Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36885 участников
Заявка на добавление в друзья

Еще раз о «Макс-парке»: похоже, надо что-то менять

1077 130 56

Когда-то придя в Гайд-парк, я думал, что это – «социальная сеть для зрелых людей», платформа для обмена мнениями между людьми, которым есть что сказать в силу жизненного и профессионального опыта.  Я ожидал увидеть острые дискуссии, грамотное обсуждение поднимаемых тем, совместный поиск решения наболевших проблем и т.п.  Но Гайд-парк, увы, не оправдал этих ожиданий, превратившись в Макс-парк – платформу, ориентированную не на обсуждение вопросов, а на их обострение, причем с одной ярко выраженной целью – зарабатывания денег. 

Я прекрасно понимаю, что поддержание портала требует средств.  Для их привлечения нужна реклама.  Чем больше посетителей – тем более привлекателен сайт для рекламодателей.  Это все вполне естественно, это бизнес. 

Проблема лишь в том, что нынешний формат Макс-парка предполагает не конструктивные дискуссии, не обсуждение темы, а провоцирование виртуальных конфликтов. 

Более того, этот формат предполагает ориентирование участников на гонку за рейтингами, но все эти бесконечные плюсы и минусы дискредитируют идею свободного волевыражения.  Получается, что автор пишет пост не для того, чтобы вынести на обсуждение свою точку зрения, а для того, чтобы заработать рейтинг.  И этот рейтинг зарабатывается несложно – достаточно просто понять «правила игры». 

На мой взгляд, надо менять систему публикаций.  Я ничего не имею против перепостов – человек обычно не в состоянии самостоятельно найти все интересное на просторах Интернета и нет ничего плохого в том, что ему предложат интересные темы.  Но в этом случае каждый, кто выкладывает перепост, должен обозначить, почему он считает этот материал достойным для всеобщего внимания, и как он сам относится к обозначенной им теме.  

В идеале, платформа, предназначенная для «зрелых людей» должна предполагать изложение ими своих мыслей, а не чужих. 

Изначально я размещал только собственные статьи, которые имели разный успех.  Но главное, что я мог отвечать за каждое слово и даже обязан был это делать, коль скоро являлся автором.  Потом мне захотелось донести до широкого круга читателей статьи моих коллег по газете, поскольку я считал их достойными внимания и при этом они не были доступны в Интернете. 

А вот потом все стало гораздо хуже - я стал обращать внимание на свой рейтинг.  Я начал размещать перепосты чужих статей, поддерживая себя мыслью о том, что это именно те материалы, которые мне понравились и по теме которых я имею собственное мнение.   Но в итоге, я поймал себя на гнусной мысли о том, что мне хочется повышать свой рейтинг, и мне уже почти все равно, что размещать в блоге.   

Я взглянул в зеркало и ужаснулся. То, против чего я всегда боролся, затронуло и меня самого. 

Поэтому я принял для себя единственное возможное решение, позволяющее сохранить самоуважение.  Я впредь буду излагать только свои мысли и только так, как я понимаю все происходящее.  Просто в этом случае я буду отвечать за каждое свое слово и, понимая эту ответственность, буду вынужден писать взвешенно.  Чуть было не сказал – объективно, но это было бы неправдой.  Любая точка зрения любого специалиста в самом лучшем случае будет всего лишь объективным изложением субъективной позиции.

Я не призываю всех следовать своему примеру, допуская, что я – далеко не лучший образец.  Но мне кажется вполне целесообразным разделить публикации в Макс-парке на две категории – авторские материалы и перепосты.  Их не обязательно оценивать по-разному, но хотелось бы заранее знать, что тебе предстоит прочитать – статью из какого-то портала или авторский материал.  Это не значит, что надо отменить перепосты, они весьма полезны для тех, у кого нет времени и желания просматривать целую кучу порталов в поисках интересных новостей.   Но хотелось бы, чтобы это обозначалось сразу. 

Отдельный вопрос – комментарии.  Как в «социальной сети для зрелых людей» могут существовать абсолютно незрелые и абсолютно неадекватные комментаторы?  Я уже встречал здесь немало людей, комментарии которых сводятся к набору стандартных фраз типа «ты тролль», «иди умойся», «купи себе мозх», «путиноидов к стенке», «жидовская пропаганда», «просталинские бредни», «выкормыши КГБ» и так далее.  Никто их таких комментаторов никогда не откликается на просьбу аргументировано изложить свои мысли.  Причин этому может быть лишь две: полное отсутствие каких-либо мыслей либо исполнение заказа на «забивание» статьи пустыми комментами.  Здесь, в Макс-парке, встречаются оба варианта. 

Стоит, впрочем, обратить внимание, на тех, кто отвечает на статьи подобным образом.  Обычно самое большое дерьмо льется из уст анонимных авторов, скрывающихся за разными мифическими никами.  Они боятся говорить от своего имени, и они не могут высказать свое мнение – это не их слова.  Они – дрянные игрушки, обыкновенный инструмент, без имени и без претензии на право обладать не только собственным мнением, но и своим именем. 

Мнение есть только у того, кто может высказать его от своего имени.

