Кто поддержал Николая Десятниченко
На модерации
Отложенный
А они считают что бывают "хорошие" фашисты.
Я не блоггер и не журналист. Я не особо люблю высказывать свое мнение, даже тут, на Фишка, пролистывая этот сайт уже не один год, редко когда в ступаю в какие то дискуссии, особенно на политические темы. Но сегодня с утра, пролистывая ленту новостей, наткнулся на статью. Называется она ««Для них история-игрушка с лозунгом «Вперед! На Берлин!», Почему школьник из Нового Уренгоя был прав, пожалев солдат вермахта». И вы знаете, порвало. Порвало не из за слов этого самого Димы, и не из того что за него вступилась мама и какой то там мэр или губернатор. Порвало то, что в нашей стране есть люди которые его пытаются оправдать, и придать его словам какой то другой глубокий смысл. Я не буду сюда перелопачивать все дерьмо из этой статьи, кому интересно, почитайте. Я вставлю пару цитат и позволю себе их прокомментировать.
«Леонтий Бызов: Дело в том, что наше общество расколото по многим вопросам. Этот раскол проецируется на все исторические эпохи — в частности, на годы Великой Отечественной войны. Представители консервативного большинства (особенно его радикальное крыло, ярким представителем которого можно назвать министра культуры Владимира Мединского) стараются замалчивать негативные эпизоды истории. Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе, о его вождях в лице Иосифа Сталина, маршала Жукова и других, которые вели народ к триумфу. Из этого же следует логика, что мы победили потому, что сильнее всех и обладаем превосходящей системой ценностей.»
Я вас удивлю Леонтий, наше общество не расколото, в нашем обществе есть кучка отщепенцев, которые поставили себе задачу расколоть это общество. Ни кто не замалчивает «негативные эпизоды истории», просто ни кто не акцентирует на них внимание, а вы и подобные вам, раз за разом талдычите про 100500 невинно загубленных Сталиным в лагерях. Да все про это уже знают, все слышали, читали. Не нужно об этом трындеть у каждого фонарного столба. Мы давно уже все знаем. И прекрасно знаем, что было их не «100500 мильенов». И да, там были действительно невиновные, это мы тоже знаем. Но это ни как не связано с победой над фашизмом, это разные вещи, мухи отдельно, котлеты отдельно. Победа над фашизмом это отдельная веха в истории мира, и свершил эту победу советский народ. И да, победил мы именно из за того, что мы были сильнее, и ценности у нас превосходящие. И ненужно нам доказывать что ценности у нас плохие. И тыкать нас тем «а какими жертвами…, а вызнаете про репресии…а…» ненужно. Почему то у некоторых личностей этот рефлекс выработался, как только они слышат про победу над фашизмом, они тут же начинают верещать про «Сталин тиран», «шапками закидали»…»А Солженицын всю правду рассказал»…
Не нужно все мешать в одну кучу. Солженицын врал об одном, а победа над фашизмом-это совсем другое. И к триумфу русский народ шел именно под руководством « Иосифа Сталина и маршала Жукова и других». И это исторический факт.
«В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром. Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв. Теперь Победа — это одно лишь превосходство. Сейчас нам постоянно внушают, что русские лучше других, потому что они носители единственно правильной веры, потому что они добрее, умнее, коллективнее. А Запад — это «Гейропа», «либерасты», разлагающийся мир, распадающаяся мораль.
Это немного утрированная, но все же официальная точка зрения, и она в той или иной форме постоянно звучит у нас в пропагандистских материалах.»
То есть вы предлагаете мне, рассказывать моему сыну, что русские хуже других? Что на самом деле победа это поражение? Что западные ценности с культивированием однополых браков и секс уроками лучше наших? Что вы этим хотите сказать? Разве плохо когда люди гордятся своей историей, своими ценностями?
Да, Победа это одно лишь превосходство. Превосходство именно наших ценностей над ценностями фашизма.
«Россия всегда была противоречивой страной. Российская цивилизация сложна, на все можно смотреть разными глазами, поэтому русский спор вечен. Но когда власть начинает в него вмешиваться и обозначать какую-то позицию как официальную идеологию, а остальных, с этим не согласных, записывать в диссиденты, либеральную оппозицию или пятую колонну, это нарушает баланс в споре и ведет к усилению конфронтации между людьми. Вместо нормальной дискуссии они начинают видеть друг в друге врагов. Сейчас наше историческое общее нас скорее разъединяет, чем объединяет.»
Почитайте вот это.
Если государство не будет защищать свою историю, вы, «диссиденты, либеральная оппозиция или пятая колонна», как хотите так себя и называйте, смешаете все с дерьмом и все переврете, и вы моему сыну будите внушать, что его прадед убивал «невинных фашистов, которые несли свет демократии лапотникам». А вот хрен вам.
«Сегодня в обществе поднимается волна шовинизма. Немцы и европейцы в целом воспринимаются как враги. По этой же логике следует, что хороших солдат вермахта не было и быть не могло. Исчезает нормальное человеческое понимание.»
