Комплекс старшего брата
На модерации
Отложенный
Имперское самосознание старшего брата, по отношению к представителю другой страны – не такая уж редкость в среде Россиян, как это может показаться. Даже в среде интеллигенции что-то такое можно увидеть. Только там это приобретает более изысканные формы чем, к примеру, в среде простых обывателей.
Э́рик Берн американский психолог, сосредоточил внимание на «трансакциях» (от англ. trans- — приставки, обозначающей движение от чего-то к чему-либо, и англ. action — «действие»). Трансакции лежат в основе большинства отношений.
Согласно его теории, в каждом из нас можно выделить три эго-состояния: Родитель, Взрослый и Ребёнок.
Эго-состояние Родителя (Р) выражаются в предубеждениях, назиданиях, критическом или чрезмерно заботливом поведении по отношению к другим. Человек общаясь сострадательным и назидательным тоном, выступает с позиции Родителя, старшего брата, мудрого надзирателя. Он как бы ставит себя выше оппонента, заранее оставляя за собой всю правоту суждения.
Эго-состояние Взрослого (В) выражается в контакте с оппонентом на равных. Собеседник рассматривает другого как равного себе, полноценного человека, не выше не ниже.
Эго-состояние Ребёнка (Ре) Оно выражается в детском поведении. Такой человек постоянно заискивает в разговоре оправдывается и вызывает к себе много нареканий. В психологическом плане он смотрит на вас снизу вверх.
Родитель (Р) постоянно воспитывает ребёнка (не в зависимости от возраста взрослого человека), говорит ЕМУ что хорошо и что плохо , даёт конфетку за хорошее поведение и наказывает за плохое. В отношениях между нациями народами и странами действует такие же транзакции как и по отношению к родственникам и членам семьи, коллегах по работе и т.д.
Почему Россияне особенно любят Белорусов. Потому что Белорусы в большинстве соглашаются со своей ролью «младшего» (Ре). Россиянин общается с Белорусом как заботливый родитель (Р). Тогда можно подойти к нему, положить руку на плечо. Потрепаться, спросить как там «Батька», хорошо ли жить, ещё что-то... Могут даже поинтересоваться – не нужно ли чем помочь. Но Россияне очень сложно общаются с тему кто идёт с ними на равных. И обычно дают понять – что мы то, ЗДЕСЬ главные, по умолчанию. По праву первородства. И даже если человек уже много лет живёт в РФ и даже имеешь гражданство, вот эти трансакции всегда существуют.
Почему сейчас так не возлюбили Украину и Украинцев. Да потому что вдруг захотели быть на равных как Взрослый (В). А Россия в массе своей не могут воспринимать Украину и Украинцев на равных а видит их в роли младшего (Ре), которого можно потрепать пожурить, спросить, в чём нуждается, пожурить за проступки и похвалить за успехи.
Россияне видят Украину не как отдельную самостоятельную единицу, а воспринимают, как капризного родственника занимающегося не тем чему положено. Настоящий хороший родственник (Ре), по их мнению, всегда идёт советоваться с главным представителем рода (Р). К коим Россияне себя причисляют, и ничего не делает без одобрения самого «мудрого и старшего». Ассоциация себя с мудрым и старшим (Р) – очень льстит и не исправима.
А этот родственник (Ре), не только не советуется с папой (Р), а имеет наглость говорить соседу (России) – чтобы он не лез в его дела, а занимался своими проблемами, которых у него предостаточно. То есть пытается общаться с ним на равных (В). Россияне никак не могут и не желают видеть в Украинце и Украине, впрочем как и в Белорусе, Поляке, Литовце Узбеке, Таджике и других – равного с которым можно общаться как взрослый со взрослым (В-В). А всемерно желают общаться только с позиции (Р-Ре) Родитель - Ребёнок. Так же обсуждать дела соседа для России и Россиян в целом – в порядке вещей. Для тех, кого они считают своими «младшими».
Услышав такие рассуждения большинство Россиян, скорее всего, будут возмущены тем фактом что их «вот так вот» воспринимают. И могут даже доказывать обратное. Скажут, скорее всего – что «вы лично мне по барабану или я к вам никак не отношусь». Но при следующей встрече – отношение к вам будет напряжённое. Так как нарушена базовая линия устоявшихся расстановок. Тот, который считает себя старшим, не знает как себя вести в последующий момент и что от вас ожидать.
