Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
https://youtu.be/G9gosSIcsLU
https://youtu.be/fe-w4P_VWn4
Перья из попы выдернуты.
ПОРЯДОЧНОСТЬ восстановлена.
Комментарий удален модератором
А вы думаете, что хирург оперирует с 8-ми до 16-15 непрерывно?)
И второе.. А с чего Вы взяли, что в бюджете больницы есть деньги, чтобы оплачивать 2 ставки?
---------
Бывает. Но оперирование за пределами своего рабочего времени оплачивается как экстренный вызов, т. е. как сверхурочные.
А ставки у них, как у охранников, по 12 часов.
---------
Возможно, вы имели в виду норму времени? Норма у всех разная: обычная - 7-48, нейрохирурги - 7-20, у рентгенологов - 6. 12 часов нормы нет ни у кого, даже у охранников.
И второе.. А с чего Вы взяли, что в бюджете больницы есть деньги, чтобы оплачивать 2 ставки?
---------
А с того, что штатное расписание, как правило, не заполнено на 100%, а если есть свободные ставки, то есть и деньги, чтобы их оплачивать. Кроме того, есть еще медуслуги, оказываемые на хозрасчетной основе, т. н. платные услуги.
=======================================
Во-первых, я писал про оперирование в пределах своей смены. Хирург же не смотрит телевизор основную часть смены, а потом бросается кого-то резать. Есть плановые операции, которые увязаны со сменой хирурга.
=============================
Возможно, вы имели в виду норму времени?
==============================
Я имел ввиду длительность смены, за которую хирург получает ставку. Так операция это еще не всё. Надо оформить кучу бумаг А это занимает много времени и сил.
Это терапевтом можно в 2 смены сидеть. И то, во-первых, даже в Москве ставки сильно сократили, а во-вторых, регулярно случаются ЧП, из-за которых люди вылетают с работы.
========================
если есть свободные ставки
=========================
Ключевое слове ЕСЛИ.
У родственника на Ставрополье 29 декабря случился микроинсульт. Он приехал в больницу, а ему объясняют:"вот после всех новогодних праздников 9 января придут врачи, тогда и будем Вас лечить".
Вопрос на засыпку: есть ли в больнице свободные ставки или все врачи полные бездельники и алкаши?
==============================
Вы имеете ввиду вымогательство. По закону у нас медицина бесплатная и оплачивается страховой компанией по полису.
Вопрос на засыпку: Много ли Вы насобираете с людей в регионах, где нет лишних денег? 20-25 тысяч в месяц на руки - это фактически работа за еду. А полно зарплат и меньше типа 10-15 тысяч. У родственника соседи зарабатывают в этих пределах. И еще и впахивают за них.
------
Во-первых, вы писали, видимо, о хирургах-дежурантах. Они оперируют экстренных больных.
А плановые операции делает хирург, работающий в день. Если операция затягивается, то работу за пределами его рабочего времени хирургу оплачивают как сверхурочные. Вам так понятно?
Я имел ввиду длительность смены, за которую хирург получает ставку. Так операция это еще не всё. Надо оформить кучу бумаг А это занимает много времени и сил.
------
Хирург получает ставку не за длительность смены, а за месячную норму времени. Это может быть пятидневка по 7-48 в день (дневной врач), а может быть скользящий график сутки через трое (дежурант). Как они работают, я вам написала выше. Оформление документов тут вообще ни при чем, документы оформляют при поступлении в приемном отделении (вносят в компьютерную программу), потом просто добавляют сведения по ходу лечения.
Ключевое слове ЕСЛИ.
У родственника на Ставрополье 29 декабря случился микроинсульт. Он приехал в больницу, а ему объ...
-------
Нет, не вымогательство. Бесплатно оказываются только услуги, входящие в перечень ОМС. Есть еще полис ДМС, его человек приобретает самостоятельно у страховой компании, и страховая компания оплачивает медуслуги сверх списка. Есть оказание платных медуслуг. Любое лечебное учреждение может оказывать платные услуги сверх обязательных, финансируемых из фонда ОМС, это законно. А еще есть высокотехнологичная медпомошь, финансируемая из федерального бюджета по квоте. Для пациента это бесплатно плюс оплачивается проезд до леч. учреждения и обратно, только нужно оформить документы в департаменте, а медперсоналу оплачивают работу целевым образом.