Похоже, пора что-то менять. Иначе этот проект перестанет быть интересным.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (130)

прохладно прохладнов

комментирует материал 21.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
александр тимофеев

отвечает прохладно прохладнов на комментарий 21.05.2013 #

Мои домочадцы крайне далеки от любой политики. Но я размещал здесь пару постов, написанных моей дочкой - "Над невежеством во ржи" http://maxpark.com/community/1456/content/1504487 и "Национал-лингвисты или грамматический нацизм" http://maxpark.com/community/8/content/1637653

no avatar
Анатолий Абаимов

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Мнение есть только у того, кто
может высказать его от своего имени.
==================
Известным можно и инкогнито.
А мне из провинции
пока так:http://maxpark.com/user/2012prezidentru

no avatar
Владимир Спирин

отвечает прохладно прохладнов на комментарий 22.05.2013 #

Владимир Спирин отвечает на комментарий Si Os
Наконец-то узнали главного виновника того, что вместо "ВЕЧЕ" нам подсунули суррогат "Гайдпарк".
Сергей Малинин. Запомните это имя, когда его будут таскать по тюрьмам, а заработанного на "Гайдпарке" ему не хватит, чтобы откупиться; когда он будет выдвигаться в Президенты,не спутайте с С.Мироновым.
В общем счастливого тебе полета и мягкой посадки, Сергей!

no avatar
Merab Kutateladze

комментирует материал 21.05.2013 #

Я с Вами абсолютно согласен. Но, как изменить ситуацию? Я полагаю, одной из мер, может быть давно забытый пионерский бойкот.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Merab Kutateladze на комментарий 21.05.2013 #

Честно говоря, я не знаю, как можно изменить эту ситуацию. Я предложил ввести разделение на авторские материалы и перепосты, но я ума не приложу, что делать с комментариями. Можно, конечно, занести хамов и грубиянов в ЧС, но это не самый лучший выход для человека, который принципиально не использует ЧС

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

в целом согласна со всем,но не согласна с последним..
есть иногда такие статьи, которые и достойны только либо фи!..либо троллинга-это тоже вид вот ТАКОГО комментария..какова статья-таков и коммент..совсем без коммента тоже такие статьи нельзя оставлять.
я резко против любого деления..на продвинутых, и не очень..вы же не выбрасываете из семьи бабушку, потому что она чуть хуже слышит,или детей- потому что они разорвали ваш паспорт..и главное куда выбросишь..на марс?..социум по определению никого не может никуда выбрасывать..не бывает двух Человеческих Обществ..
Человеческое Общество только одно единственное..
так и соц сеть- уж кто есть, тот есть..сами испекли, сами и едим..!

no avatar
александр тимофеев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 21.05.2013 #

Думаю, если статья не понравилась, мало просто сказать, что "это полное дерьмо", надо бы еще обосновать и доказать это.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

если вы вляпаетесь в дерьмо-или нечто похожее на дерьмо, вы бежите всем обосновывать это..?
самое большее вы скажите фи!..я вляпался в нечто похожее на дерьмо!
зачем обосновывать -фи!..?
фи!..оно и есть -фи!..и ничего более!

no avatar
Veronika Levina

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 22.05.2013 #

Согласна с Вами. Иногда, прочитав статью, хочется просто, эмоционально сказав: "Какая чушь!", уйти со страницы и больше к ней не возвращаться и уж тем более дискуссировать и объяснять кому-либо почему я так считаю.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Veronika Levina на комментарий 22.05.2013 #

Возможно, Вы правы. Но я считаю, что лучше мотивировать - чтобы те, кто еще не определился и не научился "отделять зерна от плевел", смогли разобраться в том, "что такое хорошо, и что такое плохо".

no avatar
Veronika Levina

отвечает александр тимофеев на комментарий 22.05.2013 #

Ваше мнение мне вполне понятно. Но я считаю, что не обязана что-либо мотивировать или кого-то чему-то учить. Считаю, что вполне имею право высказать свое впечатление от статьи и на том закруглиться. Есть статьи, которые цепляют настолько, что хочется их обсуждать, аргументированно спорить или соглашаться, а есть такие, что хочется просто коротко высказать свое "фи!" и какие тут еще нужны аргументы? Как написала Светлана Акпосиону: "фи!..оно и есть -фи!..и ничего более!" И я с ней согласна.

no avatar
Игорь Нехорошев

отвечает александр тимофеев на комментарий 22.05.2013 #

Идея о разделении на авторские материалы и перепосты правильная.
Ещё бы подсчёт рейтинга изменить - это для тех, кто на него обращает внимание. Перепост это, практически, 100% плагиат.
Принципиально не использую ЧС, даже если мне нахамят. Просто игнорирую. Сначала пытался троллям оппонировать, потом мне объяснили - они "подпитываются" негативной энергией (гнев, обида, неприятие...). Теперь рассматриваю их как провокаторов и всё в порядке.
Кстати, в несовершенном мире они тоже нужны, это я понял именно здесь. Учишься различать людей, а для кого-то это "социальный срез" по теме.

no avatar
Yury Rudyak

отвечает александр тимофеев на комментарий 22.05.2013 #

...я понимаю, что мнение у каждого может быть своё...но откровенно ...фобские, разжигающие ненавись (попросту фашиствующие) высказывания нельзя допускать даже для обсуждения, т.к. ГП пользуются и люди с вовсе не крепкой социально -политической установкой...и такая, т.с. "толлерантность" к этому может привести людей в национал ...ориентированную партию, готовую на всё ради собственной нации..., что и делается сейчас в США...нужно менять структуру ГП...и вычищать его от возможности пропагандирования античеловеческих взглядов...

no avatar
Андрей Панкратов

отвечает александр тимофеев на комментарий 22.05.2013 #

Если все адекватные авторы будут постоянно заносить злостных троллей в ЧС, то вскорости те не смогут участвовать в обсуждении большинства тем. Вот и избавление.
Пересмотрите Ваше отношение к ЧС. Хорошо?

no avatar
Masonych The First

комментирует материал 21.05.2013 #

Здесь просто много сумасшедших, в прямом медицинском смысле, и хамов - социопатов. Я сто раз получал угрозы убить меня и мою семью.
Антисемитизм макспарка - тупая пародия на гитлеровцев (те были поумнее).. 30% посетителей можно записывать в НСП и они начнит кричать "Хайль Гитлер".
Ничего с этим не поделаешь, это местный контингент.

no avatar
Александр Лысенко

отвечает Masonych The First на комментарий 21.05.2013 #

"Где бы, что ни говорили, он всегда сведет на баб!" И эти тут, со своим антисемитизмом. Да это вы - пародия на гитлеровцев. Вернее, на Геббельса. Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Masonych The First на комментарий 21.05.2013 #

Стоит, однако, признать, что здесь присутствует не только антисемитизм, но и сионизм - все, как в жизни.

no avatar
Александр Лысенко

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Да нет, это вообще-то интересный факт. Я на Гайдпарке почти год, и в других сетях провел немало времени, и давно заметил: о чем бы ни зашел разговор, обязательно вылезет какое-нибудь обиженное пейсатое рыло и начинает о своих вселенских обидах. И так-то их притесняли, и этак. И на ногу ему в трамвае наступили, и "жидовкой" в пятом классе киевской школы обозвали, и весь-то мир им должен, и все-то человечество перед ними виновато! И мыло из них варили, и абажуры делали!..