«Хороших солдат вермахта». Это у вас по моему исчезло «нормальное человеческое понимание». По вашему «хороший фашист», пришедший на мою землю убивать меня, моих родных, стереть с лица земли мое государство и нацию, осуждению не подлежит? Он хороший. И что мне с ним делать? В задницу целовать? А вот я думаю что нужно с ним сделать так, как поступил мой прадед. Дать ему то, зачем он сюда пришел, русскую землю. Ровно два квадратных метра, и не сантиметром больше. И не нужно втирать моему сыну, что «фашист хороший». Все хорошие немцы сгнили в немецких же концлагерях еще до начала войны. А все, кто перешагнул границу СССР в то время пришли исполнять «План Ост», пришли убивать. Уничтожать. И там не могло быть «хороших».
К чему я все это.
Никто не давал вам право смешивать с дерьмом память о моем прадеде и говорить, что мой прадед убивал невинных, хороших немцев. Никто не давал вам право заставлять меня и моего сына переосмысливать результаты войны. Для меня, моего сына, да и для любого здравомыслящего человека все и так понятно. Как было все понятно моему прадеду который пропал без вести в 44 году. А перед этим год, не сортируя на «плохих» и «хороших», укладывал фашистов в так желанную ими землю.
Каждому по два квадратных метра. И не сантиметром больше.
Комментарии
Комментарий удален модератором
И вся эта история с дебилом малолетним- это хорошо организованная подстава, в первую очередь против Путина. А также против улучшения наших отношений с Украиной и Германией.
Судя по почерку, а также быстро организованной шумихе - операция цру/моссад.
А, так ты из геев будешь... "... Вон оно чё, Михалыч..."(с)
- История человечества - это история массовых дезинформаций. И не потому, что люди глупые и их легко обмануть. Люди умны и проницательны. Но они с удовольствием поверят в самую гнусную ложь, если в результате им устроят хорошую жизнь. Это называется «общественный договор».
Сегодня в России сложилась такая ситуация , что хорошую жизнь можно устроить двумя способами- обосрав свою страну на весь мир или кричать на весь мир , что она самая офигительная, а остальные все говно. Возможно юноша уловил один из модных нынче трендов. Ход беспроигрышный. Теперь он априори стал на родине жертвой, что бы плохого с ним не случилось, синяк, не взяли на работу, выгнали из ВУЗа- это не неуклюжий, ленивый и дурак, а жертва кровавого режима.
https://www.youtube.com/watch?v=xlPuzvUIlr4
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека. Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось.
Путин подчеркнул, что репрессии проводились верными ленинцами (с помощью бандита Троцкого). Которых потом и зачистил Сталин.
Напоминаю,что Сталин.вместе с Троцким,был членом одной ОПГ,возглавляемой Лениным.Впервые Политбюро ЦК РСДРП(б) во главе с Лениным было образовано на заседании ЦК 10 (23) октября 1917 для политического руководства вооружённым восстанием (в него входили Бубнов А. С., Зиновьев Г. Е., Каменев Л. Б., Ленин В. И., Сокольников Г. Я., Сталин И. В., Троцкий Л. Д.). С 29 ноября (12 декабря) 1917 существовало без приставки «Политическое», как Бюро ЦК РСДРП(б), а затем РКП(б), в составе: Ленин В. И., Свердлов Я. М., Сталин И. В., Троцкий Л. Д.). С 8 марта по 29 июля 1918 года и с 11 марта по 25 марта 1919 года в дополнение к ним в состав Бюро ЦК РКП(б) входил Сокольников Г. Я., 11 марта по 25 марта 1919 года в состав Бюро ЦК РКП(б) входила Стасова Е. Д.
В целом всё похоже на очередной вброс.
Начальник управления рабоче-крестьянской милиции в Иваново М. П. Шрейдер вспоминал о процедуре заседания «тройки»:
До суда всех подследственных крепко обрабатывали, уговаривая их не отказываться от выбитых у них показаний, обещая за это сохранить им жизнь. Следует отметить, что ещё до начала судебного заседания машинистка печатала под диктовку секретаря суда заранее определённые приговоры с одной только мерой наказания — расстрел […] Хотя я имел право войти в помещение, где происходил суд, я не мог этого сделать — мне стыдно было смотреть в глаза подсудимым.Из-за огромного объёма фальсификации следственных дел, а также не слишком высокого общего уровня грамотности следователи иногда допускали абсурдные ошибки. Так, из-за неправильного написания фамилии указывалось, что Штеклян Антон Петрович завербовал Штеклера Антона Петровича (на самом деле это был один и тот же человек).
Куда уж мне...
(1905–1975) — сотрудник органов госбезопасности. Родился в Одессе. Член ВКП(б) с 1930 г. В 1937–1939 гг. заместитель начальника, затем начальник 8-го отделения 3-го отдела УНКВД Московской области. Постель Аркадий (Арон) Осипович — начальник 3-го отдела УНКВД СССР по Московской области. Якубович Григорий Матвеевич
(1903–26.02.1939) — сотрудник органов госбезопасности. Родился в Ярославле. В органах безопасности с 1918 г. Член ВКП(б) с 1925 г. В 1927 г. сотрудник Информационного отдела ОГПУ СССР. В 1935–1937 гг. начальник Секретно-политического отдела, затем 4-го отдела УГБ УНКВД по Московской области. В 1937–1938 гг. заместитель начальника УНКВД по Московской области, помощник начальника УНКВД по ДВК. Радзивиловский Александр Павлович (Израиль Моисеевич)
(1904–25.01.1940) — сотрудник органов государственной безопасности, старший майор ГБ (1935).Фриновский Михаил Петрович
(26.01(07.02).1898–04.02.1940) — один из руководителей органов госбезопасности, военный деятель, командарм 1-го ранга (1938). В 1935–1937 гг. заместитель
Из материалов расследования прокуратуры Московского военного округа методов проведения «латышской операции» НКВД СССР в 1938 г.