А полно зарплат и меньше типа 10-15 тысяч. У родственника соседи зарабатывают в этих пределах. И еще и впахивают за них.
-------
А жаловаться ваши соседи не пробовали?
Сейчас даже в Центральный госпиталь ФСБ наняться нет проблем. Приходите с дипломо и трудовой книжкой и вас возьмут. Людей эксплуатируют, как привыкли, по полной. только раньше у них были погоны и большая зарплата, а сейчас те же 35 тысяч, про которые писали.
Я Вам рассказываю, как есть. А жаловаться может здоровый больной. Если бы у родственника не было денег, он бы не выздоровел. А так он сгонял в платную поликлинику, купил лекарства и нанял медсестру, которая ему ставила капельницы.
А положить то его положили. Кругом вонь и холод. Под двумя шерстяными одеялами в спортивном костюме было холодно.
Дело было не в прошлом году. Но какая разница? Человек, поступивший с серьезным заболеванием должен быть осмотрен, ему должно быть назначено лечение и лечение должно начаться.
Меня даже в советское время в Москве с сильным отравлением и подозрением на апендицит 2 дня не лечили.
Так у них и государственные копеечные. Сотрудница колл-центра МЧП 9 тысяч с чем-то зарабатывает.
А хозяин платит столько, сколько хочет или может. Начался кризис, поток челноков из регионов, скупающих товар у вьетнамцев, упал. Вот и зарплата упала. То же и про кожу. Покупают вьетнам-китай. Те, кто шьют из кожи в России, сидят на минимуме.
Про ваш ДМС основная часть населения и не слышала. Даже у нас в Москве кто заболевает, те получают ровно то, что полагается бесплатно. Богачей мало и лежат они не в обычных районных больницах.
А квота при чем? Квота в карман врача не идёт. Он на зарплате.
Дело было не в прошлом году. Но какая разница?
----------
А такая разница, что уже лет 5-6 как в стационарах существуют специализированные отделения для больных с нарушением мозгового кровообращения и кардиологические центры, работающие в экстренном режиме. И состояния больниц, когда "кругом вонь и холод" уже лет 10 как нет.
И жаловаться на неоказание или недолжное оказание медпомощи можно и нужно, если не больному, то его родственникам. Слава Богу, сейчас доступны и муниципальные здравотделы, и краевые (областные) департаменты, и аппарат президента.
---------
Да. Когда лет несколько назад по радио озвучили среднюю з/п врачей 45 тыс, нашему руководителю ДЗ начали звонить из края врачи с вопросом "где мои 45 тысяч?" В тот же день наш главный затребовал сведения о з/п врачей, среднего и младшего медперсонала, а потом они с главбухом сидели и глобалили, сколько кому нужно добавить до искомой суммы. Потому как з/п состоит не из одного оклада, а еще и из надбавок, доплат и стимулирующих выплат.
Про ваш ДМС основная часть населения и не слышала. Даже у нас в Москве кто заболевает, те получают ровно то, что полагается бесплатно.
---------
Да что вы говорите?! У нас люди даже в селе знают, что такое ДМС, и пользуются. А в Москве каменный век?
А квота при чем? Квота в карман врача не идёт. Он на зарплате.
---------
А при том, что средства, выделяемые по квоте, включают в себя и стоимость материалов (эндопротезы, шунты, стенты и т.д.), оборудования, и стоимость исследований (анализы), и оплату труда персонала, задействованного в процессе и осуществляющего уход.
Комментарий удален модератором
Кроме того, речь в статье идет не о з/п администрации (куда входят гл. врачи, гл. бухгалтера и замы), а о з/п врачей.
А дальше просто... 3 лишние ставки раскидывают на двух имеющихся врачей как премиальные, не включая эти суммы в регулярный заработок и все довольны.
Комментарий удален модератором
--------------
Извините :) А с какого бодуна? Вас на обязательные услуги не хватает, а как на платные так впереди своих соплей?! У вас очереди на аппаратные обследования до кладбища, а как бакшиш так растекаетесь перед клиентом.
------------
А думать не пробовали?
