«Идею поддерживаю, но ИП не заведу»: Фрилансеры о призыве выйти из тени

вы как наш президент , путаете доходы с прибылью

доход-это когда вы себе кашу утром сварили-вот каша-это ваш доход..

налог с дохода- это когда у вас пришли и часть этой каши забрали..и у ваших детей само собой..

прибыль-это когда вы не стали есть эту кашу, а пошли голодный и оставили детей своих детей голодных, и продали эту кашу, ну или часть оной, пошли купили еще крупы и сварили больше каши, чем продали- вот эта дополнительная часть и будет прибылью.

для того, чтобы получить прибыль, вам нужен как минимум спрос на ваш результат труда.

далее у вас должны остаться на руках деньги от этого обмена, чтобы еще эту прибыль реализовать, ибо чистую прибыль получает покупатель- посредник.а вам ее еще нужно реализовать.

для этого вам нужно еще время и силы..свободные..

вы предложили брать налоги с дохода , да еще и сам доход-такой налог называется убийством..когда человек лишается всего, чтобы он не сделал..

учите матчасть и будет вам счастье!

а рассуждений с дешевыми понтами , фуфловыми обещаниями и эффектами-всем достаточно и в зомбоящике!

бюджетные деньги что центральной казны, что региональные- должны идти только через РКЦ, под четко прописанные проекты..

нет проектов- значит не хрен собирать излишки налогов..

мало того- народ будет требовать то , чтобы сбор излишков налогов, которые повисают без движения в РКЦ, или тем более воруются и превращаются в спекулятивный капитал-это скорее большее преступление против граждан страны, чем недобор налогов..

больше дешевое шоу проходить не будет с лозунгами , песнями и плясками политиков..

хорошо помню такое же настроение всех при конце горбачевщины- когда он всё там всем втирал дешевые понты..но народ для себя уже все решил-больше его дешевое шоу не проходит-всё!..уже ничего не страшно..что так смерть, что эдак..

кстати бензин с зарплаты -тоже доход..ибо сама зарплата не является доходом- зарплата-это расход..т.е. если человек не купит порше- а положит на хранение, даже в банк лет на десять- то не факт, что на эти сохраненные деньги, даже если банк их сохранит и выдаст со всеми процентам, этот человек сможет купить хотя бы колесо от порше.

деньги лежащие мертвым грузом- только дешевеют..никогда не дорожают.

потому собирать излишек налогов без наличия конкретных проектов под эти бюджетные деньги -это преступление еще большее чем воровство бюджетных денег, ибо вынутые из общественного оборота- и положенные в фонды деньги всегда дешевеют, только в общественном обороте деньги могут дорожать, при чем много кратно..

и это не теории- а практика!

носки- если мужик их сам связал- то для него это доход, или купил на свою зарплату-то это тоже доход, конечно гораздо меньший, чем если бы он сам их связал- но разделение труда никто не отменял..потому ради этого-этот мужик оплатил своей зарплатой не только свои носки, но и всю прибыль работодателя, продавца, и их налоги, и даже чулки их женам-один-нет- а все покупатели -да!

всегда платит за всё конечный потребитель, а не изготовитель или продавец..если они не будут иметь свою норму прибыли, они не только вылетят в трубу, но и не выдержат натиска конкурентов, т.е. они перестанут быть производителями и продавцами..

про тра-ля-ля..уже прошла..-это путь самоуничтожения..

экономисты не жалуются-они лишь фиксируют проявление объективной реальности-а народ сам разберется , что и как с этим делать!

Не имея положительного сальдо деньги дорожают...Например ВВП страны минус 3,5 процентов, но за счёт рекламы на телевидении и выпуска рекламных буклетов ВВП страны вырос например на триста процентов. и Китай с Америкой пусть заткнуться со своим показателем ВВП страны. Приехали в своём лукавстве переходим на подножный корм...Сегодня ВВП страны растёт за счёт показателей оборонки...однако Дворкович набрался наглости и озвучил эту благостную для народа весть...народ ликовать не хочет.

Путин хочет снять налоговое бремя с тёмной стороны тех, кто не понятно за счёт чего живёт...таких не 24 миллиона а скорее в два раза больше. Если народ не озвучит добровольно где берёт деньги на пропитание...вступит правило Ирины Яровой...и за счёт прослушки,...аналитики (этих темнил) (?) выведут на чистую воду. Что потом? Сделают их нищими?! Зачем? Вообще-то вам нужно на производство, любое. чтобы нюхнуть экономику. Хотя бы один раз. Трёх, четырёх, томник Маркса, читался бы вам как бестселлер.

