Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Современные школьные учебники - это просто беда

7280 250 56
Современные школьные учебники - это просто беда

Вчера сын попросил помочь решить задачу по геометрии. Учебник 7 класса, авторы А.Г. Мерзляк, В.Б. Поклонский и М.С. Якир.

Задача № 15 на стр. 13, звучит так:

Провели пять прямых, каждые две из которых пересекаются. Каково наименьшее возможное количество точек пересечения этих прямых? Какое наибольшее количество точек пересечения может образоваться?

Вы можете понять поставленный вопрос? Я – нет. Что значит «пять прямых, каждые две из которых пересекаются»?

Задача сформулирована просто не по-русски. Мне понадобилось много времени, чтобы вообще понять, о чем речь. Я, как математик, требую точные математические формулировки. Поскольку правильно и точно сформулированный вопрос для математика – это непременное условие.

Здесь же черт знает что! Во-первых, ничего не сказано о том, лежат ли эти прямые в одной плоскости. Во-вторых, фраза «две прямые пересекаются» означает, что остальные не пересекаются. А как это возможно?

Ответ в задачнике звучал так: минимальное количество точек пересечения – 1, максимальное – 10. Только это помогло мне понять, о чем идет речь.

На нормальном языке, с точки зрения математика, эта задача должна звучать так:

На плоскости проведены пять прямых, не параллельных друг другу. Сколько минимум и максимум точек пересечения может получиться?

Ну, в крайнем случае, если автор задачника совсем гуманитарий, можно было сказать так:

На плоскости проведены пять прямых так, что каждая пересекается с каждой…

Чего требовать от детей, если учебники по математике и геометрии составляют люди, по-видимому, далекие от математики и недалекие по жизни? Я понимаю, что школа просто уродует сознание моих детей, но ничего поделать с этим не могу.

Что я могу сделать? Отказаться от услуг школы и самой обучать их? Я, конечно, могу дать им отличные знания, но ведь если на ЕГЭ будут вопросы, которые умным детям, не привыкшим к таким идиотским формулировкам, просто не понятны, то они провалят ЕГЭ!

Беда умных людей в наше время в том, что они не могут выносить глупости вокруг себя. Конечно, можно жить среди глупых людей и быть счастливым, но только в том случае, если эти люди не пытаются учить тебя уму-разуму, а потом проверять твои знания и ставить оценки.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (253)

Евгений Настоящий

комментирует материал 10.09.2016 #

Сегодня прочитал у дочери, в тетради записанную лекцию, 5 класс. Цитирую:
"Вещественные исторические источники это продукты жизнедеятельности древнего человека"

с этим конечно отчасти можно согласиться, если речь идёт о копролитах...
но сама постановка записанной фразы просто впечатляет, ведь речь шла об останках инвентаря, орудий труда и т.д.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

Я всегда старалась не помогать детям с домашними заданиями, пусть думают самостоятельно. Но только сейчас начинаю понимать подлинную причину своего поведения - я боюсь заглядывать в их учебники и видеть такие вот глупости, против которых я бессильна противостоять.

no avatar
Vic Bay

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

no avatar
Галина Иванова

отвечает Vic Bay на комментарий 10.09.2016 #

Это как раз не самое страшное, что можно там увидеть.

no avatar
Valery Chernyaev

отвечает Vic Bay на комментарий 11.09.2016 #

ФЕНОМЕНАЛЬНО!!! - самая молодая МАТЬ в мире известна - 5-летняя девочка, а теперь, по-видимому, речь идёт о САМОМ МОЛОДОМ в мире и за всю историю Человечества ОТЦЕ! СУПЕР!!! - Книгу рекордов Гиннеса - НА СЦЕНУ!

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

но почему же бессильны :)
мы сегодня здорово посмеялись, когда выяснили, что же такое продукты жизнедеятельности

no avatar
Галина Иванова

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

И что? А на тестировании будет вопрос типа "Что такое вещественные исторические источники?" И если Ваша дочь не ответит, что это "продукты жизнедеятельности", ей поставят низкий балл...

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

Продукты жизнедеятельности древнего человека такие-же, как и современного человека...какашки. Любой сантехник ассенизатор на эту тему даже не задумывается и не парится. Анатомия и Физиология человека и животных от рождества Христова...однако. Полезный предмет.

no avatar
Вадим krsk

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

Год не помню, но уже рулил Фурсенко и была идея вводить экзамены типа ЕГЭ, но внутри школьные, чтобы дети привыкали.
Дочка говорит - учительница просила всех придти обязательно, будет решаться вопрос - проводить экзамены или нет. На родительские собрания я не ходил, но в этот раз, думаю, один мой голос "Против" будет не лишним.
Ну, уговаривает нас учительница, мол задания будут не трудными и раздаёт нам билеты (у всех одинаковые).
Насчитал пять ляпов, но озвучил один, самый нагло-тупой:
Вопрос N5: Определить, где отрезок, где луч, где прямая и нарисованы одна линия с точками на концах, вторая с точкой с одной стороны, третья без точек. Ну, не сложно. Ладно
Вопрос N6: Определить длину ОТРЕЗКА и нарисована линия БЕЗ ТОЧЕК на концах!
Спрашиваю учительницу: - А как Вы определяете длину ПРЯМОЙ? Она на меня уставилась, как смотрят на... , ну вы поняли. А когда взяла билет и стала вчитываться в Вопрос N6, то сначала не могла понять - что же мне надо, вопросы задавала с тонкой издёвкой, ища поддержки у родителей-шестёрок (такие везде есть). Но как она покраснела и смолкла, когда наконец-то поняла что к чему )))

no avatar
Серафимушка .

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 12.09.2016 #

У нас в классе обществознания висит плакат "Ребенком является любое существо, не достигшее 18 лет"... Видимо решили сократить цитату ради экономии места...

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Серафимушка . на комментарий 12.09.2016 #

слово разумное им больше не к лицу стало? :)

no avatar
Дубков Александр

комментирует материал 10.09.2016 #

Так это преподаватели, которые вышли из новой системы образования.
Ничего, скоро все восстановится.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Дубков Александр на комментарий 10.09.2016 #

проблема в том, что составители, зачастую не обладают самым главным условием - математической логикой построения задач. Вот у Галины задача поставлена чётко и ясно, а там белиберда какая-то. Я читал трижды, нифига не понял, как сделать чтобы не пересечь третью линию, ведь должны пересекаться только по две, исходя из условия

no avatar
Галина Иванова

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

Можно было еще проще: "На плоскости проведены пять пересекающихся прямых. Сколько точек пересечения может образоваться?"
Но составители учебников намеренно усложняют формулировки, видимо. ЗАЧЕМ??? Вместо того, чтобы учить детей мыслить и выражать мысли ясно и просто, они учат их всё усложнять!

no avatar
Сиберия Сиберия

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Я наверно отстал от жизни.
Меня учили, что две не параллельные прямые всегда пересекаются. Не могу понять, как могут пересекаться только каждые 2 прямые из 5-ти?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Сиберия Сиберия на комментарий 10.09.2016 #

Меня это тоже загнало в ступор.

no avatar
Виктор Козлов

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

А я как-то не могу представить себе вариант с 10-ю точками пересечения. у меня максимум 8. Треугольник линия параллельно основанию и линия "наискось", пересекающая сторону треугольника, основание и линию, параллельную основанию.

no avatar
Виктор Козлов

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Это со мной инженерное мышление сыграло шутку. Я потом понял, что нужно подойти с точки зрения математики, тогда ничего и изображать не нужно. Две не параллельные прямые пересекаются в одной точке, третья, не параллельная ни одной из первых двух пересекается с каждой из них - ещё 2 пересечения. Четвёртая не параллельная ни одной из первых трёх, пересекается с каждой из них - ещё 3 точки.Ну и пятая, не параллельная ни одной из четырёх предыдущих, пересекается с каждой из них - ещё 4 точки. Т.е. просто условие, что ни одна прямая не параллельна ни одной из остальных четырёх, автоматически обеспечивает 10 точек пересечения. А я как инженер, пытаюсь представить некий объект и считаю пересечения внутри объекта, не учитывая. что не параллельные прямые обязательно пересекутся, просто пересечения за пределами объекта инженеру не интересны и они "выпадают".

no avatar
Valery Chernyaev

отвечает ja-ster на комментарий 11.09.2016 #

"Это 5-конечная звезда, нарисованная без отрыва от бумаги." НЕ ТОЛЬКО! - это может быть и круговая гармоника - правда, С ТЕМ ЖЕ числом пересечений...

