Семья – это мама и ребёнок?
На модерации
Отложенный
Приехала моя бывшая одноклассница в гости. Родителей повидать, с нами подружками встретиться. Ей скоро рожать, вот и решила повидаться, неизвестно когда уже такая возможность будет. А что в этом такого, спросите вы? Зачем я этот разговор затеяла?
Одноклассница несколько лет назад вышла замуж за белоруса и уехала жить к мужу в Белоруссию. Сама он по отцу тоже белоруска, вроде освоилась там, как-то живут. Но вот именно, что как-то. Есть проблемы: с алкоголем, бытовой неустроенностью, отсутствием своего жилья, да и работа не ахти какая. Что у него, что у неё. Она устроилась продавцом в магазин, он пытается заниматься рекламой.
В прошлый её приезд – год назад – она была очень подавленной и даже говорила о том, что подумывает развестись. А тут на тебе: решились таки на ребёнка. Причём беременность была не спонтанной, а запланированной, что важно. Ну, решились, так решились, молодцы как говорится, дети – это счастье и всё такое. Да и наверное это её личное дело, что передумала уходить от мужа, хотя честно не знаю, как они будут жить: старые проблемы никуда не исчезают и не решаются, а только усугубляются.
Но самое интересное началось тогда, когда мы её осторожно начали допытывать, как так получилось?
Мол, год назад вела разговоры о расторжении брака, а тут на тебе, ребёнок! Неужели она думает, что муж перестанет пить или найдёт хорошую работу? Там судя по всем предпосылкам это очень маловероятно.
И вот она на это всё выдаёт нечто совсем невообразимое: «Как будет, так и будет. Моя семья – это я и мой ребёнок». То есть она уже сейчас, ещё до рождения ребёнка, подготовила себя к такому варианту развития событий: что с мужем они в любом случае расстанутся, но зато она останется с дочкой или сыном. Просто сказка!
Нет, конечно я не имею права её судить, это её жизнь, я не про это. А про то, что вот эта модель семьи «Мама и ребёнок» - она очень распространена. И очень часто воспринимается как норма! Я понимаю, что это не от хорошей жизни, но всё же, почему мы с этом так легко смирились? Я лично не представляю себе подобный вариант в своей жизни: мне кажется, что чем неполная семья, то лучше вообще никакой. Ну не может отсутствие одного родителя не сказаться на личности ребёнка.
Мужчина воспринимается как донор, он остаётся на уровне биологического отца. И часто на этом его роль в воспитании ребёнка заканчивается. И мы воспринимаем это как должное, даже готовим себя к этому! Разве это правильно? Кто виноват и что с этим делать?
Комментарии
Например, отцы уходят в море, на войну, на охоту... не вовращаются, не потому что скоты-алкоголики, а потому что жизнь многотрудное и не все выживают в трудном походе.
Вдовы остались с их малышами на руках.
Все равно это семьи.
Кто тут виноват?
Так как то уж завелось, что мужчины чаще, легче, быстрее, раньше уходят (из жизни, из семьи).
Да можно этот факт оплакивать.
Но жизнь продолжается.
ПОэтому, я думаю, мама с детьми это тоже семья.
И еще ИМХО, свободная строка папы в свидетельстве о рождении может быть приглашением другому/гим на эту позицию )))
А каждый рожденный ребёнок - это три года молодости. Космос с греческого - ПОРЯДОК! Вот и получается, что родив столько здоровых детей женщина была в почёте и заботе своими детьми, ибо вскармливала их на своей любви к мужу и его неиссякаемой ответной любви.
проще не иметь и не содержать, а лучше себя потешить воспитанием отбросов общества...
"....Ну не может отсутствие одного родителя не сказаться на личности ребёнка....." почему вы в этом уверены?! На Земле масса выдоющихся людей из "неполных" семей
Комментарий удален модератором
НУ И РАДИ БОГА!
Это ваше мнение, оно ваше - как вам удобнее.
Есть женщины, которые прекрасно себя чувствуют без мужа, и прекрасных детей воспитывают без мужа...
И что дальше?!
"Ну не может отсутствие одного родителя не сказаться на личности ребёнка."