26.04.1955
СЕКРЕТНО
Экз. № 1
ОБЗОРНАЯ СПРАВКА
по архивно-следственному делу
№ 975302 на быв. начальника 3-го
отдела УНКВД Московской области
ПОСТЕЛЬ Аркадия (Арона) Осиповича,
1903 года рождения, бывш. кандидата
в члены ВКП(б) с 1930 года.
Постель арестован Начальником Управления НКВД Московской области 9-го января 1939 года.
В процессе следствия Постель признал, что в период его работы в 3-м отделе УНКВД Московской области во время проведения массовых операций в 1937–38 г.г. По изъятию поляков, латышей, немцев, болгар и других национальностей аресты производились без наличия компрометирующих материалов.
В части проведения массовых арестов граждан латышской, а также польской национальностей Постель показал:
«С прибытием Заковского массовые аресты так называемой «латышской организации», которые заранее определялись по контрольным цифрам на арест по каждому отделу на каждый месяц в количестве 1000–1200 чел. превратилась в буквальную охоту за латышами и уничтожение взрослой части мужского латышского населения в Москве, так как доходили до разыскивания латышей по приписным листкам в милиции. Установки Заковского «бить морды при первом допросе», брать короткие показания на пару страниц об участии в организации и новых людях и личные примеры его в Таганской тюрьме, как нужно допрашивать — вызвали массовое почти поголовное избиение арестованных и вынужденные клеветнические показания арестованных не только на себя, но на
«Обработка многих арестованных в тюрьмах и их показания, по которым “вскрывались” десятки боевых террористических групп с сотнями арестованных террористов, разрабатывавших подробные планы и подготовлявших осуществление террористических актов против Сталина, Молотова, Кагановича и Ворошилова, никем не контролировались, всемерно поощрялись, вызывали сенсацию, одобрение за ударные дела, которые внеочередными записками блистали перед наркомом Ежовым...»
«...Ни наркома, ни его ставленников не интересовал вопрос — откуда берутся эти как в булочной испеченные десятки и сотни террористов, что собой представляют эти арестованные в большинстве коммунисты, рабочие, служащие и военные, что это за планы подготовки терактов, часто без оружия, кто их направлял, причины и другие моменты, которые ярко бросаются в глаза, но этим никто не интересовался...»
P.S. Представляете картину , пусть к примеру будет Национальное собрание Вьетнама перед которым выступает внук сенатора МакКейна и рассказывает слушателям в каких нечеловеческих условиях содержался его дед, которого очень жалко, т.к. он молодой и красивый стал в плену больным человеком, потерял здоровье,а главное он не хотел сбрасывать напалм на Вьетнамские деревни и города, он был за мир. Ну как вам такая картина?
На допросе 16/УП-1939 г. ПОСТЕЛЬ показал :
«...Во время латышской операции Каверзнев являлся одним из главных поставщиков арестованных латышей для альбомов, направлявшихся на внесудебную инстанцию. В целях массового ареста латышей рабочих и служащих, иногда посещавших латышский клуб в Москве, — Каверзневым был арестован бывш. Зав. латышским клубом АПИН, который после ряда избиений, по договоренности с Каверзневым, давал клеветнические показания на несколько десятков латышей как участников якобы к/р организации.
Вся эта большая группа невинных людей была арестована, подвергалась короткому следствию с избиениями и была осуждена в большинстве по I категории» (л.д. 57–58, т. 2).
На допросе 26 июня 1939 года ПОСТЕЛЬ также показал:
Для того, чтобы в справках на арест создавать, что арестованные являются участниками латышской организации, он имел одного арестованного зав. латышским клубом Апина, который, будучи стариком, после тяжелых избиений стал, как говорил Каверзнев “энтузиастом” и давал показания на кого угодно под видом руководителя организации при латышском клубе.
Фабрикация шпионских дел по латышам в отделении Каверзнева стала настолько липаческой, что в альбом стали вноситься как латышские шпионы колхозники, рабочие и доярки. Это было очень замечено на предпоследнем заседании внесудебной инстанции, которая потребовала немедленного вызова этих арестованных на заседание.
В течение нескольких часов ждали их приезда, не дождались и даже альбомы не рассматривали.
Присутствовавший на заседании бывш. зам. нач. управления Якубович площадно ругал Каверзнева за эти открытия липачества и срыв пропуска остальных не менее красивых дел.
Каверзнев по количеству являлся основным поставщиком дел на альбомы по латышской операции, давал сотни людей по всем комнатам по отделению, прямо в отделе избивали людей и он пользовался покровительством Якубовича, при содействии которого получил отдельную квартиру, бывш. конспиративку Управления и Наркомата в доме МГЭС» (л.д. 34–96. том 2).
Начальник отделения Каверзнев, получивший латышский клуб — притащил в отдел почти всю картотеку и канцелярию клуба, где были как члены клуба зарегистрированы сотни латышей — рабочие и служащие и путем ареста зав. клубом старика Апина, после его избиения АПИН, как говорили стал “энтузиастом” и по одним его только показаниям было взято до 80 или 100 человек членов клуба как участников организации, которые в свою очередь после ареста, в Таганской тюрьме быстро “сознавались” и таким же путем давали других. В результате все эти учреждения латышские, и театр были разгромлены до единого. Такой же метод практиковался по заводам...» (л.д. 242–243, т. 2).