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Сиберия Сиберия на комментарий 10.09.2016 #

Почему "только"?
"Каждые две прямые пересекаются". В чём проблема?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Виноградов на комментарий 10.09.2016 #

Можно сказать и "каждые три пересекаются". Или "каждые четыре". Или даже "каждые пять".

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

По-видимому, Вы просто не понимаете сути вопроса.
Пересекаться могут - и должны - две непараллельные прямые. А что значит "пересекаются три прямые"? Пересекаются попарно - или пересекаются в одной точке?
Автор задачи ничего не напутал, ничего не сморозил. Вполне корректно сформулированная задача, и решение в ней проглядывается вполне ясно.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

О том и речь. Задача сформулирована совершенно правильно. А вот если Вам захотелось плюнуть в автора учебника - сначала .подучите ту же планиметрию. Или тот предмет, "экспертом" в котором вы пытаетесь выступать.

no avatar
Han Mamay

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Вы слишком суровы. Эта задача поставила в тупик и моих "учеников" - дочь с внуком, (помогал решать по тлф.). Исчертили кучу бумаги и пришли к заключению что оказывается пересекутся все!

no avatar
Valery Chernyaev

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #

Зачем Вы дурака валяете, "Виноградов"?!!! "Пересекаться могут - и должны - две непараллельные прямые. А что значит "пересекаются три прямые"? Пересекаются попарно - или пересекаются в одной точке?" ЧУШЬ НЕВООБРАЗИМАЯ, которую Вы и сами-то НЕ ПОНИМАЕТЕ!!! Пересекутся ДВЕ НЕПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ прямые где-то, рано или поздно, это в Планиметрии, а в Стереометрии это СОВСЕМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, так что уточнять надо, милейший: ведь, ТО и ТО - ГЕОМЕТРИЯ!!! Решение-то ПРОГЛЯДЫВАЕТСЯ, только Вы и сами его НЕ ЗНАЕТЕ, поскольку В ОТВЕТЕ тоже ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ: "минимальное количество точек пересечения – 1, максимальное – 10" Нехватает ещё только Теории вероятности: КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЭТИХ ПЕРЕСЕЧЕНИЙ ОТ 1 до 10?" Вот, теперь, - ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ КРЕТИНИЗМА!!!

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Valery Chernyaev на комментарий 11.09.2016 #

Это Вы валяете дурака. Прочтите всю тему - с начала. Вопрос был не в том, как решить задачу. Вопрос был - корректно ли условие, или вообще там ахинея.
А напустить наукообразия можно на чём угодно.
"Вероятность распределения пересечений"...
Или - распределение вероятности?

no avatar
Han Mamay

отвечает Valery Chernyaev на комментарий 11.09.2016 #

Не знаю, Валерий, кого валяете вы, но в начале темы во втором предложении сказано "учебник 7 класса...", это лишь ознакомление с Геометрией. Стереометрия тут ни каким боком. Ну а фраза в задаче "каждые две", на мой взгляд, -- лишняя, если не иметь намерения запутать ученика.

no avatar
Han Mamay

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #

Почему каждые ДВЕ ?! Разве пересекутся только две, пусть даже и каждые? Да они ВСЕ пересекутся. Фраза "Каждые две..." не будет лишней только в том случае, если автор возжелал усложнить понимание условия.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Han Mamay на комментарий 11.09.2016 #

"Только две, пусть даже и каждые" - Вас не смущает противоречивость этой фразы?
"Любая пара прямых из обсуждаемого множества имеет точку пересечения" - так понятнее? Но любая пара прямых может иметь лишь одну точку пересечения (в эвклидовой геометрии).
Дважды пересечься две прямых могут - лишь в случае какой-то неэвклидовой геометрии.
Автор не усложнял понимание условия. Автор приучает правильно понимать условие, записанное нормальным языком.

no avatar
Han Mamay

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #


Свой ляп убрал, спасибо.
Если "каждые две" пересекутся, то не следует ли понимать что пересекутся все? Но сие следует из условия, коль прямые не параллельны. Так что противоречивость мою следует считать намеренной.
Кстати, дочь с внуком над этой задачей тоже бились. Я по тлф. объяснил им примерно вашими словами "Пересекаться могут - и должны - две непараллельные" . )))

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Сиберия Сиберия на комментарий 11.09.2016 #

Опять же в какой геометрии? Эвклида или Лобачевского?

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

задачи с такой постановкой, не учат их усложнять, они их запутывают.

Но источник всех этих бед, мне встречалось как-то одно хорошее мнение, с картинками и фактами, лежит в следующем:
очень плохо были переведены западные учебники (которые кстати там уже не котируются) с английского на русский, при помощи роботов переводчиков. А дальше рехтовали вручную на простое правописание. Вот вам и учебник! Вот вам и инновации системы образования. Отсюда все эти проблемы идиотские, которые мы неоднократно наблюдаем. Масштабы этого зла просто огромны.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

Возможно. Но разве это не плагиат?

no avatar
Harry Wanderer

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Как именно пересекающихся? Например, если первая параллельна третьей, вторая - четвертой - прямые тоже пересекаются...

В данном конкретном случае не надо валить свое незнание и непонимание математики на учебник :)

no avatar
a95803

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 11.09.2016 #

Так если одна не параллельна другим, то она пересечёт их все!!!

user avatar
Евгений Настоящий

отвечает a95803 на комментарий 11.09.2016 #

вот и я не смог понять, как можно сделать так, чтобы пересекались каждые две, а их пять.

no avatar
Han Mamay

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 11.09.2016 #

Так ведь "КАЖДЫЕ две...", т.е. пересекутся-то они все. Ошибки тут нет, имеет место намеренное запутывание условия задачи. Ну, или косноязычие автора. Что лучше?

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Han Mamay на комментарий 11.09.2016 #

зачем запутывать ребёнка? надо давать чётко сформулированную задачу и наращивать её сложность, а не финтифлюшки в дано вытворять.

