Иск мошенника ЖКХ - первый рубеж - ч.1 цели
По моей статистике 80% жертв мошенников ЖКХ вообще не понимают что надо делать после получения Определения судьи о принятии иска и назначении предварительного заседания. Ну просто отсутствует понимание, тогда как именно на предварительном заседании следует разгуляться по полной. Здесь надо заявить обширный список ходатайств, сделать важные заявления, отработать некоторые тактические приемы, причем в особо льготных условиях.
Именно поэтому я решил сформировать свое пособие КАК ВЕСТИ СЕБЯ жертве мошенников ЖКХ на стадии ПОДГОТОВКА
Итак
Первый рубеж - это столкновение в предварительном заседании
1.1. Правила поведения, которые надо вбить в голову
ПЕРВОЕ - на этой стадии у нас есть право получить разъяснение истца по основным позициям искового заявления, а потому мы упорно будем заниматься задаванием вопросов разводить руками
НАМ НЕЯСНО, на каком праве заявлен иск?
ХОТЕЛОСЬ бы УТОЧНИТЬ, откуда взялись объемы потребленных услуг (где акты принятия? )
НЕПОНЯТНО, какой состав общего общества обслуживался?
НЕ ВИДИМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ права на применение того или иного размера платы?
НАМ НЕЯСНО, кто конкретно и на основании каких документов производит начисления
ОДНА из ЗАДАЧ ПОДГОТОВКИ - УТОЧНЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, имеющих значение для правильного разрешения дела. ВОТ и ХОТЕЛОСЬ бы все это УТОЧНИТЬ
ВТОРОЕ- на этой стадии судья попытается выяснить нашу правовую позицию, однако мы упрямо гнем свое:
МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО СФОРМУЛИРУЕМ НАШИ ВОЗРАЖЕНИЯ, но после того, как получим хоть какое-то представление об исковых требованиях; пока нам ясно одно - на листке бумаги истец рисует счет; пишет туда все, что пожелает - и этот произвол вдруг принят в качестве основания иска
ТРЕТЬЕ - судья начнет активно ставить помехи нашим усилиям. Но на предварительном заседании ничего не сможет поделать - ни предупреждения вынести, ни прогнать, так что ведем себя жестко.
НЕ ОТВЕЧАЕМ на ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ СУДА ВООБЩЕ
(мы не можем понять существо исковых требований, а потому лишены возможности сформулировать Возражение)
Это не заседание по существу. Здесь можно РАЗГОВАРИВАТЬ и ничего не доказывать. Своим поведением даем понять
ДАВАЙТЕ ЗАЙМЕМСЯ ТЕМ, ЧЕМ ПОЛОЖЕНО НА ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЗАСЕДАНИИ
Так вот в соответствии с правилами, установленными в ст. 148-149 ГПК РФ, мы пытаемся разговорить истца, для чего делаем миролюбивое, даже глуповатое, выражение лица и задаем истцу вежливые вопросы
- по уточнению обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела;
- выясняем у истца, какие правовые основания приняты для исковых требований;
- просим пояснить, какие правоотношения между сторонами установлены
Еще раз!
Мы ничего не утверждаем!!! Ничего не доказываем!!! Не раскрываем (до поры) свою позицию. НО спрашиваем… уточняем
Например, так:
- Я из искового заявления не увидел, на каком праве оно основано. Если можно, я хотел бы услышать, какие права истца нарушены
- Согласно ст. 153 ЖК вы обязаны…
- Простите, за свои обязанности я отчитаюсь. Вас мои обязанности не касаются. Главное – ваши права не нарушены, я правильно понимаю?
- Бла-бла-бла
- Более или менее прояснилось – у истца нет законных прав на обращение в суд, поскольку он не в состоянии назвать, какие права его нарушены, как суд сможет восстановить их, если истец не указывает на нарушенные права
- И еще непонятно, на каком основании истец считает себя управляющей организацией.
- Бла-бла-бла
- Вам, наверное, известно, что сбор денег входит в деятельность по управлению. Но деньги может собирать, кто угодно, мошенники, например. Чем отличается настоящая управляющая организация от мошеннической структуры? Подсказать? - Для этого нужно, чтобы собственники помещений на своем собрании выбрали организации ю в качестве своей управляющей организации. У вас есть такое решение собрания?
- Есть. Оно указано в исковом заявлении
- А другого нет?
- Другого нет
- Ну тогда мне придется разочаровать уважаемого представителя истца - вот решение суда о признании решения собрания ничтожным, то есть не имеющим правовых последствий
А теперь внимательно слушаем, что скажет противник, что скажет суд… слушаем и делаем пометки. Всегда делаем пометки…Записываем кратко, какой бред будет нести наш противник, а особенно суд. Тем больше бредовых идей, тем лучше – все это будет опрокинуто на голову суда, но не на предварительном заседании, а в процессе. А пока просто слушаем… и помечаем для себя. Наполняем бутылки коктейлем молотова.
А потом, напомнив, что
“стороны в предварительном судебном заседании имеют право, заявлять ходатайства”( ч.2 ст. 152 ГПК РФ)
ЗАЙМЕМСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ этим правом заявлять ходатайства (МАКСИМАЛЬНО СОХРАНЯЯ НЕ РАСКРЫТОЙ НАШУ ПОЗИЦИЮ и УКЛОНЯЯСЬ о ОТВЕТОВ на ВОПРОСЫ - на все вопросы дадим ответы в заседании - не сейчас!!!)
Комментарии
Обычно присылают повестку - вызов на "беседу". Никакого Определения. Исковое в лучшем случае.
На сайте одного юриста прочитала, что беседой называется подготовка дела к рассмотрению. Довольно много чего должно происходить при подготовке, согласно статье 149. Это не предварительное заседание, а подготовка, "беседа".
Там и возражения на иск, и доказательства... И без протокола между прочим. Нужно ли ходить на "беседу"? Когда представлять возражения на иск?
При том, что истец - УК или ТСЖ там не присутствует. - не царское дело. Кому задавать вопросы?
Когда представлять возражения на иск?
Предварительное заседание, о котором речь в статье, это статья 152, "...имеет своей целью процессуальное закрепление распорядительных действий сторон, совершенных при подготовке дела к судебному разбирательству, определение обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, определение достаточности доказательств по делу, исследование фактов пропуска сроков обращения в суд и сроков исковой давности."
Вот такой сумбур.((
А фигушки им!
ЗАЯВИМ в заседании при рассмотрении дела по существу
чтобы не давать возможности противной стороне подготовится
Комментарий удален модератором
а не о беседе
Про задавание вопросов - замечание принимается
Надо понимать их как мысли вслух
А правильнее формулировать надо не как задавание вопросов - а как озвучивание устных заявлений...например
Заявление о том что мне непонятно кое-что
Заявление о том, что хорошо бы если кто-нибудь уточнил свои исковые требования
Заявление о том, как мне станет ясно - то тогда (и только тогда) появятся условия для реализации моего права на подачу Возражений
А на практике - есть. Вопрос - ходить туда или не стоит? Истец -УК или ТСЖ на "беседу" не приходят.
Но есть в ГПК - Подготовка. Статьи 147-150.
И предварительное заседание . Статья 152. Получается, это две разные встречи с судьей. Первая - без протокола, вторая - с протоколом.
На предварительном заседании, (после подготовки уже), согласно ст. 152 можно ходатайствовать о применении срока исковой давности.
А возражения, вопросы и прочее (выяснение позиций сторон) - на стадии "подготовки", т.е. "беседе".... Кого только с кем....
А все предварительные вопросы (выяснение позиций сторон) должны быть разрешены (или обозначены) в ходе подготовки к судебному разбирательству.
Которое проводится без протокола. В форме "беседы".
Нам с судом
в виде подачи ЗАЯВЛЕНИЙ
(вообще такой формат идеальный!!!!!!!)
ЗАЯВЛЯЕМ что поскольку противная сторона ведет себя недобросовестно (не является на вызовы суда), ставит преграды на пути уточнения исковых требований, представляет в суд заведомо неосновательный иск, представляет в суд подписанные не уполномоченными лицами исковое заявление, вынуждены в устном порядке обратить внимание суда на
1
2
3
Комментарий удален модератором
Лицами, участвующими в деле, являются стороны, третьи лица, прокурор, лица, обращающиеся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц или вступающие в процесс в целях дачи заключения по основаниям, предусмотренным статьями 4, 46 и 47 настоящего Кодекса, заявители и другие заинтересованные лица по делам особого производства.
Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства
Может ,что путаю, я не юрист.
это чудо, если есть такое решение суда. Но, как правило, рисуется тут же другое "решение собрания".