Искажают цифры в угоду чему?! Они идиоты?

Это только для русских "Правда" - священное понятие.

Американцы, к примеру, 60 лет водили за нос весь мир со своей легендой о "полётах на Луну", и - ничего, ещё живы.

"Истина дороже" - эту максиму давно никто всерьёз не принимает.

Рынок...

Так что, это просто стрижка купонов с умеющих считать, и больше делать ничего не надо...

Неплохой бизнес, не правда ли!?

Но пусть лучше боятся те, кто преуменьшал опасность. Сколько людей может умереть только от того, что их уверяли - "летальность" от этого вируса менее одного процента? Раз процент мал, можно идти на шашлыки, ехать на курорт и так далее.

Поэтому предложенный в статье метод самый объективный и к концу эпидемии даст такую же цифру, как и в середине, когда наберется достаточно данных для статистики.

"Вскрытие покажет"...

Да и с чувством юмора наблюдаются некоторые проблемы...

Впрочем, закончим на этом нашу пикировку...

Комментарий удален модератором

Юмором в ваших постах совсем даже не пахло. Вам одному наверное смешно было...

https://stalkertopgun.livejournal.com/895.html

На счет ваших вычислений, считаете вы НЕ правильно, тк во всем мире считают именно что от процента зараженных. Так что нет никаких 12%, потому и в Китае процент такой низкий.

На счет вычислений, считает автор НЕ правильно, тк во всем мире считают именно что от процента зараженных. Так что нет никаких 12%.

Но также должны быть названы идиотами те, кто замалчивает либо приуменьшает истинную картину развития пандемии.

Они даже хуже.

Если первые своими фейками увеличивают количество проданной магазинами гречки, то вторые увеличивают количество беспечных граждан и ускоряют распространение вируса (а значит и число возможных смертей от него).

Не удивлюсь, если после отступления пандемии начнутся массовые судебные иски от родственников умерших. К тем, кто преуменьшал опасность, тем самым вводя граждан в заблуждение и способствуя распространению заразы.

А сведения о преуменьшавших опасность найдутся в инете, который всё помнит.

Да и смешить я никого не собирался. "Вскрытие покажет" - стандартная присказка.

Другие доводы - вплоть до проблем с дефекацией астронавтов во время полёта - я уже не раз обсуждал.

К слову, Вы не подскажете, каков был у них график перелётов "Земля-Луна" и обратно? Лень рыться в их "документальных данных". Сколько суток туда, и сколько - обратно?

А насчёт "слабы в математике" - с чего это взяли?

А сами-то - кто по образованию? ВУЗ, специальность по диплому, если не секрет?

Нет. Не буду вам хвастаться своим образованием иначе опять обвините меня в фанаберии. Не хочу.

Поэтому и ввели многотысячные штрафы именно, яко бы, за "преувеличение" опасности..

Колорадская скрепоидеология зиждется именно на лжи

Можно сделать еще круче,вообще отрицать болезнь,как это сделали в Туркмении

Тогда показатели будут еще выше..))

Скажешь правду-вылетишь с волчьим билетом.

А кроме как Путину что то лизать,они ничего не умеют

Хотя куда богу до туркмен баши..))

Наверное поэтому и Идлиб штурмуют,пытаются вернуть граждан под Дамаск

Больных в России за день стало больше на треть

Во-вторых, если вы упомянули о некой методике, то хотя бы вкратце изложите её суть. Чтоб не было как в знаменитом "доказано британскими учёными".

И властям надо знать, чтобы правильно планировать. И населению надо знать, чтобы с пониманием относиться к принимаемым властями мерам.

А точные цифры, конечно, потом.

То, что вы предлагаете будут делать после ОКОНЧАНИЯ пандемии.

А промежуток между заболеванием и смертью может быть до трёх недель и даже более.

То есть, из тех, кто уже сейчас заболел, ещё сколько умрёт??

А вы и подобные вам это не учитываете.

Это не удивительно, потому что с логикой не поспоришь.

