Истина и вера
На модерации
Отложенный
Невидимый Создатель реальности есть - это истина
Вера - латинское слово, означает "истина". Пример "in vino veritas" - истина в вине. Слова уверенность, проверить, заверить имеют корень "вера" и по смыслу соответствуют значению латинского слова.
Вера - основа любого познания. При наличии некоторой уверенности составляются теории и проверяются. Верить - значит чувствовать, признавать, понимать, знать истину, быть уверенным.
Верят в Бога именно потому, что знают о Его существовании, уверены, признают это.
Именно потому, что невидимый Создатель реальности есть. То, что Его нет, невозможно доказать фактами, ибо мы не всё знаем. Откуда можем знать, что нет фактов и их объяснения, которые доказывают Его существование?
Итак, Его существование принципиально невозможно опровергнуть фактами.
Он действительно есть - это истина, и это утверждение принципиально неопровержимо. Но легко доказуемо.
Разве не очевидно, что создания разумных существ отличаются от неживой природы, несут в себе отличия от от неё, признаки разумного замысла и наличия создателя? Что есть эволюция творений человека? Разве не очевидно, что живая природа ещё более разительно отличается от неживой природы, и совершеннее творений человека?
Разве не доказывают наличие разумного замысла и Создателя живые существа, их эволюция и тело самого человека?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Действительно, - для неспособного мыслить и быть честным. Ему не важно, что никто никогда не докажет, что Бога нет, нет способа. Лжецу кажется, что он "всё знает".
А честный человек "не всё знает," и прекрасно понимает, что никакой факт не опровергнет существование невидимого Создателя. Ему ясно, что есть невидимые идеальные объекты познания - числа, информация, идеи, законы. Что в основе развития этого мира лежат идеи, законы, которые описываются математическими формулами - формализованной логикой операций над числами. Что наличие идей, законов развития этого мира подтверждает наличие разумном замысла и Создателя.
Его логика проста "а вот тебе ярлык!", "а вот тебе предположение, подтверждающее истинность ярлыка". "А вот тебе то, что на заборе было написано!".
"Да, нет никакого бога", потому что "единая Природа в творце может и не нуждаться". Ну что тут скажешь, это а р г у м е н т ! Он себе всё уже доказал.
Чем помочь такому человеку? Не совсем понятно. Не зря же говорят "Бог не дал - в аптеке не купишь". Ну нет разума и честности, способности мыслить и рассуждать, так где их купишь?
http://tsar-nick.livejournal.com/59158.html
Поэтому, строго говоря, если червяк лжет, то не исключен исход, что он заблуждается в своей лжи, и потаенно мысля сообщаемую своему собеседнику информацию как ложную (с какими-то корыстными целями), на самом деле сообщает ему истину...
Но мы же не червяки и не неандертальцы. Давайте истинно познавать реальность, давайте рассуждать на уровне...
Ложь - это информационная категория (информация, которую один субъект сообщает другому). Некоторая ложь может быть истинна (то есть соответствовать Истине, как информации, исходящей от некоторого гипотетического суперсубъекта, обозначим его словом "БОГ"), если субъект заблуждается (думает , что лжет, а на самом деле - глаголет Итстину), однако любая ложь истинной быть не может, в силу принятых здесь определений. Если у вас иные толкования используемых понятий, то наш разговор - подобен разговору строителей Вавилонской башни - каждый о своем, и друг друга не понимают.
Тезис: Вера - латинское слово, означает "истина".
Веды - (Санскр.) " Откровение ", священные писания индусов, от корня вид, " знать ", или "божественное знание ". Они суть наиболее древние, так же как и наиболее священные из всех санскритских трудов.
Старо Русское Ведать подменили латинской ВЕРОЙ... Вера и Веда - суть антонимы? Ведать (Знать) менее ИСТИНО в вашем понимании чем ВЕРИТЬ?
Комментарий удален модератором
- но разное внутренние значение. Хотя и в первом тезисе не совсем могу согласиться с вами... Смысл у них несколько расхожий....
Ведать - это как раз знать... А верить - это как раз предполагать ... русское слово Ведать заменили на слово ВЕРА и соответственно поменялся смысл многих слов и основ...Подмена термина, а как все перевернулось...
В этом смысле неважно кто сообщает информацию: мудрец или глупец - оба могут при сообщении кажущейся им ЛЖИ сообщить ИСТИНУ, с разной лишь степенью вероятности если судить об этом априори.
Верить и признавать истинность чего-либо - это разные вещи, все же...
В БОГА или в СОЗДАТЕЛЯ?
Умрём, там к истине придём.
Расставит Вечность по местам...
Следуя этой логике для известной китайской пословицы "искать черную кошку в темной комнате..." делаем вывод, что в темной комнате черная кошка всегда есть, так как невозможно доказать ее отсутствие там.
Здесь не площадка для религиозных проповедей.
Прекрасно! Нечто гениальное, по-видимому? На Нобелевскую. тянет. Если Вы праввы. то программы без разума будут создаваться, человеку разрабатывать их не надо будет. Вот так вот - раз, и новая модель айфона, раз - и новая операционная система. Класс!
Следует: Бог, как разумное существо, по религиозной гипотезе сотворившее живой мир, - СУЩЕСТВУЕТ или СУЩЕСТВОВАЛ!..
Тогда встает второй вопрос: кто сотворил того, кто сотворил нас?
Комментарий удален модератором
Дальнейший спор бесполезен, так как логика выключена.
Вы верите без доказательства - и верьте...
Оспаривать Вашу веру невозможно, так как она опирается на аксиому существования суперсубъекта.
(Аксиома - утверждение, принятое за истину без доказательств).
Моя точка зрения - гипотеза, а не аксиома, это вещи разные.
Природа не может быть совершеннее человека. Человек разумный, а природа нет.
Человек - это часть природы или нет?
Если человек - это часть природы, то может ли часть быть "умнее" целого.
Если человек - это не часть природы, то кто же он? И откуда взялся?
Ремарка: вернее будет так "Если человек создаст хотя бы подобное себе, то он тем самым подтвердит, что и сам человек мог быть кем-то создан" , что по логике не исключает исход естественного происхождения жизни на земле, включая самого человека.
Знание - антипод веры. Если человек ЗНАЕТ, что Бог есть- пусть покажет Его! Пусть даст потрогать руками, посмотреть на Него.. Пусть предоставит неопровержимые доказательства.. такие, что если кто в них усомнится - ему прямая дорога к психиатру. Но это будет уже не вера.
Разовью Ваши удивительные рассуждения. "Какой там ещё закон гравитации, да закон Кулона! Да ещё числа какие-то, информация, формулы... Их же не видно, на вкус не попробуешь, руками не пощупаешь. Никакое они не знание, а антипод знания, вера пресловутая. Пусть доказатенльства предоставят, покажут, дадут попробовать, пощупать, или прямо к психиатру отправляются!"
Вот я и думаю, может быть, Вам тоже полезно к психиатру? Может, там что-то настоящее узнаете?
"Вера, - это принятие той или иной информации в качестве истинной на уровне приемлемой достаточности для каждого конкретного человека". Отсюда вытекает, что если атеист верит, что Бога нет, то это его вера и его религия. Вы верите, что Бог есть, - это Ваша вера, и Ваша религия. Я же верю в то, что любой бог есть своеобразная "проекция" Источника, о котором Иисус Христос учил и называл Отцом.
Если человека устраивает его точка зрения, и он для себя принял ее как истинную, то, в этом отношении есть такое понятие, как "потенциальная яма". Человеку комфортно в этом состоянии, и он будет стараться максимально долго удерживать это состояние и противиться его изменению до тех пор, пока внешнее воздействие не "выбьет" его из этого состояния. Ну, а дальше, - или новая "потенциальная яма", или движение.
Вера в мифического бога, это опиум для народа и его тормоз.
Вера в реального Бога, с его потребностью и не совершенством, это другое. Это постижение задач стоящих перед Богом и развитие нашей науки.
Метод называется порочный круг. Аргумент доказывается с опорой на тезис, являющийся тем же аргументом, выраженным другими словами:
- Почему Вы считаете, что мир был кем то создан?
- Но не мог же он появиться сам по себе, ниоткуда?
Автор, Вы прежде чем публиковать свои мысли проверяйте их на наличие демагогии.
Почему считается очевидным, что первой появилась «косная материя», а затем, как маловероятное явление, − жизнь? Ведь создание чего-то из ничего − это значительно более масштабный проект, чем создание живого из «косной» материи. Зачем же после огромного шага делать, вдруг, мелкий шажок? Не логичнее ли предположить, что если мир сотворен (возник), то это произошло сразу, в один прием? Еще разумнее считать, что жизнь была всегда и нужды в «происхождении» (творении) у нёё не возникало. Как все-таки непоследовательны в своих умозаключениях сторонники «происхождения»! Говорят: жизнь создала кислород в атмосфере, но давайте продолжим эту «мысль»: жизнь создала воду в океане и, далее, при-сущими ей методами «холодной металлургии», все остальное. Спросите из чего? − Из себя самой. То, что сейчас Разум выбрал в качестве своего носителя тело человека, дело случая. Завтра (или 12 декабря) всё может измениться.