Дур-дом!

no avatar
александр тимофеев

отвечает Александр Лысенко на комментарий 21.05.2013 #

Я здесь два года и, сожалению, вынужден констатировать, что антисемитизм и семитизм присутствуют в почти равных пропорциях. Но я не сторонник ни того, ни другого.

no avatar
Masonych The First

отвечает Александр Лысенко на комментарий 21.05.2013 #

Политика макспарк - это известный фашистский форум. Большинство тутошних, конечно, дряхлые, но злобы и тупости им не занимать. Напримет, Александр Лысенко! В концлагере ваш папа не служил?

no avatar
Masonych The First

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Возможно. В пропорции 1 к 100.

no avatar
Волков Виктор

отвечает Masonych The First на комментарий 21.05.2013 #

Очередное жидовское нытье надоело.... А есть у вас моральное право тут вякать? Вы откуда пишите? Соскучились? А в России без вас хорошо! И чем меньше вас тут, чем чище воздух и меньше вони. Учите свою жену рыбу фиш готовить, нам тут и без сопливых скользко.

no avatar
Masonych The First

отвечает Волков Виктор на комментарий 21.05.2013 #

Типичный туюой охранник! Вырос в ГУЛАГе. Заткнул бы свое отверстие, Волков Виктор, нам пахнет.

no avatar
Волков Виктор

отвечает Masonych The First на комментарий 22.05.2013 #

А ты сиди и не хрюкай из-за бугра, мойша. Ты не при делах. У меня есть знакомые два брата пуэрториканца, так тебя там разделают под авокадо. Твоё вонючее мнение тут не интересно. Заткни свою слюнявую пасть и перестань самоудоволетворяться перед компом левою рукою.

no avatar
Masonych The First

отвечает Волков Виктор на комментарий 30.05.2013 #

Волков Виктор родился от жабы которую обрюхатил крокодил. Тупой до невозможности, зато злобный. Если бы еще умел по-русски говорить, его бы взяли в вертухаи.

no avatar
Botko Betman

отвечает Masonych The First на комментарий 21.05.2013 #

То же самое, можно сказать о сионистах с их призывами к ковровым бомбардировкам. Это тоже местный контингент.

no avatar
Masonych The First

отвечает Botko Betman на комментарий 21.05.2013 #

Интерсно было бы взглянуть. Можете привести примеры?

no avatar
Botko Betman

отвечает Masonych The First на комментарий 22.05.2013 #

http://maxpark.com/community/politic/content/1990165#comment_25779285
Botko Betman # ответил на комментарий lucy fedorova 16 мая 2013, 18:52
Да вы сами их породили! К вам придут и из дома выгонят, вы что молча сопли утрёте?
lucy fedorova # ответила на комментарий Botko Betman 16 мая 2013, 19:00
От соплей есть хорошее средство:ковровая бомбардировка...
Путаник nl # ответил на комментарий lucy fedorova 16 мая 2013, 19:20
Похоже у вас башню давно снесло. Вы даже не понимаете, что дура и нелюдь!

no avatar
александр тимофеев

отвечает Botko Betman на комментарий 22.05.2013 #

Тоже собирался привести в пример эту статью. Поразительно, что авторша умудрилась заявить мне, что в Сирии аж целых 200 комплексов российских С-300! Когда я ей ответил, что этих комплексов в Сирии еще нет, а существующий договор предполагает отправку только 6-ти комплексов, ответов больше не было. Здесь, в Макс-парке, тоже идет информационная война против России. Как раз по этой теме начинаю цикл статей, навеяло после Бостона.

no avatar
Yury Rudyak

отвечает Masonych The First на комментарий 22.05.2013 #

...аноним, вы требующий от ГП толерантности, первый это же и разрушаете, скрываясь от людей...и, наверно, вы попав в более для вас благоприятную ситуацию, к своим единоплеменника, кем бы они не были...будете орать если не хайль, то аллах акбар...или что-то подобное на вашем языке..считая других людбми второго сорта...подумайте над этим...

no avatar
Сергей Колесников

комментирует материал 21.05.2013 #

"Аргументы разума бессильны перед господствующей моралью". С.Лем

Люди хорошо усвоили в детстве, то, что говорил им "Учпедгиз": «Дети - физика это одно, а геополитика это совсем другое».

no avatar
александр тимофеев

отвечает Сергей Колесников на комментарий 21.05.2013 #

Согласен! Но метафизика - это третье!

no avatar
Сергей Колесников

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Согласен.
Нужны регулярные усилия по выходу за "сегодняшние" пределы.
Учпедгиз и Минобраз - это ВСЕГДА вчерашний день.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Сергей Колесников на комментарий 21.05.2013 #

Есть, однако, и исключения. Я недавно скачал учебники психологии и логики для средней школы, 1953 и 1954 гг издания, утверждены по указанию Сталина. Честно говоря, такого образования сейчас не хватает не только средней школе.

no avatar
Сергей Колесников

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Да, есть, вернее, были исключения.
Как-то довелось мне почитать учебник по метеорологии 20-х годов, СССР .