человечество давно живет во второй переходной стадии этой эпохи-коммунизм- социализм называется..

ну формы проявления не всем нравятся..все их придумали себе и уверены в том, что они должны соответствовать их субъективным представлениям..

а процессы в Человеческом Обществе имеет суть объективную, т.е. процессы в Обществе и проявление их форм, соответствуют уровню развития, того или иного государства, как субъекта Человечества, а вовсе не чьим то дурацким субъективным представлениям.

если вы имеете ввиду Коммунизм-как экономическую общественную формацию, по Марксу- Коммунизм в известном смысле.

это тоже объективный процесс, и тоже будет развиваться в соответствии с уровнем общественного развития того или иного государства, а вовсе не так. как это представляется каким-то чудикам..

и будет проявляться в разных формах..

но любая объективная реальность всегда соответствует условиям, а не формулам и правилам актуального бесконечного.

так вот для коммунизма в известном смысле- основное условие-это сокращение производственных отношений, посредством выведения за пределы

Я говорил о ДОХОДАХ, а вы о налогах...

"..."...К доходам бюджетов относятся налоговые доходы, неналоговые доходы и безвозмездные поступления...."http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19702/c5a5b77bd2e9718ef6faf32c062d3faeff632d8f/

Так что :"налоги"- лишь один из возможных источников пополнения Бюджета. Существуют и другие источники, о которых безграмотные не знают, а грамотные- забыли...

Цитирую:

"...Кроме налогов у государства могут быть еще и другие источники дохода, которые связаны с его участием тем или иным образом в рыночной деятельности.

1. Государство может владеть фирмами и получать прибыль от их деятельности. Например, если в государственной собственности находятся фабрики по производству спичек, то вся прибыль этих фабрик будет поступать в бюджет....."http://be.economicus.ru/index.php?file=6_2

Именно это я имел ввиду, когда говорил о "создании рабочих мест Государством"...

и второе условие-это отчуждение экономических отношений в самостоятельную экономическую систему, ее освоение , осмысление, применение, и осознание, т.е. понимание перспективы развития . как системы, в отношении себя. так и себя в отношении себя..-заканчиваться коммунизм будет тогда, когда человек станет субъектом Общества, т.е. когда у людей будет полное понимание того, что от каждого деяния и даже помысла человека зависит состояние всего общества..собственно это и есть цель коммунизма, как эпохи общественного развития.

тогда человечество будет также тяготиться зависимостью от виртуальной реальности, как сейчас тяготиться зависимостью от Системы Капитала..но и это пройдет и человечество вступит в новую Эпоху- Эпоху Положительного Гуманизма-это будет еще интереснее- но мы скорее всего до этого не доживем..так что тут это неважно

если вас интересует обструкция- то уровень сам дурак- уже не актуален- пора расширять свои возможности

http://soveticus5.narod.ru/455/obstr.htm

Василий Грозин

На правах рукописи

Обструкционные приемы в интернет-дискуссиях

если уж вы занимаетесь такими делами в тырнете- должны были уже много лет , как освоить этот текст..

обогащайтесь!

всего доброго!

моя что ли?

Тогда бы и "Казна" пополнялась " автоматически", не только за счёт "налогов" , но и "прямых доходов"

-----------------------------------------------------

не стоит мне цитировать фуфел с подменой всего и вся да еще в виде учебника.

мы такой фуфел слушаем круглые сутки , только что не из утюга..

но от этого подмены не перестают быть оными

еще раз- государственные структуры, системы создаются и отчуждаются всеми гражданами государства ради регулирования общественных экономических отношений.

сбор налогов -есть один из инструментов такого регулирования, как и казна и эмиссия денег в рамках госрегулирования и госуправления-есть структуры- направленные на тоже самое..больше ни для чего.

государственные системы и структуры, имеющие внутри себя любые производственные отношения, т.е. ТДО..и тем более извлечение прибыли- есть блокирование функционирования этих систем.и любой человеческий фактор, тем более на общественном уровне, т.е. ТДО-есть огромный недостаток любой системы и ее несовершенство-это касается и пылесоса. и космического корабля и систем госрегулирования и управления.

система госрегулирования может поставить или

зачем казне прибыль- она сама деньги печатает, и при желании сразу может делать эмиссию через коммерческие банки.