потом привыкнув к такой фигне с запутыванием, как человек научится чётко формулировать свои задачи, уже жизненные? Зачем этот мусор в голове, на выхлопе в виде целеполагания, как жизненная постановка задачи себе или другим, в будущем?

no avatar
Harry Wanderer

отвечает a95803 на комментарий 11.09.2016 #

Да, но не любая пара пересечется, и 10 точек пересечения вы не получите. Математика - наука точная, и формулировок в духе автора материала - с пропущенными словами - не прощает :)

no avatar
Вадим krsk

отвечает Дубков Александр на комментарий 10.09.2016 #

Ничего себе - "Ничего, скоро все восстановится."? Вы представляете, ДВА поколения будут создавать самолёты, которые не будут летать, два поколения будут на водопроводную воду ставить фильтры задом на перёд, два поколения будут проектировать дома, которые будут разваливаться и т.д. Это не "ничего", это страшно. Ведь помимо этих двух поколений будет потеряна "школа" во многих отраслях науки, техники, промышленности.

no avatar
Дубков Александр

отвечает Вадим krsk на комментарий 10.09.2016 #

Летать будут, так их отцы еще держат инструмент в руках и разбираются в чертежах. И в нарушение всех замыслов либерастов часть учеников все=таки успели получить знания.

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 10.09.2016 #

https://cont.ws/post/346564 - В сеть выложили большой архив советских учебников
http://sheba.spb.ru/shkola/index.htm

Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!

Текущий концепт - библейский (МРАКОБЕСНЫЙ).

http://maxpark.com/user/4296628267/content/3693035 - Бесы в рясах
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=397210. - Мракобесие
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=303550 - Мракобесие и мракобесы
Внутри каждого христьянина сидит еврей. /Римский архипахан/

http://xn--e1ajp.com.ua/9-glavnyj-razdel/1824-kak-pobedit-narod-vospitav-ego-detej.html - Как победить народ, воспитав его детей

http://www.ateism.ru/article.htm?no=2160 - Клерикализация – путь в новое варварство

http://maxpark.com/user/4296628267/content/4867586 - В эпоху мракобесия учите своих детей по старым советским учебникам!

no avatar
Shveik nl

отвечает Александр Победоносцев на комментарий 10.09.2016 #



no avatar
Галина Иванова

отвечает Shveik nl на комментарий 10.09.2016 #

Реально Фурсенко так сказал???

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Сталина на таких нет.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Ефим Андурский на комментарий 10.09.2016 #

Случайно проговорился. Выдал коварный замысел...

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

На должность тоже случайно поставлен?

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Ефим Андурский на комментарий 10.09.2016 #

Сталин ввёл в школу замечательный предмет - Логика. Хоть и отменили её последующие муководители, а какой создан был эффект! Посмотрите взлёт уровня образования после введения этого предмета.
Конечно, это не в этом главная заслуга, но её эффект, как катализатора отрицать нельзя. Она давала детям понятие, как правильно мыслить и рассуждать.

no avatar
Shveik nl

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

* Реально Фурсенко так сказал???

да, проверял
можете в поиске задать

no avatar
Взглядвдалёкое Будущее

отвечает Shveik nl на комментарий 10.09.2016 #

Целью высокоразвитых личностей является развитие общества и возвышение человека.
Привычкой слаборазвитых обывателей является потребление, подражание, лицемерие, традиции, бюрократизм…
Фурсенко сам был из обывателей, всё возвышенное находилось за границей его понимания.

no avatar
Евгений Настоящий

комментирует материал 10.09.2016 #

А с математикой вообще беда. Там очень много таких казусов, которые вас возмутили.
Создаётся впечатление, что образование завалили тем, что давно находится в урнах западной системы образования.

no avatar
Vic Bay

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Vic Bay на комментарий 10.09.2016 #

Эта работа тянет не меньше чем на докторскую...

no avatar
see-post

отвечает Vic Bay на комментарий 10.09.2016 #

Брат родился через 9 месяцев после рождения сестры. Сестре 8 лет и 9 месяцев.

user avatar
Han Mamay

отвечает Vic Bay на комментарий 11.09.2016 #

И чё, решить не смогли?

no avatar
Vic Bay

отвечает Han Mamay на комментарий 11.09.2016 #

Так сколько лет сестре?

no avatar
Han Mamay

отвечает Vic Bay на комментарий 11.09.2016 #

Тю-ю-ю! Надо уметь мыслить... это... как его... Кретивно во! Сестре больше восьми. Скока нада? Можно девять, а хош - 99. Могу и про пингвинов решить.

no avatar
Марина Вишкова

отвечает Vic Bay на комментарий 11.09.2016 #

Основной смысл таких постов - выложить ЧАСТЬ страницы без задания. А задание в данной рабочей тетради вполне нормальное: найти среди этих текстов задачи и решить их. Видите ли, детишек в младших классах учат понятию "математическая задача" и умению выделять в ней условие и требование (вопрос). Представляете, у семилетки вполне хватает ума найти, где условие неполное, или вопрос не соответствует условию. А у взрослых любителей говнометания хватает ума притвориться, будто их детей заставляют решать нерешаемое.

no avatar
Vic Bay

отвечает Марина Вишкова на комментарий 11.09.2016 #

Хорошая версия. И даже правильная - нашёл полный текст. Так что, картинка оказалась не полной.

Но вот ещё задача:
"Из бидона отлили 7 стаканов молока. Сколько стаканов молока осталось в бидоне?"
Напомню, что бидоны бывают РАЗНЫЕ.

стр. 27 Волкова С.И. Математика. Проверочные работы. 1 класс, 2014
https://yadi.sk/i/BLo4pj6gf62en
или
http://ne-proza.ru/nachalnaya-shkola/umk-shkola-rossii/matematika/

no avatar
Han Mamay

отвечает Vic Bay на комментарий 11.09.2016 #

Так и ответы бывают разные, как, впрочем, и стаканы. скажите сразу - вам надо сколько?

no avatar
Марина Вишкова

отвечает Vic Bay на комментарий 11.09.2016 #

И? То же самое: закрась только номера задач, запиши их решения. №2, 3 и 5 - задачи, 1 и 4 - не задачи, так как в первом тексте нет вопроса, а в четвёртом (про бидон) недостаточно данных.

no avatar
Vic Bay

отвечает Марина Вишкова на комментарий 11.09.2016 #

Да, Вы правы. Не привык я к таким "задачам".

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 10.09.2016 #

Когда звали в перестройку на Запад...разве забыли сказать. что это урна?! Талетная вода даже из Франции...остаётся туалетной водой. Видит око. да зуб неймёт.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Данченко на комментарий 10.09.2016 #

инновации системы образования:
- перевести автоматическим переводчик уже не пользующиеся на западе учебники
- состыковать правописание студентами подешману
- откачать бабло из казны по полной
- наплодить уйму разношерстных учебников, чтобы увеличить прибыль
- заткнуть возмущённых учителей кулаком по столу
- по открывать уйму репетиторских агентств, и назвать это достижением
- устроить чехарду в регионах в разноплановости образования и назвать это индивидуальным подходом
- жестко подавлять грамотные старые учебники математики, физики, биологии, химии. А что изменилось?
- потребовать еще денег на совершенствование системы
- возможны получение гонораров за доблестные успехи в крахе проверенной временем системы образования ссср, как главного врага демократии
- запустить религию в школу

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 10.09.2016 #

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=https%3A%2F%2Fcont.ws%2Fpost%2F222912&tld=ru&lang=ru&la=1472833280&tm=1473499242&text=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82&l10n=ru&mime=html&sign=07e17b8046fdf16237788a9e08c12a70&keyno=0 - Обширный список ссылок на школьные учебники СССР

no avatar
Shveik nl

комментирует материал 10.09.2016 #

* Задача сформулирована просто не по-русски

ну так на авторов-то гляньте... :)

no avatar
Вячеслав Ефимов

комментирует материал 10.09.2016 #

Я недавно узнал что учебник арифметики Магницкого был написан в начале 18 века, а прекратили по нему учиться только в 1914 году. Вот это учебник.)