Вернее, спорят с логикой только ....., ну вы понимаете кто.

для этого цифры должны не прыгать, как в вашем случае, а показывать реальную ситуацию.

в вашей "логике" цифры только выздоровевших и умерших, а просто больных ваше нет! где они????

какая же это логика? это недостоверные данные!!!!!

и логика только у вас правильная - но только для вас!

научитесь других слушать и понимать, Сенаторов вам все правильно написал...

Какие тут могут быть аргументы???

С логикой как поспоришь?

Как можно понять персонажа под ником "Юрий Сенаторов", если у него логические аргументы отсутствуют? А то, что он написал в первом комментарии совершенно нелогично. Ибо он рассуждает так, будто пандемия уже закончилась, но ведь она ещё в самом разгаре.

Приведите тогда свой пример методики расчёта смертности от этой инфекции НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ.

"Смертность — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени."

Все глаголы, причастия в этом предложении в прошедшем времени. То есть ПО ОБЩЕМУ ИТОГУ СОБЫТИЙ.

А сейчас время настоящее. МЫ НЕ ЗНАЕМ кто из больных СЕЙЧАС выздоровеет, а кто умрёт.

Поэтому ЛОГИЧНО больных СЕЙЧАС из расчёта показателя смертности исключить.

Так что логика и правота в нашей маленькой дискуссии остаётся на моей стороне.

"ВСЁ РАСЧИТАНО НА ОСНОВАНИИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДАННЫХ."

ну шо тут скажешь? железобетонная логика :)))))

100 заболело, 5 умерло, выздоровших нет, смертность 100% вот такая у вас логика!!!

Давайте попробую объяснить вам с другой стороны.

Когда пандемия ЗАКОНЧИТСЯ, то показатель смертности будут рассчитывать именно так, как указывал в своём первом здесь комментарии персонаж под ником "Юрий Сенаторов".

Давайте предположим, что неким волшебным образом с завтрашнего дня новых случаев заражения у нас не будет.Тогда общая цифра болевших у нас будет та, которая сейчас - 2338. Но из тех, кто сейчас болеет, некоторое количество умрёт. Исходя из динамики предыдущих недель это может быть человек двести-триста.

А теперь возьмите эти цифры и посчитайте процент смертности по методике "Юрия Сенаторова". Сколько получится?

Примерно сколько я указал в статье.

Комментарий удален модератором

А переполненные больницы и морги Италии вас тоже не убеждают в опасности этой болезни??

Но тогда ПУСТЬ НЕ ГОВОРЯТ О ПРОЦЕНТЕ "ЛЕТАЛЬНОСТИ" И ТЕ, КТО СЕЙЧАС НАМ ВЕЩАЕТ О МЕНЕЕ ОДНОМ ПРОЦЕНТЕ.

Пусть не ведётся статистика, ибо точных знаний о количестве заболевших мы получить сейчас не можем.

И так далее, и тому подобное.

Но люди не роботы и не компьютеры.

Мозг человека мощнее. Он может анализировать и делать правильные выводы на основе не полных, но достаточных данных.

И хочу ещё раз повторить:: сейчас гораздо важнее объективная, а не преукрашенная в угоду кому-то реальность.

вы не хотите понимать для чего считаю так, как считают, т.е. по методике как у Сенаторова.

еще раз повторяю, все рекомендации для реагирования разработаны для цифр именно рассчитываемых по указанной методике.

можно внедрить и сложные методики с логарифмами, интерполяцие и прочей математикой

но!!!!!!! статистика собирается именно по выполненным ранее методикам.

станьте руководителем здравоохранения и внедряйте.

В России выявили 2337 больных коронавирусом (1613 из них — в Москве), 17 человек скончались, 121 выздоровел. ВОТ СТАТИСТИКА!!!!!! а проценты - ПРОИЗВОДНАЯ!!!!!!

а сейчас вы видимо от самоизоляции выпендрелись со своей хренью...

всем известно, что один глупец дурацким вопросом может сотню мудрецов поставить в ступор..

