Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Интересные новости

Сообщество 11944 участника
Заявка на добавление в друзья

«Может быть, она не кричала, а пела?»

3543 241 44

Надежду Толоконникову изолировали от мира за «открытое письмо»: интервью с адвокатом Дмитрием Динзе

Дмитрий Динзе
Фото: личная страница в Facebook

Осужденную участницу группы Pussy Riot Надежду Толоконникову на две недели полностью изолировали от внешнего мира — после того, как она передала в «Ленту.ру» «открытое письмо» о рабском труде осужденных и в знак протеста объявила голодовку. Голодовка завершилась 1 октября — по медицинским показаниям. При этом попасть к Толоконниковой до сих пор не могут ни близкие, ни адвокаты. Достоверной информации о состоянии и здоровье Толоконниковой нет ни у кого за пределами мордовской исправительной колонии №14. Адвокат Дмитрий Динзе рассказал «Ленте.ру» о попытках увидеться с подзащитной, а заодно и о порядках в ИК-14.

«Лента.ру»: Дмитрий, вы занимаетесь делом Толоконниковой в принципе или работаете по каким-то отдельным направлениям?

Дмитрий Динзе: Я один из ее адвокатов. Самим уголовным делом не занимаюсь. Я работаю по условиям содержания Нади в колонии, занимаюсь сбором и подачей жалоб, ее условно-досрочным освобождением.

Голодовку Толоконникова объявила 23 сентября. Вы с ней виделись после этого?

Да, один раз. Это было в четверг, 26 сентября, на территории колонии. Там следователь межрайонного следственного отдела СК по Мордовии Михаил Марчков при мне проводил опрос Надежды по ее заявлению. Она указала, что против нее было совершено преступление — заместитель начальника колонии Куприянов угрожал ей убийством и физической расправой. Мы со следователем приехали, нас пропустили, мы зашли в оперативный отдел. Там нас уже ждала женщина по фамилии Позднякова. Эта дама — не сотрудник колонии, это специальный человек из мордовского УФСИН. Она, как я понимаю, курирует Толоконникову в колонии. Дружит с Куприяновым, с начальником ИК-14 Кулагиным, вообще с администрацией.

Толоконникова — единственная, кого так курируют?

В той же колонии еще Евгения Хасис сидит (осуждена на 18 лет за соучастие в убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой — прим. «Ленты.ру»). Есть также какая-то богатая дама, осужденная за мошенничество. Ну и еще за парой женщин, осужденных по резонансным делам, такой же надзор.

Что было на встрече, как Толоконникова себя чувствовала?

Чувствовала в целом нормально. Опрос продолжался довольно долго, где-то с двух часов дня до семи вечера. Так за это время ее сначала осмотрела врач из медсанчасти, три пробирки крови взяла. Потом местный врач пришел, давление померил. Это была прямо такая намеренная демонстрация, как они о Толоконниковой заботятся и как они ее берегут.

Сам опрос при этом был довольно сумбурным. Следователь Толоконникову спрашивает: ну что, Надежда, как мы с вами общаться будем? Она говорит: как обычно — я говорю, вы записываете. Следователю эта идея не очень понравилась, он дал понять, что хотел бы просто послушать. Тут уже я вмешался. Нет, говорю, давайте по-серьезному все делать. Надежда рассказывает, как она попала в колонию, какое давление на нее оказывалось, как вообще мы пришли к ситуации, при которой замначальника колонии ей угрожает. В динамике все смотрим. Уговорили следователя. Вроде бы все пошло нормально. Я ей воды налил, потом чай пили. Она рассказала про беспредел в колонии, про то, как девушки по 16 часов в сутки на швейном производстве работают и какие копейки при этом зарабатывают. Несколько раз мы прерывались, Надежда пару раз отпрашивалась в туалет…

Вот вы знаете, мелочь, но она очень хорошо показывает, какие нравы в колонии. Позднякова возмутилась: какого лешего осужденная ходит в туалет для сотрудников колонии. Пусть идет в толчок во дворе. А его надо видеть: у животных в стойбище и то чище, он засранный, там дерьма по колено. Толоконникова отказалась, я взял ее за руку, отвел в нормальный сортир. Позднякова губы поджала.

А когда опрос продолжился, Позднякова начала наезжать. Мол, дай расписку, что ты осведомлена о недопустимости дачи ложных показаний и несешь ответственность за клевету. Я говорю: женщина, а вы вообще на каком основании вмешиваетесь? Ну и Надежда, конечно, масла в огонь добавила. У нас, мол, тут опрос идет, а вы, уважаемая, тут вообще никто. Дама явно не привыкла, чтобы с ней так обходились. Фыркнула, выбежала в спаренный кабинет и тут же начала за дверью подслушивать. Да еще и постоянно звонила кому-то, оперативно докладывала.

Я уверен, что и в самом кабинете прослушка была.

 
 
Зарплатные квитки осужденных ИК-14, работающих по 16 часов на швейном производстве
 
 
1/3

На каком основании?

Да фиг их знает, на каком. Паранойя в ИК-14 вообще нормальная. Там же всем сотрудникам видеорегистраторы раздали. Они за пределы колонии без них вообще не выходят.

В смысле видеорегистраторы? Они их на лбу носят?

Нет, к форме крепят. На уровне груди.

Что помешало вам видеть Толоконникову в дальнейшем?

Сразу после опроса, когда она вернулась в ШИЗО, ей отомстили за то, что она так разговаривала с Поздняковой. Так дерзко общаться с сотрудником ФСИН, да еще и в присутствии следователя с адвокатом — их психология однозначно трактует это как оскорбление. И за такое надо мстить. В ШИЗО на Толоконникову напали две женщины, отняли воду, потом забежал сотрудник колонии, схватил ее за плечи, она кричала. Мы узнали об этом, Петя Верзилов, муж Надежды, написал заявление. И, собственно, все. Это была последняя информация о том, что происходит с моей подзащитной и где она вообще.

Но вы же пытались к ней попасть?

Да, все последние 13 дней. У рассказа Толоконниковой о рабских условиях в ИК-14 появилось много дополнительных подтверждений после опроса, который я проводил. Еще фактуру дал президентский совет по правам человека после своей инспекции. Знаете, как с ней поступали в ШИЗО? Ей во время голодовки приносили суп, нормальный суп, а не баланду их эту, свежий хлеб, мясо, накрывали на стол и запрещали убирать или выбрасывать. Иначе проблемы будут. Я Поздняковой об этом говорил — это же пытка, вы чего. Она слилась с темы. Следаку рассказал, он только головой покачал: ну вот так, да, бывает.

