Проблемы мышек кошку не интересуют!!!
Сподвигла поделиться вот эта публикация.
Владимир Путин осудил анонимные жалобы в интернете https://maxpark.com/community/4109/content/4981509#comment_77563905
Не разделяю эту позицию Путина!!!!! Абсолютно не разделяю!!!!!
Конечно, если ему нужно закрыть всем рот - тогда эта позиция более чем понятна! Это же позволит уменьшить количество жалоб и создать видимость, что у нас все хорошо. ) Не удивлена.
Людей, которые жалуются по их работе, просто потом начинают сжирать и увольняют! Он об этом подумал? И так во всей стране! Вот приведу пример.
Касается не лично меня, но работы в нашей сфере. Реальный пример, который уперся в стену на банальном!
А ведь от этого зависят з/п людей! А вопрос остается нерешенным и нерешаемым!!!
Главное - всем платочки на рты!
Излагаю суть.
По указанию начальника 1,5 года назад писали письмо в вышестояшее управление, чтобы решить вопрос по оплате людям, которые получают (оклады Москва устанавливает) з/п в совокупности меньше прожиточного минимума. Это незаконно. Люди шли в суды (давно) и их выигрывали.
Этим истцам выплачивали разницу в з/п. А платит, между прочим, федеральный бюджет.
Написали письмо (установить оклады сами не можем - это делает Правительство - своим постановлением). Чтобы управление вышло с предложением в Правительство РФ и оно вынесло новое постановление. Вышестоящее управление в самую -самую нашу вышестоящую инстанцию наше письмо не перенаправило. Никакого ответа при этом нам не дали.
Этой осенью мы продублировали тот же вопрос. Ответа также не последовало в очередной раз! И до Москвы письмо опять таки не дошло. В нарушение 59-ФЗ, между прочим!
Далее. Написать напрямую мы сами не можем!
Ни в наше самое что ни на есть главное управление, ни президенту, никому!
С нашего самого-самого главного управления (так его назову, чтобы не дискредитировать) был документ – ЗАПРЕТ обращаться в Москву напрямую!
Т.е. через голову не прыгать, писать вышестоящим, а они уже пишут потом в Москву. Вот и парадокс. Пожаловаться мы никуда не можем, хотя благое дало хотим для людей сделать – оклады, з/п им повысить! Иначе по ушам получим от вышестоящего начальства. Вместе с начальником. Написать анонимно мы тоже никуда не можем – Путин не одобряет!
Вот и получается. Вопрос для людей не решен!
Воз и ныне там!
Правительство и управление на месте бездействует и московское управление тоже!
Раз уже и анонимные нельзя писать, как сказал Путин (а их итак не рассматривают, в 59-ФЗ оговорено, что анонимки возвращаются), значит только один вывод можно сделать – всех все устраивает!!!!
А как же борьба с коррупцией? А как же повышение благосостояния граждан?
А как же слова власти с экранов, а как же все???
Ну, делаю вывод, что никому это просто не надо!
Как говорится - проблемы мышек кошку не интересуют!!!!
Только такие выводы напрашиваются.
Никто ничего не хочет по-факту решать. Вот на нашем примере это очень показательно!!!
Комментарии
А вопрос с повышением з/п людям становится нерешаемым и решать, как мы понимаем - никто его и не собирается...
Хочешь вот сделать доброе дело людям, а не дают!
Правда жизни. Очень неприятная правда жизни!
А тут еще и обратиться никак никуда нельзя.
Факт.
Кстати, почитай мои ответы. Ниже Александру Македонскому отвечала.
Про судебное решение им писали в обращении. И в повторном обращении. И еще раз тебе повторю. Писать никуда мы больше не можем! Только в наше вышестоящее, которое должно было направить в Москву, чтобы те уже обратились в Правительство. (Кстати, не сомневаюсь, что если бы и из Москвы бы написали в Правительство, проигнорировали бы также их, как вот нас). Правда жизни!