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Вячеслав Ефимов на комментарий 10.09.2016 #

Ну, для националиста очевидно, что Магницкий - польский еврей. И нечего на него молиться. Недаром ещё М.Ломоносов просил: "произведи меня в немцы!" Русская фамилия для некоторых не внушает уважения.
А если учебники не меняются вместе с развитием науки и развитием нации - то, скорей всего, нация не развивалась.
Почитайте даже нынешний учебник физики для 7 класса А.Пёрышкина - найдёте немало "ляпов"...

no avatar
Вячеслав Ефимов

отвечает Александр Виноградов на комментарий 10.09.2016 #

Вы не выбирали ни место и время своего рождения, ни своих родителей. Так какого хрена гордиться своей национальностью и гадить на другие. В чем ваша заслуга в своей национальности? Может у папы просто гандон порвался.)))

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Вячеслав Ефимов на комментарий 10.09.2016 #

Никто здесь своей национальностью не гордится. И никакой заслуги в национальности не видит.
И замечу - для общего развития, "Вячеслав Ефимов": русские - идеецентричная нация. Это хохлы зациклились на генотипах.
А вообще - Пнх, "гандон порвался".

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Александр Виноградов на комментарий 10.09.2016 #

"Произведи меня, государь, в немцы !" просил молодой ещё и мало известный Алексей Петрович Александра I, когда тот, за правильно проведенные Ермоловым маневры, спросил - "Чем же мне наградить тебя, Ермолов ?"
..Подобное острословие очень вредило всей карьере Ермолова..

no avatar
Shveik nl

отвечает Александр Виноградов на комментарий 10.09.2016 #

* если учебники не меняются вместе с развитием науки и развитием нации - то, скорей всего, нация не развивалась.

я так понимаю, что в период "капитализации" страны наука и нация сильно развились, учитывая какое кол-во вариантов учебников было выпущено за это время... :)
особенно по истории... :)

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Shveik nl на комментарий 10.09.2016 #

Извините, но здесь налицо очевидная логическая ошибка.
Из "если учебники не менялись ... то нация не развивалась" никак не следует "чем чаще меняются учебники - тем быстрее развивается нация".

no avatar
Shveik nl

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #

"если учебники не менялись = то нация не развивалась"

"чем чаще меняются учебники = тем быстрее развивается нация"

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Shveik nl на комментарий 11.09.2016 #

И это утверждение неверно.
У Вас - определённо проблемы с логикой.

no avatar
Shveik nl

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #

да-да расскажите нам про формальную и неформальную логику... :)

как говорят на "дальном" востоке: учитель не учит - у него учатся...
когда ума не хвататет объяснить, обычно говорят - сам дурак... :)

no avatar
Han Mamay

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #

Особенно часто должен меняться учебник истории,- с каждым новым правителем, дабы не мешать развитию общества. Это понятно. Но учебник математики, физики, химии!?. Что там менять. Ну ушла в прошлое логарифмическая линейка,.. что там ещё... таблица Брадиса?.. но остальное...

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Han Mamay на комментарий 11.09.2016 #

В том-то и всё дело, что меняется многое. И педагогическая наука, и философия вообще не стоят на месте. Недаром к концу 80-х наука и техника стали такими "подвинутыми", а наши дети во многом стали примером "продвинутости". (К слову, только у нас "продвинутость" означала высокий интеллектуальный уровень).
И недаром наши школьники - математики, физики и т.д. - побеждали на международных олимпиадах и до сих пор - желанные "гастарбайтеры" в серьёзных компаниях.
...В 60-е годы учебник физики А.В.Пёрышкина был притчей во языцех по причине многочисленных "ляпов" и ошибок. Появились новые прекрасные учебники. И уровень олимпиадных задач тоже повысился. Тогда-то и произошёл новый "взрыв" успехов советских "олимпийцев".
И - напоследок: найдите книжку Александра Лобока: "Другая математика". Многое поймёте, ЧТО можно менять в преподавании...

no avatar
Han Mamay

отвечает Александр Виноградов на комментарий 11.09.2016 #

Про ляпы и ошибки - кто же спорит...
Так ведь в данном случае это и не геометрия ещё, так, азы... общие понятия... Сомневаюсь что в "Другой математике" - другие азы, но посмотрю.
Про "новые прекрасные..." пока лишь вспоминаем. Новые - да, новые, но как по ним учиться? Хорошо хоть не все советские повыкидывал, а то совсем беда - по каждому пустяку-в интернет...

no avatar
asd zxcv

комментирует материал 10.09.2016 #

а как вам вопросик : что измеряет спидометр в автомобиле перемещение или расстояние...

no avatar
Han Mamay

отвечает asd zxcv на комментарий 11.09.2016 #

И в чем прикол? Расстояние измеряют не спидометром, обычно (ну, если уж очень хочется...). Спидометром измеряют скорость, а это не совсем расстояние, даже совсем не расстояние.

no avatar
Константин Жуков

комментирует материал 10.09.2016 #

Конечно не по русски.Взгляните на авторов...

no avatar
00 00

комментирует материал 10.09.2016 #

Никакой беды в этом нет. Кто хочет, тот решит задачу. Чем сложнее задача, тем выше наслаждение в результате её решения. Искать что по проще и по понятнее можно, но это для слабаков, которые не понимают, что именно сложности в решении и дают опыт, а значит прогресс в развитии. Ведь здесь задача не только на счёт, образное восприятие, а и логическое мышление.

no avatar
Галина Иванова

отвечает 00 00 на комментарий 10.09.2016 #

Если речь идет о реальных сложностях, то это полезно. Например, задача рассчитать мощность двигателя. Как раз для решения сложных задач, нужно уметь разбить её на несколько простых, четко сформулированных под-задач.
А здесь речь идет о простой задаче, которая намеренно (или по глупости?) сложно сформулирована. Чему это учит?

no avatar
00 00

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

А откуда Вам известно, что реально, а что нет? Где глупость, а где специально задумано?! Так и в жизни.

no avatar
Галина Иванова

отвечает 00 00 на комментарий 10.09.2016 #

Умение решать практические задачи - это то, что реально нужно.

no avatar
00 00

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Так и решайте! А не жалуйтесь: это не так и то не эдак.

no avatar
Галина Иванова

отвечает 00 00 на комментарий 10.09.2016 #

Зачем тогда школа, которая этому не учит?

no avatar
00 00

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Обязательные условия — это необходимость общего развития и навыков общения. Однако каждый человек имеет свои интересы, а значит склоность к различным важным именно для него вещам, возможно в ущерб общим.
Например, мне всегда было интересно решать математические задачи и порою доказательство теорем я мог с лёгкостью найти сам, но такие предметы как русский язык и литература, были всегда отстающими для меня. В результате учительница всегда дополнительно занималась со мной и ей явно никто ни доплачивал за это, ни я не просил. В этом она видела собственную задачу.
Так и здесь: какая-либо выраженная необходимость изучения какого-либо опыта рождает определённый подход и в конечном итоге позволяет получить его по возможности.

no avatar
Harry Wanderer

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Да-да, зарплату посчитать сумел - и хватит, нефиг тут умников плодить! Пусть берут пример с родителей - если родители в математике 7 класса не шарят, то и детям незачем :)