Я следователю сказал: нам с вами по этому делу еще встречаться и встречаться. И опросить Толоконникову еще как минимум один раз надо. Тот даже согласился. Я сразу заявил ходатайство об опросе Куприянова и Толоконниковой на детекторе лжи. Попросил истребовать у Куприянова аудиозапись, которую он якобы вел во время разговора с Толоконниковой в своем кабинете. Попросил осмотреть место происшествия — собственно, кабинет Куприянова. Чего у него там такое, на каком основании у него записывающая аппаратура и что это за оперативно-розыскные мероприятия он ведет. Заявил ходатайство, чтобы опросили бывших осужденных. Среди них есть те, кто готов рассказывать о быте и нравах ИК-14.

И вот со всем этим хозяйством мы пытались попасть к Толоконниковой, всякий раз безрезультатно.

Подождите, но вы же адвокат, у вас есть все необходимые документы. На каком основании вас могут не пустить к подзащитной?

Если она без сознания разве что.

Вам так и говорили?

Нет, говорили, что она находится в тяжелом состоянии и содержится в лечебно-профилактическом учреждении.

О ее реальном состоянии кто-то со стороны защиты осведомлен?

Она голодала шесть полных дней. Конечно, слабость была. Точнее ничего сказать не могу. Я пытался к ней пробиться несколько раз. Отказ со ссылкой на тяжелое состояние. В правилах внутреннего распорядка говорится, что близких родственников пускают к осужденным в тяжелом состоянии. Верзилов пробовал — получил ничем не мотивированный отказ. К ней один раз только пустили мордовскую общественно-наблюдательную комиссию. Но она у ФСИН ручная и рассказывает сказки. Ее председатель Геннадий Морозов — сам вроде как бывший сотрудник. Подментованный, как в определенной среде говорят.

И когда была последняя попытка попасть к Толоконниковой?

Накануне, 7 октября. Я написал заявление: прошу предоставить свидание в рамках проверки, которую проводит Следственный комитет. В случае отказа предоставьте медицинские документы или дайте поговорить с главврачом. Попросил привлечь судмедэксперта Леонида Петрова. Он мог бы оценить состояние Толоконниковой и с помощью внешнего осмотра и по медицинским записям.

Приехали утром, подали документы. Спустя два часа выходит прапорщица и выносит отказ — по медицинским основаниям. Документы, говорит, отнесите в канцелярию. Мы с Верзиловым туда идем, а у двери настоящий пост стоит, и у него приказ: Верзилова не пускать, потому что он всем сотрудникам мозг уже вынес своими претензиями. Потом сотрудники вообще от нас заперлись, другие в окна выглядывают. Я звоню в дежурку ФСИН, говорю: вы чего творите-то вообще? После этого дверь открывается, и все сотрудники разбегаются как тараканы. Осталась только женщина в канцелярии. Я ей: возьмите документы. А она в ответ: мне тут еще дальше жить и работать, сами ваши документы берите. Такие вот зарисовки почти каждый день.

Надежда Толоконникова
Фото: Андрей Стенин / РИА Новости
 

По-вашему, это продолжается месть за голодовку и за открытое письмо?

Да. За огласку того, чего ФСИН оглашать ну никак бы не хотела. Толоконникову отрезали от внешнего мира, чтобы она не накаляла ситуацию. В ее письме же не только про ее колонию речь и даже не только про Мордовию. Оно касается всех осужденных в России. Они все страдают от системы. Они в этой системе — скот. Психология рядового сотрудника ФСИН — превратить человека в тряпку и полностью подчинить себе. Эта машина не терпит пререканий и даже просьб. Только приказы, только нажим. Только безусловная личная правота человека в погонах. Альтернативы нет, диалога нет.

Во ФСИН решили, что если они Толоконникову отрежут от внешнего мира, проблема рассосется. Только чем больше они держат ее в полной изоляции, тем больше накаливается ситуация. Они этого не понимают. Не просчитали. Привыкли, что у них все тихо, спокойно. Ну, перерабатывают, по 16 часов работают. Бывает.

Кстати, я общался с одной осужденной и спросил ее про Хасис. И она рассказала, что Хасис сломалась. Любой новичок всегда подвергается дежурному психологическому воздействию. Его кидают из отряда в отряд. Из обычного отряда — в пресс-отряд и обратно. С одной работы кидают на другую. Существует практика заказных рапортов, когда осужденным приказывают подавать их на других — и люди отправляются в штрафной изолятор, лишаются посылок. Хасис не выдержала и пошла по пути наименьшего сопротивления. Она начала дружить с Куприяновым. Перемещается без конвоя, ходит, где ей хочется, хоть это и запрещено тем же Куприяновым. Именно Хасис придумала фишку: каждая осужденная в ИК-14 должна написать заявление, что мы не хотим тут никаких правозащитников, они мешают работать.

В письме Толоконниковой минимум два указания на тяжкие преступления, совершенные в колонии — убийство и нанесение тяжких телесных повреждений.

Я сейчас занимаюсь тем, что пытаюсь расширить предмет исследования вообще. Речь уже не только об угрозах Куприянова Толоконниковой. В собранных материалах есть все признаки статьи 285 УК РФ — злоупотребление должностными полномочиями руководством колонии. Есть факты избиений и оказания психологического давления на осужденных. Все ходатайства я подал, только никак следователя заинтересовать не могу. Он старательно обходит незаконные действия, случаи насилия и убийство. Он расследует только, угрожали Толоконниковой или нет. Ну, как расследует. Например, когда свидетельница показала, что Толоконникова кричала, когда ее хватали, следователь уточнил: вы точно уверены, что она именно кричала? Может быть, она не кричала, а пела, ты все просто не так поняла. Ну да, обычное дело — все поют, когда их хватают и воду отнимают.

Еще один момент расскажу. И он подтвержден судебно-медицинским исследованием. Толоконниковой на швейном производстве вообще запрещено было работать по состоянию здоровья. Эта работа, в силу ее статичности и в силу того, что у Надежды остеохондроз, была для нее медленной пыткой и грозила инвалидностью. В колонии об этом знали, она сама об этом говорила. Руководство наплевало, настроило коллектив против нее и все-таки заставило там работать со всеми мыслимыми нарушениями трудового графика.

Мы уже не только свидания с Толоконниковой добиваемся, мы уже опасаемся, что есть угроза ее жизни. Есть угроза, что если мы не будем помогать и продолжать давить, там всем кислород перекроют, не только Толоконниковой. И мы очень хотим, чтобы руководство ИК-14 понесло ответственность. А в идеале, чтобы и генеральских погон кто-нибудь по итогам этой истории лишился.