Комментарий удален модератором
Финансирование из средств ОМС осуществляется строго в соответствии с количеством койко-мест и нагрузки. Если врачу УЗД положено в день делать, к примеру, 20 исследований, то он 20 и делает, потому как больше ему из средств ОМС не оплатят. Все, что свыше 20-ти, делается как платная услуга.
Вы бы для начала поинтересовались предметом, а не бежали спорить впереди своих соплей.
Если 2 хирурга обслуживают отделение, рассчитанное на 5 и со 100%-ной нагрузкой, то они и получат вдвоем за 5-х.
А кто, по-вашему, должен оплачивать труд уборщиц, слесарей и электриков, обслуживающих коммуникации, инженеров по обслуживанию медоборудования, техников кислородной станции, бухгалтеров, программистов, дворников, сторожей, водителей, лифтеров, юристов? Или они не нужны для нормального функционирования лечебного учреждения? А может, они должны бесплатно работать?
Вы в этих вопросах ни уха ни рыла, а беретесь рассуждать.
Я уже писала выше, из чего складывается з/п врачей. Помимо оклада, существуют надбавки, доплаты и стимулирующие выплаты. Стационарные врачи получают за вредность, за дежурства, за ночные, за совмещение, за дополнительный объем и т. д. Прибавьте сюда за платные услуги. Специалисты, оказывающие высокотехнологичную медпомощь в рамках федеральной квоты (кардиохирурги, ортопеды-травматологи, рентген-хирурги, сосудистые хирурги и т.д.) получают еще и по квоте. Ессно, многие работают не на ставку, а на полторы-две. Вот и считайте: анестезиолог получает 80, реаниматолог 70, рентген-хирург 130-160, невролог 40, врач функциональной диагностики 30, а поликлинический врач на ставку 20.
А средний получается 40-45.
Комментарий удален модератором
Когда года 4 назад озвучили средний по краю у врачей 45 тыс рублей, мы специально взяли проводки за месяц по всем источникам, выделили врачебный персонал и посчитали средний. Получилось не 45, но свыше 40-ка с копейками.
Я не знаю, какую цифру дали Скворцовой, я лишь знаю, что наши экономисты каждый месяц отправляют отчет о з/п по категориям персонала в статистику с реальными цифрами. Не могу себе представить, что они там что-то подделывают, если есть исходники и постоянно проходят проверки.
Я не спорю, есть низкие з/п, особенно у поликлинических докторов. Но есть и высокие, и их немало. Я не могу отвечать за всю медицину, но конкретно для нашей больницы цифра близка к реальной.
- Почему врачи работают на две ставки?
- Потому что на одну ставку кушать нечего, а на три - некогда.
Комментарий удален модератором
И почему, собсно, специалисты, выполняющие сложную и ответственную работу должны получать меньше медперсонала? И какого конкретно медперсонала? Младшего? Среднего?
Может, им вообще бесплатно работать?
Кстати, не знаю, как назначается з/п директорам школ, но вот нашему главному врачу, например, з/п устанавливает департамент здравоохранения согласно контракту. Доплату из платных услуг главврач не получает. У него вообще не очень-то высокая зарплата. У главбуха выше.
Комментарий удален модератором
Нужно иметь ввиду, что у нас есть и богатые регионы, где доходы граждан существенно выше. Например, в Москве ситуация такая, при которой медицинские сотрудники организаций федерального подчинения зарабатывают гораздо меньше московских медиков. В Московской области недавно существенно повышены зарплаты медицинских работников, особенно, низшего звена. Нянечки стали получать на 70% больше. Да и врачи получили существенную прибавку. Дальше не буду уточнять - информация есть в Интернете.
Давайте уточним предмет обсуждения. В моем понимании зарплата есть доход человека при стандартной нагрузке 8 часов и на одной ставке. Я думаю, что когда высчитывали нормативную нагрузку, исходили из обоснованных расчетов.
Вы же ссылаетесь на многочисленные способы увеличения ДОХОДА. Все они связаны с увеличением нагрузки и соответственно, с рисками ухудшения КАЧЕСТВА работы врача. Не сомневаюсь, врач может работать за двоих - но с каким результатом?
Ваши же желание травить козлов мне понятна, что бы лечить нужны другие способности.