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Чему это учит?
Это учит тому, что человек привыкает к бутафории, как к норме. Потом он будет так мыслить, и ставить уже перед собой задачи, сформулированные бутафорски, и бутафорски будет их ставить другим людям. Вот что это такое!

no avatar
Александр Виноградов

комментирует материал 10.09.2016 #

Характерная реплика для "математички". В начале учебника, как я понимаю, есть упоминание о том, что изучается планиметрия, и все разговоры о трёхмерном пространстве - ни к чему. И вообще, для пространственного мышления даже восьмиклассники ещё не созрели.
Во-вторых - условие сформулировано правильно, только надо его ещё и понять верно: каждые две прямые пересекаются - это значит (если подумать), что среди этих пяти прямых нет ни одной пары параллельных. И каждая пара прямых имеет свою точку пересечения.
А дальше - надо думать, что будет, если в одной точке пересекаются три прямых, или четыре? О случае "пять прямых пересекаются в одной точке" - думаю, даже такой "математик", как Вы, догадается.
Беда, когда авторов учебников начинают поучать люди, сами выросшие на "тестах" и на задачах в одно логическое действие.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Александр Виноградов на комментарий 10.09.2016 #

Вы тоже автор какого-нибудь задачника в этом стиле? Фамилия уж больно подозрительная...

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

:-) Я не автор задачников. Я учу детей по своим, сочиняемым по ходу задачам.
А уж о Вашей фамилии - вообще молчу...

no avatar
Shveik nl

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

бог с ней с фамилией...
изложение вот в чем фишка... :)

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Shveik nl на комментарий 11.09.2016 #

Для "Галины Ивановой":
перемывать косточки за спиной человека, заслав его за несговорчивость в "чс" - как это по-женски!

no avatar
Взглядвдалёкое Будущее

комментирует материал 10.09.2016 #

Только на интуитивном уровне и весьма приблизительно можно что-то понять из рассуждений политиков, философов, юристов, экономистов…
Нет там логики и объективного отражения действительности, одни извращения, штампы и демагогия.
Причина в том, что никто не исследует СТРУКТУРУ человеческого/русского языка, как стандарт взаимосвязей общих понятий, из-за чего разные политики и обыватели не могут понять друг друга.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Взглядвдалёкое Будущее на комментарий 10.09.2016 #

Я изучаю. Посмотрите мои предыдущие статьи ("Тайна языка", "Структура речи - структура информации"). Планирую издать книгу на эту тему.

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Тайны языка, это из скрижали Моисеева. или вы делали Хадж на гору Синай, и бог вам таки дал скрижаль тайны языков планеты Земля?

no avatar
Дубков Александр

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Что берете за основу?

no avatar
alexey kulakov

комментирует материал 10.09.2016 #

правильно: на плоскости провели пять прямых, любые две из которых пересекаются. Каково наименьшее возможное количество точек пересечения этих прямых? Какое наибольшее количество точек пересечения может образоваться?
всего две замены - все стало ясно.

no avatar
Галина Иванова

отвечает alexey kulakov на комментарий 10.09.2016 #

К чему фраза "любые ДВЕ"? Что они добавляют к постановке вопроса? Какую полезную информацию несут? Никакой! А это есть намеренное усложнение формулировки, что в математике есть большой минус. Есть такое требование - о необходимости и достаточности. Его надо соблюдать для строгости и точности решения.
А сказать можно по-всякому. Можно сказать и "любые три" или "любые четыре" - никакого противоречия якобы нет, придраться не к чему.
Вспомнился эпизод из 12 стульев:
- Этот мальчик со мной.
- Это Ваш МАЛЬЧИК???
- Докажите, что это девочка.

no avatar
alexey kulakov

отвечает Галина Иванова на комментарий 10.09.2016 #

Вы не поняли. любые две - это достаточное условие. Когда каждые две - неявно предполагается, что они - парами, возникает мысль, что одна прямая - непарная. Просто пять пересекающихся прямых оставляют неопределенность.

no avatar
Галина Иванова

отвечает alexey kulakov на комментарий 10.09.2016 #

И "любые", и "две" не являются необходимыми условиями для данной задачи.
Сначала проверяется необходимость, а уж потом достаточность.
Например, для проведения прямой необходимо знать две точки. Можно знать и три точки, но двух достаточно.
Что касается нашей задачи, то тут было вполне достаточно двух условий - что плоскость одна, и количество пересекающихся прямых - 5. Всё остальное - лишнее.

no avatar
Николай Полянский

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Вы знаете, я с моим ребенком летом занимался (русским, арифметикой, чтением). Выполнив одно из упражнений, ребенок с гордостью сказал: "Не удалось им (составителям рабочих тетрадей) меня запутать!" Похоже, в том случае, о котром расказываете Вы, авторы поставили именно такую задачу.-)

no avatar
see-post

комментирует материал 10.09.2016 #

Если на плоскости пересекаются две прямые A и B, то на этой же плоскости нельзя провести третью прямую C, чтобы она не могла пересечь какую-либо из этих прямых. Если С||A, то всё равно пересечёт прямую B. Если C||B - аналогично. Точек пересечений будет всегда две. Если только не умудриться провести прямую, параллельную сразу двум пересекающимся прямым.

user avatar
Вадим Мудрый

комментирует материал 10.09.2016 #

К сожалению это не "беда", это - идиотизм !

Беда со временем проходит, а идиотизм не лечится.

Опять министерствами рулят не карьерные специалисты, а номенклатурщики из ближнего круга "сильных мира сего."

no avatar
Василий Васильев

комментирует материал 10.09.2016 #

а может это процесс дебилизации???????

no avatar
Валерий Н.

комментирует материал 10.09.2016 #

Галина Иванова пишет, что она -математик.
Мама мия, сумасшедший дом????

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 10.09.2016 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Борис Ихлов

комментирует материал 10.09.2016 #

На самом деле ничего особенного в задачке нет. И она нетрудная. Если каждые две прямых пересекаются, из этого следует, что каждая прямая пересекается с каждой. Следовательно, если случай не вырожденный, то действие происходит на плоскости. Две пересекающиеся прямые образуют плоскость, чтобы третья пересеклась с каждой, она должны лежать в этой плоскости. Осталось начертить произвольный пример и посчитать число пересечений, их максимально 10. Вырожденный случай - все пересекаются в одной точке, в центре, и НЕОБЯЗАТЕЛЬНО НА ПЛОСКОСТИ. Все прочие случаи лежат в промежутке от 1 до 10, когда 3, 4, 5... прямых пересекаются в одной точке, остальные - как угодно, но в одной плоскости. Напр., 4 прямых пересекаются в центре, под малым углом, 5-я их перечеркивает, число пересечений = 5

no avatar
Богачёва Валентина

комментирует материал 10.09.2016 #

Такие же нелепые формулировки заданий в ЕГЭ, учащимся в школах эти формулировки расшифровывают конечно, но это размывает их мышление.

no avatar
Elena Aya

комментирует материал 11.09.2016 #

А вы попробуйте прочитать хотя бы одну статью в научном журнале, встречаются ТАКИЕ обороты и словечки, что без переводчика не обойтись. Причем научной информации, как правило, минимум, а вот "наворотов" - максимум. И если в такие "шаловливые ручонки" попадает необходимость или обязанность написать учебник для школы - получается как раз то, о чем идет речь в статье. По другому эти "ученые" просто писать не умеют!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Elena Aya на комментарий 11.09.2016 #