Мы не можем прыгать через голову, писать минуя нашу вышестоящую управу. Пойми ты это!
Но суть меня и взволновала. НИ ДО ЧЕГО НЕТ ДЕЛА!!!
Сейчас наслушаются Путина и также потом и о преступлениях будут такие же "результаты" нерассмотрения обращений! Вот в чем суть в том числе. Никому ничего не надо. (
Наслушаются. ПОтом будет лекция от Старшого - вы своей головой думать умеете? Вы в законах разбираетесь? Щас всех накажу!! (и накажет. выборочно ;)). Но суть выступления - оставит. Ибо именно ТАКОЙ расклад ЕМУ нужен: Слушать - сюда! Понимать - не обязательно! Докладывать - обязательно!
Качели. Принцип - "держать на крючке". Управление страхом
Это подчинение на должностях. Ты обязан выполнять указание вышестоящего начальства. Есть бумага от вышестоящих - не прыгать через голову - прыгать нельзя..
Вот и решай вопросы как хочешь. А те, кто должен их решать - будут мило оставаться в стороне. Не заинтересованы решать вопросы простых смертных!
Ты как не в России живешь...
Трындец какой-то. Слышу звон, не знаю - где он.
Еще раз повторяю для невнимательных! Читай и перечитай внимательно уже написанное!
Документ - указание вышестоящего руководства из Москвы, которое могло бы обратиться в Правительство РФ (далеко не факт, что Правительство бы это вопрос решило). Вообще-то Правительство итак должно знать, где какие у кого оклады, их же постановлением руководствуются все). Указание - писать вышестоящим на месте. Через голову не прыгать. Понятно?
По поводу запущено. По всей стране вот так все запущено. Не говори, что я тебе Америку открыла! Сплошь и рядом это! Вот такой бардак.
И В СМИ не можем обращаться. По закону не имеем права, если это не входит в должностные обязанности! И пишем мы не предложения, а рапорта. А вышестоящие принимают решение.
Вроде разжевала уже все, в рот положила, все теперь ясно?
Или опять не ясно?
Я тоже против анонимок.
Если не проверено - нельзя реагировать директору (да и любому должностному лицу) - если реагирует без проверки - грош ему цена.
А машущий шашкой в таком случае директор, чо без разбирательств и разбора так делает- сам заслуживает увольнения.
А куда ты на него пожалуешься? Только акционерам. Пожалуешься под своим именем - тебя быстрее и уволят. Проверив его работу по анонимной жалобе - быстрее уволили бы его!
Пожаловаться вам некуда. Правда жизни.
Только два варианта. Либо молчите и работаете, либо...
В общем, работает...
Не будет у вас анонимок, начальство все равно придумет, как премии не платить...
Приведенный пример - о другом. Было неанонимное обращение к вышестоящему руководству. Оно вашу просьбу не поддержало.
Александр, отказать в принятии решения по обращению они не имели права. Они обязан были перенаправить его в Москву. Если по каким-то причинам отказали даже в этом - обязаны были уведомить об этом. Поскольку ответ на письменное обращение положено давать по закону. Сами мы напрямую, как я сказала, написать напрямую в Москву не можем. Поскольку у нас имеется указание на этот счет той же Москвы. Вот и получается замкнутый круг.
А тот, кто "не поддержал", - как ты выразился - уже в СИЗО сидит.
Кстати, напишем сейчас повторно.
Сейчас руководство сменилось.
Уведомить были обязаны, а вот пересылать в Москву.- не сочли необходимым, потому, как подобного уровня вопросы должны решаться на месте. Каждый на своем уровне ДОЛЖЕН нести ответственность. Значит на вашем административном уровне -не сочли возможным решить вашу проблему. Но ответить в письменном виде максимум через 30 дней обязаны...