но задача госуправления и регулирования кардинально отличается от задач барыги и бизнесмена

у государственных систем основная задача-это регулирование общественных экономических отношений.

не могут они сами создавать законы, сами их регулировать, сами их исполнять, сами контролировать их исполнения и сами себя выпарывать..

для этого не может как раз и есть структурность системы, а не ее монолитность

налоги собирают в казну. вовсе не для ее пополнения- для этого у государства есть такой инструмент. как эмиссия.

налоги собирают ради того же регулирования, т.е.ради изъятия излишней денежной массы из общественного оборота.

может государство поставить условия функционирования бизнесу?

может-но отдельной структурой, никак не связанной ни с госрегулированием ни с госуправлением ни тем более взиманием налогов.будет такая структура иметь госпреференции? конечно будет, но при этом она будет такой же бизнес структурой, как и

это условия функционирования того или иного бизнеса..где то такой госструктуры больше- где-то меньше..для этого распределяют пакеты акций.

бизнес либо соглашается на такой контроль, либо нет- дело хозяйское..

то что касается налогов в том числе и с таких предприятий- закон для всех один..и это не значит того, что налоги там где пакет акций структуры , созданной государством, кладут куда-то в отдельную стопочку и отдельно пополняют казну-это полный бред!

все налоги идут на одни и те же счета налоговых инспекций, в общую кучу..и никакой такой отдельной маркировки там нет, тем более при верстке бюджета..

воруют министры сами у себя- не знаю-у воров нет родины..у крысятников тем более..им где приклеивается- там и родина..

при нахождении в каком-то бизнесе структур созданных государством- у этого бизнеса остается шанс остаться на плаву, не развалиться , не дать возможность , чтобы его уничтожили заходящие конкуренты?

конечно!

особенно если это системо образующий бизнес, и от которого зависит общество и в стране и в регионе.

рынок-это ни когда все друг друга давят-это тогда поле боя и ли кладбище

рынок-это спрос и предложение- куда каждый выносит

"...государственные структуры, системы создаются и отчуждаются всеми гражданами государства ради регулирования общественных экономических отношений...."

Бр-р-р...-

Идите, для пробы: "создайте и отчуждите...."

"ГОните" "либеральную дурь" и выдумки из "Мира полудурков"...где Государство им должно "прислуживать"......

...

Пишите кратко, не "взахлёб", возможно тогда и представленная вами мысль обретёт содержание.

Хотя...

Что тут можно сказать нового?

Всё старо и уже давно выдумано и не нами...

нужно госрегулятору увеличение объема налоговой базы?

да нужно, но вот пользоваться всем этим госрегулятор может очень щепетильно, а не тупо подсчитывая прибыль или убыль в карманах..

дело госрегулятора смотреть за тем, как идут денежные потоки, далее если деньги слишком дешевы, то налоговая база снижается , и особенно у физлиц, или у малого бизнеса..даже все банки мира не сделают деньги более дорогими, чем общество одной страны , постоянно оборачивая их внутри себя.

по Марксу-это звучит так- чем дальше деньги от банка, тем они дороже. чем они ближе- тем дешевле.

если госрегулятор увеличивает сбор налогов- это вовсе не для пополнения казны- хотя всем охам они будет в СМИ трещать именно это-это как раз ради удешевления денег и сокращения той самой налоговой базы..

цель , зачем, ради чего?

так со страной могут поступать только ее враги, жаждущие ее погибели!

т.е.ведь именно либерал не понимает до седых влас, что он вне общества никто и ничто и неизвестно как звать, уже не человек, но еще и не суслик среди сусликов и даже среди ежей..но всё стремиться какой-то свободе..желательно, в качестве морской царицы и чтобы золотая рыбка у него была на посылках..

вам не нравятся слова..ни чем вам не могу помочь..можете подобрать другие , без изменения терминологического смысла- буду благодарна..

а пока только бррр-это не катит..не нужно

вам не нравятся смыслы, н я не могу их изменить по собственному желанию, не я их закладывала в общественные процессы и в формы их проявления..

лично я государств не создавала..и не собираюсь в ближайшем будущем..

