации, куда входят и многочисленные "русские".

Украинцы никогда не плевали на могилы предков, поскольку это глубоко христианский народ. Здесь у Вас вышла промашка.

Вы не украинец, так считать ошибочно - вы лишены национальной идеи.

У нас таких называют - срощенный хохол.

Россия ведет против Украины масштабную и долговременную войну, которая лишь весной 2014 г. перешла в открытое противостояние на Востоке Украины.

Стратегия войны России против Украины имеет три составляющие - уничтожение украинской нации как этноса, уничтожение специфической украинской идентичности и физическое уничтожение украинцев, русских, чеченцев и других народов, мешающих созданию имперской России.

Этноцид, это когда по отношению к некоторому этносу производят следующее - территорию отбирают, язык подвергают преследованиям и ограничениям, образования на родном языке лишают, культуру провинциализируют, хозяйствование этноса ограничивают, политику маргинализируют.

И именно это делает Россия.

Видите знание предмета помогает мне с уверенностью утверждать - Россия сама не в состоянии вылечиться от этой заразы.

Поэтому у Украины европейский путь развития, а у России - в тартары.

У России будет тоже европейский путь развития. После Путина, надеюсь. У большой страны более большие сроки демократизации общества. И надеюсь хоть без переворотов и "майданов".

Посмотреть на бегемота.

А вот реальные факты.

Только на днях США приняли Закон о очень серьезных санкциях, захватывающих

в первую очередь энергетический, финансовый сектор.

Это то, что формирует бюджет РФ.

Но при всей серьезности этих вещей это мелочи, по сравнению с разделом о персональных санкциях в отношении практически всего российского руководства. Начиная персонально с господина Путина, который лично упоминается в законе несколько раз.

Речь идет об их публичном обнародовании, замораживании этих средств и применении к их владельцам, даже косвенным (ведь понятно, что ни на каких активах нет имени Путина, но в то же время, все понимают, что активы замечательного виолончелиста Ролдугина – и есть активы Путина), законодательства США о борьбе с отмыванием средств, добытых преступным путем.

Это закон против новой "оси зла" – России, Ирана и Северной Кореи

Все политическое руководство РФ объявлено преступной группировкой.

Полагаю, даже Вам понятно, что преступная группировка - недоговороспособна и нелигитимна.

Везде отсутствие собственных мыслей, смыслов. Есть только многочисленные ссылки на чужие слова, идеи.

Так и этот коммент - скудомыслие, малоинформативная, безграмотная люмпенская речь.

Рановато Вам в МП.

Но, полагаю, что Вы даже не представляете всю сложность модернизации России.

Для этого России надо изменить многовековую историческую память, что в принципе не реально.

Цивилизацию можно строить на небольшом историческом вранье или на вранье о тех народах, которых уже нет.

Но попытка строить цивилизацию на вранье о народе, который существует и является столь же развитым, неизбежно приводит к конфликтам и войнам с таким народом. Эту истину прекрасно поняла в свое время Британия.

Но эту истину не поняла Россия, поэтому она будет воевать с Украиной, пока не перестанет врать о своей истории. Или же ей нужно полностью уничтожить историческую память украинцев, осуществить этноцид, чтобы уже врать о своей истории полномасштабно.

Украина - живой свидетель исторического вранья России, поэтому в представлении России она "недогосударство, нацисты, фашисты и т.д."

Пока есть независимая Украина и отдельная от российской историческая память украинцев, «Русский мир», построенный на историческом вранье, всегда будет врагом Украины.

Вывод: в исторически обозримом времени Россия не станет демократической.

Она не способна на это.

.

А как же Китай с его исторической памятью? Еще недавно при Мао было совершенно другое общество и конфронтация с Гонконгом и Тайванем. Сменили "вождя" и пошла другая "история".

К сожалению вы (по вашим выводам) очень негативно сами настроены на любой мир с нами.

Это ваше. А на что способна Россия увидим на практике после Путина.

Я в свой двор ,через свою калитку хожу,и соседи также-дико было бы по чужому огороду тропинку натоптать к себе.