Конечно, скажется. Возможно - в положительную сторону: не научится пить, глядя на папу-алкаша...
"Кто виноват и что с этим делать?"
Пересказать вам историю страны начиная с 17 года?
Присоединяюсь к каждому Вашему слову!!!!
и это не зависит от вашего непонимания...
Ребенок (вплоть до 18-летнего или 14-летнего возраста - не знаю) - абсолютная частная собственность матери. Никакой отец тут не при чем. Вот как скажет мать, так и только так может кто-то поступать с дитем. ЭТО ЕЕ ДИТЕ! Только ее! Ничье больше: ни мужика, внесшего свою капельку секрета в ее тело (мало ли таких мужиков в ее теле бывало!), ни тем более так называемого государства с его "опекунскими" ничего не понимающими начальницами.
Итак, мать и ребенок - это истинно семья, полная и самодостаточная семья. Мужик - исключительно по желанию матери может называться отцом.Но это уже семья "с излишествами", как бы сверхполная.
Комментарий удален модератором
Не слишком признаю и частную собственность: человек не живет на Земле один, и все вне его организма есть общественная собственность.
И тем не менее, все, что внутри человека, принадлежит только ему. Приняла баба мужика - то, что он оставил, стало ее собственностью, которую никто не вправе и не в силах отнять. Выращивает в себе дите - это ее, личто ее собственность. Родила тоже она - опять ее личная собственность. Ну какой вам аналог? Нашел я гриб - он же стал моим! Купил гвоздик - тоже мой. Не ваш как члена общества, не рабочего как изготовителя железа и товара, и не начальника центробанка как печатника денег, а мой.Только мать произвела это дите, и оно - только ее собственность. Закон может лишь определить, как остальным людям поступать с ЕЕ дитем, в том числе приписать ему отчество, т.е. (по желанию матери) признать его отца - без каких-либо поползновений в расчете на изменение или ущемление собственнических прав собственника, т.е. матери.
Некоторое бабье воспринимает мужчин как сперамтодоноров (одиночки, разведенки) или (и) баблодоноров (горизонталки).
Ваш пессимистический взгляд на перспективы семьи я не разделяю, поскольку семья - это базовая ячейка общества и она поэтому намного устойчивее всех видов государств на планете и есть уверенность в том, что никакие "воздействия извне" от государства не поколеблют это и семья будет устойчиво сохраняться! И семья и её устойчивость больше зависят от внутреннего "климата" отношений, от того, насколько партнёры подходят друг к другу по множеству различных качеств и от около-семейных "обстоятельств"!
Живу в единственном и счастливом браке по любви более 50 лет, и поэтому кое в чём "разбираюсь"; это обобщено в моём реферата, см:
http://otvet.mail.ru/question/16704686/ Устойчивость семейных союзов
Всего Вам и всем читателям доброго и счастливой семейной жизни!
Профессор "Вихрь"
А мама с ребёнком... это просто недоразумение (если очень мягко сказать).
___
"Счастливой маме наплевать " - бладям на всё наплевать, лишь бы им хари не чистили - новости в этом деле не открыли.
_______
"а дети с изуродованной психикой немного радости доставят"
-
во-во! И я о том же: бльадям их же детки настолько безрадостны, что они с садистским удовольствием уродуют безотцовщиной психику собственных же детишек.
Б...дь поищи в зеркале.
ТЫ ПРОСТО ДОХНЕЩЬ ОТ ЗАВИСТИ!!! У НИХ ЕСТЬ ДЕТИ...
Много чести будет!
сначала готовы под первого попавшего, а потом кричат, что не мужик
"бачылы очи що купувалы"
Эта модель не просто очень распространена, это государственная политика. У мужчины по нашему праву нет никаких прав ни на семью ни на детей, ни на имущество ни даже на собственную жизнь (воинская повинность, пенсионный возраст, навязанные ложные обязательства). Профильный комитет государственной думы называется "По вопросам семьи, женщин и детей" - мужчина даже не подразумевается. Там работает 13 депутатов все женщины. А кто же тогда мужчина? Это всеобщий раб, и государства и женщины. И наиболее сообразительные из них это давно поняли. И всячески избегают этого рабства.