Из материалов дела видно, что ПОСТЕЛЬ 11 декабря 1939 г. допрашивался военным прокурором МВО АНКУНДИНОВЫМ.
Этот протокол допроса хранится в материалах проверки на КАВЕРЗНЕВА.
На этом допросе ПОСТЕЛЬ подтвердил все ранее данные показания и заявил:
Я со всей ответственностью за свои слова глубоко убежден и фактически могу доказать, что нашумевший и так называемый вскрытый всесоюзный латышский к/р националистический центр, по которому были арестованы десятки тысяч латышей, крупных партийных, советских и военных и др. был явно сфабрикован и в природе не существовал. (л.д. 52).
Кстати, под это определение очень хорошо попадает Израиль.
«Я точно знаю по словам НАСЕДКИНА и других работников, с которыми беседовал, что основным документом, решающим латышскую операцию, был протокол допроса председателя всесоюзной секции латышских стрелков Штрауса и еще 1 или 2-х латышей, фамилии которых не помню, в которых была расписана вся эта широко разветвленная по всему Союзу всесоюзная организация с задачами вооруженного восстания, свержения правительства и т.д.
«В показаниях фигурировали крупнейшие партийные, военные работники, в первую очередь Рудзутак, Алкснис, Лацис — бывш. зам. председателя ВЧК, Петерс, Берновский и др.
Целый ряд последующих фактов, когда начались аресты крупнейших работников, средних и низовых по латышской организации подтвердили, что латышский центр был сфабрикован (л.д. 54–55).
В своих показаниях Постель указывает, что арестованные латыши не знали о существовании такого центра, но после избиения их стали фигурировать как непосредственные участники центра» (л.д. 55).
ПОМ.ВОЕННОГО ПРОКУРОРА МВО
МАЙОР ЮСТИЦИИ
БАБУРОВ
Из показаний обвиняемого РАДЗИВИЛОВСКОГО А.П.
от 16 апреля 1939 года.
«Здесь же я спросил ЕЖОВА как практически реализовать его директиву о раскрытии а/с подполья среди латышей, он ответил, что стесняться отсутствием конкретных материалов нечего, следует наметить несколько латышей из членов ВКП(б) и выбить из них необходимые показания.
“С этой публикой не церемоньтесь, их дела будут рассматриваться альбомным порядком. Надо доказать, что латыши, поляки и др., состоящие в ВКП(б), шпионы и диверсанты” /л.д. 305/.
Все показания о их якобы антисоветской деятельности получались, как правило, в результате истязаний арестованных, широко применявшихся как в центральном, так и в периферийных органах НКВД» /л.д. 296/.
«ФРИНОВСКИЙ рекомендовал мне, в тех случаях, если не удастся получить признания от арестованных, приговаривать их к расстрелу, даже на основе косвенных свидетельских показаний или просто непроверенных агентурных материалов» /л.д. 303/.
РГАСПИ. Ф. 589. Оп. 3. Д. 7571. Т. 2. Л. 175–177.
Похоже, сам ничего не понял, что и как - какие учителя, такой и выход знаний.
Вам бессонница очень негативно повлияла на голову.
Виртуоз.
Сразу видно, что вы к ним не относитесь.
на ваши лживые домыслы. Знающие историю уверены,что при Сталине было уничтожено гораздо больше невинных людей,чем за время пребывания Троцкого в стране.
А дятлам, даже знающим русский язык и строчащим по клаве из Хайфы или Оклахомы, без названия Путиным фамилии Троцкого - ничего не понять.
Может вы ответите,какую громадную убыль населения потерпела Россия с 1991 по 2017 год ( без массовых репрессий )?
http://viktor-iluhin.ru/node/328
Сегодня выбор расширился, без всяких последствий можно назвать в газете, ТВ, радио, на улице, свою(?) страну "рашка" , " территория подлежащая зачистке от генетического мусора" . И когда кто-то говорит о кровавом и деспотичном режиме, даже уже не смешно.
По времени - с началом пивной рекламы на ТВ, в любое время суток.
Там плевать было на поколение, подсаженное на пиво, важно бабло. А что мы хотим - рулят те бывшие комсомольцы- циники, прошедшие школу и вовремя хапнувшие. Олигархи они, не до сантиментов - греби, пока гребётся. И пока есть что, опять же. А любовь... она стала тоже монетизированной. Что выросло, то выросло...
Но менять придётся, хорошо, если это начнётся раньше - ТВ ведь не привыкло отвечать. Да и не только ТВ, у нас столько законов, которые вроде есть, но никто не контролирует их выполнения (как курение, например). Всё это звенья одной цепи, правовое государство придётся создавать - если, конечно, хотим доброго, светлого... Увидеть бы.
При Путине, да, прекратился геноцид. И население растет. Честь и хвала ему за это.
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Расскажите,каким из этих способов Ельцин уничтожал вас и членов вашей семьи.
Заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности.
Не поленитесь прочитать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть интересный вопрос для любителей "пошуметь" - что бы сказали погибшие за страну и за освобождение Европы советские солдаты, увидев непоттребства, творимые в стране сегодня?
