К годовщине начала второй мировой воны - преступления СССР в восточной Польше

мать моя женщина.. какие-же придурки на МП встречаются..

Ох ,как не нравится патологически лживой и лицемерной антисоветской своре ,когда разоблачают вашу подлую , гнилую сущность .

"добровольно" ? Где это ты увидела. И вообще, коммунистов нужно объявить "вне закона". Вот так будет правильно.

Ну так опровергайте ФАКТАМИ меня , дремучий тоталитарист .

и что если бы и так?

Так а с кем договариваться? Или украинцев и Белорусов немцам оставить?

ты придуриваешься. или действительно не знаешь событий того года? 23 августа 1939 г. в Москве между СССР и Германией был подписан договор "о ненападении....", а также секретные приложения к нему в виде протоколов о разделе интересов. В т.ч. стороны договорились о примерных пунктах этих интересов-СССР "интересовали" как раз восточные области Польши. Этот договор и есть начало Второй Мировой войны, поскольку Гитлер получил гарантию участия СССР в разделе Польши. Германия вторглась в Польшу, Германии была объявлена война Британией и Францией...и понеслось. Не было бы этого договора, Германия не начала бы войну против Польши, поскольку не была готова к большой войне.И не было бы нужды никому "оставлять"украинцев и белорусов-они продолжали бы жить в своей большой стране- Польше.

ЧТО за бред ? С какого Германия вдруг "боялась " СССР ? И без этого пакта не напала бы на Польшу ?

А ты знаешь, что не далее, как в марте 1939 года СССР предлагал Польше заключить договор о военном сотрудничестве и взаимной помощи.. Те отказались.. Вот и соображай теперь, кто виноват...

А в апреле 1939 года Гитлер подписал план "Вайс " -план нападения на Польшу ,в котором было написано: "Вмешательство России, если бы она была на это способна, по всей вероятности, не помогло бы Польше, так как это означало бы уничтожение ее большевизмом."

Ну так пусть тогда поляки не скулят..

Польское правительство пересекло Румынскую границу вечером 17 сентября а советские войска вошли в Польшу ранним утром 17.

Рыдз-Смиглы отдал приказ оказывать сопротивление советам только при попытке разоружения.

Варшава еще сражалась.

Конечно, у них крылышки были из Варшавы перенеслись на границу Румынии в мгновение ока . Нет , Леонид ,они бежали , и армия польская катилась к восточным границам, почти не оказывая сопротивление Советую прочитать Ежи Колмановского ." Гнуснейшие из гнуснейших ". Там отличная характеристика Ридз- Смиглы. И Армия Андерса сбежала вместе с российским золотом, данным на перевооружение. Та к что поляки пусть заткнутся, иначе припомним и захваченные территории в 20-х годах и уничтожение десятков тысяч военнопленных.

Во-первых - "катилось к восточным границам, почти не оказывая сопротивлени"не Войско Польское а Правительство и Рыдз-Смиглы. Армия же сражалсь до 5 октября.

Варшава и Модлин сражались до 30 сентября.

Серьезные столкновения с красной армией были в Вильно, Гродно и во Львове.

Во-вторых - не Ежи Колмановский а Ежи Климковский.

Героизм отдельных защитников Польши общую картину уже не менял.. Централизованного руководства они уже не имели, Правительство сбежало, руководство армией было развалено. С кем должно было в таких условиях вступать в переговоры Красная Армия?

Если бы было "с кем вступать в переговоры то Красная армия вообще бы в Польшу не вошла поскольку это была бы уже для всех очевидное начало войны.

Хотя в общем-то в течении первого дня было с кем вступать (руководство еще находилось на территории Польши до конца дня 17 сентября).

Советское руководство просчиталось, если бы подождали до 18 сентября то формально было бы легче оправдывать свои действия.

"Общая картина" тут не при чем, понятно, что Польша была обречена без вступления в войну Англии и Франции, хотя в первые дни Гитлер готов был пойти на перемирие но его условия выдвинутые Франции не устраивали Польшу державшуюся надеждой на союзников.

"Героизм отдельных защитников"...

Например, Вестеплатте и почти месячная оборона Варшавы - это "Героизм отдельных защитников"?

Да. И герои Вестерплатте, и оборона Варшавы в военном смысле были уже бесполезны. С каким "правительством" вступать в переговоры? В поезде, уносящем его за пределы родины?

Спасибо за замечание. Торопилась. Польша была обречена. Французский генералитет об этом заявил ещё 5 сентября.Перед заседанием премьер-министров двух стран в Абвиле 12 сентября эксперты пришли к выводу, что Польша проиграла войну. Даладье и Чемберлен решили, что помогать Польше уже бесполезно. .

Польша в первый период войны не была обречена. вермахт тогда был значительно слабее Англии и Франции.

это признавали и немецкие генералы говоря. что наступлению союзников им бы нечего было противопоставить.

На западном фронте у немцев были только символические силы и Франция сначала рыпнулась и ввела пару дивизий в Рур но без всякого сопротивления ей быстренько покинула его.