Иначе травма детской психике будет неизбежной и глубокой.
Но ...
Эта мама, про которую статья, она видимо тянула их семью из двух человек (муж-жена) одна. Теперь, когда появится малыш, она не вытянет теперь уже троих.
И получается выбор невелик.
Или будет ребенок с травмой психики. Или его не будет вовсе.
Травма психики - скорее у вас.
А ребенок - будет. Счастливый и веселый.
Ребенку нужен отец, о чем тут спорить.
Т.е. мы хотим ПОЛНОЦЕННОЙ жизни.
А почему же мы должны плодить НЕ полноценные семьи, НЕ полноценное давать воспитание, НЕ полноценный "продукт" получать на выходе?!
Вот такие брошенные дети и вырастут в тот НЕ доброкачественный "продукт" с которым мы, -уже состарившиеся родители, остатки своих дней - маяться и просить Бога - забери меня поскорее, ибо уже не вмоготу видеть это...
а если женщина решает выйти заМУЖ, и РОДить и вскармить достойных себе детей а обществу - достойных Человеков, то для этого и бог и вселенная и земля и приРОДа дают возможности, силу, благости именно это и сделать.
Это высшее правило мироздания - плодиться и размножаться.
Наша жизнь есть то, что мы сеяли вчера. и завтра пожнём то, что посеем сегодня.
Не теоретическим, а вот с этим, вполне конкретным...
МУДРОСТЬ!
Но слуги государевы и есть СЛУГИ. Вопрос только в том, КОМУ они служат?!
А мировое закулисье (не думаю чтобы вы не знали) поставило задачу золотого миллиарда. Сегодня нас, ЛИШНИХ уже 6 миллиардов. Чтобы эти 6 миллиардов силовым методом убить, нужно чтобы вся страна как в Кампучии тяпками все 24 часа головы сносила. И то, зарождающиеся дети будут восполнять урон быстрее. Посему ВСЕ методы хороши. И в том числе через создание уродливого подобия семьи, семьи неполной. И народонаселения ослабленного всеми возможными способами до такой степени, что они будут САМИ вымирать, как мухи от дуста.
В первую очередь, вас воспитывали ваши мамы. А мамы кто? Женщины. А какая логика у женщин - изначально ущербная. Чтобы не трепаться, подтверждаю словами из поста: "...Мужчина воспринимается как донор, он остаётся на уровне биологического отца...". Вот видите, какая изначально роль отводится мужчине? НЕ отца, а "донора". В дальнейшей жизни этаа роль опять же извращяется мамами до роли БИОЛОГИЧЕСКОГО отца. А отца по жизни, женская логика не предусматривает!
Дальше живой пример, а не математические модели: у меня тещя и жена оба педагоги. Обе изучали Макаренко, Ушинского и проч. "светил" воспитания. Выросли две дочки. Первую я пытался по-отцовски воспитывать. А как это по- отцовски? Да так, как меня УЧИЛИ! А кто учил? Семья и школа, и конечно же окружение. Когда дочка делала что-то не так как я ей говорил, я ее наказывал. После того ессвенно, как она НЕ реагировала на мои "учения". Обе педагогички в один голос на меня окрысивались. Тещя та вообще заявляла: ты не отец, ты изверг. Таким как ты доверять ребенка нельзя. Ессвенно у нас - скандал. Так теща-мама стала вбивать клин между нами. Родился второй ребенок.
Отец должен быть для детей авторитетом и тем, с кого они будут брать пример.
Ваши дочери замужем?
А шлёпать нас нужно было, только по справедливости. Не сгонять своё зло, а именно воспитывать. И задница именно для этого и предназначена: там размещены нервные окончания, что способствуют при "задействовании" их, напр. лозочкой, активизации. То есть, мозг начинает думалку свою.
Это доказано учёными, и нашими предками.
Так что шлёпнуть раз -другой, только польза!
Сейчас не особо уже и шлёпнешь, сразу дети донесут на РОДителей учителям, те социальным службам, и вот уже ребёночка и вылучили в д/дом.