Беседовал Андрей Козенко

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (241)

Боб Боб

комментирует материал 09.10.2013 #

"Хасис не выдержала и пошла по пути наименьшего сопротивления. Она начала дружить с Куприяновым. Перемещается без конвоя, ходит, где ей хочется, хоть это и запрещено тем же Куприяновым. "
=======
что значит ДРУЖИТЬ??...тут надо понимать что это такое....вежливо здоровается или или даёт себя трахать доберману куприянова??....дружба то она разная бывает..

no avatar
Владимир Веретенников

комментирует материал 09.10.2013 #

"...Достоверной информации о состоянии и здоровье Толоконниковой нет ни у кого за пределами мордовской
исправительной колонии №14...."
И правда БЕЗОБРАЗИЕ! Что так трудно вывесить бюллетень о состоянии здоровья в сети, в Российской Газете,
на дверях всех контор стряпчих, и на дверях ИК - 14? Ну прям омуели!

no avatar
Nester Dennez

комментирует материал 09.10.2013 #

Скоро срок закончитца. Осталось всего нечего пара месяцев.
И теперь концерт будут делать в синагоге.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Nester Dennez на комментарий 09.10.2013 #

Жидовка- и в синагоге?
Ничего не спутали?

no avatar
Nester Dennez

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

А что тут путаться. Выйдет и спляшет...

no avatar
Виктор Карпов

комментирует материал 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

я рада, что власть защищают такие безумцы, как вы..значит она долго не устоит..
когда есть те кто почитает себя за весь народ- можно считать дело властей спето..
их будут скоро гнать , как шмокодявок..
никто слезинки не прольет..

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

я вообще-то марксистка и коммунистка, но если придет печаль противостоять таким человеконенавистникам как вы- то можете называть меня как угодно- хоть жабой- хоть хрюнделем..мне по фиг..

no avatar
Белла Чебаненко

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.10.2013 #

Да гоните этого прихвостня политтролля чекистского в ЧС, он, дрянь такая везде так выступает, вообразил себя пупом землии гласом народа.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Белла Чебаненко на комментарий 10.10.2013 #

не могу!
я диалектик-как вам известно есть там три закона..
и второй из них борьба и единство противоположностей..
вот если прогнать другую сторону улицы, то не получится единства- самой улицы не будет- не будет самого поля- т.к. нет противоположностей.
это как у дороги -пока две стороны отрицают друг друга- есть само полотно дороги- есть материальная часть этого самого полотна..если перестанут отрицать,то можно сколько угодно придумывать то, что полотно есть, но на самом деле его не будет.
так что всех кого я отрицаю, далеко не всех отправляю в ЧС..
только верующих, т.к.мне им даже противоречить нельзя- нарушение закона..так что для меня их просто не существует.

no avatar
Белла Чебаненко

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.10.2013 #

Не надо так упрощать. По-вашему, если в гражданском обществе не будет идиотов, преступников или предателей, то и гражданского общества не будет? А этот самый "хрюндель" только что в статье о том, что из дела Навального исчезло более 100 страниц, и потому суд отложили, сделал глубокомысленный вывод, что это Навальный их украл! Хоть бы прочитал внимательно, недоносок, что изъяты как раз те страницы, которые содержат явные нарушения следствия.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Белла Чебаненко на комментарий 10.10.2013 #

не бывает отдельных обществ идиотов и преступников и отдельных обществ не преступников.
Общество одно единственное на земле-Человеческое.
я так до сих пор не поняла, по каким объективным признакам отличается гражданское общество от не гражданского..
Общество-есть система объективная и безусловная,гражданство-есть условность предоставляемая госсистемой.
госсистема есть форма экономического общественного взаимодействия.
страна есть форма организации общества.
вы заявляете о том, что в некоем условном обществе не будет идиотов и преступников!
т.е. вы считаете то, что это очень важно для безусловного Общества- я имею ввиду эту условность и ваше отношение к ней.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Вы всерьёз всей этой соплевышибательной истории верите?
Человек, который пляшет на алтарях, требуя сверхправ для пидоров способен на любую ложь и подставу.
Я не верю Толокну и наркоману Верзилову.
Просто их хозяева затеяли новую политическую игру.
Или вы всерьёз верите, что толпа отморозков способна на что-то серьёзное?
Кстати, в ХХС они пели про пидоров, а не про Путю с Богородицей.
Да и гитар там не было, только куча заранее приглашённых журналюг.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Зина Злобина на комментарий 09.10.2013 #

а я вообще человек неверующий, и не исхожу из веры..
я исхожу исключительно из субъективного , т.е. собственного мышления, и объективного анализа,т.е. следуя объективной логике.
потому подобные вашим бла-бла-бла..уж точно никогда меня не заинтересуют..
вот если что-то вразумительное- то я почитаю..

no avatar
Зина Злобина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Весь их реальный "молебен" не занял и 30 секунд-их тут же скрутила охрана.
Девки знали, на что шли, всё было отснято заранее, в другом месте.
Посмотрите оригинальную запись
http://www.youtube.com/watch?v=9NWgZYB_ZZw

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

я видела и не один раз, но я в церкви не бываю- скорее это ваше зеркало..и вы злитесь на него, как пес, который видит не отражение в зеркале , а своего соперника..
но присмотритесь как раз вы- не уже ли вы там себя не видите..я вижу вас там, а вы нет..вас собственное отражение оскорбляет.
в том и разница между вашим уровнем развития ,уровнем черни..и уровнем развития королей- короли шутов не бросали в тюрьму, что бы они там им не показывали, а если бросали, то опускались до уровня развития черни.
извините- но я точно на другой стороне улицы от вас.
всего доброго!

no avatar
Зина Злобина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.10.2013 #

Ну куда уж нам, чёрной кости до высокого искусства-то.
Это для особо одарённых среди слаборазвитых.
Если ваш идеал-жидовки-лесбиянки , намекающие впрямую на инцест с собственным папашей и совокупляющиеся с курами ради канадского гражданства-поневоле задумаешься, а кто вы?
Из этих...особо одарённых?
Мои аплодисменты!

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

заметьте!
это не я делю людей, а вы!
я лишь делю уровень развития, при этом все люди для меня равны, каждый может себе повысить свой уровень развития..
каждый- без исключения..также как каждый ребенок растет и это естественно,точно также естественно для человека повышать свой уровень самосознания-мало того-повышать этот уровень-это не право, а обязанность человека- именно человеческая.
нет большей цели для человека, чем воспроизводства самоё себя- свое сущности- Разума.

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Зина Злобина

отвечает Виктор Карпов на комментарий 10.10.2013 #

Скорее, тролли и прыщавые-слащавые с гей-парада.

no avatar
Виктор Карпов

комментирует материал 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Пекарский

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

Очень, даже, реально. Друзья её из колонии не выпустят. Кому она нужна на воле.