проценты считают не так!! дэбелизм....

факты где?

а данные указываются в абсолютных числах

В России выявили 2337 больных коронавирусом (1613 из них — в Москве), 17 человек скончались, 121 выздоровел.

где проценты???

вот свежие данные

Инфицировано

2 337 +500

Скончалось

17 +8

Выздоровело

121 +55

и то же нет процентов!!!!

Это я просто так фигурально выразился.

Просто он привёл определение "смертности" из словаря.

Но я ему уже говорил, и вам повторю - в этом определении всё в прошедшем времени. Всё считается ПО ИТОГАМ.

На текущий момент итоговые цифры - это число умерших и число выздоровевших. И всё.

Число заболевших причислить к итоговым цифрам нельзя, ибо неясен исход их болезни.

Или чтоб высказать собственное мнение вам нужна санкция руководства?

Не трепыхайтесь.

Лучше спрячьтесь под стол!

И горите со стыда...

вот нахрена вы глупые комменты стали писать?

Все!

Других вариантов нет.

И не надо ничего от себя придумывать.

Это Тавашеву простительно, он арифметику вообще никогда не учил.

Вы же, будьте мужчиной и признайтесь, что накосячили.

В ссылке, приведённой в статье есть официальные цифры. Да, там нет подсчёта процентов, но на этом сайте не ставится задачи анализировать, только информация. А проценты - это уже элемент анализа.

Я взял эти цифры и провёл собственный анализ. Результаты привёл в статье, обосновывая мнение, что недопустимо преуменьшать уровень смертности от этой страшной болезни.

Вы же стали как аргумент приводить то, что на этом сайте не указаны проценты.

Я посчитал этот аргумент "дешёвым", уж простите.

Поэтому не удержался и позволил себе вас слегка "уколоть", ещё раз простите.

Но считаю, что это вполне обосновано.

В той небольшой дискуссии, что у нас возникла, у меня аргументированная и логически выверенная позиция. Вы могли бы просто признать мою правоту. Либо найти серьёзные контраргументы. А вместо этого вы говорите, что там "не указаны проценты".

Мне не нравится пустая перебранка, каких много на этом сайте. Я стараюсь от таких дискуссий отходить.

Меня интересует поиск истины.

Когда-то говорили на Руси:: "Не хвались, идучи на рать".

Это свойственно большинству людей.

Вы можете настаивать на своём, но от этого ваша позиция логичнее не станет.

Когда пандемия закончится, тогда рассчитают итоговый показатель смертности от данного вируса.

Как вы думаете, каков тогда будет процент? Хотя бы приблизительно.

Но всё же.

Они приводят определённые аргументы, которые могут показаться на первый взгляд убедительными для других, просматривающих комментарии. Поэтому отвечать стоит.

Кроме того, даже в подобных дискуссиях можно потренировать мозг. Чтоб "не ржавел".

И ничего вы не понимаете.

Продолжайте с "тавашевами" и другими лохами обсасывать эту глупость.

А заодно и просчитайте процент смертности для простого случая - заболело 10 тысяч, умерло 150 чел., тех, кто выздоровел - 0.

Вместе посмеемся.

И прощайте.

простите, но вы тупо не хотите даже простые примеры, которые вам приводили понять.

вы не интересны, увы.....

Единственный способ выяснить смертность на промежуточном этапе - это выявить соотношение количества заболевших, выздоровевших и умерших, если все эти люди заразились в один день. А это невозможно по определению. Следовательно, все ваши псевдо-логические выкладки не имеют смысла.

Даже ещё и не вступали...

А вы уже под столом сидите...

Прячетесь от меня.

Смешной трусишка.

Москва 2 марта у вернувшегося из Италии россиянина обнаружен коронавирус, т.е это первый заражённый короновирусом в Москве . https://rg.ru/2020/03/02/obnaruzhen-koronavirus-u-passazhira-letevshego-tranzitom-cherez-moskvu.html

Пример

Всего заражений в Москве: 1602

Смертей: 11

Выздоровлений: 70 https://www.coronavirusstat.ru/#russia:

Летальность от коронавируса 2019-nCoV за всё время составляет ((11)/(11+70)) * 100% = 13.6%.