так что ювеналка наступает на пятки.
да неразумные те бабы, что рожают для себя игрушку. Иначе это я не называю, как забава одинокой женщине. Ибо дети - это продолжение РОДа и наследники ваших предков. Ваша старость и поддержка в минуту "Х". А кого растят они на самом деле- мне жаль тех, кто обрекает детей на несчастье и одиночество, по своему невежеству и глупости.
Но это их выбор, и им нести свой тяжкий крест!
Моя старшая замужем за иностранца. Втоая, которую я не трогал до 3-х лет родила себе дочку безпорочным зачатием от Духа святого. Т.к. сама из себя в этой жизни ничего не представляла, ей надо было учиться. Мама тянула жилы чтобы дитятко стало "разумней". Дитятко ессвенно было студентке ни к чему и оно находилось у нас, стариков. Все 7 лет. Внучка так и называла нас: вы мои РОДИТЕЛИ. А мама наезжала временами и чувствуя все равно свою вину, старалась подарками ее загладить. Теперь живет с любовником. У того до моей дочки было несколько детей на стороне. Своя семья и свои дети есть. Теперь она ждет очередного ребенка. Мама извернулась и купила ей квартиру. Дочь не работает. Ее подкармливает любовник.
Ты пишешь: "...А шлёпать нас нужно было, только по справедливости...". Вы женщины лично меня своей антилогикой просто убиваете! А как же может быть иначе? Я по другому себе даже не мыслю. Только за "дело". Иначе я либо дебил, либо у меня какая-то не родительская цель. Я же писал: жена выбившись в конец из сил и уже не имея никаких рычагов, ПРИКАЗАЛА мне принять управляющее воздействие. Я выполнил ее приказ. Можно было бы НЕ выполнить? Можно.
- НО. Но тогда встает вопрос - а ЗАЧЕМ вы живете вместе? Значит вам надо расходиться. Можно так поступить? Можно. А мучает подспудно другой вопрос, а НУЖНО ли? Может наступить на горло своей песне и попытаться сохранить семью в НАДЕЖДЕ, что в дальнейшем все образумится. Ведь люди с возрастом "умнеют". И со временем "актуальность" вчерашних обид и ошибок становится уже не так очевидна.
Ведь мы мужчины, мы если ЛЮБИМ женщину, то мы обязательно как само собой разумеющееся любим и ее детей. Я имею в виду даже рожденных от других мужчин. Но для этого надо ЛЮБИТЬ. И как только любовь убивают, все, семья - распадается. Там нет ОСНОВЫ!
"...Не сгонять своё зло, а именно воспитывать...". Именно воспитывать. 1-е действие - душевная беседа. И только когда на нее нет положительной реакции, идет РАЗДРАЖЕНИЕ. От не понимания, как можно НЕ понять сказанного? Я же изъясняюсь на русском языке. Я же говорю о положительном, о полезном, о нужном, о...Я не учу безобразиям и вредительству! Вот когда очевидное не принимается, это и раздражает. Потом об этом жалеешь и казнишь себя!!! но другой дядя НЕ придет "учить" ему чужое горе до фени, у него свои тараканы покоя не дают.
И, всё же где то была допущена и вами, Богдан, ошибка, раз дочь ведёт такой паразитический образ жизни: живёт за счёт любовника и в квартире, что вы с мамой купили.
С одной стороны так и должно быть : мужчина обеспечивает всем необходимым, но с другой, пока её жаренный петух не клюнет в зад, она же не начнёт действовать самостоятельно, или будет искать себе другой источник финансирования. Беда в том, что дочь её не видит материнской любви и ласки: а значит, будет такой же несчастной и одинокой.
Вот в чём беда всего постсоветского пространства - матери - одиночки, недолюбленные и не умеющие любить мужчин!
А мужчин нужно любить, холить и лелеять, служа им получать свою божественную мощь и силу!