И ещё вопрос - мы громогласно и с ненавистью осуждаем нацизм за уничтожение советских граждан, оказавшихся в плену.
Парень сказал лишь, что ему жалко умершего в советском плену солдата вермахта. А про то, хороший он или нехороший, не говорил. Не так ли?
"Флаг царя Московского (1693) - 6 (16) августа 1693 года, во время плавания Петра I в Белом море с отрядом военных кораблей, построенных в Архангельске, на 12-пушечной яхте «Святой Пётр» впервые был поднят так называемый «флаг царя Московского» — сшитое из флагдука полотнище размером 4,6x4,9 метров, состоящее из трёх горизонтальных равновеликих полос белого, синего и красного цветов, с золотым двуглавым орлом посередине. Оригинал этого старейшего из сохранившихся российских флагов находится в Центральном военно-морском музее в Санкт-Петербурге (инвентарный номер 10556)."
Но какой флаг был на самом деле флагом РОА?
Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формироваллись в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский.
С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999
"Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90. .
http://www.conservator.ru/mif/mif2.shtml
Теперь перейдём к просмотру иллюстративного материала. Начнём с дивизии Руссланд.
Один из вариантов нарукавного знака «Особой дивизии Р», 1943 год. У командующего этой армией Смысловского был серьёзный конфликт с Власовым, который резко отзывался о ней. Власов был категорически против того, что партия использует триколор, как "флаг белогвардейцев" и её поддерживает наследник российского престола в.кн.Владимир Кириллович.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
подумать.вас,с оружием в руках, финны в 1939 и афганцы в 1979 звали освобождать от эксплуататоров. И вы с радостью рванули туда. Погнали народ,как стадо на убой
А парень говорит, вообще-то, не о том - о смерти солдата в плену.
И вопрос - а Красную Армию финны в 1939 году к себе, тоже, с оружием в руках,звали? Что бона их осчастливила "светлым царством социализма? Или поляки, в сентябре того же 1939 года,а потом население прибалтийских государств,Бессарабии, Буковины...
— Ворошилов о советско польской войне 1920.
За Финляндию и Польшу - идите учите историю.
Тогда вопрос - многие ли красноармейцы стремились "освобождать" финнов и поляков?
И что сделали с теми, кто "не стремился"?
Не нужно парню приписывать то,чего он не говорил.
Не ответив ему ты одерживаешь моральную победу и не позволяешь разрушать свою цельность......
Этот посыл Христа обращён к его последователю, а не к народу в массе.... Здорова ячейка общества-здоров народ... Недаром Христос говорил в Нагорной проповеди:
С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
Вот и вам, желающим ответить ударом на удар, духовно погибшим людям необходимо учение Христа, .
А вот Будда, это реальный человек и поэтому у буддистов не религия, а учение.
А в языческих богов, олицетворяющих силы природы, я охотно верю. Как не верить в домовых и леших, когда их своими глазами видели мои бабки и деды :)
Вон монголы у себя назвали международный аэропорт именем Чингисхана.
Они сделали всё, что могли.
У автора , ... или заказуха, или дисонанс, когнитивный.
Вы посмотрите под каким флагом вы живёте. Это флаг символизирует основную идею. Пацан её озвучил. Озвучил перед хозяевами этой колористики.
Многоликость сего символа для вас тайна?
Чушь несут путинисты. Только с одной целью - контролировать процесс трансформации советского общества в общество подданных триколора. Процесс закончится на смене третьего поколения. Пацан пока во втором.
https://www.youtube.com/watch?v=GynkMcfGTDY
Без иудеек и измышлений вообще ничего не обсуждается?
http://maxpark.com/user/4296628267/content/5785693 - Правь воскресни!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Те народы, которые "ниасилели" христианство, не имели веры в Бога, не поняли и коммунизм.
Фашизм это ЭРЗАЦ ХАВКА для тупорылых подонков. Вот как ИГИЛ это тупорылые недоумки которые "ниасилели" классический ислам и теперь лезут на шею других нормальных людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией, — заявил Молотов в самом начале доклада. — На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве.
...Правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.
Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов... Но эти войны были во времена средневековья.Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под «идеологическим» флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания.
Комментарий удален модератором
Так и было. Но кроме того Англия и Франция и против СССР войну готовили.
И это ФАКТЫ
Комментарий удален модератором
Всего одну скрывала ЦЕЛЬ –
Направить Гитлера скорее,
Как “полудурка” на ВОСТОК. В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики... Мы мировой пожар раздуем... Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители... В фильме "Если завтра война" (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Речь Сталина произнесенная им 19 августа 1939 года на объединенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) и руководства Коминтерна за 4 дня до подписания Договора о ненападении с Германией.
Речь его, обосновывала курс на сближение СССР с Германией и экспансионистские планы Кремля. Вот ее текст:
«Мир или война. Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займет Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если
Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой. Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечём, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь. В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию. Германия предоставит нам полную свободу действий в трёх
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Товарищи я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы. Именно по этим причинам мы должны принять предложенный Германией пакт и способствовать тому, чтобы война, если таковая будет объявлена, продлилась как можно дольше. В то же время мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится». Гитлер действительно оказался умней и план Сосо не сработал. Результат
Результат стратегии "самого эффективного менеджера и гениального полководца всех времен и народов" сданная немцам территория 1 920 000 кв км,разгромные поражения Крсной армии по 1943,27 миллинов погибших и 5,5 миллионов попавших в плен и разоренная страна.которая так и не смогла полностью прийти в себя до 1991.