вам видимо удобнее думать- что государство- это как американские гонки- прибежал флажок поставил или место застолбил и вот те государство

так бы в ООН государства каждый день не только менялись, но и увеличивались до сотен миллионов, в зависимости от того, кто кого нагнет

:):)

Фиксированные платежи в пенсионный фонд и ФОМС ИП обязан заплатить, даже если не заработал ни копейки, - это больше 23 тысяч в 2016 году. Освобождены будут только от 6%, но для этого надо сначала в год заработать около 400 тысяч и больше - что практически нереально при такой нищете народа. Поэтому и свистят об освобождении от налогов.

платить налоги с доходов-это самоубийство, требовать такие налоги-да еще законом-это убийство!

современные российские законы -это в своей основе убийство!

вот если бы этот мужик, пошел и продал эту часть урожая, и получил бы денег, чтобы купить две такие части урожая, ну или полторы, и мало того, купил бы-то в от эта дополнительная часть- есть прибыль- но как картошку или морковку министры будут тырить из бюджета, распихивая их по счетам в коммерческих банках..потому прописали закон-не продналог, а именно денежный, т.е. этот мужик должен эту дополнительную часть продать и уже с нее заплатить налог.

это налог с прибыли-любой угадает с трех раз, как тут достигается минимизация налогов- продают себе за три копейки..

в итоге-стали требовать налог с дохода считать-а то что это самоубийство-примерно как по частям себя отрезать-это мало кого интересует

кого вы готовы не накормить..маму, папу- престарелых, детей, жену беременную , себя..

даже пол процента нужно у себя и своих близких -из семьи. взять и отдать мытарям..

дело не в налогах- любой народ, в любой стране, да ради своей страны и жизни своей не пожалеет, но он должен понимать ради чего..

кому нужно , чтобы он налогоплательщик стал более ущемленным, и как это поможет и кому сохранить страну и улучшить ее и жизнь потомства в этой стране?

человек должен понимать механизм по которому он сможет видеть то, что лучше пусть не родится в его семье третий ребенок, а вот в семье строителя атомохода -родится-ибо этот строитель получит зарплату из этих бюджетных денег, и даже пусть тот , кто готов продать что-то нужное здесь и сейчас очень нужное для государства, пусть даже при получении прибыли-пусть государство это купит..но не для сотни больных , операционную по цене космического корабля..

пусть я сдохну, но точно мне такая операционная не нужна-не велика птица,чтобы обобрать миллионы для спасения моей тушки!

какая разница как называются эти фонды - важно то, остаются бюджетные деньги средствами обмена или сразу становятся спекулятивным капиталом.

средства обмена-это когда через РКЦ оплачивается конкретный проект- труд, уже готовый продукт..хоть булка, хоть космический корабль-но должен быть именно обмен денег на готовое и прописанное, произведенное обществом-тогда это экономический посредник, а не товарная масса в виде спекулятивного капитала, на счету в коммерческом банке..

этим капиталом может быть уже только для коммерсанта. который продал государству-но очень конкретное..

для бюджета нет, как и для казны не может быть спекулятивного капитала.

тут Набиуллина ошибается-не может казна сама выпускать деньги, и сама ими спекулировать через коммерческие банки.

именно потому у казны есть шанс сделать эмиссию денег, если не хватает на какой-то проект критически, потому эмиссию чуть-чуть, а уже в следующий год дособирать в виде доходов.

это лучше. чем насобирать излишек налогов и положить их мертвым грузом без оборот либо с низким оборотом.

деньги держат цену самоё себя, только посредством оборота..

по Марксу- чем дальше деньги от банка- тем они дороже, чем ближе они к банку , тем они дешевле.

модам Набиуллина изучала работы Маркса- она что об этом забыла. складируя в фондах бюджетные деньги в виде спекулятивного капитала, при этом удешевляя и эти деньги и проедая их не только меновую, но и потребительную стоимость, т.е. когда деньги начинают проедать самоё себя..

ну конечно не лично деньги-они жрать не просят, а те, кто ими владеет, кто получает свои зарплаты, пенсии, да и барыги туда же..

получая деньги в зарплату, они не только удешевляют свой труд, но и удорожают то, что они будут приобретать на эти зарплаты- т.е. проедать самоё себя- ведь разницу потребитель покрывает своей жизнью и своей семьи.

это как торговец не получая свою норму прибыли с оборота- начинает проедать свой товар сначала. а потом и самоё себя.

у наёмного труда есть только труд на продажу- больше ничего.

вот ради чего складируют в фонды деньги_

чтобы они стремились по цене к нулю, а население пожирало самоё себя

от плана что ли?

у нас давно плановой экономики нет..

потому риторику про излишки отнесите к фуфлыжникам в правительство в их дешевые шоу!

при ТДО нет никаких излишков..осталась краска или металл- значит она уносится и храниться на складе и для следующего изделия уже покупается количество краски с учетом складских запасов-просто меньше.

и если у меня в этом году осталось больше морковки, значит я в следующем году посажу больше капусты, или вообще пойду за грибами , или сяду плести себе кружевной воротник на коклюшках, или вам пост тюкать.

не бывает излишек труда и времени..это невосполнимые ресурсы..в одну единицу времени человек может сделать только что-то одно, даже дом из ничего тоже требует не только материала под названием- ничего, но еще времени и сил строителя.

и если в этот год он смог это произвести, то не факт тот, что он сможет это произвести в следующий год-откуда у вас излишки?

вы опять подменяете понятия- излишки и остатки.

излишки-это когда не нужное, а остатки-это запас, который карман не тянет

у вас когда есть излишек- вы выставляете на Авита..много вы за последнее время продали ненужного?

экономика-это объективный процесс

для того, чтобы выработать правила, экономические отношения должны быть отчуждены в отдельную самостоятельную систему..

примерно как холодильник, метро , интернет, или пылесос..

в систему- где внутри не может быть по определению ТДО, т.е. производственных отношений,и потому последним . где производственные отношения, т.е. ТДО-это будет общество, именно в нем они сойдут на нет, как мало востребованные, и будут выглядеть как некая игра, но по мере того, как будет развиваться экономическая система и инструменты , предлагаемые этой системой , обществу.

очень глупо пытаться подрывать ТДО снизу, принудительно, силой, или сокращая само общество и деля его на платежеспособный спрос или нет.

бог-то бог, да будь сам не плох, бога тоже придумал человек..и лукавого до кучи..

и даже второе исключенное, т.е. то, чему человек еще и название не дал

примерно как холодильник, метро , интернет, или пылесос..

в систему- где внутри не может быть по определению ТДО, т.е. производственных отношений,и потому последним . где производственные отношения, т.е. ТДО-это будет общество, именно в нем они сойдут на нет, как мало востребованные, и будут выглядеть как некая игра, но по мере того, как будет развиваться экономическая система и инструменты , предлагаемые этой системой , обществу.

очень глупо пытаться подрывать ТДО снизу, принудительно, силой, или сокращая само общество и деля его на платежеспособный спрос или нет.

Пока твердили про помощь малому бизнесу, под этот трезвон его и добили, сейчас про самозанятых заговорили... по ком звонит колокол

второго, ибо свободы и демократии предполагают,

что каждый - за себя.

И без обид.

)

=============================

...а пенсии и у того и у другого одинаково копеечные...

т.е. собирают с народа налоги, чтобы потом тот же народ ходил и клянчил свои же деньги у банкиров , да еще под проценты..

когда ворам было достаточно?!

и когда воров беспокоила судьба обворованных?

самое интересное- во всех странах во всём мире тоже самое- во главе стран сидят банальные ворюги с дешевыми понтами и фуфловыми обещаниями и эффектами

И я обязан ему обеспечивать черную икру?

Да хрен в ноздри..

народ интересует своё собственное и законы, по которым монетизируется их жизнь и посредством налогового законодательства убивают их род, семью их потомство..

наворованное и кормушку из которой всё время можно тырить, и чтобы туда не пролезли те, кто дышат им в затылок и желают заняться тем, что делают они!

======================

А Вы прикиньте, сколько у нас чиновников, лямов 20 как раз и наберется.

На "свободном" западе, о котором все столь охотно тарахтят, за такие посты уже бы взяли "на контроль", ведь платить налоги -это святое!

В Америке можно строить воздушные замки...за кредит из Банка...дадут и не задумаются на что дали. Простой пример...Америка хочет полететь на Марс...пожалуйста кредит...для Русских вакансия...можно лететь в другую галактику...с другим названием туманности, в той туманности есть звезда...на той звезде гелий вёдрами продаётся по халявной цене...кто первый?! На Луну билеты проданы! Китайцы Луну застолбили однако. Уже выводят модули в космическое пространство и строят станции... опоздали...господа Руссияне.

==================

Уже 25 лет пытается отрегулировать, но увы...

Как бы не так, перебьются...

Вы нашли возможность обходить, но это же не решение.

----

Я боюсь, что в правительстве не тольк этого не понимают, а вообще ничего не понимают. Они живут в странном придуманном ими сами мире.