Вина в том, что я видя СВОЕ миропонимание более правильным чем женская мягкотелость и на этой основе НЕ умение решать вопросы - допустил тоже слабину. Я дал возможность бабам - править бал. Дал возможность им думать, что они и есть МЕРИЛО истины и именно ОНИ должны строить семью. Так мол и испокон ведется... А надо было брать все в свои руки. НО. Вот она - апория! Вот она Ахиллесова пята. Тогда надо было бы применять немедленные репрессии ко всем, не смотря на возраст! А это ли не путь к разрыву? Я это прекрасно умозрительно понимал и сопоставив все за и против, выбрал семью, с расчетом на будущее...
Но разреши бросить в твой огород камень: "...С одной стороны так и должно быть : мужчина обеспечивает всем необходимым..." - твои слова. Именно это указывает на женские СТЕРЕОТИПЫ! На женское понимание, женское мироощущение.
Никто вам НЕ обязан. Семья строится на ДОБРОВОЛЬНЫХ условиях. Права сторон - РАВНЫ. Посему женщина также как и мужчина ОБЯЗАНА обеспечивать хлеб насущный. 50*50. И только любовь мужчины к женщине не позволяет мужчине безпардонно паразитировать.
Согласна. что обязанности в семье распределяться должны 50Х50, но при этом есть чёткая граница между ними. Смотреть за детьми женщина должна до трёх лет. Во первых это грудное вскармливание. Именно до трёх лет - иммунитете будет обеспечен дитятки, во вторых дитё нуждается в мамкиной защите - в этом инстинкт самосохранения малыша - у мамы под сисей. И только после 3 лет, дитё может быть под папыной опекой, а так и было - именно папы воспитывали мальчиков но уже до 7 лет, когда берут дети на себя ответственность за свои действия, и свою жизнь. Дочери оставались под маминым крылом - шить-вязать-стряпать-стирать, пеленать куклы а потом детей. изучать травы, чтобы быть здоровым, или лечить, и т д.
И не говорите мне, что сегодняшнее светлое это не предусматривает - именно поэтому, что всего этого нет - мы и в"дупе"(по украински Ж--а). И любить не умеем, и ухаживать и заботиться,
Что мы будем сейчас говорить, что кого-то нужно было ломать. Или прожить свою жизнь как-то по другому. Нам эти знания никто не давал, но читая и постоянно изучая этот вопрос я нахожу ответы: женщина должна служить мужчине, и если у неё есть мОзги, то в её семье всегда будет гармония, взаимоподдержка и любовь. Пару месяцев назад у нас в Одессе был Аллан Пиз - коуч, маркетолог, как сейчас называют продвинутые, а он писатель и учитель, психолог и оратор. Послушала я его - но ведь он даёт то, что мне тётка рассказывала 30 лет назад, как строить семью. Эти знания есть - и их
проблема"отцы и дети" выдумана той же системой денежных мешков, ибо когда в семье ребёнок окружён мамками-бабками-дедками-тётками, он вырастает в ласке и нежности, он имеет общее видение всех родственников и чувствует на себе эту связь: тогда он и уважает и старших, и младшим становиться тем, к кому можно обратиться за помощью.
и вот тогда здесь и есть вот та ответственность за семью и за РОД, когда я ОБЯЗАННА и своим РОДителям, и своим детям, и своим РОДственникам! Вот здесь и мне обязаны и я обязана!
По твоему получается, что у нас есть права а обязанностей нет! Тогда кто нам должен быть обязан? если папа, или муж, не обязан ни детей растить и вывести в люди, ни жену обеспечить и тоже иметь что вывести в люди и показать с кем живёт?
Вот до тез пор, пока мужчина и будет думать что он жене не обязан, и пока жена будет утверждать, что она ни чем мужу не обязана, до тех пор мы будем плодить себе подобных несчастных детей, а в общем людей, не обязанных ни чем и не кому, поэтому мы и потребители, разрушители, но не созидатели.
Спасибо землячка,но украинский я знаю лучше русского.
Я права без обязанностей не понимаю. Это же само-собой разумеющееся!
Вот потихоньку ты, Людмилки и подошла к вопросу-вопросов: а КТО в семье "хозяин"?! Но "хозяин" не от того, что так и мама и прабабушка делали, т.е по СТЕРЕОТИПАМ, а по УМУ!!! У кого его больше, тот и должен руководить. А "руководство" это не пиво перед телевизором, это в первую очередь - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ВСЕХ членов семьи!