Очень удивило наличие в каждой главе учебника ссылки - "Альтернативная гипотеза"
Студент имел возможность изучать и "иные точки зрения" по проблеме.

Но, я не об этом.
Наличие только гособразования у человека - это мизер. Это для образованцев.
Самообразование по нескольким направлениям - это то, что нужно для формирования адекватного мировоззрения.

no avatar
Masonych The First

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Сам Сталин прочитал?
Он же малограмотный был, все банки грабил.

no avatar
Дубков Александр

отвечает Masonych The First на комментарий 22.05.2013 #

Вот, пожалуйста, выкрик с места. Ты хоть что-нибудь Сталина читал? 100%, что нет. И несешь пургу в массы. Это для затравки. Чтобы в ответ получить порцию антисемитизма и потом размахивая им обличать всех. Провокация это называется. Я спокойно предлагаю прочесть небольшую работу тов. Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" -1952г. Суть может понять любой окончивший среднюю школу (не современную, а советскую).

no avatar
александр тимофеев

отвечает Дубков Александр на комментарий 22.05.2013 #

Я не поклонник Сталина, но должен признать, что его книги написаны гораздо более понятным и доходчивым языком, чем произведения Ленина. У меня когда-то в студенческие годы была книга Сталина (уже и название не помню) довоенного издания с комментариями Фадеева на полях. Прочитал с удовольствием и привел пару цитат на сдаче экзамена по "истории КПСС" - преподша была в шоке, поскольку это шло в разрез с действительностью СССР 1980-х годов.
А вот работы Ильича крайне неудобочитаемы. Я очень сомневаюсь в правдивости утверждений о том, что в подпольных рабочих кружках на заводах по вечерам могли обсуждаться такие вещи, как дискуссия Ленина с Каутским или рассуждения Ильича об эмпириокритицизме. Если посмотреть на некоторые работы Ленина внимательно, можно обнаружить, что они очень похожи на перевод с немецкого и поэтому их трудно воспринять.

no avatar
Дубков Александр

отвечает александр тимофеев на комментарий 22.05.2013 #

Да, Ленина читать тяжело. Испытал в полной мере. И вряд ли кто прочел хоть несколько из 55 томов.У Сталина 16 томник и еще пара- тройка статей, в том числе мной упомянутая. Одному макспарковскому другу из Канады я выслал все 16 томов. Человек увлекся.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

комментирует материал 21.05.2013 #

Нормальные мысли, но невыполнимые. Кстати, за свои темы, а не перепост, рейтинг у Вас будут больше. Но с чего вы взяли, что взрослые люди обязательно зрелые? Какие есть в жизни, такие и здесь комментируют - это жизнь.)))

no avatar
александр тимофеев

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 21.05.2013 #

да, социальная сеть в какой-то мере является срезом общества. Но здесь присутствуют представители разных стран, поэтому МП может претендовать лишь на представление взглядов русскоязычного сообщества, при чем, как показывает практика. не всегда самых лучших его представителей. Похоже, некоторые видят здесь этакую "комнату психологической разгрузки", когда можно на кого угодно кричать матом, плеваться и биться в истерике. зная, что никто не узнает, кто ты в жизни.

no avatar
Серафимушка .

комментирует материал 21.05.2013 #

Не знаю... Меня как-то рейтинги вообще не интересуют. Абсолютно. И думаю, что я не одна такая...

no avatar
Вячеслав Михалыч

комментирует материал 21.05.2013 #

Быдлократия вошла в массе в интернет, от вполне устраивает власть, чтобы управлять играючи и не скучая.

no avatar
Александр Лысенко

отвечает Вячеслав Михалыч на комментарий 21.05.2013 #

Как приятно пообщаться с настоящим, голубых кровей аристократом! Будет о чем внукам рассказать.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Александр Лысенко на комментарий 21.05.2013 #

В современном обществе понятие "голубых кровей" заставляет задуматься)))

no avatar
Вячеслав Михалыч

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

думать не вредно, особенно перед тем как написать.

no avatar
Вячеслав Михалыч

отвечает Александр Лысенко на комментарий 21.05.2013 #

да и сам не всегда будешь тормозом.

no avatar
Александр Лысенко

отвечает Вячеслав Михалыч на комментарий 21.05.2013 #

Ну-у, в таком приятном и высокодуховном обществе просто неприлично надолго оставаться тормозом.

no avatar
Genry Gensar

комментирует материал 21.05.2013 #

Александр, я так же как и вы несколько лет тому назад, что Гайдпарк (как и все соц.сети) является продвинутой дискуссионной площадкой. Ноя ошибся, и теперь число моих публикаций уменьшилось во много раз.
Ваши публикации, это - бутылка в океане.
Даже если её и увидят, то кто увидит: нормальный человек, или троль.
Так вот ... эффективность всей нашей писанины асимптотически приближается к нулю.
Скажу прямо – чем больше членов сообщества, тем больше шансов, что вас никто не заметит. Это, как и в жизни – чем многочисленнее толпа, тем вы менее заметны.
Дело в том, что Макспарк работает по таблоидной системе. Вы пишите пост, и он фиксируется в стеке. Следующий пост написанный кем-то, выдавливает ваш пост на позицию вниз. В стеке 20 позиций. А это значит, что 21-й пост, написанный кем-то выталкивает вас в глубокий офтоп.
Так уж устроен человек. Он читает только то, что лежит на поверхности. Перед глазами.

Из этого следует выводы:
1. Если вы напишите ваш пост мелом на заборе, то вас услышит/увидит гораздо больше человек, чем в любой соцсети. Вы не ориентируйтесь по количеству комментариев, а смотрите количество просмотров.

no avatar
Genry Gensar

отвечает Genry Gensar на комментарий 21.05.2013 #

Оно фиксирует число людей обративших внимание на вашу публикацию.

2. Телевидение гораздо более эффективно, чем интернет. Оно действует как кумулятивный заряд, в то время как интернет является балаганом.