Комментарий удален модератором
А подробнее можно и о том, кто и почему воевал, и с пактами, коих было много с разными странами Европы? 23 мая 1939 года в кабинете Гитлера в присутствии ряда высших офицеров состоялось совещание. Было отмечено, что «польская проблема тесно связана с неизбежным конфликтом с Англией и Францией, быстрая победа над которыми проблематична. При этом Польша вряд ли сможет исполнять роль барьера против большевизма. В настоящее время задачей внешней политики Германии является расширение жизненного пространства на Восток, обеспечение гарантированного снабжения продовольствием и устранение угрозы с Востока. Польша должна быть захвачена при первом же удобном случае».
И об истории усилий которые прикладывал Советский Союз для предотвращения войны и обуздания фашизма? Гитлер смог прийти к власти потому, что немецкие коммунисты во главе с Тельманом, следуя идеологии Сталина, фактически раскололи сильное социалистическое движение в Германии. Именно по приказу Сталина Коминтерн, в который входила КПГ, призвал германскую компартию «отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах». Германская компартия выполнила эту директиву.Коммунистам запрещалось участвовать в совместных политических выступлениях с социал-демократами, вступать в предвыборные блоки с социал-демократическими партиями, объявленными "буржуазными рабочими партиями", и голосовать на выборах за кандидатов этих партий.
Комментарий удален модератором
Кстати, подобные оценки и прогнозы, не имевшие ничего общего с действительностью и представлявшие грубейшую дезориентацию коммунистических партий в политической обстановке, пыталась оспорить лишь немногочисленная часть конгресса, например, итальянская делегация во главе с П.Тольятти. По поводу тезиса о превращении социал-демократии в "фашистскую рабочую партию", Тольятти заявил: "Наша делегация решительно против этого смещения реальности".
Сталин приложил немало усилий для того, чтобы сделать из Германии силу способную угрожать всей Европе. Именно Сталин, разделив с Гитлером Польшу, подтолкнул 2-ую мировую.
Советские газеты и журналы 1940-1941 гг. буквально пропитаны большевистскими призывами к разжиганию войны за "освобождение" мирового пролетариата от буржуазного ига.
После захвата Гитлером половины Европы Сталин послал фюреру поздравительную телеграмму, в которой говорилось о "головокружительных победах вермахата", а в 1939-м Сталин лично поздравил Адольфа Гитлера с успешной операцией по оккупации Польши. Вплоть до нападения на СССР газета «Правда» не раз и не два воспевала мужественную борьбу немецкого народа против англо-французских капиталистов.
Заключая пакт с Гитлером, Сталин способствовал быстрому разгрому Польши и мафиозному разделу ее территории между "союзниками". Развязанная Гитлером в Европе война шла уже полным ходом, всем было ясно, что рано или поздно нам придется воевать с Германией. И именно в это время из России в Германию шли эшелон за эшалоном, всё более укреплявшие мощь потенциального противника. Эти эшалоны везли в Германию стратегические грузы. и происходило это уже во время гитлеровского блицкрига против Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции. Только в конце 1940 года, то есть за 6 месяцев до начала войны Германии и СССР было договорено об увеличении стратегических поставок России на 10%.
1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок;
900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок;
100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок;
500.000 тонн фосфатов;
100.000 тонн хромитовых руд;
500.000 тонн железной руды;
300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках;
2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР.
не отменяет,как бы вам этого не желалось.
Впоследствии между СССР и Германией были заключены дополнительные хозяйственные договоры от 11 февраля 1940 года и от 10 января 1941 года, а также ряд соглашений, существенно расширивших объемы стратегических поставок.?
Ряд историков оценивает эти военные поставки как «преступление», «сознательную поддержку нацистского режима» и даже как «дань Сталина Гитлеру». Дело в том, что после прихода Гитлера к власти советско-германская торговля существенно сократилась, но развернулась во всю ширь именно перед нападением Гитлера на СССР...
3. Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину. В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья:
Зерно 208.000 тонн;
Нефть 90.000 тонн;
Хлопок 8.300 тонн;
Цветные металлы 6.340 тонн (медь, олово и никель).
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго-восточной зоне.
Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии. Поставки сырья из Восточной Азии, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжают быть существенными (в течение апреля — 2.000 тонн каучука специальными составами и 2.000 тонн обычными сибирскими поездами).
Общие поставки в текущем году исчисляются:
Зерно 632.000 тонн;
Нефть 232.000 тонн;
Хлопок 23.500 тонн;
Марганцевая руда 50.000 тонн;
Фосфаты 67.000 тонн;
Платина 600 кг.
По словам Ю.Плавского, "Сталин, в ущерб своему народу, снабжал продовольствием и вооружал армию Гитлера. Сталин стойко защищал своего союзника от нападок США и Англии. Итог сговора двух диктаторов: от Европы — руины, 50 000 000 погибших, из них более половины — русские".
Комментарий удален модератором
Потом расскажи ,чем СССР был лучше стран, торговавших и работавших на Германию во время ВМВ?
0
Что исключило и договор о вражде с сопредельным государством.
Вы зря тужитесь и пытаетесь заниматься софистикой. У вас это плохо получается.Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — можно подразделить на
Сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное с целью показать умственное превосходство или ввести в заблуждение.Ошибочное рассуждение, неправильный аргумент. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Это отличает его от паралогизма и апории, которые могут содержать непреднамеренную ошибку либо вообще не иметь логических ошибок, но приводить к явно неверному выводу.
почему то договор о дружбе заключил только с нацистами. Что не мешало ему не только не враждовать,но и сохранять с ними нормальные отношения.
Ваш коммент ,мягко говоря,не корректен,а грубо говоря,просто глуп.
Польша, Венгрия.
"Никто из сопредельных государств не замарал себя дружбой с нацистами."
Ага. Только снабжали людьми, техникой, вооружением, промышленными товарами и совместно с немцами напали на СССР. А так да - ни разу не дружили.
Товарищи я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы. Именно по этим причинам мы должны принять предложенный Германией пакт и способствовать тому, чтобы война, если таковая будет объявлена, продлилась как можно дольше. В то же время мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится». А тепреь подойдите к зеркалу и задайте себе вопрос,"Зачем врете?". От невежества ?
Ничего удивительного - у нас с ними нет границы на суше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Германией_и_Советским_Союзом
Вы не в курсе, кто поучаствовал в разделе Чехословакии вместе с Германией?
Не проще ли было дать ссылку на первоисточник вместо тупого копипаста?
гоните какло отсюда, здесь не цензор!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
где руководство сообщества?
Комментарий удален модератором
Ну вот. И вы, наконец, признали, что никаких планов нападения на европов у Сталина не было)
Комментарий удален модератором
И? Вы что сказать хотели?
«Я уже сейчас могу сказать, что месяца через полтора, от силы два, флаг со свастикой будет реять над московским Кремлем. Более того, в этом году мы покончим с Россией и уложим на лопатки «томми»... Да! Ни для кого не секрет, что месяц спустя наш непобедимый вермахт будет стоять у ворот Москвы. До Москвы от Сувалок — всего ничего, каких-нибудь 1000 километров. От нас всего лишь требуется еще один блицкриг. Только мы можем так наступать. Вперед, вперед и только вперед, за нашими танками пойдем мы, обрушивая на русских пули, осколки и снаряды. Большего от нас никто не требует».
на их территории,с последующее оккупацией и присоединением к СССР.
Да, я в курсе концепции воевать на чужой территории.
И? Вы что сказать хотели? /.Вадим Иванов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 21 ноября 2017, 16:52
Захват Прибалтики,части Польши и Финляндии,это освободительная война против первыми напавших на СССР латышей,эстонцев,литовцев,финнов и поляков на их территории? Жители Бессарабии и С.Буковины тоже вероломно напали в 1940 на СССР,поэтому,ему пришлось бить их
на их территории,с последующее оккупацией и присоединением к СССР?
Ведь,по вашему,СССр вел исключительно оборонительные войны,громя врага на его территории.ВОЙНА ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ
символическое наименование войны, основу которой составляет отражение агрессии, защита территории (границ) своего государства и срыв активных наступательных действий противника.
Главным содержанием оборонительной войны является ведение ответных оборонительных операций.
Но видя бешеную реакцию на обычный пацифизм, причем интересно, на примере про немца и для немцев,
вижу до какого дебилизма довела путинская пропаганда "победобесия"
Это как раз наоборот - "Бессмертный полк" - горечь о потерях, которые принесли нам вот эти "не хотевшие воевать". Но как они "пацифисты" оказались на Волге и с оружием в руках?
Тебе ли, либерасту, об етом не знать )))
А победобесие это победобесие.
Разные вещи.
И я не говорю что пацифисты тогда в Германии преобладали или были существенной силой.
Радуйтесь что так сейчас.
Пацифизм - это не абстрактный гуманизм уровня "непротивления злу", ты тоже путаешь.
Ну, скажите, какая вам, поцыфистам, разница чье сало кушать? Лишь бы оно было. Ведь правда же? Ну и что, что вас растворят (в лучшем случае) в семье таких же нерабов, ну и что теперь, если погибнут миллионы? Зато те, кто останутся, будут жить весело и щастливо. ))
Сегодня радоваться нечему. Германию и сегодня УСИЛЕННО пестуют как "сверхуспешную", - в технологиях, в порядке, в поклонении Холокосту... осталось только перевести это в военную колею и на Восток.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1) Сталин и Гитлер- это одно и тоже, оба тираны одинаковые, большивики-это фашисты; 2)Следовательно, СССР и Германия равно виноваты в войне, так как и там и там был тоталитарный режим, не дающий вздохнуть "свободным" "творческим" людям;
3) Следовательно и захватчик и солдат, спасающий свою страну- одинаково невинные жертвы... Вот она постепенная логика с конца 80-х...
Следующим этапом будет, наверное,
4) Так как все до этого одинаково, то Россия исчадие ада, которое надо срочно исправить цивилизаторам, т.к. Германия смогла преодолеть последствия фашизма, а РФ- это до сих пор угроза всего прогрессивного человечества, погрязшая в своем невежестве, с населением, которое и людьми то не является.
Комментарий удален модератором
Без шуток - про 85% евреев - это ФУФЛО. Найдите и сами почитайте. В Макспарке об этом много раз написано.