И пришлют ничего не обозначающую отписку.... Но процедура будет соблюдена... А Путин прав в том, что нет смысла писать анонимки. во - первых, пахнет ароматом времен репрессий. во- вторых, кому отвечать?
Перенаправить были обязаны. Поскольку ответ дать обязаны о принятом решении. либо аргументированно отказать, либо перенаправить ,либо решить вопрос по существу. Это по закону. Повторяю. В их компетенцию решение вопроса не входит. Также как и вышестоящих в Москве. Только Правительства.
В данном случае ответа никакого нам не было. Даже процедуры были нарушены. Но и пожаловаться - прыгать через голову мы опять не можем. Можем только повторно опять писать им же. Если нарушим - накажут уже нас. Такая нормативка имеется. В виде федеральных законов, постановлений Правительства, указаний Москвы и т.п.
По поводу Путина. Я привела пример, когда мы не можем прыгать через голову и решить на месте вопрос не можем. И так не только у нас. Во всей стране и в разных сферах.
Любая анонимка должна проверяться. Об этом в комментариях я уже тоже писала. Никто не должен рубить с плеча.
Не направили выше вообще!
Секретари у нас не отсортировывают. Система другая. Секретари вскрывают конверты и предоставляют почту руководителю. Он далее отписывает, что куда и кому. все проходит через руководство.
А к Путину мы не можем обратиться. У нас есть ц.у. с Москвы. Обращаться только через вышестоящих. А туда никто ничего не направил. И даже анонимно написать не можем. Ничего не можем!
Можем только исполнять указание вышестоящих. Все.
Да. Замкнутый круг.
Хотя лично я мало в это верю.
Это люди могут идти в суды. А не аттестованные начальники! Их снимают, представь себе! И других назначают! Это система!!!! Сжует и выплюнет! И новых назначит на должности.
Не можем ничего сделать. Руки связаны.
Не знаю, кого будем выбирать в 2018.
Опять какую-нибудь рокировку сделают...
Причем ответ нам обязаны были дать. Уведомить. Закон такой. А в ответ тишина.
Мерзко это все на самом деле.
Не из личного кармана з/п людям платят!
Как построена система?
https://maxpark.com/community/politic/content/4982194
.
Власть превыше закона.
«Своим – всё, народу – законы».
«Мерзко» – эмоции...
«Желания» народа воплотимы только народом.
Не хватит ли смотреть в рот власти и ждать государственной сиськи?
.
Тот же Горбачёв, помнится, оказавшись вне гособеспечения, страшно удивился реалиям жизни. И это при том, что он-то был не рядовым гражданином. А каково рядовым, они даже и не представляют.
Но лучше бы удивлялась...
Да. Проблем для них не существует!
Зато есть много красивых слов!
Кстати, про Горбачева не поняла. Пенсию же ему назначили. Да и Нобелевская премия ему помогала бы сводить концы с концами. (Даже с его запросами). Чего не могу сказать о рядовых пенсионерах. Там и поджав ножки сложно выжить...
Или вспомни Ельцина, когда он приехал куда-то в Самару (кажется) зашёл в местный маркет и офигемши от цен на колбасу, потребовал немедленно уволить директора, как будто это директор был виноват в той инфляции.
Я это к тому, что правители обычно, долго находясь в условиях близких к идеальным попросту теряют представления о реальности, которая становится для них чем-то чем-то таким из области фэнтази. Оно вроде есть, но к ним отношения не имеет.
Я поэтому такие слова Путина ли или ещё кого из властной верхушки так же и воспринимаю - к нашей жизни всё это имеет довольно отдалённое отношение.
Точно. Теряют связь с реальностью. Все верно.
"Я поэтому такие слова Путина ли или ещё кого из властной верхушки так же и воспринимаю - к нашей жизни всё это имеет довольно отдалённое отношение", - в принципе - можно вообще не слушать и не смотреть. Ориентироваться на курс доллара и цены в магазинах. и з/п. Итак все ясно. остальное - пыль в глаза!