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Сергей Пекарский на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Пекарский на комментарий 09.10.2013 #

А так станет почти великомученницей.
Что ж, логично.
Нужно донести эту мысль до начальства колонии-пусть проверяет передачки и всё, что ей дают во время свиданий.
А то их же и обвинят.

no avatar
шило впопе

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

"-неужели прибить сучку могут? радость то какая....
--------------------
порадуешся когда дети твои там окажутся.

no avatar
Olland San

отвечает шило впопе на комментарий 10.10.2013 #

Этот Карпов -- сука злобная и ему в большую радость страдания невинных девушек. Кроме этого, как и заведено у подлых стукачков и подлецов, занес меня в ЧС. Видать правда в глаза колет этому выродку!

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

Христианское всепрощение так и прёт...

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

Не подскажете, каким образом Толоконникова "продавала вашу родину" и кому?
Вы, вообще, в теме, за что она сидит?
Или вы, несмотря на не столь уж преклонный возраст, считаете, что "у нас зря не сажают"?
P.S. Кстати, мою Родину - Россию - она никому не продавала, если что...
P.P.S. Рапродажей моей Родины, оптом и в розницу, занимаются совсем другие люди. Но эти, видимо, по случайному стечению обстоятельств, в фаворе у нынешних власть предержащих, и тюрьма, в ближайшее время, им не грозит...

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

Кому и каким образом?
А так, Навальный, уж точно, больший патриот, нежели Железняки, Астаховы, Якунины, Исаевы, Пехтины и прочие едорасты.
"Пуськи" - просто пытаются выражать свое отношение к сущестующему режиму, но, по причине молодости, делающие это идиотским способом.
Что до евреев, то в моей группе учились три чистокровных еврея. Один, светлая голова, окончил институт с красным дипломом, нынче неплохо зарабатывает в западной строительной фирме. Второй - стандартный "школьный зубрила" и мелкий пакостник, перевелся в другую группу с третьего курса, сведений о нем не имею, да и неинтересно. А третий, разгильдяй по жизни, "душа компании", вылетел из института, загремел в армию, попал в стройбат. Встречал его в 90-х, он каким-то "купи-продай" занимался. Тогда он жил неплохо, какживет сейчас - я не в курсе.
Так что, не могу сказать, что евреи - самые умные, но евреи-дураки мне попадались гораздо реже, нежели представители "народа-богоносца"...

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

Я-то, как раз, не еврей)
А вот вот вы, извините, [как бы это помягче...] не совсем умный человек.
P.S. Кстати, антисемитизм - это удел или маргиналов, или мерзавцев. Выбирайте сами.
P.P.S. Когда из крана перестает течь вода, умный человек звонит в аварийно-диспетчерскую службу, а дурак идет вступать в общество "Память".
P.P.P.S. Царь-колокол безгласен, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 09.10.2013 #

Навальный-новый проект США.
Девки-тоже его.
И не зря хулиганскую выходку снимала куча иностранных журналюг.
Дурам в балаклаве дали деньжат на дозу и бесплатно сняли клип.
Посмотрите, "Что на самом деле пели Пусси Райт "-нет у них ни гитар, ни микрофонов, и про Путина ни слова-только про геев и срань

no avatar
Зина Злобина

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 09.10.2013 #

А чем докажете обратное?
Я, вот точно знаю, что Чернобыль русские дебилы взорвали.
И Маргарет Тэтчер, за пару лет до этого устроившая специальный литературный конкурс на тему "Техногенная катастрофа, приведшая к развалу империи"-как то так, и выдавшая премию за полностью воплощённый в жизнь сюжет-здесь ну совершенно ни при чём.

no avatar
Андрей Говоров-Добрый

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

А Путина любите? Ведь он тоже родину продаёт....

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Виктор Карпов на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вете Рок

комментирует материал 09.10.2013 #

Только поцеловать в жопу Толоконникову начальнику колонии осталось. За каким чертом ей позволяют в тюрьме так по хамски себя вести. Никто не забыл что это тюрьма . а не санаторий?

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 09.10.2013 #

Держись Товарищ Толокно!

ТЕбя ждут новые попрыгушки в общественных местах и новые отсидки!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.10.2013 #

Сразу видно коммуноидов.
Вам - только рвать людей, оргазмируете аж...

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Наталия Плисак на комментарий 09.10.2013 #

Она выйдет и спляшет - вот тогда власть запоёт угрюмую.

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 09.10.2013 #

Наблюдаем рождение новоявленной великомученицы... про Ходора забыли...

Остеохондроз наверное у каждого второго в России. Вокруг меня у всех.... инвалидности с остеохондрозом нет ни у кого... все живут, никто не умирает...

Я подписала петицию, но теперь уверена что все сплошной пиар. Пакостить у нее здоровья хватает, а для колонии она слишком нежна... прям дюймовочка...

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 09.10.2013 #

Меня это тоже позабавило - инвалидность от остеохондроза при работе на швейной машинке...))
Хоть бы уж врали грамотнее, что ли....

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает малевич отдыхает на комментарий 09.10.2013 #

С такой степенью заболевания невозможно было бы прыгать в храме))

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает малевич отдыхает на комментарий 09.10.2013 #

Я, конечно, дико извиняюсь, но во время известной "акции" в музее она долго стояла "статично" - и ничего....
Интересно, а что по этому поводу говорит матчасть?

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Сергей Волков на комментарий 10.10.2013 #

"Акция" в музее - это верх идиотизма, вызванного тупым желанием попиариться.
Главное - НОРМАЛЬНАЯ и ПОРЯДОЧНАЯ женщина никогда не пошла бы на это.
Только такие моральные уродки, как простипуськи.
И одобрять такое моральное уродство могут только такие же моральные уроды.

no avatar
Сергей Волков

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 10.10.2013 #

При чём здесь "одобрять-не одобрять"? Я отношусь к этой акции нейтрально. Просто такая форма протеста против ротации Медведев-Путин. Крайняя, но имеет право быть. Они панки - почитайте о панках, тогда не будете выглядеть глупо в этом вопросе.
Кстати, "моральные уродки" не уродки вовсе. А вот держатся стойко. Несмотря на все грязные помои в их адрес.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Сергей Волков на комментарий 10.10.2013 #

Такая "форма протеста" могла прийти в голову только МОРАЛЬНЫМ УРОДАМ.
И все, кто их одобряет, или даже "нейтрально" относятся к такому грязному и мерзкому непотребству - тоже МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 10.10.2013 #