Ну и про пацифистов ты написал неправильно, путаешь пацифистов с "толерастами".
А про погибнут миллионы это вообще от нацистов до коммунистов, но никак не пацифисты.
Самые что ни на есть пацифисты - это может слышал - молокане и духоборы, ну так у них и сало своё собственное, и не растворились а самые аутентичнные русские люди.
Короче, каша у тебя в голове.
Просто спокойно комментирую твое высказывание.
По-моему Путин в этой истории нипришей ..де рукав.
Российский народ - это такое же общество потребителей как и везде
Помойся, степанов, пахнешь дюже плохо. Да и горилку не пей настоянную на курином г.... Бьет в башку она тебе сильно!
Хочется взглянуть с чего вы это выдумали. Я вот недавно ехал в машине, и ... радио трещало об огромной очереди за покупкой айфонов. Вы полагаете они не с власовским мЫшлением?
http://новости-лнр.ru-an.info
о Плотницком
всё течёт по одному сценарию - на место героев приходят клоуны
Наше время - это время клоунов и потребителей. У нас есть мнение, но нет Идеи, за которую готовы умереть
Мы просто тешим себя иллюзиями, о едином народе, но не можем договориться даже по любому пустячному вопросу
Это всё равно что шарахнуться в защиту ярого русофоба Кости Райкина за то, что того необендеровцы в Одессе "обидели" - ведь обидели за то, что К.Райкин, когда-то сказал "Крымнаш"
Это просто не видеть иудейских сценариев, на которых разводят лохов-гоев.
Не Степанов я вам и о Крыме сейчас ничего не говорил
Это же не под пули, это же не на эшафот ради Идеи.
Это просто флеш-моб, действительно возникший из народа, где-то в сибирском городе и растиражированный затем на всю страну. Не можешь остановить - так хотя бы возглавь.
И в какой фарс это порой оборачивается какие уродливые формы это всё приобретает - я имею в виду Няшу Поклонскую с партретом царя Ник-2 на этом марше.
Я помню своих дедов, которые быть может воевали не за свои семьи, а ПРОТИВ ФАШИСТОВ.
Они не дожили ни до каких льгот, до 1965 года вообще было не до праздника Победы. Потом это стало советским официозом...
и тебе не кажется это социальным советским маразмом, когда день Победы праздновался один день, а все остальные дни начинала всё больше и больше исповедоваться иная идеология - идеология потребительства.
После 1991 года апофеоз маразма - государственным флагом РОссии стал власовский триколор. РОА - Россию Освободили. Несогласных постреляли в Белом доме.
Ты этого не помнишь?
А я вот всё помню
Они были добровольные истребители "ватников" вот как сегодня отребье из Украины в АТО. Кто от за гривни, кто то за пенсию повыше, кто то за скидку на ЖКХ, а кто то уверен что защищает Добро ото Зла.
Все дело в пропаганде.
Чем одно шествие "Бессмертный полк" отличается от скажем другого шествия "Жэ суи Эбдо", "Жэ суи Ницца" и т.д.?
Эти шествия что-либо меняют в мире?
Вышел я после ваших слов на улицу миллионного города. Не видно этих возмущений. Ну думаю тут не видно. Дай за угол зайду. Зшёл опять нет. Ну думаю , раз вы сказали, то наверное на центральной площади прям всё кипит этими возмущениями. Доехал. Опять торричеллиева пустота. Ну ладно. Думаю этот город весь на службе госдепа. Дай позвоню родственникам, а их у меня в каждом городе по десятку, спрошу, мол видят они эти возмущения. .... В общем обзвонил всю страну под вывеской РФе-п. И ...удивительно никто не увидел этих ваших возмущений. Все только и говорили - какие там солдаты, когда завтра послезавтра жрать нечего будет, в смысле не на что. Вот наверное я именно потом и увижу настоящее возмущение.
Но рф-объективные идиоты конечно тявкают во славу системы. При этом что удивительно! Они не тявкали когда Путин практически один в один сказал такое же про мать свою:
[цитата из ...]
"Мама вообще была у меня человек очень мягкий, добрый ...И она говорила: "Ну какая к этим солдатам может быть ненависть? Они просто люди и тоже погибали на войне". Это поразительно, мы воспитывались на советских книгах, фильмах ... И ненавидели. А вот у неё это почему-то совсем не было. И её слова я очень хорошо запомнил: "Ну что с них взять? Они такие же работяги как и мы. Просто их гнали на фронт."
Все эти монархисты и белохвардейцы. Чем они лучше либерастов? Неужели армия Власова из либерастов состояла?
Комментарий удален модератором
Всех ждут сковородки в ими любимом АДУ. "Ой это моя сковородочка, нелезь сюды ты **довская морда"
https://www.youtube.com/watch?v=4T2s7WM4Uqk
Комментарий удален модератором
Факт есть факт - нас развращали именно так, как предсказывал товарищ Иванов.
А вот про фантазии мальчега пусть будет на твоей совести и "совести" гражданина мира Шварца Дьорда Тивадаровича.
Ну а нащет хлопанья в ладошки вижу, што скачут и зигуют тока либерасты, фошызды ну и скаклы. Ты хто их них? Думаю, што все вместе. ))
Комментарий удален модератором
Врет гнусно, подло, выдергивая отдельные факты из контекста
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Меж тем им быстрее всех туда надо.