---Я сказал: коль вы у меня такие "умные", а я Макаренков не читал, академиев не кончал, то и воспитывайте "своего" ребенка САМИ. По своему подобию. Я мол к нему в воспитании не прикоснусь. И я три года НЕ прикасался. А тут в очередной раз вбегает разъяренная жена и кричит, ты отец в конце - концов или кто? Почему я одна должна с ребенком управляться, у меня уже сил нет, ты что, хочешь чтобы я умерла или с ума сошла? Сделай же хоть что-то, меня она (дочка) не слушается! Как видите - была дана КОМАНДА! Я пришел и пообщавшись с дитяткой - шлепнул ее по заднице. Первый раз за 3 года. Потом себя конечно казнил своим внутренним судом. Мол я зря поддался "уговорам" жены. И так (по попеке) не надо бы. Но дело сделано. Сделано не в раздумьях, не спланировано заранее, а - спонтанно, под обстоятельства. С тех пор я неоднократно прикладывался к дитятке ибо она действительно уже "выпряглась".
Что в итоге? Я стал для жены - извергом, не умеющим с детьми разговаривать, для тещи и подавно, для ребенка (видимо) тоже извергом, а зато жена, которая полетела тут же жалеть обиженное дитятко, стала самой лучшей мамочкой!
Где логика? Где справедливость, граждане?
Только вот мало вам всыпали...
Вы не отец, вы палач. Бить умеете, а отцом быть - вы даже не знаете, что это такое.
А ваша жена итеща - и впрямь дуры, что терпели вас так долго.
Ты впрямь дурак (дура) или прикидываешься?
Я не знаю, но по реакции оценил, что кот - женщина.
Я прав?
Если бы люди были целостными личностями, с чувством собственного достоинства и гордостью за себя, талантливых, свободолюбивых, здоровых и любимых, то и мир бы сиял улыбками людей.
Феминизм родился в начале прошлого века, чтобы уничтожить устои института с семьи и материнства.
Ибо этот институт есть фундамент всех систем общества - крепкая семья, крепкая и держава.
А сегодняшний кризис духовных, геополитический, демографический, культурный, морально-нравственный, экономический и т.д., и именно от этих неполных семей, когда женщина взвалила на себя мужские обязанности, тем самым сделав мужчин безответственными перед семьями, РОДом и человечеством! Разве может загнанная лошадь уделить внимание единственному чаду, когда с работы еле ноги приволокла домой? Этих детей не должно быть, ибо они обделены вниманием, лаской и заботой. Это недолюбленные дети, которые так и идут в жизнь, не изведав ни материнской любви, ни отцовской.
Эта система убила в женщине приРОДный инстинкт самосохранения и продолжения РОДа, ибо им, бизнес-вумен, проще завести щенка, чем ребёнка. Или растят детей, как щенков, безответственно и безотцовщиной, а соответственно, хлюпика, слабака и труса. Разве мать сможет его научить быть мужиком, воином, защитником, если сама в трудах о копейках да хлебе насущном?
Кто учит наших девочек быть матерью, кто учит их любить мальчиков и мужей? Такая мать-одиночка не может научить, ибо сама только и говорит, что все мужики сво... Дочь в такой семье обречена также на одиночество, и в этом вина матери. Сын будет педиком, ибо вырастит она его хилым и слюньтяем!
Одиночки - матери! Если вы желаете своим детям счастья, то воспитывайте их с мужьями!
И гордость, за то, что ЕСТЬ еще ДУМАЮЩИЕ женщины!!! Не умрет Россия пока такие будут жить. А вот всякие мутанты из семейства кошачих, это тупиковая ветвь эволюции. Посему и призывает она к ПОРОЧНОСТИ.
Я искренне рад за вас!
Я понимаю, что под полноценной жизнью можно понимать разное...
Но для большинства - это, когда рядом родной человек. Как можно осуждать за это?
Это - выбор каждого! Каждый решает сам!