И сразу стали все жить богато!!! )))))))
https://www.youtube.com/watch?v=gEBEq7mg4Ms
Да уж... Это "на память" впечатлило...
Там ситуация гораздо хуже этого жучка.
но вообще-то тема меня не должна касаться, так как это дела не моей страны.
уж не знаю, что уместнее ставить:
)))) или ((((
В личку напишу почему.
Вот Ольга. не нахожу такой вопрос не существенным. Люди едят, работают, семью содержат. А получают з/п менее той, которая должна быть по закону.
Власть говорит о прожиточном минимуме, но если и это не может обеспечить? То разве это не вопрос уже Путина???
Не согласна с тобой.
Была бы работающая система, решались бы вопросы, не возник бы такой вопрос вообще!
А люди, тем не менее, получают з/п до сих пор меньшую, чем это положено по закону! Тебя вот это не волнует? А меня очень волнует! Мы с начальником уже 2 года бъемся, чтобы изменилось! Но решить может этот вопрос только Правительство РФ. А обращаться туда напрямую мы не можем!
Не имеем!!!
Господи, как же сложно Путину... Как я ему сочувствую. Разжевал, не раз, все объяснил, нет - опять не понимают...
Объяснила уже все выше и не раз. Опять не ясно.
Не имеем мы права идти в прокуратуру и суд, поскольку мы на должностях, приравненных к военной службе и обязаны подчиняться вышестоящему руководству!
Пойдем в эти органы, раз не можем внутри разобраться - всех поснимают с должностей, как подрывающих основы нашего гос. строя и т.п. Так понятнее????????????? Или опять не ясно?????
Господи, дай Бог здоровья Путину и терпения... Элементарные вещи-то уж можно понять. Ан нет. Не понимают...
Тяжелый случай...
В прокуратуру может обратиться ЛЮБОЙ человек, невзирая на место работы или службы.
Но последствия непредсказуемы, т.к. государство у нас "ручное" - что Голова говорит, руки выполняют... хоть и не всегда.
Это люди могут идти в суды. А не аттестованные начальники! Их снимают, представь себе! И других назначают! Это система!!!!
"Выступая не по делу,
Ты рискуешь многим, брат.
Не посадят, как Манделу,
Так по штату сократят" (С) В.Асмолов :-)
Без объяснения причины))))
Но было неприятно.
Кстати, те кто забанили уже здесь не работают))) А блокировку не сняли.
Сам говорить не пойду, не достойны такой чести)))
Наш главный в регионе тоже уже не работает. Самый-самый-главный в регионе. Но по другой причине. Не из-за этого случая. Но воз пока и ныне там.
Собственно, я очень удивлена некоторыми комментариями. Смысл поста - не вопрос - как решить этот вопрос, а показать, что не могут писать и говорить люди то, что стоило бы писать и о чем говорить. Очень удивлена многим комментариям в посте.
Не поняли люди, как сложно добиться для людей же, для них самых, того, чего не дало и не дает Правительство РФ, поскольку это от них зависит, а не от власти на месте. Нет таких полномочий у начальников, пусть и при погонах, решать эти вопросы. Только от Правительства в данном случае зависело бы решение. А решение во блага многих людей!
Просто в нем не заинтересованы. Только так! Никому это не нужно.
Все бюджетные деньги "экономят"...
Тебе вот повезло, что тебя не уволили. )
По теме поста.
До чего же ленивый народ пошел.
Про то, что увольняют "либо слишком умных и сильных конкурентов", - согласна.
"Среднее, по значимости звено, не трогают ни при каких руководителях", - а вот это не так. Я в 16, 20 лет тоже так думала. Да и позднее тоже. Что профессионалы могут работать при любых начальниках.
Это далеко не так. Будешь неугоден начальнику - уберут. Вне зависимости от среднего или высшего-низшего звена. Можешь быть высококвалифицированным спецом, но запросто можешь остаться без работы.