Учёных, вошедших в историю науки - единицы, ну, десятки. И все они выражали свои мысли очень просто и ясно. А всякая посредственность стремится выделиться сложными оборотами речи.

no avatar
Август Хеппийцик

комментирует материал 11.09.2016 #

Вся проблема в отвратительном переводе с иностранных учебников. Вот я вовсе не математик и начну переводить с английского учебника тексты заданий по тригонометрии? О, это самый крутой учебник получится...мозговыедающий. А почему эти писаки не стесняются себе за эту дрянь в карман денежки складывать? Им минобр помогает разбогатеть?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Август Хеппийцик на комментарий 11.09.2016 #

Я не верю,что есть необходимость переводить иностранные учебники по геометрии за 7 класс. Да, мы заимствовали методику преподавания, систему тестирования, но ЗАДАЧИ по геометрии??? Мы что сами их сформулировать не могли?

no avatar
Август Хеппийцик

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Хороший вопрос веры в стабильный доход от авторских прав. Те учебники, которые раньше были, перепечатывать нет смысла., легко вычислят плагиатора. Поэтому берутся никому не известные на Западе учебники и переводятся на русский язык...Плагиат труднее вычислить. А доход "автору" стабильно капает от издания макулатуры.

no avatar
Раиса Жильцова

комментирует материал 11.09.2016 #

Да задачи ужас!
Да ещё ужаснее пропись, глянешь и завянишь!
Не умеют писать не позортись!

no avatar
0 0

комментирует материал 11.09.2016 #

Таки да.
Учебники теперь пишут не для того чтобы научить, а для того чтобы заработать.
Чем больше слов, а потом и методичек тем больше денежек.
Все учебники на 70% избыточны и информация в них так запутана, что усвоить ее без помощи репетитора невозможно.

user avatar
Игорь Мельников

комментирует материал 11.09.2016 #

Я вот тоже математик (ФПМ МИЭМ). И школу заканчивал математическую. И, прочтя условия задачи, понял, что это специально усложнённая формулировка, такие у нас бывали на олимпиадах.
Вот насчёт "продуктов жизнедеятельности" - это да, как говорится, маразм крепчает.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Игорь Мельников на комментарий 11.09.2016 #

Если в задаче не указано необходимое условие (одна плоскость), это уже не усложнение. Это ни в какие рамки не лезет!
Тут один пытался оправдать тем, что якобы это учебник планиметрии, и само собой разумеется, что речь идёт об одной плоскости... Но я считаю дурным тоном приручать математика опускать важные, необходимые условия под предлогом, что они само собой разумеются, что они очевидны. Их наоборот следует все время подчеркивать!

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Насчёт необходимых условий Вы правы. Но если учебник рассматривает только условия одной плоскости, то они считаются заданными априори. То есть, например, если в задачке по физике события происходят на Земле, то нет необходимости указывать величину ускорения свободного падения, она постоянна и даже имеет собственное обозначение.
Так же и в данном случае. Если учебник вообще не содержит задач и теорий по стереометрии, то всё происходит строго в одной плоскости. Это изначально заданный параметр.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Игорь Мельников на комментарий 11.09.2016 #

Это не значит, что про этот параметр надо умалчивать. Я помню школьные задачи по планиметрии, там все время говорилось, что на плоскости проведены... Это не отнимает много времени и места, но приучает выражать мысли строго в терминах планиметрии. А такой вот "вольный стиль" - это просто не достойно математики.
В физике да, там привыкли многое принимать по умолчанию. Но это МАТЕМАТИКА!

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Сударыня, я не хочу с Вами спорить. Не потому, что я неправ, а потому, что да, в нынешних учебниках полно ляпов, и упираться в один пример не имеет смысла.
Но дальше будет только хуже.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Игорь Мельников на комментарий 11.09.2016 #

Я не говорю, что Вы не правы. Просто не надо оправдывать современную систему образования. Которая вместо того, чтобы учить детей решать реальные задачи методом логического мышления, учить простоте, ясности и четкости формулировок, создаёт искусственные трудности, сочиняет задачи с подвохами, и думает, что это способствует развитию интеллекта.
Если и задавать задачи с усложненными формулировка ми, то уже в конце пройденного курса, но не в самом его начале! Это первый урок изучения геометрии!

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Галина Иванова на комментарий 11.09.2016 #

Видите ли, правила комментирования на сайте и тот факт, что Вы женщина, не позволяют мне изложить моё мнение о современном уровне системы образования. И да, конечно, если это - первый урок, то подобная формулировка - нонсенс. Просто это у Вас сразу не прозвучало.
Однако это ещё цветочки. Дальше, как я сказал, будет только хуже.

no avatar
Алексей Клюшин

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

В данном случае одна плоскость это лишнее условие. Уже если три прямые попарно пересекаются (любые две пересекаются), то это происходит в одной плоскости. Кажется, есть даже такая теорема в школе.
Кстати, фраза "любые две..." вполне обычна и даже дает подсказку ко второму ответу. Достаточно подсчитать сколько пар прямых можно создать из пяти прямых. каждая пара - пересечение. Итого 10

no avatar
Галина Иванова

отвечает Алексей Клюшин на комментарий 12.09.2016 #

Они могут попарно пересекаться, но лежать в разных плоскостях. Например, пирамида. Её ребра пересекаются в вершинах, но не все они лежат в одной плоскости.

no avatar
Диоген Диоген

комментирует материал 11.09.2016 #

Беда не только в школьных учебниках.
И в вузовских неточностей, мути и даже ляпов хватает. Как Вам "аура литосферы" в учебнике, рекомендованном для ВУЗов? Или раздел о "биополе" в учебнике физики для медвузов?

Проблема - в безответственности издателей.
В безответственности рецензентов. (ведь каждый учебник украшает список титулованных рецензентов).
В более общем плане - в практическом отсутствии КРИТИЧЕСКОЙ СТРУИ. Критиков никто не любит. Чисто критическую статью практически невозможно напечатать в каком-либо журнале.
Учебники не проходят никакой критическо проверки и критического обсуждения.
В средние века специально назначали "адвоката дьявола".
Сейчас - ищут благожелательных рецензентов, готовых подмахнуть и самую чудовищную белиберду - и ведь находят!
Иначе чем обьяснить появление в программах обучения такого бреда как соционика, валеологиия итп.


В учебнике матстатистики, полистав его минут 20 - нашел три ошибки.
На спор сказал, что за десять минут найду ошибку в произвольно взятой дипломной - и нашел.
В одной дипломной работе, которую взялся всерьез проверять - нашел 70 серьезных арифметических ошибок.
У подавляющего большинства даже с в/о, начисто отсутствуют навыки критического мышления.
Либо совершенно не критическое мышление. Либо , если возьмутся критиковать, то не лучше - цепляются к чему угодно, типа махание шашкой с закрытыми глазами.
Надо учить не только мыслить. Но и критически мыслить.
И если с первым - туго, то со вторым - полный атас....