Англия "отбомбилась" по Германии миллионами листовок рассказывающих немцам, что они не правы.

Марш Гитлера на восток устраивал союзничков Польши.

Опровергайте, я послушаю.

Начнем с п. 1. СССР напал на Польшу.

А давайте начнем сначала . Развязанная поляками советско-польская война и захват поляками Западной Украины и Западной Белоруссии -это преступления ,уничтожение в польских концлагерях десятков тысяч красноармейцев и тысяч белогвардейцев -это преступления ?

СССР напал на Польшу или нет?

С придурками не нужно дискутировать. Это любой психиатр скажет. Их нужно игнорировать. Тогда они успокаиваются.

Опровергать бред, это нонсенс.

Нет.

Что ,начал выкручиваться ? НЕВЫГОДНО признавать вину за ВАШИ преступления ,враги коммунистов ?

Вообще-то надо начать с раздела Германией и Польшей Чехословакии.

И границу не пересекали?

А какое дело СССР к Чехословакии? Она была в составе СССР? Почему не начать с аннексии Германией Австрии, нападения Германии на Францию, это возражений не вызывало?

Просто вы бедную Польшу упомянули. Кто громче всех кричит держи вора? Пральна! Сам вор!)

ТО есть на раздел Чехословакии Польшей и Германией вам ,врагам коммунистов , плевать ,а раздел Польши между СССР и Германией -это "преступление коммунизма ", ведь ваша антисоветская свора ни разу против Гитлера за раздел Польши и не вякнула ?

А вы ,враги коммунистов на территории СССР -это единственные в мировой истории ,кто считает преступлением власти своей страны то ,что она присоединила к стране территории .

Тут вы правы, нам нет дела до Чехословакии... и до Польши тоже, поляки вроде не скулят, а наш либерал "...прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить". (Достоевский)

Не кормите троллей.

ты бы начинала года этак с 700 -го от РХ= мол, поляки уже тогда нападали на расеян.

коммунисты- это не наша власть. Коммунистическая власть-это власть узурпаторов.

тут дело не в сапогах, а в том, что коммунячьи выродки во главе со Сталиным в августе 1939 г. начали Вторую Мировую войну- развязав её руками своих временных братанов, нацистов. Вот в чём дело.

То есть Вы признаете ,что вы ,враги коммунистов ,-враги СССР и советского народа , такие же ,как и гитлеровцы ?

Дело в том ,что вы ,враги СССР и советского народа -ментальные лжецы и клеветники ,полностью лишенные совести .

Что ,не желаете признавать преступления вашей антисоветской банды ?

Ага и тут Сталин виноват! А не Версальский мир взрастил Гитлера?! А не было гитлеровской коалиции из 15 государств?! Пакт о ненападении с Гитлером имели почти все государства Европы - это не значит, что они братаны.

сколько знаю старших сержантов- практически все такие дураки, по большому счету. Вот и ты ..

нет, деушка: "такие же, как и гитлеровцы", это как раз коммуняки. Просто братья. Но не близнецы. А вот мы, антикоммунисты, еще и антинацисты.

Вот сколько знаю троллей, все не очень умные, были бы умные хнёй не занимались, так что показательно к нику цепляются все как один.

Нет уж ,не надо трусливо выкручиваться по вашему убогому принципу ,враги коммунистов ,'"защита через нападение ". Вы ,враги коммунистов ,и миллионами бежали в Великую Отечественную холуйствовать перед гитлеровцами , вместе с ними убили 26 миллионов советских людей ,и при вашей свободе от коммунистов с конца 80-х ,когда вы полностью раскрыли всю вашу гнилую сущность ,ВСЕГДА за врагов СССР и советского народа .

Пересекал но тут интересен один "нюанас".

После нападения Германии на Польшу Англия и Франция объявили Германии войну,

После пересечения польской границы советскими войсками - нет.

В последствии Черчилль по сути оправдывал предвоенную политику СССР.

Эти пули уже безвредны,их от гильз отковыряли. Хотя если есть пневматика подходящего калибру......

ты хоть раз держал в руках отвёртку с такими насадками??? снайпер херов

Хотя если есть пневматика подходящего калибру...

--------------------------------------------------------------

Да-да, вы совершенно правы, подходящего и непременно с шестигранным стволом - страшное дело, такие жуткие раны оставит... )))

С шестигранным это уже отходит... Вот самое негуманное !

Страшшный ужос, а не пули. Против мозгов со смещённым центром речи.

Ни в вате не застревает, и в поролоне. Шьёт круче ТТшника.

Спецоружие восьмой и девятой колонн агентов Кремля и Госдепа.

Концерн им. Калашникова-Макарова, спецзаказ ФСО, ФСКН, ЦРУ и Моссада.

))) Кто-то, забыл кто, где-то на Востоке делал даже треугольные с полигональной нарезкой.

Вот именно !

И даже стреловидная оперенная пуля калибра 7,87 мм.

для вот такого патрона.