Поэтому тебе писала выше, что тебе повезло. И тебя можно было легко убрать. Очень просто.
У тебя были хорошие отношения с руководством. Поэтому тебя и не тронули.
Так вот, костяк профессионалов на работе тоже при стольких же работал. Генеральных убирали и заменяли, а спецы остались.
"Генеральных убирали и заменяли, а спецы остались", - это в зависимости от конторы.
Остаются. Но часто убирают. Я же сказала почему. Стал неугодным начальству. На таком основании любого профи могут убрать. Если высовывается.
А если начальство сменится - так всех сменят. ) Новый начальник под себя команду подберет.
По поводу редкого случая выше - это смотря, где работаешь.
У нас, например, специфика. Внизу поста посмотри, какая. Надоело уже одно и тоже повторять. Все уже сказала. А ты про гражданских. И тут я с тобой согласна. С оговорками. Их озвучила.
Вот, потому до сих пор специалисты и работают. А остальной планктон меняется со скоростью ветра. Единственное. что работать мешают))))
Все, я вас утомил, заканчиваю.
Когда я писала, что вопрос о повышении з/п у нас может решить ТОЛЬКО ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ!?!
Не читали...
Почитайте, все-таки, пожалуйста!!!
Идите на вольные хлеба. Вы сами службу (по другому и не скажешь) выбрали?
Когда же научатся у нас читать и понимать прочитанное... Ну просто зла не хватает!!!
Что же вы так тупите...
Все потом.
А вы еще раз перечитайте, пожалуйста!
Может и без разжевываний дойдет. )))
Моя совесть чиста. А тебе придется спать с недопонимаем. Мучится... )))
Кошмары могут приснится...
Завтра читай, ленивоватый ты наш! )))
Лучше заходи в Кафешку пошутить!
Путины не вечны.Россия самоя богатая и успешная страна мира! Уверен! Чуть позже! Без путиноидов,без фашистов,и без коммунистов. Пока имеем то,что заслуживаем. Уаы,нашп вина. Конкретно твоя и моя, терпи.. Когда станешь гражданином,тогда поговорим. С рабами не общаюсь. Кроме юморных сообов.
Прямое оскорбление прямо! Я теперь еще и не гражданин по-твоему?!
Ты ничего не попутал? Гражданин?
Пожалуй, на этом закончим наше общение, раз пошла такая пляска.
Раз ты не уважаешь людей, тем более не считая их гражданами и т.п.
Прощай,Миша!
Запомни свои слова про гражданина. Надеюсь, когда-нибудь ты станешь гражданином. Достойным.
Прощай.
Проблемы мышек могут решить только мышки.
Если есть чем решать....
.
Это люди могут идти в суды. А не аттестованные начальники! Их снимают, представь себе! И других назначают! Это система!!!!
Чем больше снимут, тем круче карьера)
Глубоко разочарована...
Чтобы знать наверняка
Точный адрес и фамилию
И приметы дурака" (С). В.Асмолов :-)
По закону. (Слова Путина тут ни при чем - закон давний).
Стоять до конца...
Ты сейчас понимаешь, что ты имеешь ввиду? Или так себе?
Как многие те, кто прочитал, услышали звон, но не поняли, где он? )
Ты прочитал комментарии или только пост?
А он чумак...
Спасибо, что постарались пошутить. )
Известная поговорка.
Приравненное к военным. )
Служба!
А тут особо дельные советы давали в суд бежать, в прокуратуру...
Объясняешь, что этот вопрос только Правительство РФ может решить - не доходит. Или просто не читают. Зато комментируют...
Суть изложена сразу.
НЕЛЬЗЯ поступить таким образом, не, не помогло.... Все вумные. ) Слово "нельзя" не понимают...
Так понятнее?
Слово нельзя стоит понимать буквально, а не фигурально.
Спокойной ночи. Таинственный конь в пальто.