================================================
Во-первых, я писал о потенциальных больных. Вы невнимательно читаете (надеюсь, что не троллите). Если у человека зарплата мизер, он не только не будет пользоваться услугами "экстра", но и в карман после операции положит врачу разве что шоколадку.
Я не знаю, что у /вас за село и каковы доходы людей, но 100 тысяч в год и более у нас редкий человек выложит. Лично я знаю двоих, застрахованных по ДМС, и то за них платит работодатель.
Кстати, ДМС не панацея. Одного из этих двух чуть с камнем в почках не угробили. Ну не хотела поликлиника расставаться с таким выгодным пациентом - лечили на дому. В итоге взял направление в обычной поликлинике, дал денег хирургу и тот его прооперировал.
Квота не при чем вот по чему. Её выберут всю по любому. Или вася прооперируется, или Петя, кто шустрее окажется. Больница по любому оперирует по квоте, скажем, в месяц 20 больных и персоналии этих больных интересын только самим болным.
====================================
Помните в передаче на ТНТ "Наша Раша" был эпизод про лечение за свои деньги толстого такого бизнесмена и заморенной тетки, которая лежала в той же палате и лечилась бесплатно? :-) ну вот это из той же серии. Бесплатно разговаривают сквозь зубы, а за деньги что угодно сделают.
когда у папы рак обнаружили, мы дали 20 тысяч, и его вперед всей очереди в московский онкоцентр на каширке протащили. Там даже счастливчики , дождавшиеся очереди, днями в очередях сидели. А к отцу целый профессор вышел "Проходите, пожалуйста!" И быстренько быстренько все нужные анализы сделали, прорентгенили где надо, и начали лечение на следующий же день.
===================================
Так и это делается плохо. В направлении было написано "надпочечники". Мне заявили "Они закрыты почками, не видно". В платной перевернули на живот и поглядели с другой стороны. И всё отлично увидели.
Года 3 назад мне заявили, что у меня киста на печени. То же самое. Ни в платной, ни в той же поликлинике ничего подобного в этом году не увидели.
Вот это уровень нашей медицины. А в словах Елены прям узнаю наших врачей, ненавидящих пациента.
=========================
Узнаю хамство родной медицины. Прям как по родной поликлинике прошёлся :-))))))))))))
Что она объясняет? Что медики хрен кладут на бесплатного больного и расцелуют платного? Мы это и так знаем.
-------------------------
Ну во-первых, не надо мне объяснять ТК, а именно по нему работают и врачи. Соответственно, отгул - законная компенсация за переработку.
Во-вторых, возможно поэтому все врачи и ушли отдыхать еще за 3 дня до конца года. Дали бы им 2 ставки, сидели бы, как милые.
======================
уже лет 5-6 как в стационарах существуют специализированные отделения
====================
Дело было в позапрошлом году. Так что Ваши "5-6 лет" пролетают мимо. И состояние больниц, когда холод и вонь есть. Я передаю слова реального человека.
====================
жаловаться на неоказание
=================
Мы сейчас пишем о том, как есть. Жаловаться или не жаловаться - дело пострадавшего. И, главное, это дело постфаактумное. А если уморили или сделали паралитиком, то у родных своих забот выше крыши.
И все выкрутятся. Уничтожат карту и дело с концом. Больной то не в больнице. Выписался - сам дурак.
А кто в больнице умер, скажут, что им делали капельницы.
У моего товарища в Бурденко при банальной операции на аппендицит забыли инструмент. Сделали человека инвалидом. Никто не пострадал.
По закону любой работник имеет право на совместительство: врач до 0,5 ставки (в отдельных случаях до 1 ставки), м/сестра и санитарка до 1 ставки. Не думаю, что это сказывается на качестве.
И повторяю: не надо предъявлять мне претензии за качество медицины, обратитесь в свои местные органы. Я вообще не медик.
В вашем случае просто не хотели принимать больного в преддверии праздников, вот и сказали, что врачей якобы нет. Не бывает так, чтобы в рабочий день врачи не вышли на работу, это прогул.
Я сужу по больницам в нашем городе. Когда 5 лет назад мой отец заработал инфаркт, его повезли в больницу, у которой с 90-х была репутация душегубки. Мы были в шоке. А на практике оказалось, что там нормальные условия, ремонт, квалифицированные врачи.
Говорить можно все, что угодно, не пытаясь жаловаться и добиваться справедливости.
Комментарий удален модератором
================================
А раз не медик, то зачем с авторитетным видом мне рассказываете "этого нет", "оплачивают так, а не сяк"?
А хамить Вы начали первыми. Уже то, что Вы объявили небылицей вопиющий случай, произошедший с моим родственником, уже хамство.
А тон? Что это за "Вам так понятно?"
Кто вам сказал, что дежурант, как Вы выразились, понимает в болезнях мозга?
Я Вам больше расскажу. У моего товарища в Москве заболело и стало глохнуть ухо. Так его по скорой привезли в больницу, где даже не было лор-отделения и соответствующий специалистов. Дело было в пятницу и до понедельника, как минимум, человек лежал бы без медицинской помощи.
Поэтому не надо судить по каким то локальным изменениям именно в вашем случае. В целом по стране уровень медицины падает, вакансии сокращаются.
Мне не надо объяснять по зарплате, коли вы не врач и не готовы выложить листок с личными начислениями.
Я наблюдаю, что происходит в Москве. А это, заметьте, богатый город, почти образец, как должно заботиться государство о гражданах по всей стране.
На ставках терапевтов в нашей районной больнице остались одни тупицы, места ушедших заняли какие-то узбеки, киргизы. Естественно тоже полные нули.
Мой знакомый врач, очень классный спец, одно время принимал в поликилинике на полставки. все на него молились. Потом и эти полставки сократили.
Вот это факты. А Вы мне тут пытаетесь натянуть зарплату хирурга в больничке небольшого городка до большой суммы. Да были бы у них 40-50 тысяч в месяц (сумма, немыслимая для г. Георгиевска), они бы пулей все прилетели в больницу по первому свистку.
То есть Вы объявили моего родственника лжецом. В реале я бы ударил по лицу, несмотря на женский пол.
А что за менторский тон? "Вам так понятно?".
Я могу сказать только одно: в Москве квалифицированных медиков стало мало. Профи "вымываются" в платные клиники, на пенсию, на руководящую работу, уходят в фармакологию и т.д.
Сейчас даже в медучреждение спецслужб устроиться не проблема, хотя всегда это были блатные заведения. Зарплата копеечная стала, а нагрузка прежняя. Да еще и пациенты не несут ничего.
В моей районной поликлинике на предложенных ставках остались одни бездари, причем большинство гастарбайтеров.
-----------
Я не медик, я бухгалтер и работаю в медицине больше 20 лет, следовательно, знаю, как оплачиваются те или иные медуслуги лучше медиков.
А хамить Вы начали первыми. Уже то, что Вы объявили небылицей вопиющий случай, произошедший с моим родственником, уже хамство.
А тон? Что это за "Вам так понятно?"
-----------
Извольте привести прямую цитату, где я объявила ваш случай небылицей.
И что не так с моим тоном? То есть ваше безапелляционное словоблудие о каких-то немыслимых нормах у хирургов и прочая ахинея о вещих, в которых вы даже и близко не разбираетесь - это нормально, а мое "Вам так понятно?" - хамство?)) Извините, но у вас смещены акценты восприятия.
Все дело в том, что вам просто не понравились мои ответы, - ну не укладываются они в вашу картину мира! И за это вы готовы обвинить меня в чем угодно. Очень конструктивно, ага.
---------
Если дежурант работает в отделении нарушения мозгового кровообращения, значит, это его специальность, иначе он работал бы в другом отделении.
То, что вы описываете, это случаи халатного отношения к больному со стороны медперсонала, в данном случае, персонала скорой. Я вам повторяю: на такие случаи следует жаловаться и подавать в суд. Я вас уверяю, такие дела расследуются и виновные несут наказание.
--------
Качество работы врача не зависит от зарплаты. Врач, если вы еще не поняли, это специфическая деятельность, туда идут по призванию, а не в погоне за длинным рублем. Если врач не готов работать за существующую зарплату, то пусть уходит на другую работу (они, собсно, так и делают, те, кто не по призванию), а делать свою работу наполовину - это в медицине не прокатывает. Рано или поздно он все равно уйдет из профессии, но уже по статье или решению суда.