3. Соцсети предназначены для выпускания пара.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Genry Gensar на комментарий 21.05.2013 #

Честно говоря, я убедился в том, что авторские материалы, если они того заслуживают, становятся обсуждаемыми, даже не попадая в "ленту". Проблема в том, что большинство этой "ленты" засорено откровенным мусором.

no avatar
Иоанн Креститель

комментирует материал 21.05.2013 #

По этому я пишу только мои мысли или мысли в слух. Я пытаюсь описать как я понимаю происходящее вокруг меня.

no avatar
Виктор Козлов

комментирует материал 21.05.2013 #

Острые дискуссии и грамотное обсуждение нужно организовывать. Само собой это не появится. Заведите "своё" сообщество, отгородитесь от тех, чей уровень Вас не устраивает, привлеките туда людей, с которыми Вам будет интересно и забудьте об остальной части МП. Организуйте свой микромир. МП даёт различные возможности, но нужно суметь их реализовать в нужном Вам ключе. И не требуйте от ВСЕГО МП, чтобы он соответствовал ВАШЕМУ шаблону. Иначе он просто захиреет.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Виктор Козлов на комментарий 21.05.2013 #

Если исключать тех, чье мнение меня не устраивает, обсуждение материала будет подобно обсуждению доклада Генерального секретаря ЦК КПСС на очередном съезде партии. Мне не нужен миркомир, мне нужны нормальные дискуссии на заданную тему с теми, кто разбирается в этих вопросах. Такое общение позволяет решить массу вопросов и обменяться мнениями с профессионалами.
Проблема лишь в том, как избежать необходимости отделения зерен от плевел?

no avatar
Виктор Козлов

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Я имел в виду отсеивать не противников, а тех, общение с кем Вас не устраивает. Без отсева не обойтись. Сначала Ваше сообщество завоёвывает авторитет, а затем вы можете принимать новых членов как в закрытый клуб - по рекомендации кого либо из членов сообщества либо после ознакомления с материалами соискателя в МП. Рекламу предлагаемых к обсуждению тем на первом этапе можно организовать размещением сигнальных сообщений в наиболее посещаемых сообществах. Нужна серьёзная предварительная работа.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Виктор Козлов на комментарий 21.05.2013 #

Каждый должен иметь право высказаться, вне зависимости о того, нравится этого кому или нет. Наше дело состоит в том, чтобы определить, какому высказыванию стоит уделять внимание, а какое надо игнорировать.

no avatar
Виктор Козлов

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Ну в таком случае Ваша задача предложить достойную тему для дискуссии и довести информацию о ней до интересных для Вас людей, на неинтересных просто не обратите внимания. Геммороя меньше, но опять же требуется определённая организационная работа и опять же за Вас система это не выполнит.

no avatar
Ночной Странник

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
александр тимофеев

отвечает Ночной Странник на комментарий 21.05.2013 #

Ну да. Это как Инь и Ян. Если бы мы не знали вони, мы не смогли бы оценить всю прелесть свежего горного воздуха.

no avatar
Ночной Странник

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
nut nuts

отвечает Ночной Странник на комментарий 21.05.2013 #

А зачем вы столько слов написали с большой буквы? Для усиления бреда мысли?

no avatar
П Ф

комментирует материал 21.05.2013 #

Есть некоторые категории - к примеру, либерасты-антисовки - с которыми просто не о чем вести дискуссию.
Ну, о чём можно говорить с существом, которое талдычит о "преступлении НКВД в Катыни", или, что в Ленинградской блокаде виноват Сталин?
Таких надо в психушку или в тюрьму.
Я обычно таким хамлю, и дальше к этому посту уже не возвращаюсь. И другим рекомендую. Он нагадил - не следует разгребать его гoвнo.

no avatar
Ночной Странник

комментирует материал 21.05.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
александр тимофеев

отвечает Ночной Странник на комментарий 21.05.2013 #

Спасибо за понимание! Проблема в том, что наши возгласы, скорее всего, так и останутся "гласом вопиющего в пустыне".

no avatar
Виктор 1944

отвечает александр тимофеев на комментарий 21.05.2013 #

Шутка , сядим к ТВ и будем смотреть ОРТ ?

no avatar
nut nuts

отвечает Ночной Странник на комментарий 21.05.2013 #

Пипец!!!
ПОЭТИЧЕСКИЙ БРЕДНЯК
(Игорь Григорьев)
Ведь это неясыть поет…

…Шапку

Сшибает бредняк.

– Тут неглыбко:

Выбредай на берег!
Игорь Григорьев
Скрозь елань, где елозит куржа,
Выхожу с ендалой на тропень.
А неясыть, обрыдло визжа,
Шкандыбает, туды ее в пень!
Анадысь, надорвав горлопань,
Я намедни бежу в многоперь,
На рожон, где нога не ступань.
…Но неглыбко в стихах и таперь.
На олешнике бязь.
Ан пупырь
Врастопырь у дубов раскоряк.
Вопия, контрапупит упырь
Мой стихорукотворный бредняк!..
(Александр Иванов) - Царствие ему Небесное

no avatar
Виктор 1944

комментирует материал 21.05.2013 #

Александр , я с Вами почти согласен , в МП много стало "мусора" или вдруг выплывает "портрет" ...миссис "Y" - сервер сброшен , вероятно , где то сидит мистер " Х" с инструкцией,
читает пост и удаляет , сам бежит к кассе !
Пора и нам подумать , а не убежать с МП ,
а вдруг , выскочит ст . 282 ....другая ?

no avatar
александр тимофеев

отвечает Виктор 1944 на комментарий 22.05.2013 #

Здесь уж, как говорится, статьи бояться - на кухню не ходить.

no avatar
Влада Эмет

комментирует материал 21.05.2013 #

Хорошая аналитическая статья, размышление по поводу. Однако, не удастся расчесать всех под одну гребёнку, люди разные: и зрелые, и мнящие себя такими.
Что касается рейтинга: чем долее человек здесь находится тем быстрее привыкает не обращать внимание на него. Примерно как - растут волосы и ладно. То быстрей растут, то начинают выпадать. Просто нормальному образованному человеку рейтинг указывает на его состоятельность. А здесь рейтинг не особо адекватен суть человека. Кто-то переживает за свой рейтинг, откусывая чужой, кто-то уменьшением чьего-то рейтинга пытается вершить суд над неугодными. Мы не застрахованы от таких "детских болезней", надо ли сильно переживать.
Насчёт перепечаток: лучше уж чужие умные статьи читать, чем некоторый раз чьи-то убогие мысли с обилием всяческих ошибок.
А так, в целом, я с Вашим мнением вполне согласна.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Влада Эмет на комментарий 22.05.2013 #

Вполне разумно. Позволю себе продолжить Вашу мысль: уж лучше свои умные статьи писать, чем чужие глупые перепечатывать. В этом случае если и будут ошибки, то собственные.

no avatar
Сергей Малинин

комментирует материал 21.05.2013 #

Здравствуйте!

Авторские статьи выведены вообще в отдельную рубрику: http://maxpark.com/users_content
В формуле рейтинга плюсы за авторские статьи дают в пять раз больше баллов к рейтингу пользователя, чем перепечатки.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Сергей Малинин на комментарий 22.05.2013 #

Спасибо за ответ. Не думал, честно говоря, что удостоюсь)))
Что касается выделенной для авторских статей рубрики, далеко не все авторские публикации туда попадают. Возможно, есть тематические или авторские предпочтения?
И еще один нюанс - многие авторы (вернее, те, кто реально регулярно пишет свои материалы), делают перепосты собственных материалов (иногда со ссылкой на исходник), которые от этого не перестают быть авторскими.
Но главное - объясните, для чего нужен рейтинг в его нынешнем виде? Я понимаю, что на поддержку портала нужны деньги, но разве нельзя обойтись просто рекламой, которой уже и так хватает?
Честно говоря. замена Гайд-парка на Макс-парк меня весьма удручила, исходя из названия. Термин "Гайд-парк" во всем мире воспринимается как обозначение площадки для свободного выражения своего мнения. Именно таковым я и воспринял это портал, когда пришел сюда. А что такое "Макс-парк" - простой коммерческий проект?

no avatar
Сергей Малинин

отвечает александр тимофеев на комментарий 24.05.2013 #

Модераторы стараются фиксировать факты, когда автор (в миру - журналист или просто где-то публикуется) ставит ссылку на первоисточник - мы стараемся "превращать" их в авторские.

no avatar
Виктор 1944

отвечает Сергей Малинин на комментарий 22.05.2013 #

А зачем и кому нужен рейтинг ? Можно написать 1000 статей , по не совсем понятой методике получить Х - баллов , станешь "шнобелем" , а статьи даже унитаз не примет ! А можно написать 1 статью
( эвристичную с учетом ее качества) и стать нобелем ! А судьи кто ? А методику не публикуют , она примитивна , как и рейтинг , для бандерлогов !

no avatar
Сергей Малинин

отвечает Виктор 1944 на комментарий 24.05.2013 #

Методика опубликована в "частных вопросах", она проста и прозрачна. За 1000 никудышных статей автор не получит ничего. Рейтинг складывается из реакции пользователей на статьи. Если статьи авторские, то влияние реакции пользователей на рейтинг автора выше в 5 раз, чем в случае перепечаток.

Да, оценка пользователей далека, конечно, от уровня нобелевского комитета, но это тоже метрика.

no avatar
Виктор 1944

отвечает Сергей Малинин на комментарий 24.05.2013 #

можно рост слона измерить : миллиметрами , сантиметрами , метрами ...трамвайными остановками , это тоже экономометрика , если интегральная оценка ( рейтинг) будет стимулироваться морально или материально !
Если нет стимулов , то это .....ручной онанизм.

no avatar
Благород Жильцов

отвечает Сергей Малинин на комментарий 22.05.2013 #

Сергей, а нельзя ли сделать так, чтобы статья могла показываться сразу в нескольких сообществах, типа при размещении ставить галочки в каких сообществах показывать, а все ссылки из сообществ должны вести на одну страницу автора материала. Дублирование материала умножает лишь площадки для дискуссий, но резко снижает их качество в каждой отдельной ветке... Кстати это один из фиктивных методов наращивания рейтинга, который искажает объективную картину популярности...

no avatar
Сергей Малинин

отвечает Благород Жильцов на комментарий 24.05.2013 #

Сам подход, который Вы изложили, верный. Но заведомо известно, что самые активные (в негативном смысле) пользователи будут "спамить" ссылками все сообщества подряд. Так что лишний труд сейчас - совсем не лишний.

no avatar
Дмитрий Завьялов

комментирует материал 21.05.2013 #

С автором согласен. Я не понимаю, например, почему модераторы снисходительно относятся к таким людям, "комментарии которых сводятся к набору стандартных фраз типа «ты тролль», «иди умойся», «купи себе мозх», «путиноидов к стенке», «жидовская пропаганда», «просталинские бредни», «выкормыши КГБ» и так далее".
Почему их рейтинг, как правило, очень высок, хотя аккаунт - просто пуст. Или это как раз игры модераторов? Если среди модераторов есть адекватный человек: ответьте. Или вам начальство запрещает? Тогда адекватный начальник: отзовись. Сообщи нам зачем ты гадишь и в прямом т в переносном смысле в собственном доме?

no avatar
александр тимофеев

отвечает Дмитрий Завьялов на комментарий 22.05.2013 #

Насколько я понимаю, нынешний Макс-парк, сменивший старый Гайд-парк, является просто коммерческим проектом. Это уже не площадка свободного обмена мнениями, это - шоу-бизнес. Здесь нужны все: патриоты, антисемиты, фашисты, сталинисты, монархисты, тролли и т.д. Чем круче кипят страсти, чем выше накал, тем выше рейтинг - не рейтинг авторов и комментаторов, а рейтинг этого портала.Нас используют, и при всем этом мы даже рады этому - ведь в обмен нам дали возможность высказаться.

no avatar
Ал Таир

комментирует материал 21.05.2013 #

Здравствуйте Александр. Продолжайте постить и писать в том-же ключе. Хороший автор найдет своего читателя. Некоторые читатели не хотят делиться своими впечатлениями для этого существуют + и - . Немного банально.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Ал Таир на комментарий 22.05.2013 #

Спасибо за понимание. Я, разумеется, продолжу писать, это и работа (для газеты) и хобби (для блога). Но от перепостов, скорее всего, откажусь, сохранив это лишь в виде своих оценок прочитанного или ссылок.

no avatar
александр тимофеев

комментирует материал 22.05.2013 #

Увы, это невозможно. В интернете все - анонимы, и даже обозначенные ФИО могут быть вымышленными. Проблема не в авторизации личности, а в ее адекватности.

no avatar
Николай Сохатый

комментирует материал 22.05.2013 #

Ну, что-то есть.
Если говорить о перепостах, то можно было бы свернуть их в одно сообщество копипастов, куда любой мог бы пригласить друзей для обсуждения понравившейся ему чужой статьи...
Но думаю это все нереально.
Остается оставаться самим собой и придерживаться простых правил как на улице.

no avatar
Владимир Куприн

комментирует материал 22.05.2013 #

Всё верно и вовремя подмечено. Но вот интересно: какова же будет реакция? Хотя, по всей видимости, она предсказуема.

no avatar
Велимир Андроидов

комментирует материал 22.05.2013 #

Никогда не делал перепостов, но если сделаю, то это будет материал созвучный моему мироощущению....вот и все..no problem. А среди "комментаторов" действительно, всех хватает))

no avatar
Кот Котов

комментирует материал 22.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
александр тимофеев

отвечает Кот Котов на комментарий 22.05.2013 #

Улыбнуло! Стоит лишь заметить, что Макспарк, в отличие от лекций по м-л философии, посещают и не только отвечают, но и пишут. Хотя иногда хочется посоветовать некоторым комментаторам сходить на курсы той самой м-л философии или политэкономии.

no avatar
Виктор Фирсов

комментирует материал 22.05.2013 #

С автором согласен. Считаю, что привязка рейтинга к рублю – это ошибка. Посмотрите, у кого рейтинги высокие? Среди них немало тех, кто просто затевает свару на ровном месте в обсуждаемой теме, при этом кооперируется с единомышленниками, поощряя друг друга «плюсами» (нередко «единомышленники» это те, кто стоит в одной очереди в кассу за получением «гонорара»). Для особо меркантильных людей рейтинг становиться способом заработать деньжат, и тут уж не до глубоких и свежих мыслей, главное – замутить скандал и спровоцировать побольше народу. Если бы, к примеру, депутатам Госдумы ни чего бы не платили, там осталось бы две категории законотворцев: очень богатые люди, для которых депутатское вознаграждение – мелочь на карманные расходы, и те, для кого дело важнее денег. Кого было бы больше, не знаю, но всяко лучше, чем сейчас. Надеюсь, аналогия понятна.

no avatar
александр тимофеев

отвечает Виктор Фирсов на комментарий 22.05.2013 #

Я в принципе не понимаю смысл рейтингов - это для поднятия самооценки? Показателем успешности писателя является количество продаж его книг, значит здесь таковым показателем должно считаться количество прочтений материала. Разумеется, комментарии необходимы, их хочет видеть каждый автор. Но количество не означает качество.

no avatar
Виктор Фирсов

отвечает александр тимофеев на комментарий 22.05.2013 #

Некоторые здесь полагают, что рейтинг – показатель умственных способностей человека, мол, чем выше рейтинг, тем гайдпарковец образованнее и мудрее. В самом деле, ведь действительно хочется иногда поддержать своим «+» здравую мысль. И с таким определением рейтинга, как своеобразным критерием ума, можно было бы и не спорить, если бы в лидерах рейтинга не ходили таких персонажей, как В.Леонтьев, М.Петров, Алекс Иванов, И.Кондрашов, Р.Краснов, Алан Петров, Инна Кондаурова, Иван Иванов, В.Лунева и легендарный Юрий Крылов. Умных статей и комментариев как-то не удавалось прочесть, а рейтинг у них по несколько десятков и сотен тысяч баллов. Может просто работают в соцсетях?

no avatar
Андрей Неронов

отвечает александр тимофеев на комментарий 24.05.2013 #

Наличие "плюс/минус""позволяют экономить время.и не пропустить интересное развитие темы.. Если они есть, то значит какое-то "шебуршение" происходило и можно заглянуть туда ещё раз. Обсуждения, порой, куда интересней самой статьи.

no avatar
Александр Пересвет

комментирует материал 22.05.2013 #

В МП ищу авторские статьи.А коммерция, и рейтинги особенность интернета, без них он не может существовать.Что бы с этим не сталкиваться автору нужно писать на своём сайте но там его никто не увидит и ему самому придётся заняться коммерцией и поддержанием рейтинга, со всеми вытекающими.В МП эти факторы обострены из за присутствия неадекватов, и выполняющих заказ стаи ботов.Приведённые автором примеры («путиноидов к стенке», «просталинские бредни», «выкормыши КГБ») говорит о том, каковы его сторонники (то что пишут тут те самые "путиноиды", "антисталенисты", и "выкормыши", "г" не меньшее) И у них них существует программа, по которой они здесь действуют, читал в авторской статье в МП.Они специально провоцируют ответную реакцию.В результате начинается свара, увод от смысла и некоторые обсуждения статей, чаще как раз авторские превращаются в помойку.И с этим нужно что то делать. Когда на мой коммент статьи автора тебя один бот цепляет, выводит на разговор, тут вылазит другой и начинает тупо хамить.Когда его гасишь и ставишь в ЧС появляется третий и в той же манере продолжает гадить.И что удивляет, модератор удаляет мой ответ хамам, а не...?! И всем уже не до автора.

no avatar
генрих кожемяка

отвечает Александр Пересвет на комментарий 23.05.2013 #

Я в ПРИНЦИПЕ против удалений,
банов и ЧС.
Каждый пост= это лицо юзера,написавшего его.
Вот пусть и торчит это лицо.