Что касается учебников выходом было бы создание специальных, назависимых критических комиссий. Перед которыми ставились бы только критические задачи. Распознавать, оценивать только неточности, туманности и ляпы.

no avatar
Владимир Миронов

отвечает Диоген Диоген на комментарий 11.09.2016 #

Вся система Минобра - специфическая. Госкормушка для тысяч "разработчиков" "методик", "пособий" и пр. и соискателей кандидатов и докторов "педагогических наук".
В Израиле продвинутые учителя пользуются СССР-овскими учебниками, считая их оптимальными по доходчивости и эффективности.

no avatar
Владимир Миронов

комментирует материал 11.09.2016 #

Фамилии составителей - А.Г. Мерзляк, В.Б. Поклонский и М.С. Якир - ни о чём не говорят?
Вся система Минобра - специфическая. Госкормушка для тысяч "разработчиков" "методик", "пособий" и пр. и соискателей кандидатов и докторов "педагогических наук".
В Израиле продвинутые учителя пользуются СССР-овскими учебниками, считая их оптимальными по доходчивости и эффективности.

no avatar
Han Mamay

комментирует материал 11.09.2016 #

Помню со старшей дочерью решал задачу с таким условием: " Пять землекопов за пять часов работы выкапывают пять метров канавы...", вопрос задачи уж и не помню, однако хорошо помню как поразило ребёнка что здоровый мужик за час работы умудряется выкопать лишь 20 см. Пришлось предположить что канава - Беломор-канал, а автор задачи там и трудился в местах не шибко удалённых от конвоя.

no avatar
Александр Зароков

комментирует материал 11.09.2016 #

Надо Путину хотя бы образование поручить КПРФ иначе дебелизм захлестнёт страну.

no avatar
Олег Рещиков

комментирует материал 11.09.2016 #

"Беда умных людей в наше время в том, что они не могут выносить глупости вокруг себя. Конечно, можно жить среди глупых людей и быть счастливым, но только в том случае, если эти люди не пытаются учить тебя уму-разуму, а потом проверять твои знания и ставить оценки".
За одну эту фразу автору нужно поставить ПЯТЁРКУ!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Олег Рещиков на комментарий 12.09.2016 #

.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Я бы, рекомендовал другие задачки:
1. Сын Матвиенко к 40 годам имеет состояние 4.6 миллиарда долларов. Какую зарплату он получал в месяц за последние 20 лет?
2. Какую начальную з/плату должен получать выпускник института, чтобы не "отработать", а "заработать, если при инфляции 13%, через 40 лет его трудовой деятельности з/плата в 400 тыс., это тоже самое что з/плата 43 900 руб. сейчас.
3. Чему учили в институте молодого человека 4 года, если после окончания института он покупает машину, собирается заводить детей и не может понять, что машина ему будет обходиться в 23 тыс. в мес.?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Олег Рещиков на комментарий 12.09.2016 #

Вот и учите так своего ребенка - чужие деньги считать. А я своих буду учить другому.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Понятно что вашим детям нечего считать кроме палочек. Для ваших детей это сложные задачки. Пересечение палочек вот их удел. И почему вы решили, что это чужие деньги? Ни вы ни ваши дети не поняли, что это ваши деньги. Деньги, если не возможно разумным способом объяснить их происхождение это деньги отобранные у народа. Да у народа! Но вы не народ. Холопы и лакеи это не народ. Учите своих детей поклоняться и подчиняться, служить господам и мыть им ноги. Вот ваше предназначение.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Олег Рещиков на комментарий 12.09.2016 #

Мы никому не кланяемся и ноги не моём. Может поэтому у нас нет причин возмущаться?

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Вы даже не в состоянии понять написанное. Я не говорил, что вы моете ноги. Я говорил, что вы учите этому детей. Живя на з/плату соизмеримую с заработком туземца вы не можете воспитать свободного человека.
Гордился раб, своёю нищетой,
И призывал других рабов смириться,
И не свободу он считал своей мечтой,
Он призывал других рабов учиться.

Учиться уважать господ,
Чужие деньги не считать, чужие,
Он сам не приклонялся. Нет!
Он лишь учил, пусть поклоняются другие!

no avatar
Галина Иванова

отвечает Олег Рещиков на комментарий 12.09.2016 #

Напротив, я учу тому, что только внутренне свободный человек, способный претерпеть временные трудности ради своей цели, способен достичь успеха. Он не продаст свою мечту за кусок хлеба здесь и сейчас. Я знаю историю миллиардера, который ел свои кожаные ботинки, но не оступился от своей цели, и достиг успеха.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

"Временные трудности"?ЭТО ВЫ ПРО 25 ЛЕТ? Свободный человек? ЭТО ПРИ ГОСПОДАХ И КАПИТАЛИЗМЕ? Достичь своей цели? НАУЧИТЬСЯ ОБИРАТЬ НАРОД? Распихать нищебродов и стать мироедом? Вы ещё про "Красотку" расскажите детям. Как из проститутки получилась добропорядочная миллиардерша.
"не оступился от своей цели, и достиг успеха"? Я просил вас написать математическую формулу успеха. Вы здулись! Вы сказочница и слепая. А если слепой поведёт слепых....?

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Не надо передёргивать. Я уже давно не школьник. Со мной не пройдёт. Не надо уходить от темы. Ну существует математической формулы для достижения успеха в современном обществе. Это в вашем понимании "бабло" это метод достижения успеха. Назовите "белые" способы достижения цели. Самое смешное. что живёте вы в квартире полученной бесплатно от Советов. И вы не в состоянии обеспечить своего ребёнка жильём, а рассуждаете о методах. Надо добиваться своей цели - болтовня! Хочется спросить если вы такая умная и правильная, чё ж вы такая бедная?

no avatar
Галина Иванова

отвечает Олег Рещиков на комментарий 12.09.2016 #

Я живу в доме, который построил мой муж. Я не считаю, что я бедная, потому что умею быть благодарной и ценить то, что у меня есть. Я надеюсь, что мои дети сами сумеют себя обеспечить, а моя задача - дать им все необходимое сейчас: любовь, заботу, внимание.
Математической формулы успеха нет, но есть нравственная формула, которую дал Иисус: "У кого есть, тому прибавится, а у кого нет, у того отнимается". Это значит, что кто вечно жалуется на бедность, тот будет ещё беднее, а кто считает, что имея жизнь и разум, уже богат, тому прибавится.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Как надоело слушать из окон,
Людей живущих в прошлом веке,
Что мы ещё немножко подождём,
И будем жить как человеки.

Как надоела ложь и тупость.
И не умение считать.
Скажите мне, ну что за глупость.
В чести уменье выживать.

Я 20 лет работал на господ,
И не щадил ни времени не сил,
Узнать бы только, что это даёт,
Я ни кого об этом не спросил.

Никто теперь мне силы не вернёт,
И не обязаны никто меня лечить.
И поздно делать в жизни разворот,
И у Обамы мне убежище просить.

И даже если чудо и случиться,
За 40 лет, скажем, 7 лямов, наскребёшь,
Квартирку - сыну, а ему ещё учиться,
Ну, а на пенсию, ты разве проживёшь?