Мне не надо объяснять по зарплате, коли вы не врач и не готовы выложить листок с личными начислениями.
--------
Я не готова выложить расчетку не потому, что я не врач, а потому что это нарушение закона о персональных данных.
А Вы мне тут пытаетесь натянуть зарплату хирурга в больничке небольшого городка до большой суммы.
---------
Я вам озвучила как начисляется з/п в краевой больнице краевого центра. Про маленькие городки не знаю.
Я смотрю, вас зацепило. А ответку получить не боитесь?
За своим тоном последите.
Мне за мой тон не стыдно. Я писал в ровном благожелательном тоне.
====================================
Еще как зависит. Во-первых, во врачи по призванию идёт процентов 15. Вот они и являются "светом в окошке".Остальные по стопам родителей или потому что больше некуда идти. Вот кем работать в мелком городке? Учителем круглосуточно, воспитателем? Врач предпочтительнее.
Во-вторых, маленькая зарплата развращает даже тех, кто пошел по призванию. Люди просто устают и забивают А часть народа, как это происходит, например в Москве, сливается в платную медицину или вообще в сторонний бизнес.
"Рано или поздно он все равно уйдет из профессии, но уже по статье или решению суда." Кто Вам такое сказал? Подите в любую поликлинику и расскажите эту ерунду. над вами поржут.
Если у человека начинается внутреннее кровотечение, скорая вкалывает средство, сгущающее кровь, и всё. И так, пока не сдохнешь. У дядьки двоюродного наоборот было - кровь настолько разжидили, что он просто кровью истек.
Вы живете в своем, надеюсь, реальном, мирке и замечательно. Уверяю Вас, что вокруг всё намного хуже.
========================================
Это фигня. Затираются персональные данные и нарушения снимаются.
===========================================
Я вам озвучила как начисляется з/п в краевой больнице краевого центра. Про маленькие городки не знаю.
============================================
Ну вот остальные и ржут. Большинство все равно живет в небольших населенных пунктах и работают не в краевых больницах, тем более, если эти больницы находятся в бедных регионах.
А скорая здесь при чем? Скорую даже не вызывали. Больной сам приехал. Скорую ждать - это еще несколько часов.
Какие случаи? На суде скажут, что врачей была полная больница, а больной сдуру взял и выписался. можно сказать, сбежал из больницы. Вы точно живете в каком-то идеальном мире :-))))))))
Вы, кстати, в курсах, сколько стоит такой суд? я отвечу: тысяч 60 даже в небольшом городке.
------------
Это на рынок торговать можно по стопам родителей или потому что больше некуда. А в мед еще попробуй поступи. И кстати, сколько работаю в медицине, а нищих врачей не видела ни одного. Хороший врач себе всегда найдет подработку. Только не надо говорить, что они типа круглыми сутками работают и дома не появляются - они и категории успевают получать, и кандидатские защищать, и на семинары за границу ездить.
Кто Вам такое сказал? Подите в любую поликлинику и расскажите эту ерунду. над вами поржут.
-----------
Сама лично видела таких.
Если у человека начинается внутреннее кровотечение, скорая вкалывает средство, сгущающее кровь, и всё. И так, пока не сдохнешь.
----------
Моего отца дважды с желудочным кровотечением спасали, и это при постоянном приеме разжижающих кровь препаратов после инсульта. Причем, ему было за 70. Я не спорю, уровень нашей медицины оставляет желать, но говорить, что повсеместно все хреново тоже нельзя.
-----------
"У моего товарища в Москве заболело и стало глохнуть ухо. Так его по скорой привезли в больницу, где даже не было лор-отделения и соответствующий специалистов." - Ваши слова? Или вы какой-то другой случай описываете?
Какие случаи? На суде скажут, что врачей была полная больница, а больной сдуру взял и выписался. можно сказать, сбежал из больницы. Вы точно живете в каком-то идеальном мире :-))))))))
Вы, кстати, в курсах, сколько стоит такой суд? я отвечу: тысяч 60 даже в небольшом городке.
-----------
1. В следственные органы предоставляются заверенные копии графиков и табелей, и еще куча всяких документов.
2. Если больному была неквалифицированно оказана помощь, то сведения о госпитализации, лечащем враче и манипуляциях имеются в документах. И выписаться сам больной не может. Это вы живете в каком-то придуманном мире, где больные приходят-уходят, врачи не лечат, а в суде говорят, что лечат и т.д.
3. И сколько стоит такой суд по-вашему? А заявление в прокуратуру или СК тоже стоит 60 тысяч? У вас в городе следственные и судебные органы на хозрас...
---------
Ладно, попробую завтра утром.
======================================================
Самый вопиющий - это инсульт родственника на периферии. Я им возмущаюсь.
Скорой то что? Ей что диспетчер сказал, туда и привезли. А больница приняла.
=====================================
1. В следственные органы предоставляются заверенные копии графиков и табелей, и еще куча всяких документов.
====================================
Ну и предоставят. В чем проблема сделать графики, что все были на работе?
Это если уголовное дело возбудят. А , скорее всего, судиться придется в обычном гражданском суде.
Как это больной сам выписаться не может? Подписываешь отказ от лечения и вали.
Но в данном случае он именно сбежал. Оделся, вылез через туалет и ушел. Я же написал, чтобы было понятно " сбежал из больницы". То есть в данном случае у истца вообще шансов нет.
У нас в городе следственные органы хреном бьют.Убили двоюродную сестру. Подозреваемый месяц на свободе ходил. Никого из свидетелей не допросили. Ну там еще было много косяков, включая наплевательское отношение к пострадавшим.
Это на рынок торговать можно по стопам родителей или потому что больше некуда. А в мед еще попробуй поступи.
======================
Рынок не рынок, а дело именно так обстоит. Полно девчонок знал из мединститутов, которые пошли просто потому, что пошли. Ну не компьютеры же изучать. Многие по стопам родителей.
Потом приходишь, а тут у папы или мамы всё схвачено.
Хороший врач найдет подработку в ущерб основной в случае, если подрабатывать на приличную сумму придется много.
"они и категории успевают получать, и кандидатские защищать, и на семинары за границу ездить." Где? в мелких мухосрансках? :-)))))))))))
Какие семинары? :-)))))))))
" Я не спорю, уровень нашей медицины оставляет желать, но говорить, что повсеместно все хреново тоже нельзя."
Ну вот когда натыкаешься на фаната по призванию, становится хорошо. Но это маленькие островки в общем бездушии.
И виною всему финансирование. Когда выбрать не из кого и рады любому, кто хоть как то работает на данной позиции, тогда и начинается разврат личного состава и безнаказанность.
----------
Скорая знает, в какой больнице есть нужное отделение, какая больница в этот день дежурит, какая больница на чем специализируется и еще массу вещей. Я вообще не понимаю, как можно было привести больного туда, где нет нужного отделения.
Подписываешь отказ от лечения и вали.
Но в данном случае он именно сбежал. Оделся, вылез через туалет и ушел.
----------
Ну на нет и суда нет.
У нас в городе следственные органы хреном бьют.Убили двоюродную сестру. Подозреваемый месяц на свободе ходил. Никого из свидетелей не допросили. Ну там еще было много косяков, включая наплевательское отношение к пострадавшим.
----------
А к нам прокурорские каждый месяц ходят, проверяют целевые средства.
СК вам в помощь.
С запада нам пришло щастье - схемы лечения болезней. Приходишь - тебе определяют схему лечения. Не помогла - вторую, третью, двадцать третью. Результат никого не интересует, кроме больного. Даже термин появился - "пролечивание". И такое явление еще - количество прописанных лекарств равно количеству посещенных врачей-специалистов, умноженных на 5. То есть поход к неврологу-гастроэнтерологу-эндокринологу-терапевту-кардиологу на выходе имеет список в 25 пунктов. Прием которого с одного раза может закрыть проблему лечения ввиду кончины пациента.
К чему я? Врач должен думать. Иногда долго. Постоянно должен читать новости по специальности. Но если он находится под постоянной переработкой, под давлением необходимости зарабатывать достойные деньги - он становится бесполезен.
И вот поэтому мы, обычные люди, передаем друг другу информацию о думающем специалисте как самую ценную информацию. Но - система нынче истребляет думающих специалистов, оставляя схемнико...
Но лечиться за границу ездят не только наши туда, но и они сюда. Ессно, не в нашу районную поликлинику, но в крупные специализированные центры, коих немало открылось сейчас по всей стране. И это тоже нельзя отрицать.
Рентген-хирург, дневной и дежурит.
Да и насчет платных услуг не ясно.
Какое может быть качество у диагноста, вообще непонятно? У трупов потом диагноз проверяли что ли? :-)
Даже не представляю, на какую сумму должен оказать платных услуг врач, чтобы ему насчитали 22 тысячи. Тысяч на 100, что ли? Так это надо половину бесплатных отодвинуть, как, в принципе, в нашей районной и происходит.
Платные есть только у тех, кто эти услуги оказывает.
Хотя конкретно этот доктор на работе не убивается, бухает, говорят.
Что же бесплатного такой хирург делает? Аппендициты вырезает?
На самом деле это, скорее, количество, а не качество, но называется "за качество".
Платных услуг много, больница большая и специалисты хорошие. Поскольку больница краевая, то городских тут не принимают или принимают только платно (у городских свои больницы есть), есть еще иностранные пациенты, тоже платно. Бесплатных никто не двигает, платные сверх бесплатных идут.
Я, собсно, пытаюсь вам объяснить, что финансирование больниц осуществляется не на строгое количество голых ставок, а и на стимулирующие выплаты, плюс еще имеет значение на сколько процентов загружена больница, на это тоже деньги выделяются. А если у главврача персонал получает голую ставку, то это дерьмовый главврач и дерьмовые у него плановики. Или мутят что-то.
Не.. вы не поняли.. вопрос, откуда берутся платные услуги. Всё, что я слышал о реальных платных услугах, заключалось в операции на глаза (замена хрусталика). И то те, кому было не лень, это сделали бесплатно по квоте, потому что всякие катаракты возникают не вдруг и времени встать в очередь полно.
Аппендициты вырезает общая хирургия. Вот говорю же, ничерта вы не понимаете в медицине!))
Или травматолог-ортопед меняет суставы по квоте, что сверх квоты - платно. Или есть плановые операции, пациенты на них записаны заранее, что сверх записи - платно.
А во-вторых, в городской поликлинике и платно? В странной России вы все-таки живете. Городская поликлиника оказывает платные услуги только не имеющим российского полиса.
Поликлиника наша же, краевая консультативная. Да, как внутреннее совместительство это и оформлено. Впрочем, он может консультировать и находясь в отделении.
А вы уверены, что городские поликлиники не оказывают платных услуг? И даже узкие специалисты?
Вон выборы на носу. Только выборы без выбора. И опять главное брехло и прохвост останется у власти.
И никак его не сковырнуть оттуда, вцепился как клещ инцифалитный, по самую шею, зубами!
Но сами данные я не подвергаю сомнению. Поэтому врачи и уходят на 12 дней на новогодние каникулы, забив на больых, как это, например, имело место в г.Георгиевск.
http://maxpark.com/community/5481/content/6063388
Это для Алексея Тронева, как всегда, ни в чем не разобравшегося, но уже пытающегося насмехаться... (я у него в ЧС, потому говорю здесь. Простите за вторжение.).
Однако сказки про зарплату врачей гораздо веселее.
Все знамениты.
Это даже не диагноз.
Это уже некроз.
Комментарий удален модератором
Скворцова бодро отчитается перед Президентом, получит премию.
---------
40 мест чего? Вы о какой больнице говорите? Не путайте свою фантазию с моей реальностью.
Это правда. Зарплата даже выше, но только надо добавлять - главных врачей!..
Вот только не надо визжать, что этого нет.
И подозреваю, что Вы это придумали прямо сейчас, не отходя от кассы.
https://aupam.ru/pages/invasport/kompleksnaya_profilaktika_zabolevaniyj_reabilitaciya_boljnihkh_invalidov/page_11.htm
Если ПуКин постоянно нагло врёт,то почему бы министру Скворцовой не врать?! Есть у кого учиться.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Нельзя,конечно,всех под одну гребенку.
Без врачей все равно никуда.
Если ПуКин постоянно нагло врёт,то почему бы министру Скворцовой не врать?! Есть у кого учиться.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.