В общем-то мы должны доверять
массовому благоразумию читающих,
не так ли
Александр Пересвет ?

ИГНОРИРУЙТЕ,
если не можете или не хотите
как-то адекватно ответить

=======
Но описАнное вами - бывало и у меня: пост тролля/хама оставляется, а мой, в котором есть,скажем,лишь цитирование из его поста - удален.

Это вообще - дикость и явная ПРЕДВЗЯТОСТЬ модератора в ПОЛЬЗУ ХАМА.:-((((

no avatar
Николай Бардин

комментирует материал 22.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 22.05.2013 #

ГП и МП достаточно талантливо управляются модераторами. Все неугодные лишаются возможности публиковать не только свои, но и чужие статьи. Умело разжигается противостояние, вбрасывая в ту или иную публикацию нужных тролей, которые лихо уводят обсуждение в сторону базара. Я уже не говорю о пересчёте рейтинга, т.к. увидел, что несмотря на плюсы моих комментарий, он неуклонно уменьшается, поэтому больше не смотрю, он меня не трогает. Можно, конечно плюнуть и покинуть это образование, но здесь остаются друзья, мнение которых и их публикации мне интересны.
Изменить что-либо конечно можно попытаться, но кто платит, тот и заказывает музыку, поэтому блогеры вряд ли что-нибудь изменят

no avatar
Виктор Песков

комментирует материал 22.05.2013 #

Разделить перепост и собственные статьи просто необходимо.Забивают всё любители жареных фактов.Пишут по пять-шесть тем в день.Совершенно не понимаю мотива этих поступков.

no avatar
Виктор Песков

комментирует материал 22.05.2013 #

Если посмотреть сегодняшний выпуск " Политики" ,то можно увидеть,что некто Виктор Козлов за час выложил уже ШЕСТЬ тем.Не понимаю ,чего он добивается? Деньги на этом зарабатывает? Конопля не отстают с Русской Славянкой,пишут и пишут.Может быть модераторы ограничат число тем в день от одного автора? Хотя бы двумя. И перестанут в выбор редакции ставить по три темы об одном и том же.

no avatar
людмила лиханова

комментирует материал 22.05.2013 #

Абсолютно согласна. МП стал просто неадекватен. Понятно, что он создан для определенных целей и задач. Думаю, что его анализируют для отслеживания настроений и точки кипения. И чтобы это выяснить (т.к. все равно нужны точные данные о настроении, а не Л-центра) вбрасываются провокационные коменты. Неприятно то, что как ни странно ТАКИМ все прощается и их модераторы как-то "не замечают", но стОит кому-то на капелюшку отклониться и тут же санкции. Мне лично абсолютно наплевать на мой личный рейтинг, но коль есть такие правила игры, то я хочу чтобы плюсы и минусы которые я ставлю проходили. А то в последнее время, они не отражаются, по крайней мере, довольно часто. И такая ситуация и у других. МП стал очень напоминать обычную склоку и становится не интересно как на форуме 5 канала. Если в начале у них было очень много коментов по темам, то теперь...так ни шатко ни валко. Думаю, что при таком продходе администрации, МП скоро потеряет привлекательность и многие уйдут на др. сайты и останется только междусобойчик, что уже ударит по кошельку МП. Что ж , поживем-увидем, то ли расцвет, толи закат МП. Склоняюсь ко второму, а жаль.

no avatar
генрих кожемяка

комментирует материал 22.05.2013 #

ЧС. баны и удаление постов отвергаю в принципе.

Сам не троллю и троллей /хамов и т.д
конечно же не люблю, но считаю,что и их
удалять ни к чему.

Пост ЛЮБОГО юзера, в том числе тролля/хама - это ЕГО,
юзера, лицо. Вот и пусть торчит таким какое оно есть.
Если хочу ответить,отвечу. Если не хочу/или не могу
найти удовлетворительный ответ - пропущу.
Может кто и другой "за меня" ответит.А никто не ответит ему
тоже =ЛАДНО.

Вообще ИГНОРИРОВАНИЕ поста-
самое эффективное средство и в положительном и в отрицательном вариантах.
***
Насчет пометки "Перепост" уже в извещении (-Перепечатано из..)-нормальная идея.Но это если имеет место именно перепечатка ЧУЖОГО текста ,причем без собственного комментария.

Что необходимо , так это указание на то- перепечатывает ли юзер СВОЙ же текст или ИНОГО автора.

no avatar
Ольга Болдыш

комментирует материал 23.05.2013 #

Мне не нравится, когда в качестве аватара помещают чужие портреты. Против перепостов ничего не имею. Много грамматических ошибок. Нет ли способов на них указывать?

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 23.05.2013 #

Я давно говорю - долой всяческое лицимерие! Пора сорвать маски!
В рейтинге учитывать исключительно содержательные комментарии и модеаторы должны давать окорот тем, кто не может ни чего сказать по существу и только шипит как гадюка!

no avatar
Андрей Неронов

комментирует материал 24.05.2013 #

На Макспарке мы лишь гости. Выскажу пожелание: Статьи в общих публикациях не должны фильтроваться "чёрными списками" авторов. Для этого есть личные блоки. Высунулся? Будь готов. Иной раз хочется "плюнуть в глаз" автору, а не можешь: А следовало бы.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland