ОПЕРАТИВНЫЙ ПЛАН УПРЕЖДАЮЩЕГО УДАРА по ПОЗИЦИИ СУДА
Попробуем разобраться в причинах массовых поражений собственников помещений в судебных спорах с мошенниками ЖКХ, стыдливо именуемыми О ВЗЫСКАНИИ ЗАДОЛЖЕННОСТЕЙ за УСЛУГИ. Мы отстаиваем позицию - между нами нет договора, стало быть, не установлен порядок установления размера платы, не установлен порядок снижения размера платы при снижении качества услуг или условий договора, поэтому у нас возникло право как на снижение размера платы, так и на временное приостановление оплаты до устранения нарушений, допущенных собирателем платы.
1. ВОЗМОЖНЫЕ ОТМАЗКИ
Судья не считает для себя позором выглядеть глупым или просто безграмотным. На наши возражения, в которых ставится вопрос о неправомерности претензий к нам из-за отсутствия договора управления, судьи могут так ответить
Вариант первый
- голословно приписывается ответчику позиция освобождения его от оплаты;
- без ссылок на писаный закон вводится придуманная норма права о фактических потреблениях услуг
В возражениях на исковое заявление управляющей организации о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным услугам, ответчик (должник) ссылается на отсутствие договора управления между ним и истцом, а потому, как полагает должник, платить за жилищно-коммунальные услуги он не обязан.
Между тем, правоотношения между гражданином, проживающим в многоквартирном жилом доме, или управляющей организацией возникают в силу фактического потребления гражданами предоставляемых исполнителями услуг. Иное понимание означало бы неосновательное обогащение на стороне потребителя услуг.
Вариант второй
- утверждается, что обязанность возникает не только из договора, но из решения собрания и из фактического получения услуг
- утверждается, что отсутствие договора не составляет основание для освобождения от этой обязанности
Отдельный договор управления между истцом и ответчиком действительно не заключался. Между тем, отсутствие договора, заключенного между сторонами не освобождает собственника от участия и несения необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием, сохранением и эксплуатацией многоквартирного дома. Обязанность собственника вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги может возникать не только из заключаемого в письменной форме договора, но и из иных оснований, указанных в законе, в частности из решения общего собрания или из фактического получения услуг, а поэтому оплачивать такие расходы ответчик обязан независимо от наличия или отсутствия договора управления. Расходы по оплате коммунальных услуг и услуг управляющей компании, которыми ответчик фактически пользуется, нести он обязан, поскольку иное означало бы неосновательное обогащение за счет других лиц.
Отсутствие у ответчика письменного договора управления заключенного с управляющей компанией не освобождает названного ответчика от обязанности оплачивать утвержденные общим собранием расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома. (Апелляционное определение Яровского районного суда Алтайского края от 23 мая 2012 года по делу № 11-79/2012)
Приведенные обоснования ничего общего не имеют с законом:
- несение обязанностей не означает, что порядок несения определяется одной стороной;
- фактическое потребление не означает обязанность оплаты в размерах и порядке, определенных одной стороной;
- неоплата не означает освобождение от обязанностей платить; это может быть приостановление оплаты, например, до устранения исполнителем услуг тех или иных нарушений правил с его стороны;
- полная оплата - вообще клубок вопросов: по закону мы имеем право снижать размер платы как при нарушении договора, так и при снижении качества услуг, поэтому без договора вообще невозможно выяснить, а сколько надо платить?
- неосновательное обогащение - это совсем иной способ защиты права; не возражаем против переквалификации иска на предмет взыскания неосновательного обогащения;
Но у нас нет повода высказывать свои возражения, потому что про эти обоснования мы узнаем из судебного решения.
2.
НАС ЛИШАЮТ ВОЗМОЖНОСТИ РАЗБИТЬ АРГУМЕНТАЦИЮ СУДА
Все "отмазки" мы узнаем из судебного решения, когда у нас уже не будет никаких возможностей остановить или пустить поезд под откос. Мы можем просто сделать неприличный жест в хвост уходящего поезда, например, в виде критики "отмазок"в Апелляционной жалобе... Но это просто будет выразительный жест, поскольку суд апелляционной инстанции спокойно сметет наши мощные доводы в мусорную корзину со словами
Все обстоятельства, имеющие юридическое значение при рассмотрении дела, установлены судом правильно. В свою очередь, доводы, указанные в обоснование апелляционной жалобы, являлись предметом проверки в суде первой инстанции, о чем указано в решении суда. Никаких оснований для удовлетворения апелляционной жалобы, отмены решения суда не имеется.
3. СУЩЕСТВО ОПЕРАТИВНОГО ПЛАНА
Во весь рост встает проблема - как выяснить позицию суда ДО окончания рассмотрения дела? Зачем это надо? Чтобы запустить свои Возражений не только на исковые требования, но и на позицию суда в виде Возражений на действия суда.
Тогда появляется возможность на стадии "Исследование письменных материалов" исследовать наши Возражения, так что мы сможем утверждать в Апелляционной жалобе
Вывод суда о недопустимости освобождения ответчика от обязанностей оплаты за потребленные объемы жилищных и коммунальных услуг, ничего общего не имеет с установленными в суде обстоятельствами, имеющими юридическое значение. В частности, было установлено, что никто не ставил вопрос об освобождении одной из сторон от каких-либо обязанностей. Напротив, на основании исследования Возражения (листы дела...), было установлено, что
- истец не подтвердил своего права на управление домом;
- в отсутствии возмездного договора между истцом и ответчиком возникновение задолженности в принципе исключено, хотя возможно неосновательное обогащение;
- в материалах дела нет никаких первичных учетных документов, на основании которых возможно установить задолженность.
4. ПРОВОКАТИВНАЯ ЗАДАЧА
Чтобы "выбить" из суда, что он думает по поводу договора, надо устроить мощный бумажный поток на самом первом рубеже - на стадии подготовки. В Возражениях привести доказательство следующих выводов
На основании изложенного ПРОШУ
- отнести к обстоятельствам, имеющим значение для дела, 1)наличие утвержденных собранием существенных условий договора управления; 2)наличие подписанного участниками спора договора; 3)наличие конкретного пункта договора, который нарушил ответчик;
- поставить на обсуждение вопрос о недобросовестном поведении истца и неосновательности заявленного иска 1)в отсутствие утвержденных собранием существенных условий договора, 2)в отсутствие возмездного договора с ответчиком; 3)в отсутствие нарушенных обязательств по договору управления; 4)в отсутствие указания на нарушенные права истца в исковом заявлении
- предложить истцу переквалифицировать иск; в случае отказа принять единственно возможное по закону решение об отказе в удовлетворении заявленных требований
Если суд озвучит свою заготовку об освобождении от обязанностей и прочих глупостях, мы уже на стадии ходатайств в начале рассмотрения дела по существу сможем задвигать в дело нашу развернутую аргументацию в порядке упреждения вынесения заведомо неосновательного решения
Все разработки имеются. В той или иной форме они были опубликованы. Могу, конечно, повторить. Главное - уяснить, что ПОДГОТОВКА - это ключевая стадия судебного разбирательства, на которой мы выбиваем из суда объяснения - как вообще можно принять иск о взыскании задолженности
Комментарии
Несколько раз повторяя аргументацию на разных стадиях
- ходатайства ДО начала слушания по существу
- вопросы после выступления противной стороны
- текст своего ответного выступления
- в своих ответах на вопросы- уводить в сторону нужной нам задачи - поместить в дело свою аргументацию
- в стадии "Исследование письменных доказательств"- это вообще песня
ТАКОЙ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ТАКТИКОЙ
ЗАБИВАНИЕ АРГУМЕНТОВ прокладываем путь к отмене решения в апелляции
ПОМНЯ
как только документ приобщается делу
и как только аргумент попадает в протокол
ОН СТАНОВИТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ
Спасибо Вадим Васильевич.
18. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об утверждении существенного условия договора управления многоквартирным домом о порядке определения размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, признанное недействительным решением суда, не подлежит применению. В этом случае плата за содержание жилого помещения подлежит перерасчету исходя из порядка определения размера платы, определяемого в соответствии с прежними условиями договора управления многоквартирным домом (часть 7 статьи 156, части 1, 2, 3 статьи 162 ЖК РФ).).
Комментарий удален модератором
1. После принятия заявления судья выносит определение о подготовке дела к судебному разбирательству и указывает действия, которые следует совершить сторонам, другим лицам, участвующим в деле, и сроки совершения этих действий для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения и разрешения дела.
2. Подготовка к судебному разбирательству является обязательной по каждому гражданскому делу и проводится судьей с участием сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей.
Статья 148. Задачи подготовки дела к судебному разбирательству
Задачами подготовки дела к судебному разбирательству являются:
уточнение фактических обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела;
определение закона, которым следует руководствоваться при разрешении дела, и установление правоотношений сторон;
разрешение вопроса о составе лиц, участвующих в деле, и других участников процесса;
представление необходимых доказательств сторонами, другими лицами, участвующими в деле;
примирение сторон.
В любые обращения можно добавить ходатайства - а будут разрешены или нет - наплевать - важно чтобы оказались в деле
Нет у мошенников других доказательств.
Решение основано на подложных доказательствах. Просто они в обход приносят другую оборотку с теми же значениями. Но листы дела другие.
И судьи прекрасно знают. Но подкуп превыше всего.
Ничего уже не действует.
Само собой это необходимо, но недостаточно
Само собой судьи знают.. Почему вы на это обращаете внгимание? это же элементарно! суд может только на лже-доказательствах постановить свое решение в интересах мошенников
Но раз вы поймали суд на том, что идет фальсификация доказательств - надо было принять решительное противодействие (правда к теме статьи не относится).. Но применять! Действовать!!! не сидеть - не надеяться ни на кого!
Просто нужно понять: у коррупции выиграть невозможно.
лучше сдаваться
чем тратить усилия на разоблачения
но тема статьи не о выборе пути
А об оперативном плане для тех, кто определил для себя - сражаться
Выиграть или проиграть? - А такой вопрос вообще не стоит. Вот вы собрались на рыбалку и ставите цель - наловить полную корзину. Но не получилось...Так что ? Топиться?
тем более четко мы должны добиваться
своих тактических целей
- Громить аргументы оппонента
- выкладывать свои аргументы, причем несколько раз по каждому направлению и на каждой стадии
- во-первых, в виде ходатайств ДО начала слушания по существу
- во-вторых, в виде лавины вопросов после выступления противной стороны
- в-третьих, в тексте своего ответного выступления (лавины возражений);
- в четвертых, в своих ответах на вопросы переводя ответ в нападение - имея в виду поместить в дело свою аргументацию
- в-пятых, в стадии "Исследование письменных доказательств"- это вообще песня!!!!
ТАКОЙ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ТАКТИКОЙ
ЗАБИВАНИЕ АРГУМЕНТОВ прокладываем путь к отмене решения в апелляции
ПОМНЯ
как только документ приобщается делу
и как только аргумент попадает в протокол
ОН СТАНОВИТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И весь материал в основном состоит из моих возражений, ходатайств, исследований, заявлений, не считая жалоб о не допуске к ознакомлению с материалом дела.
Тяжба продержалась в итоге 1,5 года.
Все надеются выиграть. Тем более со всех сторон перестраховались.
Доводы признаны ошибочными. А то, что расчет не подтвержден ни одним листом дела, судьи считают законным.
Предвзятость налицо. Даже из аудиозаписи слышно, как судья спрашивает у Жилищника, довольны ли они решением.
Разве это не коррупция в зале судебного заседания, не страшась, чтотаудиозпись будет выставлена на обозрение.
И какие разоблачения? Заявляешь о подложности, они опять несут оборотку с теми же значениями. И это м.продолжаться до бесконечности.
Ну нет у Жилищника документов о задолженности. Хоть тресни.
Надо додавливать
Все же это было опубликовано
Вздор, который будет нести суд, уклоняясь от удовлетворения ходатайств, подвергается разгрому в обязательном порядке. Это базовое условие победы!!!
Согласно пункта 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26 июня 2008 г. N 13 "О применении норм ГПК РФ при рассмотрении и разрешении дел в суде первой инстанции" "ходатайства … должны быть разрешены с учетом мнения лиц, участвующих в деле, и с вынесением определения непосредственно после их заявления".
Сидор! Посмотрите!!! Н Е П О С Р Е Д С Т В Е Н Н О П О С Л Е
Согласно пункта 11 упомянутого Постановления Пленума Верховного Суда ходатайства должны быть разрешены НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОСЛЕ их представления
Отказ суда в удовлетворении ходатайства не лишает лицо, участвующее в деле, права обратиться с ним повторно в зависимости от хода судебного разбирательства. Суд вправе по новому ходатайству
Комментарий удален модератором