Ту,украинскую ветку, Россия не разобрала,это собственность Украины,-пусть сами решают,кому кататься по ней,может предложат хорошие условия и для наших железнодорожников,а может на чермет...

Как с сумасшедшими договариваться ,мало кто знает..

Про выгоду -точно не скажу(соразмерность),но сравнивая чужую и свою ветки,можно догадаться ,что выгоднее...

Китайской цивилизации около 5 тысяч лет. За это время она смогла переварить почти все народы на своей территории. Поэтому никто не претендует на историческую память китайцев, да они и не извращали свою историю как Россия.

Вы совершенно наивно мечтаете о каких-то изменениях политики России после ухода Путина.

Россия построена на принципах абсолютизма. Власть России всегда старалась не допустить европейскую бациллу, поскольку ее основополагающие черты могут привести только к хаосу и разрушению государственного механизма.

Поэтому все попытки приобщения России к европейскому сообществу заканчивались крахом.

Я положительно отношусь к миру.

Но я также знаю. что Россия на такое не способна.

не было бы россии, и в хер бы не втарахтелась ваша украина ни "западу", ни всей "мировой цивилизации"!

ему объяснять бесполезно!

Осмелюсь предположить, что не путинские войска растоптали симпатии украинцев к России, а путинская политика. Вероломство и коварство - черты психологического портрета не России, а российской власти, наследницы власти советской, насквозь лживой и подлой.

А можно без демагогии с фактами и документами

( не считая доказательством "Воспоминания и размышления" )

рассказать о победах Жукова как полководца?

P/S.

Кстати:

у =усатого, который до главнокомандовался=,

начальником Генштаба был некто Жуков

А это признак зависимости от личного восприятия.

Нет НИЧЕГО, что бы не менялось в этом мире.

А так как вы, в прошлом веке думал Гитлер. Он тоже в Европе поделил всех на "способных и не способных"...

У вас есть задатки полководца.

Вы, не ввязываясь в затяжные бои с противником,

блестящим маневром решили прорваться ему в тыл.

Но я тоже не промах - отхожу на заранее подготовленные позиции.

Мы начали с побед Жукова

Итак, рассказ, оправдывающий вот это:

=У Жукова не было побед? Нет, Вы не тянете на агента Моссада.=

будет?

P/S/

Таки да, с кем дружить, нач ГШ не решает.

Но отвечает за состояние войск, их подготовку

и планы отражения нападения врагов и друзей.

Вся беда в том, что это "нужно" недостижимо

в обозримом будущем.

При 86% гордящихся подлостью и вероломством - "КРЫМнаш!" -

( а именно соблюдение своих договоров и обязательств,

является краеугольным камнем СИСТЕМЫ)

"Нахер, нахер - закричали пьяные гости

Россия имеет иные ценности, смыслы, чем другие народы.

Поэтому все цивилизованные страны в русской ментальности - антирусский проект.

Это не только Украина, но и США, Европа, Грузия, Молдова и многие другие.

но тут видимо клинический случай поражения свидомизмом!

Просто надо знать истинную историю России, ментальность российских подданных.

И тогда достаточно уверенно можно заглядывать в будущее.

Гитлер был не сам по себе, его поддерживал в своей массе, как и сегодня Путина, народ страны.

История демонстрирует, что сами народы не в состоянии избавиться ни от гитлеризма, ни от путинизма.

Избавление немецкого народа от гитлеризма происходило методом порки и пряника.

В отношении российского гораздо сложнее. США потратили порядка 20 млрд. долл. на продвижение демократии в России. Результат нулевой.

Теперь наступило время порки.

И дело вовсе не в "способности", а в культуре, ментальности, которые мало подвержены изменениям.

Напишите: "все законы физики не верны" и поставьте свою подпись.

Вам тысячи профессоров будут доказывать про "правильную" историю. Кому верить?

Ответ вам даст философия. Абсолютно истинную историю знать не возможно.

Хотя может вы без высшего образования и не знаете этого.

Извините, это не в обиду сказано, в объяснение моего понимания.