Ответ очередного морального урода лишь подтвердил мою правоту))
Нормальные люди не могут оправдывать простипусек.
Только моральные калеки.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает малевич отдыхает на комментарий 10.10.2013 #

Сознательно смешивают и путают две абсолютно РАЗНЫЕ вещи.
1. Простипуськи - моральные уродки. Как и все, кто их восхваляют.
2. Нельзя допускать беспредела - даже в тюрьмах. Даже там должна быть защита элементарных прав человека.
Идиотов подкупают тем, что смешивают эти два понятия.
Но идиоты этого не понимают.

no avatar
Mученик Hауки

комментирует материал 09.10.2013 #

Вот и хочется Родину любить. Но посмотришь, что творится...
В этом же ХХС, фотки гуляют в сети, какие только вечеринки не устраивались. Какие только пьянки не проходили. Сильные мира сего и пили и танцевали и сношались по кулуарам. А эти дуры попались на невинном танце. И заставляют их лямку тянуть тюремную. Настоящую. Злобную. Уркаганскую. Вернутся все с наколками. С выбитыми зубами. С изуродованными душами.
Вот и хочется Родину любить. Но посмотришь, что творится...

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Mученик Hауки на комментарий 09.10.2013 #

Вы уверены, что простипуськи вернутся с зоны, все обколотые наколками?

no avatar
Mученик Hауки

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.10.2013 #

Ой не смешите. В этой стране можно быть в чём-то уверенным?

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Mученик Hауки на комментарий 09.10.2013 #

Убедили)) Стал быть, с наколками вернутся))

no avatar
Mученик Hауки

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.10.2013 #

Они их нарисуют и покажут перед телекамерами. А зубы чёрным скотчем заклеют через один.

no avatar
Зина Злобина

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.10.2013 #

А ведь могут и не вернуться.
Кому они будут нужны на свободе?
Вблизи-то дерьмецо всем видно.
А вот погибшую в застенках "великомученницу" можно и нужно использовать.
Так что "забота" мировой общественности и нарика-мужа уже настораживает...

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Mученик Hауки на комментарий 09.10.2013 #

дело не в дурах, а в том, что аппарат насилия дает сбой, то что этот аппарат выходит из правового поля, то, что этот аппарат преступления воспринимает как норму- в этом ужас.
госсистема держась за власть прекрасно понимает то, что выйдя из правового поля и оставив всё на волю аппарата насилия- тем самым не только полностью теряет признания Общества- как вершителя закона, но и становится гонима тем же Обществом- но уже в качестве преступников.
и кто-кто,а россияне лучше всех знают по чеченским событиям- как легко выйти из поля, и как трудно зайти обратно.

no avatar
Stepan Петров

комментирует материал 09.10.2013 #

Судя по комментариям - до чего же подлый и гнусный народ в России!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Stepan Петров на комментарий 09.10.2013 #

Соскучились по Гулагу... без плетки - ни как... садо-мазо.

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Stepan Петров на комментарий 09.10.2013 #

Не все "комментаторы" - подлые и гнусные. Например, Витя Карпов - просто клинический идиот (справки - в редакции!), с него какой спрос..?! )))))

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алена Арсеньева

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 10.10.2013 #

Какой-то этот карпов уж совсем без мозгов, и злой очень... Противный.:-)))

no avatar
Olland San

отвечает Алена Арсеньева на комментарий 10.10.2013 #

Я ему это уже несколько раз говорил, примерно тоже самое, но он занес меня в черный список. Это человек, если можно так назвать его, подпитывается от МП, от нормальных и позитивных комментариев. Злобный и подлый человечек!

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Stepan Петров на комментарий 09.10.2013 #

Народ и гайдпарковские шавки - это не одно и то же.

no avatar
Зоя Овчинникова

комментирует материал 09.10.2013 #

Ну надо же, остеохондроз...Как раком беременной стоять или в Храме ноги задирать - тут остехондроз не мешает...

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Зоя Овчинникова

отвечает малевич отдыхает на комментарий 09.10.2013 #

Сгинь, заноза.

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Зоя Овчинникова

отвечает малевич отдыхает на комментарий 09.10.2013 #

Лучше буфетчика в зад поцелуй.

no avatar
малевич отдыхает

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 09.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Зоя Овчинникова

отвечает малевич отдыхает на комментарий 09.10.2013 #

Да нет, это Толокно раком стояла, не видала разве? вот интересно, когда она остеохондроз заработала, когда в музее раком стояла, или когда в Храме плясала? не знаете?

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 10.10.2013 #

Мадам, я извиняюсь за бестактный вопрос... а Вам самой так никто и не предложил, как Вы говорите "раком"? Желающих нет или для Вас это неприемлемо? Вроде как естественная поза для женщины. Или Вы на самом деле не женщина?
P.S.:"Смотрел я эту порнуху... смотрел и плевался... и ещё буду смотреть и плеваться..." (с) Михаил Грушевский

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 11.10.2013 #

Совершенно не колет. Разве тут кто-то что-то отрицает?
Просто странно слышать "фи" насчёт, ну Вы поняли...
Практика показывает, что такое "фи" говорят только ... да никто не говорит вроде)))
Собсна, глаза должно кольнуть Вам, мадам)))

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 12.10.2013 #

смешные оправдание собственной озабоченности. Меня этим не возьмёшь. Все уловки известны.
Не было бы акцента на акции в музее, не было бы моих комментариев.
Мадам...

no avatar
Зоя Овчинникова

отвечает Сергей Волков на комментарий 12.10.2013 #

О как! то есть, я и мне подобные ( а какие, интересно?) виноваты в том, что эти якобы творческие личности пихали курицу кое-куда, публично совокуплялись и делали прочие гадости? Серёга, чё куришь?

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 12.10.2013 #

Насчёт курицы сюда http://maxpark.com/user/1763606267/content/2229079
Насчёт срока сюда http://maxpark.com/user/1763606267/content/2242010
Насчёт курить... никогда не курил.
Насчёт " а какие, интересно?" А всё станет ясно, если обратить внимание на одну деталь - акция в музее рассчитана не на сторонников, а на противников. Именно такие как Вы, прелюбезнейшая мадам, постоянно постите её везде, где уместно и неуместно. Чего нельзя сказать о моих единомышленниках.
"О пелезности дела лучше всего судить по реакции врагов" (Цитата из темы http://maxpark.com/community/politic/content/2252532)

no avatar
Зоя Овчинникова

отвечает Сергей Волков на комментарий 12.10.2013 #

Милок, мне совершенно неинтересно, кто из них пихал в себя курицу, все они из одного "творческого" объединения, придерживаются одной дебильной идеологии, так что какая разница. И ещё раз, а вдруг: я лично нигде ничего не "пощу", а просто проходила мимо и съязвила по поводу Толокна, а ты прицепился, как репей. Кыш!

no avatar
Старый Маразматик

отвечает Зоя Овчинникова на комментарий 10.10.2013 #

вам только на очке вещать

no avatar
Светлана Акпосиону

комментирует материал 09.10.2013 #

если они незаконно удерживают человека,без всяких объяснений -это же похищение?
да еще используя свое служебное положение..
но самое главное в том, что вся мордовская система наказания выпала полностью из правового поля..
и тут не могут быть отговорки -типа мне тут жить и работать..
реальное принуждение к рабскому бесплатному труду-это выпадение из правового поля..
чем все эти виртухаи отличаются от тех, кого они удерживают в этих колониях?
тем что у них есть больше оружия и бюджетные зряплаты?
дело Толоконниковой должно быть на первом месте у всех чинуш..и если кто отворачивается, то оказывается вне правового поля вместе с этими виртухаями..
и требование подчинения таких-это не требование закона- это требование преступника и насильника.
если все эти мордовские так называемые работники по сию пору не поняли этого,то видимо стоит всей адвокатской братье подключиться к объяснению этой ситуации..в каком поле и кто находится.

no avatar
Као Лин

комментирует материал 09.10.2013 #

"Я - один из её адвокатов".

А почему у этой бляти должны быть платные адвокаты вообще?
Откуда бабки?

no avatar
Алексей Паршиков

комментирует материал 09.10.2013 #

Власть испытывает липкий ужас от самой мысли, что она выйдет на свободу.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 09.10.2013 #

она должна испытывать липкий ужас не за освобождение Толоконниковой, а в том , что ее аппарат насилия дает сбой, то что этот аппарат выходит из правового поля, то, что этот аппарат преступления воспринимает как норму- в этом ужас.
госсистема держась за власть прекрасно понимает то, что выйдя из правового поля и оставив всё на волю аппарата насилия- тем самым не только полностью теряет признания Общества- как вершителя закона, но и становится гонима тем же Обществом- но уже в качестве преступников.
и кто-кто,а россияне лучше всех знают по чеченским событиям- как легко выйти из поля, и как трудно зайти обратно.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Согласен. Но эту волну подняла сопливая, не вполне адекватная девчонка, которая, получив свободу может стать знаменем сил, которые не согласны с произволом власти.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 09.10.2013 #

в том-то и дело!
ведь через колонии проходят миллионы- никто не желает даже связываться с этой системой..
они даже не понимают- что их близкие и родные тоже окажутся в таком аду- но там видимо настолько ломают людей- что они уже не способны даже вспоминать о том, что будет с близкими..
вот какой стержень должен быть у этой хрупкой девчонки, которой жизнь не мила при таких условиях..она готова хоть на сковородку этим упырям лечь, лишь бы всем показать, что они упыри.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Вынеся ей не праведный приговор власть и церковники получают обратный результат.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 09.10.2013 #

тут дело уже не в ней- тут дело уже в смене условий в общественных отношениях..
т.е.уже Общество не сможет молчать о том, что беззаконие в колониях воспринимаются самими работниками, как норма..
сейчас уже не важно что она скажет- сейчас важно, как отреагирует власть на заявленные отношения к закону самого аппарата насилия.
если власть не отреагирует или отреагирует не как нужно- то эта власть потеряет свои полномочия- ее будут рассматривать, как группу людей вне правового поля ,и каждый будет считать своим долгом с ней бороться- кто конечно не признает общество вне правового поля.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

сейчас важно, как отреагирует власть на заявленные отношения к закону самого аппарата насилия.(с) Как может реагировать власть на заявления какой то "зэчки"? Молчанием. А вот когда она выйдет на свободу, встретится с единомышленниками и теми кто поддерживал её - это уже будет реальная сила. И власти придётся реагировать - чего она очень и боится.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 09.10.2013 #

я уже писала ниже..
это хорошо, что адвокат не смешивает дело самой Толоконниковой и то,что она отстаивает..
этим должны заниматься другие адвокаты- и власть должна реагировать на их заявления и это они , а не зечки ,должны собирать все факты нарушения закона и отношения работников аппарата насилия к беззаконию как к норме...на всех уровнях, а не только в колониях..-иначе власть сама выпадет в осадок.

no avatar
Фифагор ..

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 09.10.2013 #

С чего бы это..? ))

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Фифагор .. на комментарий 09.10.2013 #

Читайте мои коменты выше. И коменты Светланы Акпосиону

no avatar
Фифагор ..

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 09.10.2013 #

Да конечно - два мудреца макспарковских..))

no avatar
Зина Злобина

отвечает Алексей Паршиков на комментарий 10.10.2013 #

Её свои грохнут раньше, а свалят на власть-ведь если начнёт с заказчика шоу бабло тянуть-кому понравится?
А к тому идёт.

no avatar
гриша Горький

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

чувырла!

no avatar
Кисонька Муррр

комментирует материал 09.10.2013 #

http://www.youtube.com/watch?v=tZDNRGrf1-o#t=261
Вот тут Толоконникова заявляет, что никакого давления со стороны колонии на нее нет.
Да и ее прекрасный внешний вид отличается от вида человека, который и на свободе работает "лишь" 12 часов в день.
В квитанции написано про 20 трудовых дней.
А потом, общество и не должно содержать заключенных, они сами должны зарабатывать себе на жилье, питание и зарплату обслуживающего их персонала.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Кисонька Муррр на комментарий 09.10.2013 #

ошибаетесь аппарат насилия содержит не Общество, а госсистема-это совсем не одно и тоже..
госсисстеме служат только часть общества..
а Обществу изначально невыгодно не только содержать,но даже иметь и аппарат насилия и госсистему..
но Общество пока такой системой отношений пользуется, по причине отсутствия иной, но как только Общество выберет себе иную систему отношений, где не будет места госсистеме, общество легко перешагнет через предыдущую и воспользуется следующей,и будет смотреть на предыдущую- как не некую нелепость прошлого времени..
так как Общество избавилось от системы Вероисповедания, где зависело полностью от церкви, но потом перейдя к системе Капитала, к ТДО, уже не представляет того, что такое вообще было возможно-зависимость общественных отношений от церкви..
но госсистема держась за власть прекрасно понимает то, что выйдя из правового поля и оставив всё на волю аппарата насилия- тем самым не только полностью теряет признания Общества- как вершителя закона, но и становится гонима тем же Обществом- но уже в качестве преступников.
и кто-кто,а россияне лучше всех знают по чеченским событиям- как легко выйти из поля, и как трудно зайти обратно

no avatar
Кисонька Муррр

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.10.2013 #

Общество устанавливает правила, способствующие сохранению ценностей общества и достижению его целей.
Госсистема - инструмент соблюдения правил и выработке новых, согласно требованиям обстоятельств.
Поскольку некоторые люди не соблюдают правила и причиняют вред членам общества, обществу требуется правоохранительная, судебная и пенитенциарная системы для вычленения и изоляции таких людей, то есть преступников, ради блага общества.
Это проблема этих людей, это их поступки и они сами должны за них платить, сами должны компенсировать обществу расходы, вызванные необходимостью изоляции преступников.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Кисонька Муррр на комментарий 10.10.2013 #

при общественном антагонизме, любая госсистема исходит из интересов только части общества-причем из интересов состоятельного меньшинства, если бы исходило из интересов большинства, то тогда бы не было антагонизма по определению,именно по этой причине меньшинство и нуждается в госсистеме, так как не может устаканить все вопросы с большинством, и потому делает это посредством госсистемы у которой есть все инструменты для этого и финансовая система и аппарат насилия.
и все это создавалось в рамках создания вещного мира,
но после утери эквивалента- заниматься дележкой этого вещного мира стало проблематично,а системе Капитала ,превратившейся в полноценный, пусть даже рукотворный, но самодостаточный объект- не нужно ни Общество ни его вещный мир и дележка этого вещного мира, система Капитала использует госсистемы в качестве инструментов отчуждения у Общества, при чем ненасильственного отчуждения.
потому госсистемы давно не являются инструментом даже малой части Общества- госсистемам давно наплевать и на интересы состоятельного меньшинства.
госсистемы сейчас интересует лишь виртуализация реального пространства и наоборот, превращение в реальность виртуальности.

no avatar
Александр Борисов

комментирует материал 09.10.2013 #

Наваленный обосрался. Необчем больше беседовать щирой либерастии. Раскопали засохшее дерьмо и на вилы!

no avatar
Кисонька Муррр

отвечает Александр Борисов на комментарий 10.10.2013 #

на вентилятор

no avatar
Иван Даль

отвечает Александр Борисов на комментарий 10.10.2013 #

а стобой о чем есть поговорить?

no avatar
Елена Елисеева

комментирует материал 09.10.2013 #

Это интервью - далеко не интервью высококвалифицированного адвоката.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 09.10.2013 #

ну уж кто есть!
могло и вообще никакого не быть, хотя ради такого дела- адвокаты могли бы малость потрудиться..к этой братье тоже есть претензии..
получается им выгодно, когда беззаконие и беспредел в колониях..типа будут больше страдать, значит больше прилипнет..выходит не совсем закон они защищают, а скорее свой карман???
такие напрашиваются выводы..
дело ведь не в Толоконниковой а в том,что аппарат насилия дает сбой, то что этот аппарат выходит из правового поля, то, что этот аппарат преступления воспринимает как норму- в этом ужас.
госсистема держась за власть прекрасно понимает то, что выйдя из правового поля и оставив всё на волю аппарата насилия- тем самым не только полностью теряет признания Общества- как вершителя закона, но и становится гонима тем же Обществом- но уже в качестве преступников.
и кто-кто,а россияне лучше всех знают по чеченским событиям- как легко выйти из поля, и как трудно зайти обратно.

no avatar
Елена Елисеева

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

хотя ради такого дела- адвокаты могли бы малость потрудиться..к этой братье тоже есть претензии///

Соглашаюсь.
Этот адвокат, похоже, путает юридические понятия "факты" и "сведения".

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 09.10.2013 #

почитайте повнимательнее- этот адвокат сразу упоминает о том, что он рассматривает только дело Толоконниковой, т.е. он исходит из ее слов, и в ее интересах- и это правильно.
то, что отстаивает Толоконникова-это совершенно другое дело.
и адвокат делает правильно то, что не смешивает эти дела и не отвлекается на них.
этим должны заниматься другие адвокаты.

no avatar
Елена Елисеева

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Третий абзац снизу:
Я сейчас занимаюсь тем, что пытаюсь расширить предмет исследования вообще.... Есть факты избиений и оказания психологического давления на осужденных.

no avatar
Елена Елисеева

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Меня всегда неприятно удивляет, что адвокаты уделяют много внимания эмоциональной стороне дела и очень мало аргументации своих доводов со ссылкой на статьи действующего законодательства.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 09.10.2013 #

либо мало опыта,либо вполне объяснимая мотивация .

no avatar
Елена Елисеева

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Например такая формулировка во втором абзаце снизу:
"...Еще один момент расскажу. И он подтвержден судебно-медицинским исследованием..."
Экспертизу что ли называет исследованием?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 09.10.2013 #

поймите вы, для выхода из правового поля страшнее не частное избиение и давление..
а то, что те , кто избивают- те что отводят людей на работу, и знают сколько люди работают , и сколько они получают,те что принимают такие незаконные условия, просто без комментариев , как приказ и выполняют его, под отговоркой- нам тут жить и работать-и всё это считают за устоявшуюся норму- типа так все делают-это самая большая опасность.
т.к. условия, которые формируют те или иные отношения, прежде всего от частностей- должны перейти в обыденность, в норму- тогда они становятся пусть даже субъективными, но общественными отношениями, т.е. достаточно кинуть клич- узаконить это- никто даже не пискнет.- ведь норма же.
именно таким образом и на свободе сдавались позиции за похлебку..типа нам здесь жить и работать- а принцип тот же..беззаконие- стало законом.
потому интересны именно проявления нормы.

no avatar
Елена Елисеева

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.10.2013 #

Чтобы беззаконие не становилось законом, адвокат мог бы хоть обмолвиться, что существует специализированная прокуратура - прокуратура по надзору за соблюдением законов в исправительных учреждениях.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 10.10.2013 #

это же интервью- его спрашивают- он отвечает..по конкретному делу..а о томчто есть такая инстанция- так он упомянул о комиссии, в невнимательно читали,которая прикормлена- и функции свои выполняет так, что лучше бы не выполняла совсем.
собственно в первых строках он и про даму упоминает, которая также относится к надзору за исполнением- и что..

no avatar
Wiktor Romanow

отвечает Елена Елисеева на комментарий 09.10.2013 #

экспертиза нужна-вдруг она гуся в ма"ду засунула ,помрет,не дай бог каждому..

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 09.10.2013 #

он не может тут перевирать- за что купил- за то и продает- если ему объявили такую формулировку- он ее передает- может быть ему это не менее чуднО, может именно поэтому, он и указал ее.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Елена Елисеева на комментарий 10.10.2013 #

не должен собирать адвокат вещественные доказательства, он не следователь.
адвокат должен блюсти защиту обвиняемого.
но дело в том, что работников этого заведения пока никто не обвинил, т.е. действительно надзорный орган не работает...
странно было бы если он работал..

no avatar
Зина Злобина

комментирует материал 09.10.2013 #

Нет, ну на алтаре плясать-спинка не заболела.
А вот шить, сидеть.
И на месте начальства я бы тоже моральных уродок не жаловала бы.
За что боролась...

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

http://maxpark.com/user/1763606267/content/2242010

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Волков на комментарий 10.10.2013 #

И чё?
Пустословие очередное из арсенала "правозащитничков"-ничего не совершала!
За такое люди самосудом на части разрывают.
попробовала бы она станцевать где-нить в сельском храме, в воскресенье.
А лучше в мечети.
И тогда бы узнала истинную цену своему поступку.

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

Не читала или не поняла написанного?

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Волков на комментарий 10.10.2013 #

Представьте, искренне так считаю.
Я просто представила этих шалашовок в знакомой церквушке неподалёку- и реакцию знакомых мне прихожан.

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 11.10.2013 #

я знаю прекрасно, что "верующие" - сама доброта. Порвут любого за свою "веру". Библию-то сроду в руках не держали)))

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Волков на комментарий 11.10.2013 #

Я уже упоминала знакомую церковку.
Вот там-выселки, где несколько десятилетий селили бывших зеков.
Никого не удивит факт, когда какой-нить расписной с количеством куполов на спине, превышающим количество зубов во рту, подметает двор, хотя в зоне ни дня не проработал-грех замаливает, как умеет.
И если придут подобные шалашовки и начнут про пидоров орать, как минимум, без носа и зубов останутся.

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 11.10.2013 #

слышали такое - А судьи кто?
Вот пусть подумают, имеют ли они право кого-то рвать на части. Сами-то на зоне за что оказались? Или интеллектуальный потолок мешает осмыслить это?
Святоши, мать их ети...

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

"За такое люди самосудом на части разрывают"
В старой доброй христианской традиции..
какие же вы идиоты... уму не постижимо...

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Волков на комментарий 10.10.2013 #

А вы искренне верите, что христиане-исключительно тёплые всепрощенцы, постоять за себя не способные?

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 11.10.2013 #

Знаешь, во что я искренне верю? В то, что они болеют болезнью. Не верю, а знаю. Называется, христоз мозга.
Осторожно, передаётся через телевизор!

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Волков на комментарий 11.10.2013 #

Во-первых, Вы.
Сайт для зрелых и состоявшихся людей и хамоватое тыканье просто неуместно.
К нему прибегают, когда возразить нечего, а победить хочется.
А несогласие во мнениях не повод для хамства.
С уважением.

no avatar
Сергей Волков

отвечает Зина Злобина на комментарий 11.10.2013 #

сути не меняет - ты/ вы. Я на это даже внимания не обращаю. А вот ты обращаешь, так что не приписывай мне этот бред. Через ты/вы я и не собирался ничего доказывать. Аргументы, похоже, у тебя отсутствуют

no avatar
Зина Злобина

отвечает Сергей Волков на комментарий 11.10.2013 #

А ВЕРА в высшие силы-она внутри нас.
По молодости гонор не позволяет даже самому себе в этом признаться, но с возрастом понимаешь, что даже атеизм есть форма веры.
И правдива поговорка, что в окопах атеистов не бывает.

no avatar
Иван Даль

отвечает Зина Злобина на комментарий 10.10.2013 #

зина вас наверное в свинарнике воспитывали?

no avatar
Старый Маразматик

комментирует материал 10.10.2013 #

Путинский фашизм не знает границ!

no avatar
Иван Даль

комментирует материал 10.10.2013 #

Да освободите уже ее и делу конец, зачем человека мучить?

no avatar
Алекс Алексеев

комментирует материал 10.10.2013 #

Рабам.
Мир сумасбродный и суровый, -
В нем вечный крах пустых надежд.
В нем рабства путь родился новый
В покорной немощи невежд.
Столетий тягостное бремя,
Царей российских череда,
Не научило Русь ни время,
Ни революций чернота.
Ни страх нашествий, что когда-то,
Прошлись, катком всех хороня,
Не научило нас - жизнь свята!
Как говорят, - не корм в коня.
Мы с нищетой своей позорной
Всё ищем батюшку царя,
В богатство власти не народной,
Устало тычем, жизнь кляня.
И вряд ли, будем откровенны,
С цепи сорвавшись в этот раз,
Мы избежим той страшной скверны,
Что кровью заливает нас.
Рабы вчера, рабы сегодня,
Рабы идут, рабы везде,
Рабы мы братцы, жуть Господня,
Но бывший раб опять в Кремле.

no avatar
Федор Малав

комментирует материал 10.10.2013 #

Но вся проблема в том, что это вопли вопиющего в огромной ПУСТЫНЕ!!! От этого, еще больше хочется выть!!!

no avatar
Федор Малав

отвечает Федор Малав на комментарий 10.10.2013 #

а большинство тут собравшихся покуражиться , просто несчастные людишки...

no avatar
Сергей Сергеев

комментирует материал 10.10.2013 #

Убогим в церкви счастье обещают.
Взамен они должны смиренно все террпеть.
Зато потом.В Раю .Они все наверстают.
Чтобы пожить им остаеться только умереть...

no avatar
ванюша иванов

комментирует материал 10.10.2013 #

А Вы послушайте полчасика Чаплина - потом точно придется в Кащенко ехать! И хорошо, ежели самому, а то могут и приехать санитары с ласковыми лицами и большим шприцем...

no avatar
Федор Цыплаков

комментирует материал 10.10.2013 #

Руководство РПЦ слишком шустро и настойчиво лезет в мирскую жизнь. Они не духовные лидеры, а банальные чиновники от религии.

Становится понятным, прочему Россия не сможет НИКОГДА выбраться из кризиса, в который ее завели: из-за таких вот людишек.

no avatar
Лев Свой

комментирует материал 10.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вера Надежда

комментирует материал 10.10.2013 #

неужели нет интересных тем.
Сколько можно обсуждать девицу легкого поведения, хулиганку и просто очень плохого человека.
Имея РЕБЕНКА она занималась такой дрянью как публичная групавуха и бесстыдное поведение в разных местах на показ своим оголенным телом.
И здесь ее даже невинной называют(наверно смысл этого слова забыли ).
Стыдно даже читать. Автор, поищите более интересную тему, чем эта идейная потаскушка

no avatar
sasdgasd sdgsdg

комментирует материал 11.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
wqfsd asfsf

комментирует материал 12.10.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com