С позиции взрослого невозможно общаться с тем, кто воспринимает вас как ребёнка. Здесь не может быть никакого прогресса. Любой контакт бесперспективен. Родитель ждёт от ребёнка что он докажет что может общаться с ним на равных. Если сын остаётся в роли ребёнка, то он всю жизнь обречен, доказывать Родителю, что тот уже взрослый. После чего (Р) находит в нём новый изъян, который не позволяет считать взрослым и так эта игра длится всю жизнь, пока кто н. из этих двоих не покинет игру. Обычно уходит родитель.
Как в ближайшее время будет происходить отношения между этими двумя странами.
Я думаю по такому сценарию. Украина, конечно, будет выступать с позиции взрослого (В) и ждать соответствующего отношения к ней по линии (В-В). Россия же будет общаться только с позиции (Р-Ре). Пока у последней будет сохраняться такой подход , любой контакт будет бесперспективным. И поменяется он только в случае если Украина вновь перейдет в положение (Ре) либо в РФ сменится ситуация , которая будет способствовать развитию отношений на равных.
Пока не вижу перспектив ни того ни другого в ближайшем будущем.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Долго сочинял?
Не надо все проблемы переводить на эмоции. Плати и пользуйся!
Даришь уехал в Париж.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчёт русофибии - хорошая тема надо будет потом как нидь... её развернуть.
Обычно когда говорят русофоб, то никогда не замечают и не хотят замечать свою собственную фобию в отношении к примеру белорусов или украинцев. Т.е. для имперцев - это естественная нормальная, приемлимая фобия. Это для них не фобия - а воспитание и указание. Как у папы, где можно нерадивое дитя и пожурить и потом поглалить. И обозвать если что, и по попе настучать:). При том риторика допустимая. И сам украинофоб или белорусофоб даже не видит своей риторики. Но точно такую же риторику в отношении к россиянам воспринимает крайне болезненно, как личный наезд. Т.е. ему можно а им - низзя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже самый забитый чел. озираясь по сторонам, находит русофобию и ущемление там где раньше он не сном не духом об этом не догадывался :)
Комментарий удален модератором
Некоторым родителям удаётся пересилить себя и действительно перестать продолжать воспитывать. Но большинству всё же нет. Так как внутри у них страх - что случится полный отрыв. Особенно одинокие и назамужние в 99% делают своих детей вечными зависящими от них рабами. И до смерти мотают друг другу нервы.
А здесь у вас стрельнула корреляция. Вы Украину принимает за нерадивую, по ващему, дочь. Но с Украиной другая истирия. Россиия даже ей не мама :)
Комментарий удален модератором
И заодно категорически отриньте мои инсинуации того, что Россия 20 последних лет мечтала о захвате Крыма и разрабатывала планы по дестабилизации Украины для этих целей. Вы же нам вроде как демонстрировали документы Госдепа по организации Майдана, чеки, расписки в получении 5 млрд.$ полученных "Правым сектором"...... а насчёт России таких документов у Вас не имеется?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разве у Украины был позор, в чём он заключался? Да. есть неприятные моменты, к примеру как при прямой поддержке России на Высший пост в Украине заступил матёрый уголовник-рецидивист.. было, не отрицаю, было и то, что этот самый уголовник готов был продать Украину за 15 млрд.$ обещанный Россией в его общак. Позор и то, что в Украине всё продавалось и покупалось, а теперь эти ребята в бегах, но прихватили они примерно 8-10 млрд.$ с собой. причём большую часть наличными! Вы наверное всё это станете отрицать. Поэтому- Люстрация для всех. Интересно, когда в России или в Белоруссии начнётся такой процесс как побегут и куда...Останется наверное только КНДР...
Помирать буду, российского хлеба не попрошу. И не потому что россиян ненавижу, а потому что вспоминать будут вечно и компенсацию требовать в сто раз больше)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так это не мне, а вам приходится изворачиваться.
В психологии это называется "переносом".
Комментарий удален модератором
Я думаю наоборот, эта тема трогает скрытые личные имперские комплексы людей которые позиционирую себя как русские. И оно им не нравится. Они бы предпочли тихую иерархию. Все равны, а мы чуть равнее :) И окружающие интуитивно принимают правила игры.
А ваша фрустрация по этому поводу - хорошо вписывается в перенос.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--------------------------
Ментально-больной человек никогда не признает сам свою болезнь. Со стороны виднее.
------------------------------
Бот-троль Санин. Предупреждение о прекращении провокативного обсуждения личности оппонентов. Умишком не вышел морализаторствовать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты лижешь задницу Путину
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому я и не уважаю .. надеюсь поняли!
К тому же про "ни один.." Вы сильно придумали. Не говоря уже что тысячи(!) вынуждены были уехать от нового Русского Счастья.. так те кто остались и не согласны. чтобы их ломали по КГБшной привычке (те же татары в абсолютном большинстве!) сегодня имею огромные проблемы. Тоже отрицать станете? И новые депортации Крымского народа( коренного!) не за горами, только они будут обличены в более иезуитскую, "добровольную" форму. Считаете что не так будет?
Комментарий удален модератором
Его надо хвалить за ум. А ты, Федя....Ну спи, Серега.
Ты из наших младшеньких, но живешь среди старшеньких. Вот и способен на поступок.
Ты из наших младшеньких, но живешь среди старшеньких. Вот и способен на поступок.
Мiкалай вы уже сразу в своём комментарии, согласились со своей ролью младшенького :)
В Беларуси, заметил, некоторые россияне тоже ведут себя с имперскими заскоками. Они понимают что тут в меньшинстве но требуют к себе уважения не как к равному, а как к старшему. Всего лишь чуть чуть на волосок или пальчик. Россиянин не может генетически быть равным с кем-то ему обязательно надо быть выше. Белорусы же им позволяют ставить себя чуточку выше. Поэтому к болорусам отношенеи как я описал в статье.
Мне твоя мысль понравилась.
Тут у тебя есть Гриневич - это типичный услужливый младшенький. И Санин - старшенький, который только не говорит об этом. И основные посылы - на мифе о русском мире.
Наш актив сооба здесь - за Беларусь. Хотя и понимаем, что......
Меня вот интересует другой.
Почему гражданам самой большой по территории страны всегда тесно в своих границах ?
И натыкаешся на скучный и депрессивный взор и сосед уже поник, отходит в сторону и пытается вас избегать.
А что ему делать?
Потому как уже сложились "отношения". Мужчина обычно не имеет воли, что-то менять и на что-то воздействовать. Об его вытирают ноги, выкатывают на нём свою истерию, зато кормят и поят. И это его устраивает нежели, жить одному. Но, самое интерресное , что он потом начнёт на вас обижаться за то что вы это ему указали реальное положение - на коврике.
К примеру в 50 годы "братскими" странами были Китай и Корея. Потом Монголия и Эфиопия со всеми окрестностями. Ирак и Афганистан были братской страной.
На самом деле этнических русских у нас процентов 19-20. Просто их дети уже меньше считают себя русскими. И в переписси это отражается.
Причина - эволюция
ай, тут походу за инцест ратуют)
Белорусы более мононациональны в своём большинстве чем русские.
Кроме того все эти лукавые величания придуманы плутами и экплуатировали (по другому- спекулировали) в своё время некие архаические черты психики согласно тем понятием справедливости, которое существовало в момент эксплуатации.
И принимать "ценности общины" - это принимать методы которыми над тобой спекулируют или эксплуатируют для выгоды правящей элиты.
Комментарий удален модератором
В помощь Вам - инфографика, где Россия занимает 1-е место в Европе по количеству убийств и полицейских на 100 тыс. населения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В реальности если сравнивать со странами - то страна сосед всегда бывает под надёжным кордоном и никак не влияет на другую внутренними действиями, если не предпринимает меры по экспансии и агрессии.
http://www.bloomberg.com/visual-data/best-and-worst/most-heavily-policed-countries
То же самое, в оригинале от Блумберг.
На поверку, сосед, осуществляющий агрессивные меры против якобы по его мнению "дебоширящего соседа", на поверку оказывается более криминальным, и преследует цель вмешательства и оттяпывания чужой жилплощади под надуманным предлогом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Вы стремилися в Европу
Так идите же туда
Напридумывала ж..па
Отработает 3,14..да"
И все ему мало, хочет еще больше народов катать.
Какая каша ...
От такого и правда, дара речи лишиться можно.
Общая оценка поста гр. Семиреченского - это "совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне." (с)))
И Болотный есть симптом:
Она делает моментом
Либерала дураком!"
(А. Лопатин).
Комментарий удален модератором
Я бы добавил что у россиян развит культ помещика который всемерно заботиться о своих крепостных. Своих помещиков они не любят зато у них культ справедливого и сурового хозяина который был или будет. Сталин , к примеру. Про Каддафи все клавы протёрли. Как он "много хорошего сделал для своего народа". И там куча статистики пр Ливию, которую никто никогда не проверит. Лукашенко - это такое виртуальный образ справедливого хозяина для русского маргинала. Который не только себе берёт но и делится с рабами, по честняку.
Даёт им жить, не зажимает много для себя.
Комментарий удален модератором
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Для того чтобы туркам избавится от имперского комплекса османской империи - нужно было поражание в войне.
НЕмцам - нужно было поражение в 2 войнах.
Россия как империя никогда не избавлялась от этого чувства превосходства над другими народами.
Опастность прежде всего для РФ в том что он приведёт к развалу. И уже окончательному раздроблению её на кучу территориальных образований.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Тут вы ошибаетесь - у каждой империи есть неотьемлимое навязывание старшего народа, старшего брата, старшей власти. Особое право применения силы. Статут иерархии обязателен. Без этого империя не существует.
Россия никогда в своей истории не имела колоний.
Россия всегда, всю свою историю, начиная с колониального передела мира имела колонии. И сейчас имеет. Разница только в том что Британия осваивала их на чужих континентах а РФ - просто совершала колониальную экспансию на восток, отодвигала свои границы.
Что касается СССР, то можно определённо сказать, что на своей территории СССР создал и подарил государственность большинству народов проживающих в союзных республиках.
Это один из штампов для оправданяи имперскости.
СССР - приемник царской России и он не подарил, а вынужден был построить такую форму правления с формальной независимостью Но на самом деле это были колониальные образования в виде республик. Хотя и считались "равноправными" членами.
Россия никогда в своей истории не имела колоний.[/i]
а не врешь ли ты на полную катушку?
левобережье Волги, Урал, Ср.Азия, Сибирь...
а ведь какой страх у "русских" был, когда в ИНете инфо было об "отделении Сибири"
/чел, не из русского мира.../
хотя, колотушек-взаимных, Вам мало..
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen
Не гневите Бога, г-н Сафьянов!
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Вы слишком книжно подходите. Пытаетесь найти соответствия "классическому определению" метрополии. Но это всё меняется с временем. Жители СССР имели паспорта. Но разделение существовало, хотя об этом никто не говорил и многие до сих пор веруют в это в пускают сопли по равноправию.
В первые же дни существования Советской власти были отменены все и всякие национальные привилегии и ограничения.
Я бы сказал что в СССР было формальная забота о культурно-национальных образованиях. А по факту проводилась ползучая ассимиляция. Так как тогла все верили что братские народы сольются в единый компот и государственным языком будет русский. Все остальные языки и культуры должны медленно отмирать.
О национальных языках и культурах забота шла слишком формально и бюрократизированно так чтобы всем показывать что они как-бы есть, но не так чтобы дать им развиваться и громко заявлять о себе. Я бы сказал что это типичный имперский приём - национальность на поводке.
Читаю и вспоминаю нашего лектора по политэкономии и истории КПСС в бытность моей учёбы. Слова один к одному. Даже хочется улыбнуться.
Да. Многие верили, и я грешным делом тоже верил в победу коммунизма, классе так в 8. А так же что всё для народа, во имя народа... м ещё что-то там про равенство и братство...
Я не в том возрасте дорогой guenplen Safjanov чтобы "объективно" перемалывать этот трэш. Мне просто лень даже что-то возразить. Возникает только лёгкая улыбка и сожаление.
Вы просто обычный пенсионер который всю жизнь прожил в СССР. И там у вас все эмоциональные корни и всё хорошее что было, вероятно там же и осталось. Вы просто не в состоянии подумать про это время что-то плохое, так как это, скорее всего, коррелирует со смыслом вашей жизни. И когда вы убеждаете нас в том какая хорошая была в империи национальная политика то вы просто убеждаете себя что не зря прожили жизнь в империи. И боитесь разубедиться что на самом деле всё было не так.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Коммент не в тему.
С формальным уважением к собеседнику как и национальная политика СССР :)
С неизменным формальным уважением как житель метрополии к жителю колонии :)
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным формальным уважением как несчастный счастливому.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Коммунизм был не лучше гитлеризма, одно, что суда над ним не произошло пока. Но, это дело поправимое, заодно и его производную, путинизм, история осудит, придет время. И справедливого Страшного суда никому не избежать, это уж точно.
Так что, не напрягайтесь, и я более не смею тревожить.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эту заразу в русских во всю стали снова культивировать.
А к белорусам лично я отношусь с уважением потому, что они без второго дна, и еще за то, что в войну среди них предателей почти не было.
Но Вам удалось выделить имперский прутик в развязанном венике.
Это посильнее, чем открытие Ньютоном закона о всемирном притяжении
скажем Исландия является одним из прутиков из которых связан веник НАТО.
Регулярных вооружённых сил Исландия не имеет.Защиту страны осуществляет НАТО. Хреновый прутик в венике
Скажем прутики РФ, Беларусь, Казахстан, Азербайджан, Армения показали себя достаточно самостоятельными прутиками в мировой политике. А вот Грузия ( как и Исландия в будущем) понадеявшись на дрын НАТО (США) получили по мордасам.
А что стоит сейчас дрын НАТО (США). Практически обосрались везде где были серьезные конфликты (Исключая Гренаду) - Корея, Вьетнам, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия. Нет, ну конечно, если исландцы пойдут воевать в Ирак в третью войну, то там будет демократия.
Но у США нет комплекса старшего брата, поскольку в их понимании США- ЕДИНСТВЕННЫЕ правые ( что подтвердил и Обама) а остальные -в том числе и Исландия с её жителями - обычные прокладки или подстилки ( выбирайте, что Вам больше соответствует)
Конечно нет. И не будете :) Вам образ дрына более подходит для восприятия.
Но на самом деле дрыном был как раз СССР. Который именно нанизывал не только республики, но и страны Варшавского договора. Как только этот дрын исчез (развал СССР) все с радостью разбежались далеко и навсегда.
Другие ваши рассуждения - это демагогия диванного политолога питающегося штампами массмедия, и строящего на них некие свои "выводы", которые на самом дел е подсовывают вам политические плуты и манипуляторы :)
Или Германия, которая не может выполнять свои обязанности перед НАТО?
Или те "члены "НАТО, что не могут обеспечить требуемый % расходов на военные цели?
Это у "члена" НАТО Германии возникли проблемы с транспортной авиацией для выполнения операций НАТО?
Пустомеля, у Вас точная фото в аватарке - слепой в темных очках рассуждающей о мире. Воспользуйтесь пустомеля Интернетом - дрын (США) тратит на военные расходы больше, чем в сумме ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ члены НАТО. Подсказка - http://svspb.net/sverige/voennye-rashody.php
Прощайте пустомеля - когда научитесь пользоваться Интернетом и анализировать информацию самостоятельно, тогда и поговорим. Чему Вас там в Исландии учат? Или Вы курите что-то забористое?
Или Германия, которая не может выполнять свои обязанности перед НАТО?
Или те "члены "НАТО, что не могут обеспечить требуемый % расходов на военные цели?
Предаставте не голые утверждаения а более объективно с фактами и ссылками на первоисточники ваших данных. Патриотические статьи с совковых ресурсов и ТВ - не рассматриваю как источник.
Пустомеля, у Вас точная фото в аватарке - слепой в темных очках рассуждающей о мире. Воспользуйтесь пустомеля Интернетом - дрын (США) тратит на военные расходы больше, чем в сумме ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ члены НАТО.
Информация преподнесённая в эмоциональном стиле не есть предмет дискуссии. Устраните голые определения, удалите разные эмоциональные выпады и перескажите ваши доводы по другому. Тогда продолжим.
Прощайте пустомеля - когда научитесь пользоваться Интернетом и анализировать информацию самостоятельно, тогда и поговорим. Чему Вас там в Исландии учат? Или Вы курите что-то забористое?
Всё тоже самое абзацем выше. Как только будут факты продолжим дискусс.
Комментарий удален модератором
Вось яно якое "старыйшае братэрства" расейцаў
Комментарий удален модератором
Наоборот - от бессилия.
У американцев - от силы.
Комментарий удален модератором