Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

HONESTY is the BEST POLICY

Сообщество 1478 участников
Заявка на добавление в друзья

Суррогатное материнство - бунт против Бога

1243 116 13

Взгляд Православной Церкви на суррогатное материнство …

В Российской Федерации 21 ноября 2011 года был принят закон N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», положения которого в том числе касаются и суррогатного материнства.

Пункт 9 статьи 55 гласит: «Суррогатное материнство представляет собой вынашивание и рождение ребенка (в том числе преждевременные роды) по договору, заключаемому между суррогатной матерью (женщиной, вынашивающей плод после переноса донорского эмбриона) и потенциальными родителями, чьи половые клетки использовались для оплодотворения, либо одинокой женщиной, для которых вынашивание и рождение ребенка невозможно по медицинским показаниям».

Таким образом, суррогатное материнство - это ситуация, когда женщина добровольно соглашается забеременеть для того, чтобы выносить и родить биологически чужого ей ребенка, который затем будет отдан на воспитание другим лицам - генетическим родителям. Они и будут юридически считаться родителями данного ребенка, несмотря на то, что его выносила и родила суррогатная мать.

После появления этого закона и первых «родителей» многие спрашивают мнение Церкви. Люди желают услышать от нас правду и во многом поддержать тех, которые выступают против этого закона.

Противники суррогатного материнства опасаются порочной практики превращения детей в подобие товара, создания ситуации, при которой богатые люди смогут нанимать женщин для вынашивания своих потомков. Существуют также обоснованные опасения того, что для суррогатных матерей представляет серьезную психическую травму необходимость отдать ребенка, ставшего «своим» после беременности и родов (даже если вначале суррогатной матери казалось, что она сможет расстаться с таким ребенком без особых переживаний).

Об этом в социальной концепции Русской Православной Церкви и сказано: «Суррогатное материнство» травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания».

Суррогатное материнство - по сути новая форма торговли людьми. Не случайно такая светская страна, как Франция, запрещает суррогатное материнство с формулировкой, что оно нарушает принцип неотчуждаемости человеческого тела.

Того же придерживаются законодатели Германии, Австрии, Норвегии, Швеции и некоторых штатов США (Аризона, Мичиган, Нью-Джерси), где суррогатное материнство полностью запрещено.

В некоторых юрисдикциях разрешено лишь некоммерческое суррогатное материнство - таковы австралийский штат Виктория, Великобритания (допускается лишь оплата текущих расходов суррогатной матери), Дания (с серьезными ограничениями), Канада, Израиль, Нидерланды (запрещена реклама суррогатного материнства, предложение услуг суррогатных матерей и их подбор), некоторые штаты США (Нью-Гемпшир, Вирджиния).

В Бельгии, Греции, Испании, Финляндии суррогатное материнство не регулируется законодательством, но фактически имеет место. Есть страны, где суррогатное материнство, в том числе и коммерческое, законодательно разрешено - это большинство штатов США, ЮАР, Россия, Украина, Грузия и Казахстан.

В Белоруссии суррогатным материнством может воспользоваться только та женщина, для которой вынашивание и рождение ребенка по медицинским показаниям физиологически невозможно либо связано с риском для жизни, здоровья ее или ребенка.

Страшно то, что суррогатное материнство как форма работорговли запрещено в атеистической Франции, в протестантских Германии и Швеции, в католических Австрии, Италии, Испании, но оно разрешено в православных странах с правителями, позиционирующими себя как православные - Греции, Грузии, Украине, Белоруссии и России.

Неужели президент России не знал, что существует консенсус религиозных организаций как внутри страны, так и на международном уровне, выражающий строго негативное отношение к суррогатному материнству? И если знал церковную позицию, то почему пренебрег ею?

Для регистрации ребенка (детей), рожденного суррогатной матерью, родители должны предоставить в органы ЗАГС следующие документы: медицинское свидетельство о рождении, согласие суррогатной матери, справку из клиники ЭКО (экстракорпорального оплодотворения).

Закон не запрещает регистрацию детей, родившихся у одиноких женщин и мужчин с помощью вспомогательных репродуктивных технологий, включая и суррогатное материнство.

Однако законодательно не урегулированы ситуации, возникающие в случае развода или смерти биологических родителей до рождения ребенка. Отозвать свое согласие после регистрации ребенка суррогатная мать уже не вправе.

Самым известным отцом-одиночкой в России является эстрадный певец Филипп Киркоров. У него 26 ноября 2011 года при помощи суррогатной матери родилась дочь Алла-Виктория, а 29 июня 2012 года родился сын Мартин-Кристин.

В России цена «суррогатной мамы с опытом» от 300 до 600 тысяч рублей. Что такое для более или менее состоятельной европейской пары эти 10-15 тысяч евро? Практически ничего. Получается, Россия превращается в инкубатор, выращивающий детей на продажу, на экспорт.

В небольшом индийском городе Ананд, расположенном в штате Гуджарат, открыт первый в мире завод суррогатных детей, где сотни безработных индийских женщин будут иметь возможность зарабатывать деньги, производя детей для бездетных пар из других стран.

Будущие родители смогут отправить на этот адрес биологический материал, а затем прибыть в назначенное время, чтобы забрать своего ребенка. Суррогатная мать получает за каждого ребенка около 8 тыс. долл. США, а будущие родители заплатят 28 тыс. долларов.

Рождение детей становится прибыльным бизнесом. При этом большую часть денег получают даже не матери, а «руководство предприятия». Нетрудно предположить, какие будут последствия данного проекта. Боюсь, самые плачевные.

Возникает вопрос, а можно ли крестить такого ребенка?

Крещение - не награда, а отказ в Крещении не есть кара. Отказ в Причастии, в Крещении или в другом Таинстве - это попытка подвести людей к уважительному отношению к Церковным Таинствам. Отказом мы не выгоняем человека из Церкви Христовой, а соучаствуем в его подготовке к Таинству.

Церковь не наказывает за совершенные грехи, а предостерегает от их повторения. Это норма церковного пастырства и церковной педагогики. Когда человек, ребенок которого рожден суррогатной матерью, просит у Церкви крестить его, мы объясняем ему, что крещение - это не магия, а введение человека в церковную жизнь. Все Таинства Церкви совершаются при условии синергии - сотрудничества Бога и человека. Когда в Таинствах Церкви участвует ребенок, у которого нет осознанной воли и веры, за него обет дают его родители физические и духовные (крестные).

Мы крестим, если его родители сами являются членами Церкви, в надежде на то, что они дадут младенцу православное воспитание. Но мы можем отказать, если родители сами не ведут достойный образ жизни с христианской точки зрения. Об этом говорят церковные правила:

46 правило Лаодикийского Собора постановляет: «Крещаемым должно изучати веру».

47 правило Лаодикийского Собора говорит о необходимости катехизации тех, кто не был научен вере до Крещения: «В болезни принявшим Крещение и потом получившим здравие подобает изучати веру и познавати».

7 правило II Вселенского Собора требует оглашать присоединяющихся к Православию: «Заставляем пребывати в церкви и слушати Писания, и тогда уже крещаем их».

78 правило VI Вселенского Собора гласит: «Готовящимся ко Крещению надлежит обучатися вере».

Все эти правила касаются взрослых. Но при крещении детей все эти требования перелагаются на родителей и крестных.

В храме пророка Ильи Обыденного в Москве крестили ребенка Филиппа Киркорова, что нельзя было. Люди, которые услышали о том, что не нужно было крестить, возмущались: «Как Церковь может отказать в крещении ребенку?». Ну, а если поставить вопрос иначе : «А не считаете ли вы, что это насилие - крестить детей? Надо подождать, пока они станут взрослыми, чтобы они сами решали, кем стать»?

Мы не считаем ребенка, рожденного на свет суррогатным путем, в чем-то виновным. Мы признаем, что он полноценный человек. Но мы ожидаем от его родителей согласия с учением той Церкви, к купели которой они сами по своей воле принесли его.

В трудные годы для Церкви всех приходящих крестили без оглашения. Но тогда был запрет на любое присутствие Церкви за стенами храма и даже крайнее ограничение проповеди даже внутри него. К тому же люди боялись иметь какие-нибудь контакты с представителями Церкви. По этой причине всех крестили тайком, чтобы никто не знал.

Священник понимал, что, возможно, повторной встречи с желающими креститься не будет, и крестил. Общество и сейчас в большинстве своем остается атеистическим и оккультным. Но теперь есть возможность заниматься просвещением. Зачем же нам от этого отказываться?

Некоторые пугают, что если младенец умрет не будучи крещенным, то он окажется в аду. Но нет такого догмата в Православной Церкви.

Святитель Григорий Богослов о детях, которые не приняли крещение, говорит: «Они не будут у Праведного Судии ни прославлены, ни наказаны; потому что, хотя не запечатлены, однако же и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий, не достойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, не достойный чести, достоин уже наказания» (Святитель Григорий Богослов. Слово 40. На святое Крещение // Творения: В 2 т. Троице-Сергиева Лавра, 1994. С. 558).

Увы, сегодня многие крестятся лишь для того, чтобы закрыть для себя религиозный вопрос и больше не смотреть в сторону Евангелия. Ибо не ради Евангелия и Христа они зашли в храм.

Важно заметить, что если ребенка «суррогатной мамы» берут на воспитание верующие люди, то крестить можно. Предположим, что некая женщина подписала контракт о вынашивании чужого ребеночка. Но за месяцы ожидания она передумала отдавать младенца (а такие случаи бывали).

В 1988 году суд по семейным делам США штата Нью-Джерси постановил отдать ребенка на «усыновление» и дать родительские права биологическому отцу, однако при этом подтвердил права суррогатной матери на посещение ребенка и участие в его воспитании.

Если мама, не имея ни материальной, ни юридической возможности оставить себе младенца, передает его в церковный приют или в детский дом, и он попадает к верующим родителям, то его можно крестить. По той причине, что обет за него дает верующий человек, знающий свою веру.

Страшно то, что «звезды» не желают слышать о переживаниях и состоянии использованной женщины. Да, она подписала контракт. Мама до и во время беременности - это разные женщины. Девять месяцев она носила в себе новую жизнь, делясь с нею своей жизнью. За эти месяцы она полюбила младенца. Но эту любовь и материнские чувства к ребенку, по условиям контракта, за деньги нужно сразу задушить в себе.

А если это чувство в ней не родилось, если она, зная, что от малыша надо будет отказаться, давила материнское чувство в себе? Неужели это пройдет бесследно для носимого ею ребенка? Дети очень остро чувствуют - любимы они, желанны, или же нет.

Предположим, мама подавила в себе эти чувства. Но пройдет время, она захочет иметь своих желанных детей. Есть ли гарантия, что она сможет родить снова? Все роды непредсказуемы для женщины, любая беременность может стать последней. Что она будет чувствовать, зная то, что своего ребенка она предала и продала? Но даже если у нее будут свои дети, это не значит, что она не будет жалеть о рожденном и проданном малыше.

С каждым годом боль о проданном ребенке будет нарастать. Все время эта женщина будет понимать, что не ребенка она продала, а душу свою. Страшно и то, что «новый папа» не долго думал о медицинских последствиях той или иной матери, что он покупает для своего ребенка.

После рождения ребенка стараются как можно быстрее приложить к груди мамочки. Это необходимо. Ведь ребенок только что родился, покинул привычную ему среду обитания, а когда ребенка прикладывают к маминой груди, он чувствует знакомый запах, слышит знакомый стук сердца, который он слушал 9 месяцев, и успокаивается. Он убежден, что ему ничего не угрожает.

Не получив первого молока, молозива, которое очень сильно укрепляет будущий иммунитет ребенка, он будет очень склонен ко многим болезням. Важно, чтобы первым человеком, встретившем малыша в этом мире, стала именно мать, а не медсестра.

Первое кормление важно и для того, чтобы в дальнейшем молоко матери лучше усваивалось. Но в случае суррогатного материнства связь матери и дитя очень рано прерывается или вовсе отсутствует. Материнское вскармливание по контракту не предполагается. У «новых родителей» есть опасения, что мать привяжется к ребенку и не захочет расстаться с ним.

По этой причине Ф.Киркоров заявил, что «не может рисковать, чтобы какая-то посторонняя для меня женщина вмешивалась в жизнь мою и моего ребенка».

А без материнского молока ребенка придется накачивать антибиотиками. Увы, искусственное кормление - обычное явление. Такие дети часто слабее сверстников, им сложнее в жизни.

Страшно и то, что некоторые рожденные таким путем дети попадут в руки богатых гомосексуалистов. Эти люди покупают детей у суррогатных матерей не для сексуальных игрищ (надеюсь), а для удовлетворения своего поздно проснувшегося отцовского инстинкта и для получения «опоры» в старости.

Чем это опасно? Более всего тем, что до самого смертного часа гомосексуалист не будет чувствовать своей анормальности, не будет искать возможность покаяться (а мы лишаем его спасения).

Об опасностях для детей не стоит даже и говорить, поскольку это понятно без каких-либо комментариев.

Серьезная проблема состоит и в том, что над «суррогатными» детишками, если тайна их происхождения станет известна всем, будут посмеиваться. А захотят ли эти дети жить, неизвестно.

Бездетность - тяжкое испытание, и не всем под силу его вынести. Суррогатное материнство не выход, а бунт против Бога.

Как иначе назвать человеческие измышления и кощунственные опыты в ситуации, когда явно видно, что Бог не благословляет чадородием? Вместо терпения и смиренной молитвы - люди восстают протии воли Божией о себе.

Если ты желаешь иметь дитя, но Господь не дарует родных чад, почему не даровать тепло любви тем, кто лишен его - несчастным сиротам? Если ты достаточно состоятелен и желаешь воспитывать родного, то почему пренебрегаешь теми, кто действительно нуждается в твоей заботе?!

Кроме того, «суррогатное материнство» - в серьезной мере измена супружескому целомудрию, нарушение благословения Божия о Таинстве Брака, ибо Брак - есть союз любви двоих. Здесь же мы имеем третью несчастную душу матери, теряющей дитя, и столь же несчастные детские души.

Те люди, которые появляются на свет «суррогатным» путем, ни в чем не виноваты, чего не скажешь об их родителях.

Вице-президент РАМН, главный педиатр Минздравсоцразвития РФ Александр Баранов говорит: «Российское правительство делает ошибку, оказывая на государственном уровне финансовую поддержку технологии экстракорпорального оплодотворения».

По словам главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. «Я выступал в Думе и прямо сказал: если вы увеличиваете финансирование на эту технологию, вы сразу закладывайте деньги и на увеличение детей-инвалидов», - сообщил А.Баранов.

Если это так, то ко многим проблемам, которые и так хватает в России, появятся новые.

ИРИНЕЙ, епископ Орский и Гайский, кандидат богословия

Источник: oj2xg23mnfxgkltsou.cmle.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (116)

БонапартВиссарионович Македонский

комментирует материал 02.11.2013 #

Суррогатное материнство блажь богатеньких буратино.

no avatar
Billy Flynn

отвечает БонапартВиссарионович Македонский на комментарий 02.11.2013 #

Которых самих, в свою очередь либо выстругали из полена или пальцем сделали;)))

no avatar
Зина Злобина

отвечает Billy Flynn на комментарий 03.11.2013 #

Бесплодие редко возникает само по себе.
Это не только аборт по юности и глупости.
Это последствия проституции, венерических заболеваний, разврата, неумеренного пьянства, наркомании, ...
Список бесконечен.
А потом эти люди платят деньги и хотят здорового потомства....

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 03.11.2013 #

Ну суррогатное материнство - это не обязательно бесплодие. Некоторые просто не хотят вынашивать детей.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 03.11.2013 #

Согласна.
В таком ключе ситуация ещё отвратительней.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 04.11.2013 #

почему же? Наоборот. Суррогатное материнство - прекрасный выход для тех, кто не может иметь детей или не хочет их вынашивать. И это здорово!

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 04.11.2013 #

Я противоположного мнения.
Не хочешь портить талию-не рожай.
Но торговля детьми- это та же работорговля.
Вряд ли ребёнок хочет в матери женщину, которая не желает рожать...

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 05.11.2013 #

Есть много данных, которые "затираются" многочисленными заказными исследованиями, что детям "из пробирки" любит-не любит-всё равно.
У них сглаженный эмоциональный фон.
Они бездушны.
Здоровье у них тоже-не очень. Инвалидов полно.
Но серьёзные исследования на эту тему, как и на тему ГМО, стоят учёных званий и потери профессии.
Ведь бабла корпорации вложили немерянно...

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 05.11.2013 #

Так ить-в сети живу.
Вот понадобились сведения-и закладочки есть, и инфа полноценная была-глядь, удалено.
И явление-то оно массовое.
А вот реклама только множиться.
Кстати, и про учёных, головы сложивших то же самое-сегодня инфа есть, а завтра сайт изничтожен.
Никаких ассоциаций?
Чтобы сайт с детским порно закрыть-наизнанку нужно вывернуться.
А тут всё мигом происходит.

no avatar
Игорь Рудамёткин

комментирует материал 02.11.2013 #

Взгляд на тот или иной вопрос может быть у любой общественной организации,в том числе и у любой церкви.Но так как наше государство светское,вмешиваться в это дело церковь не имеют право.Пусть каждый решает этот вопрос сам для себя.

no avatar
Дмитрий Поползков

комментирует материал 02.11.2013 #

лечиться у врача - тоже бунт против бога?

no avatar
xazzar allkazar

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 02.11.2013 #

Людям врачи не нужны))

no avatar
Арина Родионова

комментирует материал 02.11.2013 #

Это дьявольский конвейер. Души рожденных таким способом детишек будут принадлежать ему.

no avatar
михельсон конрад

комментирует материал 02.11.2013 #

суррогатное материнство..... Лет 35 назад в СССР на Вас посмотрели бы как на ненормального, задав Вы этот вопрос...... Рыночная экономика поставила все на свои места... Все, что позволяет научно-технический прогресс за деньги- можно... Выходит в советское время мы больше верили в бога чем сейчас? Ну если не в бога, то хотя бы во что-то доброе......

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает михельсон конрад на комментарий 02.11.2013 #

Двести лет назад и в случае удаления аппендицита на вас посмотрели бы, как на ненормального: разрезал живот, вырезал болезнь, зашил и человек живёт дальше... Хотя с рыночной экономикой человечество было знакомо в те времена очень даже.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 02.11.2013 #

Вы ребенка с аппендицитом сравниваете?

no avatar
михельсон конрад

отвечает Billy Flynn на комментарий 02.11.2013 #

ребенок продается, также как котенок, щенок или автомашина...

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает михельсон конрад на комментарий 03.11.2013 #

Какой ребёнок продаётся? Он каждой клеточкой принадлежит своим биологическим родителям с момента оплодотворения. Сдаётся за деньги в аренду женская матка, только и всего. Почему можно продать почку или сдать за деньги кровь (что опять же куда важнее, ибо сдаётся исключительно ради спасения жизни), а сдать в аренду часть своего тела ради возникновения новой жизни аморально?

no avatar
Шип

комментирует материал 02.11.2013 #

Разве Иисус не суррогатный ребенок ? Внедрен путем непорочного зачатия неизвестным "специалистом", мама-Мария выносила, папа- Иосиф хоть и был мужем, но участие в зачатии не принимал, известие принял покорно, как благую весть.

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Шип на комментарий 02.11.2013 #

А какое отношение христианская церковь имеет к Иисусу?! Бабло - вот имя ее бога!

no avatar
Billy Flynn

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 02.11.2013 #

Я дико извиняюсь, - А Вы какое отношение имеете к Христианской Церкви или к Иисусу? А как к "баблу" относитесь? Положительно?

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Billy Flynn на комментарий 02.11.2013 #

Я дико извиняюсь. А вы какое отношение имеете к русскому сайту?
Заряжай, Билли.... где-нть в Манчестере или Анкоридже.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 02.11.2013 #

Вопросом на вопрос? Чую задел за живое. Но отвечу. Я русский человек и могу заряжать хоть в Манчестере, хоть в Анкоридже, хоть в Израиле, но лезть и рассуждать о чужих мне религиях публично я не буду. Не так воспитан.

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Billy Flynn на комментарий 02.11.2013 #

Типично русские - имя, фамилия и фотография. Не менее русское - вера в еврейского проповедника. А утверждение, что рассуждать о фашизме могут только фашисты, о преступности - только преступники, а об абортах - только жертвы оного.... - это мощно, это по-нашему!!!

no avatar
Billy Flynn

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 03.11.2013 #

Сдается мне, что Вы еврей, к гадалке ходить не надо. Притом еврей очень дурно воспитанный и плохо образованный. Это поверьте очень хорошо бросается в глаза и это не удается спрятать ни под нарочито русским именем и не под нарочито русской фамилией. Осиновский из серии Подберезовских. Я хоть и атеист, но никогда не полезу вот с такими слабоумными комментариями.

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Billy Flynn на комментарий 03.11.2013 #

А мне - совершенно по барабану, кто ты - негр, араб или мордвин. Вот то, что ты глуп и безграмотен, - это для меня абсолютный факт, а хамство и наглость, наличествующие в твоих комментах, - повод лишить тебя возможности общения со мной. Продолжай прятаться за чужими именами и лицами.

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Шип на комментарий 02.11.2013 #

Нет, не суррогатный. Просто искусственно оплодотворённый. В СССР таким способом всех коров на фермах осеменяли...

no avatar
Алексей Паршиков

комментирует материал 02.11.2013 #

У моей дочери двое приёмных детей. Один из них инвалид. Дороже и роднее их у меня нет. Порву на части любого, кто причинит им зло.

no avatar
Лаврентий .

комментирует материал 02.11.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Billy Flynn

отвечает Лаврентий . на комментарий 02.11.2013 #

Лаврентий, Вы к какой конфессии принадлежите или Вы атеист?

no avatar
Лаврентий .

отвечает Billy Flynn на комментарий 02.11.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Billy Flynn

отвечает Лаврентий . на комментарий 02.11.2013 #

Это как говорят в Одессе две большие разницы. Так к какой?

no avatar
Лаврентий .

отвечает Billy Flynn на комментарий 02.11.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Billy Flynn

отвечает Лаврентий . на комментарий 03.11.2013 #

Вера, это вера. Так Вы у себя в чуланчике молитесь или все таки атеист?

no avatar
Billy Flynn

отвечает Лаврентий . на комментарий 03.11.2013 #

Отчего же? Очень даже определяют и именно по этому вопросу. Как врач,если только Вы этим профессионально не занимаетесь, по этому вопросу судить не можете, потому что у нас любой специалист подобен флюсу;))) Я Вас не как врача спросил, а спросил как собеседника в диалоге,- к какой конфессии Вы принадлежите? Вы до сих пор вертитесь как уж на сковороде и ответить не можете ничего конкретного. Это довольно странно. То ли Вы сами до сих пор не определились, то ли Вы атеист? Это очень сложный вопрос для Вас?

no avatar
Татьяна Бирюкова

комментирует материал 02.11.2013 #

Автор пишет очень предвзято. У суррогатных матерей обязательно есть свои дети , ради их материального обеспечения и затевается весь этот суррогат и вряд ли женщина соскучится по чужому, даже ею выношенному, коли у неё нет недостатка в своих, родных детях. Не претендовали же кормилицы на младенцев лишь на том основании, что растили их и кормили грудью. Автор удивлён, что президент не заинтересовался мнением церкви по этому поводу? А кто такая эта церковь в светском государстве? Всего лишь общественная организация. Её поклонники могут не пользоваться подобными услугами, всем прочим нет дела до её мнения.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 02.11.2013 #

+800
И так их, тоже ))

no avatar
Billy Flynn

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 03.11.2013 #

Типа..Табаки? Так она далеко не Шерхан;)))

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Billy Flynn на комментарий 03.11.2013 #

Это точно: крови не жажду, но и глупость безответно сносить не намерена.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 04.11.2013 #

А глупости не говорить, вы пробовали?

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Billy Flynn на комментарий 04.11.2013 #

Мы с вами совершенно полярные личности: атеистке боговерующего не понять никогда. Мы взаимно кажемся друг другу идиотами.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 08.11.2013 #

Я тоже атеист, но никогда себе не позволю публично говорить те мерзости,которые вы сказали выше. Вы дурно воспитаны и это доходит до идиотизма. Поневоле начинаешь верить православным людям о бесноватости или одержимости таких личностей, как вы.

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Billy Flynn на комментарий 08.11.2013 #

Где я сказала мерзость? Я чётко и ясно высказала свою точку зрения по отношению и к суррогатному материнству, и к вмешательству общественной религиозной организации в мирские дела. Где вы усмотрели оскорбление?

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 02.11.2013 #

Не маловато ли "прочих", для того что бы к их мнению прислушивались "поклонники"?;)))

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Billy Flynn на комментарий 03.11.2013 #

Много прочих. Проведите опрос среди бездетных пар и увидите, что все они "прочие", а вот среди "детных" пар и спрашивать нечего, поскольку не все могут понять проблемы, с коими сами не столкнулись, да и сытый голодного сплошь и рядом не разумеет.

no avatar
Зина Злобина

комментирует материал 03.11.2013 #

Суррогатное материнство-эксперимент людей над собственным потомством.
С миллионом неизвестных...

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Зина Злобина на комментарий 03.11.2013 #

При половом акте тоже гибнут миллионы неизвестных... Запретим?

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 03.11.2013 #

Зато выживает один-самый-самый.
Естественный отбор, понимаешь.
А вы в массе своей видели людей, которые приходят в центры ЭКО?
Посмотришь на рожи-и скажешь-природа не может ошибаться.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 04.11.2013 #

А Вы видели?

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 04.11.2013 #

То-то и оно, что видела.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 04.11.2013 #

Ну да, например

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 05.11.2013 #

Вы путаете.
Эти люди рекламируют услуги.
Как и Пугачиха с Галкиным.
Когда им предлагают в качестве декретных нехилую суму, котороую они за три-четыре года не смогут заработать-ведь на время родов , как актёры, они выпадают из обоймы и несут убытки.
Волшебный аппарат. предсказавший Анджелине Джоли скорую раковую опухоль, после которой она тут же отрезала грудь, вставила силиконовый имплант-без швов и уже красуется в платье с бюстом наголо!
Надо уметь отделять явную рекламную сказку, от примитивной были.
А чтобы убедиться в моих словах-сходите кв клинику, где делают ЭКО- в приёмный день.
Природа не ошибается!

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 05.11.2013 #

Я вообще-то их жён имела в виду.
Которые тоже не люди толпы.
Обратите внимание, что все актёры в этом списке-известные, но уже набившие оскомину-недалеко и тираж.
Им необходим пиар и деньги, для удержания на плаву.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 06.11.2013 #

Т.е., Вы точно знаете, что, к примеру Роберт де Ниро прибег к услугам ЭКО для того, чтобы "оставаться на плаву"? А его жена на это согласилаь по той же причине и чтобы "не выпасть из обоймы" (откуда?) Опять же, Вы точно знаете, что все, кто прибегал к ЭКО - Джулия Робертс, к примеру, Джоли, Дженифер Лопез, Селин Дион, Мэрайя Керри, Кортни Кокс, Беверли ДАнджело (жена Аль Пачино) и многие другие (кстати, тут же ушедшие в многолетнее "подполье", чтобы быть вместе с детьми, делали это исключительно ради пиара?

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 06.11.2013 #

А вы точно знаете, что они к нему прибегали?
Видели медицинские документы, знаете, в каком месте и кто из врачей это провёл?
Когда-то работала копирайтером.
Занесло меня в колонку светских новостей.
Это при том, что ни фига не разбиралась, да и сегодня плаваю на тему "кто, с кем, когда и от кого".
Ну да ничего-деньги надо, если имя есть-в инете посмотрю.
С тех пор точно знаю цену всех "интервью" и "биографий"
Сначала я об описуемых почитала инфу в свободном доступе.
Только у самых раскрученных сведения мало-мальски совпадают.
Потом составила благородно-фешенебельный рассказ.
Нет, не то.
И только когда, изнасиловав фантазию, написала откровенную гнусь-попала в точку.
Кстати, в многолетнее подполье они уходят раньше.
А потом, если сойдутся в гонораре, рекламируют что-либо.
Вся их жизнь-скрытая реклама.
Машин, продуктов, брендовой одежды и аксессуаров, строительных фирм, мебели и продуктов...
Заключается договор о предоставлении данного товара с огромной скидкой, или во временное пользование.
Но телеморда обязана будет на оговорённый срок всячески подчёркивать крутизну именно этой марки.
А пипл схавает и побежит покупать.
Делов-то.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 06.11.2013 #

Да я не возражаю - так оно и есть. Но у Вас есть какие-то основания им не доверять, той же Джоли или Робертс (ну кроме того, что им платят за раскручивание каких-то брендов?) Причем, они ведь не скрывают, что у ДАнджело это 7 или 8 попытка ЭКО в 50 лет, у Лопез - тоже далеко не первая. У жены Чака Норисса - чуть ли не 10я - какая же это "реклама ЭКО"? НУ это даже если не считатьЭКО простой и приятной проедурой - тут и тотальный поминутный контроль процессов в организме, прием весьма сильнодействующих и влияющих на внешность гормонов и препаратов (усы, прыщи, лишний вес - это далеко не самые страшные последствия), строгий режим, часто постельный - удольствие-то намного ниже среднего. Это не говоря уж том, что изъятие яйцеклетки - весьма неприятная и болезненная процедура

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 06.11.2013 #

А вы думаете, что для правдоподобности у них всё с первого раза- и как по маслу?
К тому же пиара не будет, если в инвертю всё хорошо.
Звезда обязана терпеть все муки ада-иначе её благополучие вызовет лишь отторжение.
Если будет точно известно, что свой статус она не выстрадала, а получила благодаря связям и деньгам своей семьи...
А теперь представьте, какие "последствия" у такого пиара-пожилая тётка идёт на ЭКО, никого уже не слушая-ведь у Лопес всё срослось.
Делает несколько десятков ЭКО, каждое-целое состояние-ведь она не пойдёт в захудалую клиничку на окраине.
А только в самую-самую, где по секрету звезде помогли.
Умножьте на количество стареющих поклонниц....
Дальше уже неважно-была там Лопес, или не была-бабло отбили и прибыль потекла.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 06.11.2013 #

И что? Тетка получит то, за чем и шла. В любом случае, к ЭКО прибегнут лишь те, кто хочет иметь детей и у кого по другому не получается. Ни Вы, в силу того, что можете забеременеть ээээ....традиционным способом, ни я, так как не хочу иметь детей, туда не ломанемся, даже если ЭКО сделают (ну или пропиарят) себе все звезды Голливуда, Болливуда, спорта и эстрады

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 06.11.2013 #

Интересно, сколько вам лет, что вы это так железобетонно утверждаете?
Если за 40-то вы реальная чайлд-фри.
Если не больше 33-не говорите "Гоп", пока не перепрыгните...
Кстати, качество потомства вас не волнует оттого, что пока не планируете им обзаводиться.
А вот если возжелаете-вам будет совсем не всё равно, как родится ваш ребёнок.
И всё ли будет с ним естественно и в порядке.
Который, сдаётся мне. ещё родится.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 06.11.2013 #

Неудивительно, что у нас разные мнения и взгляды-вы не очень разбираетесь в вопросах деторождения и здоровья в силу абстрактности вопроса.
Я моложе и дважды мама.
И если, не дай Бог, у кого-то из моих детей не будет возможности завести потомство, постараюсь убедить взять сироту, а не участвовать в генетических проектах.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 08.11.2013 #

То же самое я могу сказать и о вас-ведь мнение пожилой, но бездетной женщины совершенно противоположно мнению большинства родителей, состоявшихся и будущих.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 08.11.2013 #

"Мнение пожилой и бездетной женщины" основано на том, что все люди имеют право делать свой выбор, тем более в этой сфере. И никто не вправе в это встревать и что-то навязывать. А вот Ваше, которое Вы почему-то пытаетесь выдать за "мнение большинства родителей, настоящих и будущих" состоит в том, чтобы "тащить и не пущать" и только потому, что лично Вы не считаете это нужным. Причем, подкрепить его какими-то основаниями Вы не можете. Ну кроме "исчезающих сайтов"

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 08.11.2013 #

А у вас есть что-то, кроме рекламных блоков?
Или тоже только личное мнение ?
И своё мнение я вам не навязываю, просто констатирую, что мы с вами в разных возрастных и социальных условиях .
Мне ближе некоторые темы, с чем-то сталкивалась по жизни, приватно беседовала с врачами...

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 08.11.2013 #

Есть. Родственники-врачи и доступ к профессиональной медицинской литературе, к примеру. И от того, Что мы с Вами в разных возрастных и социальных группах, другие люди не должны перестать сами решать, нужны им свои дети или нет

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 09.11.2013 #

Но вы же сама-то не спец.
И большое количество врачей сегодня, к сожалению, тоже..
Не знаю. как их учат, многие даже не знают про несовместимость лекарств и другие первоосновы.
Когда моему ребёнку в роддоме неправильно определили группу крови, оказалось, что половина медперсонала не в курсе принципов наследования !
Многие долго не могли понять, почему я вообще требую повторного анализа-пришлось таблицы рисовать и как школьникам чё-то доказывать.
Студентов среди них нет, все со стажем.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 09.11.2013 #

А вы будете в больнице-задайте этот вопрос.
Сперва прочтите в интернете, а потом задайте его медсестре, или врачу.
Можете спросить что-нить, типа, я приняля "Парацетамол", можно ли мне принять ещё и "Нурофен".
Если ответит утвердительно-меняйте врача.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 09.11.2013 #

!. Зачем мне читать в интернете
2. Все мои знакомые врачи (и не врачи) прекрасно осведомлены о принципах наследования и группах крови.
3. Я не принимаю подобные таблетки и у меня нет врача

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 06.11.2013 #

Кистати.
Позвонила знакомая в истерике-только что.
Муж фактически бесплоден, но маниакально хочет своего ребёнка.
Третье ЭКО сегодня закончилось чисткой-беременность "замерла".
Два предыдущих-выкидыши.
Все советуют им не тратить деньги, найти разового партнёра.
Или бросить ей своего мужа и найти другого.
Девушка молодая и здоровая.
Муж-обрюзгший качок, в своё время пережравший стероидов.
Его сперма практически мертва.
Но врачи его обнадёживают раз за разом- и он выкладывает деньги, мучает жену и ждёт, типа, чуда.
Знакомая живёт по инерции и прекрасно понимает, что родись такой ребёнок-здоровье ему не светит.
А муж , увидев Пугачиху с Галкиным, теперь заговаривает о суррогатке.
Доводы о том, что жена здорова, это сперма гнилая пресекает и скандалит.
Вот она, волшебная сила рекламы

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 07.11.2013 #

Ну и при чем тут реклама? Муж хочет СВОЕГО ребенка, только и всего. Это его желание - с какой стати ему от него отказываться? И кстати, то, что происходят выкидыши или беременность замирает - ну никак не связано с качеством сперматозоидов, уже сделавших свое дело - в матку подсаживают не сперматохоиды, а эмбрионы. Так что, то, что там что-то не прижилось, вина отнюдь не мужа.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 08.11.2013 #

А то, что девку угробит-ей выкидыши здоровья не прибавляют.
Если бы он слушал не шарлатанов-разводчиков, а нормальных врачей-которых он уже послал-то понял бы, что его сперма едва шевелится и завести, даже искусственно её не удаётся-либо мёртвый, либо калека-не будет от него здорового ребёнка.
И беременности поэтому замирают-плод, разлагающийся в утробе инвалидом может сделать.
А врачи из этой клиники его в серьёзный оборот взяли, на психику обоим давят, особенно жене.
Бабла немерянно отсосали и ещё тянут.
Если бы не тамошние "спецы"-он давно бы на это рукой махнул.
Его даже родная мать уговаривает-мол, любого внука любить буду, только с ума не сходи.
Хуже, чем в секту попал.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 08.11.2013 #

Еще раз повторю - жизнеспособность спермы важна только на момент оплодотворения. Эмбрион уже от нее не зависит. И в выкидышах "виноват" именно организм женщины, а никак не чей-то сперматозоид. К тому же, барышню никто неволить не может - если делает ЭКО - значит, это ее выбор.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 08.11.2013 #

Генетика - это совершенно другое, к функциональной жизнеспособности эмбриона отношения не имеющее. Я же не спорю - может у него в генах болезнь Дауна, рак или гемофилия. Только к смерти эмбриона в организме матери это отношения не имеет..

no avatar
Зина Злобина

отвечает Татьяна Кох на комментарий 09.11.2013 #

Имеет-имеет.
У нас с первым мужем тоже ничего не получалось.
Потом попалась толковая врач, которая не только по учебнику училась, а у хороших практиков старой школы.
Вот она и заставила мужа анализы сдавать всерьёз.
Такая ж хрень была-еле шевелятся.
А у нас не так всё плохо, как у подруги было.
Сперма-гнилая-значит, беременность в любой момент "замереть" может.
Это значит, что есть нарушения на самых тонких уровнях.
Самое интересное, что если зародыш-мальчик, то смертность-100%, а если девочка-возможны варианты.
Потом мы разбежались,детей у него нет и сегодня.
А у меня всё хорошо-дочь и сын.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Зина Злобина на комментарий 09.11.2013 #

Вы опять путаете процесс опллодотворения, жизнеспособность спермотозоидов и развитие эмбриона. Кстати, сперма "гнилой" в принципе быть не может. Какие же у Вас понятия ОБС

no avatar
Татьяна Кох

комментирует материал 03.11.2013 #

Раз суррогатное материнство востребовано и нужно - оно должно быть. И это здорово, что оно есть. А вот куда лезет церковь со своим богом.....

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Кох на комментарий 03.11.2013 #

К пастве своей. Вас это по видимому никак не касается. Вас никто же не спрашивает. куда вы лезете со своим мнением? А Церковь спрашивают.

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Billy Flynn на комментарий 03.11.2013 #

Кто спрашивает? Сама она везде лещет! Те, кто заняты лечением бесплодия: хоть врачи, хоть пациенты, мнением церкви точно не интересуются.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 04.11.2013 #

Далеко не все.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Billy Flynn на комментарий 04.11.2013 #

Да? И кто же в данном случае "спросил"? Особенно умиляет "люди желают услышать от нас правду" - Ха-ха-ха! Попы-гинекологи...

no avatar
Billy Flynn

отвечает Татьяна Кох на комментарий 04.11.2013 #

Вот видите? Как и ожидалось вы ничего умного не сказали, так как слишком узко рассматриваете эту тему.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Billy Flynn на комментарий 04.11.2013 #

Согласна. Хотя по сравнению с Вашим дурацким попом я просто кладезь ума и сообразительности

no avatar
Марат Васильев

комментирует материал 04.11.2013 #

Мне не нравится суррогатное материнство, оно психологически очень сомнительно, но РПЦ в данном случае не указ. Монашествующие епископы могли бы и не соваться в светские дела.

Церковь сама постоянно нарушает все правила Вселенских Соборов и прежде всего, 46-е Лаодикийского. Взрослых сплошь и рядом крестят без катехизации. мало того, многие крещаемые взрослые при Крещении оказываются в Храме в первый и последний раз.
А Крещение во младенчестве - это вообще не христианство, а чистой воды магия.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Марат Васильев на комментарий 08.11.2013 #

Это вы сказали?

no avatar
Марат Васильев

отвечает Billy Flynn на комментарий 09.11.2013 #

Нет. Ваш внутренний голос.

no avatar
Billy Flynn

отвечает Марат Васильев на комментарий 09.11.2013 #

Не надо за меня говорить.Вам бы лучше разобраться со своим внутренним голосом. Он просто ересь бессмысленную несет;))))

no avatar
Марат Васильев

отвечает Billy Flynn на комментарий 10.11.2013 #

О! Вы уже с ним разговариваете?

no avatar
Billy Flynn

отвечает Марат Васильев на комментарий 10.11.2013 #

А Вы уже слышите чужие голоса?;)))))

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com