Но.

Статья ведь не совсем про это.

На текущем этапе нам надо серьёзно бороться с этой страшной болезнью. Действительно страшной - посмотрите, что в Италии. А в США скоро будет и похлеще, не злорадствую, просто таков мой прогноз.

Так вот.

Чтобы принимать правильные меры, нужно знать тот же показатель смертности ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО. И властям, и народу. Показатель "летальности" правильно рассчитывать как я указал. А не успокаивать всех, говоря, что он "меньше одного процента".

Кому будет лучше, если, опираясь на показатель "менее одного процента", местные власти будут не торопиться с карантинными мерами?

Кому будет лучше, если граждане, "успокоенные" таким малым процентом, будут халатно относится к распоряжениям властей?

Исходя из этого, вывод - вопрос в заголовке статьи правильный.

Но и правительству и населению надо видеть хотя бы приблизительную реальную картину, а не приуменьшать цифры более чем на порядок. Это контрпродуктивно.

На момент первых заразившихся в течении недели никто от этого вируса не умер.

Согласно вашему подходу общее число заразившихся уже какое-то было, а умерших не было, значит смертность - 0%. Так получается?

Что-то не то у вас с логикой. Не про вас ли заголовок статьи?

без этих данных невозможно анализировать протекание процесса....

это тут абонент на самоизоляции развел математический ребус, как считать %

а вы летальность то какую предпочитаете?

100 заболело, 4 умерло, никто еще не выздоровел, (4+0)/4*100=смертность 100% - и шо?

Да к тому ж ещё и упрямый идиот...

Признайте уже наконец свою ошибку и

самоизолируйтесь.

Этим пациентам в психушку пора.

Досамоизолировалися...

Скоро чёртики зелёненькие

побегут у них.

иногда без бутылки и не разберешься...:)))

100 чел заболело, 4 умерло, выздоровевших нет смертность 100%

прибавших нет, умерло еще 6, выздоровевщих нет смертность 100%

смотрите, кол-во смертей увеличилось а смертность не изменилась - 100%

еще 30 умерло - опять смертность 100%

а потом 60 вылечилось ...

итог смертность 40%

ну и кому такая цифровая билеберда полезна?

а если считать по правильному - то

1. смертность 4%, 2. смертность 10% 3. смертность 40%

процент считают от общего кол-ва всегда, во время всего периода.

условия расчета нельзя менять!!!!

Считаю это элементом троллинга.

Я стараюсь не общаться с троллями, от них дурно пахнет.

С вами общаться тоже более не желаю.

вы не интересны в ваших измышлизмах, разминайте мозги вон с автором

чао, математики бл.ь

Помалкивайте себе!

Юрий Холодов трус!

И невежда.

Это факт.

А "идиот" слово литературное.

И может употребляться в любом приличном обществе. Даже в таком приличном, как наш МП.

отношению ко мне..."

Эк загнул...!

Прямо Николай Вторый с челядью...

Хи-хи!

Ну не хотите и не надо.

Скатертью дорога!

Вы знаете тоже не фиалками тут благоухаете...

Товарищ с тремя классами образования.

А я не тролль, глупышка.

Я весёлый, жизнерадостный человек.

Оптимистка я!

И в отличие от вас считать умею.

Комментарий удален модератором

вы арифметик бл..дь :)))

Шизофрения косит ваши ряды........

Да, смешно.

Так и этот "математик".

это позор рода человеческого!

Ничего не знают. Ничего не умеют.

И когда дискуссию вести не могут,

сразу в ЧС прячутся...

А это признак СЛАБОСТИ!

ВЫ, дорогой товарищ - Самодур!

А ежели ещё точнее, то САМОДУРА.

Не обижайтеся.

За то, что власть попинал?

И наврал с три короба...

Не обращайте внимания.

Так что ваши обвинения больше похожи на враньё.