Понятие "истина" в историографии, философии исторических знаний известны не по наслышке.

Но у нас не научный диспут, нас больше интересует практическая сторона исторических знаний - знание истории на основе строго научно доказанных фактов. Это и позволяет не быть "перекати полем"

Этим я и руководствуюсь.

Смею только добавить, что в истории России масса мифов, лжи или как говорил Карамзин "примеси лжи".

Поэтому важно отделять истину российской истории от наслоений лжи. От этого зависит национальная, цивилизационная идентичность, понимание с кем строить своё будущее.

Я спокойно, без всяких обид отношусь к иной, чем у меня точке зрения.

Рад был пообщаться.

Как воровать "бабки" - я не научился, извините, живу только на заработанные, их очень мало. Привет с далекого Севера. Ваш Арман.

За хорошую работу,действительно,надо платить деньги,а не раздавать ордена.

Г.Поэль.

Диссидент А.А.Зиновьев откровенно сказал : " ..боролись с коммунизмом- попали в Россию и народ..". "пророк" этого НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЛ и не желал. Во ЧТО превратили Россию? В англо-иудейскую колонию. Вот ТАК "мужественно боролся". Впрочем, Вам это не нужно. Ни факты, ни обстоятельства. Вы из тех, кто "пожал плоды себе в мешок".

Все же два вопроса к Вам. Откуда Вам известны некие "истинные" цифры по ГУЛАГу? И какие это "плоды" я сложил в свой мешок?

Поскольку, проявил он себя не, не «маошалом», понятия не имея о военном образовании, а ловким террористом и успешым грабителем банков.

Сумев выжить, как в противодействии правоохранительным органам «царского режима», так и «верным товарищам по борьбе» с их постоянной грызней.

Именно этот «бесценный» ( только для него самого) опыт выживания и мимикрии, позволил малограмотному уголовнику записаться в «победители» ценой разорения и обескровливания огромной страны и навязать эту версию оболваненному «советскому народу» постулатом «истинной веры».

В нормальной стране, подобный глава государства предстал бы перед Трибуналом с особо тяжкими для себя последствиями.

Вина Сталина и его "верных соратников" в организации 2-й Мировой - 100%

В том, что она пришла на нашу землю в виде "нежданной великой отечественной" - 100%

Никакой неизбежности вступления в войну России - не будь она в ипостаси

сталинского СССР - не было.

Неизбежность "внезапного нападения" - при полной неготовности к декларируемой "защите Отечества" - отсутство...

То, что трибунал не рассмотрел деяния ВКП (б)-КПСС, - это уже наша вина, моего поколения. В 1991 г., кажется, несколько недель (наверное, не месяцев) после стояния у Дома правительства 20 августа я ощущал себя победителем, верил, что коммунистическая власть рухнула и не возродится никогда. Жестоко ошибался.

Как и "товарищи",нагло и безнадежно пытающиеся его обелить и найти ему замену.

Неизбежности вступления СССРоссии во 2-ю Мировую не было Абсолютно никакой.

Вина Сталина в пособничестве приходу Гитлера к власти уже вполне обоснована и известна всем желающим. Именно приказ Сталина Тельману не вступать в союз с С-Д ( что обеспечило бы союзу коммунистов и С-Д большинство против НСДАП в Рейхстаге) и обеспечил минимальное преимущество нацистов.

Что в дальнейшем, позволило Гитлеру получить канцлерство из рук Гинденбурга.

Но и это неизбежность войны с Германией не означало. "Поднять Германию с колен" он намеревался, "разобравшись" с Западом. Что исключалось при отсутствии у него ресурсов , возможности их получения в случае повторения морской блокады "владычицей морей"и невозможностью быстрого наращивания мощи вермахта и Кригсмарине.

Добавьте сюда смертельную угрозу "2-го фронта" на Востоке и осознайте: без "братской помощи" тов Сталина любой блицкриг фюрера был бы самоубийством в извращенной форме. Пакт Молотова-Риббентропа ( конечный итог долгих усилий нацистской и советской дипломатии) - дал Гитлеру ре...