Че ,знатоком хочешь показаться,дурашка.хотя больше похоже ,что просто дуроеб.

ты акромя ложки и хуя в руках что-нибудь держал?????

Ты знаток по чужим хуям? Пидорок штоли?

И что с того? Чехословакия входила в состав СССР?

Конечно ,ведь у вас ,врагов коммунистов ,во всем и всегда двойные стандарты ,дни и те же факты вы оцениваете в зависимости от того ,как вам ВЫГОДНО .

А потом еще ваша преступная антисоветская банда еще вопит ,что вас ,врагов СССР и советского народа в СССР не было ,что вас коммунисты репрессировали исключительно "ни за что ".

И сами вы никогда не признаете вины за ваши многочисленные преступления .

Это мы чтоли расстреливали в Катыни?

Любезный! Ты бы хоть грамматику русского языка на ночь почитал, что ли! А потом бы уже в политику лез. Стыдно так родной язык уродовать.

Во-первых ,до сих пор точно неизвестно -кто расстрелял польских военных в Катыни ,но точно известно ,что этот ваш ,враги коммунистов ,начиная с вашего "Освободителя " Горбачева ,лицемерный "Вселенский плач " по поводу расстрелянных поляков ,это всего лишь часть вашей лживой и лицемерной антисоветчины как единственного у вашей преступной бесчеловечной антисоветской своры оправдания захвата вами СССР

Вы бы лучше Хатынь вспомнили. И то, сколько мирных жителей было уничтожено в фашистских конц лагерях. Почему об этом молчите?

А потому что нет ВЫГОДЫ изображать "человеколюбие " и "праведный гнев " . Враги коммунистов-это люди полностью лишенные совести ,и живут только по выгоде .

Доподлинно известно. СССР и Россия в лице Путина признали, что это дело рук НКВД и даже передали полякам соответсвующие документы.

СССР и Россия -это Государства , понятия неодушевленные а "признали " это ВЫ ,враги коммунистов ,начиная с вашего "Освободителя " Горбачева и перестройщиков ,и запустивших чудовищную клевету на коммунистов ,ваши бредовые антисоветские мифы и штампы,оправдывающих все ваши преступления ,враги коммунистов .

Это признал Ельцин. А сейчас после того, как открываются архивы, стало известно, что документы были фальсификацией..

СССР вообще не может нести ответственность за любые действия против сопредельных государств - они все пи..., нехорошие соседи. Абсолютно все напали на нас во время Гражданской войны и попытались, что-либо захватить, даже, бляха-муха, Монголия и то отметилась. Ни одно как, вы, либерасты, выражаетесь: "не покаялось".

Чьей фальсификацией? НКВД сами свои документы фальсифицировали?

Не прикидывайтесь тупее, чем вы есть на самом деле.) Все вы прекрасно поняли.

Вы хотите сказать, что Путин фальсифицировал документы или поверил фальшивкам? Не понимаю.

Я хочу сказать, что те документы, который представил ЕБН и К были фальшивкой.

Ну раз " Россия в лице Путина признали, что это дело рук НКВД" то это точно дело рук немцев.

Вот на счет "документов" поосторожнее (та же "записка Шелепина" оказалась фальшивкой и "странности с "особой папкой").

Если бы сторонники геббельсовской версии Катынского преступления действительно имели доказательства то давно бы состоялся суд.

Это так Молотов сказал, но это не значит, что это было на само деле. Польское государство и польская армия существовали и внесли вклад в борьбу с бывшим союзником СССО - гитлеровской Германией. Например осовободили Львов и Вильнюс, после этого прада их арестовали и сослали в Сибирь, а победу присвоила Красная Армия.

17 сентября 1938 года. По радио был передан приказ Главкома марш.Э.Рыдз-Смиглы: «Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Венгрию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки с их стороны разоружения наших частей. Задача для Варшавы и Модлин, которые должны защищаться от немцев, без изменений. Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию, или Венгрию». Продолжать сопротивление было приказано лишь частям КОП, отступавшим от Збруча к Днестру, и частям, прикрывавшим «румынское предмостье». Вскоре после этого польское правительство и военное командование перешли румынскую границу, оставив территорию Польши

Продолжение:

Уинстон Черчилль, занимавший в это время пост Первого Лорда Адмиралтейства, в своём выступлении по радио 1 октября 1939 года сказал:

То, что русские армии должны были встать на этой линии, было совершенно необходимо для безопасности России против нацистской угрозы. Как бы то ни было, эта линия существует, и создан Восточный фронт, который нацистская Германия не осмелится атаковать. Когда господин Риббентроп на прошлой неделе был вызван в Москву, ему пришлось узнать и принять тот факт, что осуществление нацистских планов по отношению к прибалтийским странам и Украине должно быть окончательно остановлено.

А враги коммунистов на территории СССР ,де-факто с конца 80-х доказывают ,что они хотели бы ,чтобы Гитлер захватил и ВСЮ Польшу ,и всю Прибалтику с антикоммунистической властью во главе .