Мой добрый сын, о чём же он мечтает?
Когда беда давно уж на пороге,
Да! Понимает! Всё он понимает!
Он ждёт, когда отец протянет ноги.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Я ни одного слова ни сказал о прошлом. И не моя вина, что вы живёте в 20 веке. И то, что для вас кажется вперёд, на самом деле в пропасть.И то что для вас кажется "не бедно" на самом деле нищета.Это ваши проблемы. Но чему вы можете научить детей?
Вы даже не в состоянии посчитать, свой собственный бюджет. К чему вы пийдёте к пенсии? Сколько проработает ваша стиральная машинка? Сколько прослужит крыша вашего дома. А забор? Где будет жить ваш сын? Сам заработает? да как же он заработает, если вы не можете просчитать схему, как? Как можно заработать? Всё, что вы можете это призывать к покаянию и смирению.

no avatar
Галина Иванова

отвечает Олег Рещиков на комментарий 12.09.2016 #

Ваши стихи говорят сами за себя. В них слёзы о зря прожитых годах и страх перед старостью. Жаль Вас, если Вы ничего прекрасного в жизни не замечали и не ценили.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Я подумал, что написанные вами строчки ваши, (про беду умных людей..) а теперь понял что это не ваше. Никакого горя и слёз нет. А вы не зря проживаете годы, черпая воду решетом, за нищенскую з/плату. Живя в 20 веке, хотя на дворе давно уже 21. И вы с радостью будите встречать старость? Просто я пишу об этом честно, а вы стараетесь этого не замечать. Вы плохой психолог и плохо разбираетесь в людях. Вам нет ещё и 40-ка. Вы мечетесь в интернете, вам чего-то не хватает? Вы не любите свою профессию? Не любите мужа? Здесь сидят люди которым не хватает общения. В своих письмах я задавал много вопросов. Вы не ответили ни на один. Да вам и нечего ответить То что вы обманываете себя это ваше право, но вы обманываете детей, скрываете от низ правду. Так кого нужно жалеть? Судя по тому, что вы делаете скорополительные выводы не зная человека с которым общаетесь, вы человек плохо разбирающийся в людях. Вы читали мои стихи? Что вы знаете обо мне? С чего вы взяли, что я не замечал прекрасного и не ценил? Вы когда последний раз были на Кубе? Что вы вообще видели в мире?

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Галина Иванова на комментарий 12.09.2016 #

Помню в школе нас учили писать изложения. По произведениям "Сердце матери" "Как закалялась сталь". Если сейчас попросить ученика написать изложение на любой просмотренный современный фильм, что получиться.
1. Положительного героя вообще нет, есть 6 отрицательных.
2. Положительный герой, отсидел, выгнан из армии, из органов.
3. Героиня стала положительной после того как её саму изнасиловали.
Назовите хоть один фильм где есть положительные герои.
Назовите хоть один фильм, где положительных героев большинство.
Назовите хоть один фильм где на примере героев фильма можно воспитывать молодёжь.
Идёт массовое уничтожение фундаментальных ценностей и идеалов справедливости, и носителями этого детям являются учителя.

no avatar
марк Куперман

комментирует материал 11.09.2016 #

Видимо, правильнее указать в условии, что даны 5 прямых, каждая из которых пересекает 4 другие. Указывать, что они находятся в одной плоскости не обязательно - хотя бы потому, что ученик более старших классов сможет доказать, что если имеется более одной точки пересечения, то они находятся в одной плоскости. Кроме того, даже если не знать этого, можно решить задачу. Думаю, для старшеклассников можно усложнить задание - какое количество точек пересечения может быть. Если не ошибусь, не может быть 2-х, 3-х и 4-х точек пересечения.

no avatar
Владимир Алещенко

комментирует материал 11.09.2016 #

Примерно с такой же проблемой столкнулся на прошлой неделе, задачка а 5-й класс с отрезками, проведены 3 отрезка, а из какой точки, как, куда, ничего не сказано. И надо найти какие-то расстояния между точками. У меня по математике и геометрии всегда были пятёрки, но это было в нормальной школе с нормальными учебниками.

no avatar
Valery Chernyaev

комментирует материал 11.09.2016 #

ИЗНАЧАЛЬНАЯ ГЛУПОСТЬ этой задачи уже в том, что не уточняется, ПЛАНИМЕТРИЯ ли это (НА БУМАГЕ!) или СТЕРЕОМЕТРИЯ (В ПРОСТРАНСТВЕ!) - ведь, и ТО, и ДРУГОЕ, - ГЕОМЕТРИЯ...

no avatar
Александр Федоров

комментирует материал 11.09.2016 #

Режим путина плодит дебилов (наверное по образу и подобию главы режима). Глубочайшая деградация всех общественных и государственных институтов налицо. И образование - не исключение. Так что все закономерно - каков поп, таков и приход, говорили наши предки.....

no avatar
Евгений Настоящий

комментирует материал 11.09.2016 #

Вся система образования построена так, чтобы постоянно покупать новый айфон.
А я, пока не сделают в айфоне штопор, покупать не буду. Это что еще за техника такая за такие деньги, а штопора нет.

no avatar
Vasiasiliy Piterskiy

комментирует материал 11.09.2016 #

вот в СССР ишколы были и учебники
и учителя все на здрово
на в любом классе любой шкоолы
был одни ну два отличника
остальные 60-80 :% троечники
да двоечкники.
но те троишники сегоднябыли бы отличнками..
так дело в самих школьниках
в этом поколении

no avatar
Инга Львовская

комментирует материал 11.09.2016 #

С дорогами у нас более-менее становится лучше , а с дураками - все хуже и хуже. Если серьезно , то население глупеет. Особенно это видно в методах руководства. Сегодня результаты идиотии становятся все более очевидны- экономика , медицина , образование и т.д. - все сферы народного хозяйства парализованы . Путин назначил нового министра образования. Уж был идиот-а теперь сектантка!

no avatar
Валерий Рождественский

комментирует материал 11.09.2016 #

Недоучек, которые теперь пишут учебники - немеряно. Мне кажется, что это делается специально - чтобы репетиторов нанимали.

no avatar
Harry Wanderer

комментирует материал 11.09.2016 #

Все, что я бы сделал, как физик :) - вместо "каждые" написал "любые". Ваше бы условие забраковал за отсутствие слова "попарно" - у вас задача поставлена некорректно. Неудобно получилось, правда?...

Учтите, что в 7 классе они только начинают учить геометрию, и понятие параллельности для них не столь очевидно.

no avatar
Harry Wanderer

комментирует материал 11.09.2016 #

Паноптикум... И это - "Клуб ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ".
Не позорьтесь, идите, почитайте что-нибудь по математике - пользы будет гораздо больше.

no avatar
Николай Чернобыльский

комментирует материал 11.09.2016 #

В одном из городов нашей области я приехал на вызов к учителю по математике. Я ей оказал мед.помощь и мы с ней разговорились как раз про эти учебники. Она мне достала учебник математики Советской поры. Вот по этим учебникам я учу детей. Её ученики участвуют во всех олимпиадах и занимают призовые места. Конечно ей достаётся от вышестоящего руководства. Но главное результат. ЕГЭ её питомцы щелкают как орехи. Все поступают в ВУЗы и Военные институты и училища. Даже на кого вообще махнули рукой, т.е. бестолочь...Конечно таких "отважных" педагогов единицы.

no avatar
Лев Жаворонков

комментирует материал 11.09.2016 #

Оценить нынешние учебники для средней школы можно одним словом - ОХРЕНЕТЬ!!! Весь Минобр, поголовно, следует РАЗОГНАТЬ !

no avatar
Arkadij Latyshev

комментирует материал 11.09.2016 #

Что там учебники!!! А кто у нас в правительстве? Как прав Иван Андреевич: Беда, коль пироги печи начнёт сапожник, а сапоги тачать пирожник!...

no avatar
Вячеслав Павлов

комментирует материал 12.09.2016 #

Пока не появятся российские государственники ,и страной будут руководить вахта вики или мракобесы от культа РПЦ, придётся забыть об образовании как о фундаментальных знаниях в школах СССР! Не нужны посредственным по мозгам и образованию Вер-Хам,поли образованные хомо сапиенс - хлопотное - дело!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland