Какие семьи распадаются. Наблюдения.

Скажите спасибо феминизму и потреблятству.

А как PR наших идей для мужчин. Или вы серьезно предполагали, что меня интересуют женщины как оппоненты или собеседники? :-)

Люди отвернулись от Бога и забыли о Его духовных Законах, которые попираются сейчас ими, как говорится, "и в хвост и в гриву". А незнание Закона, к сожалению, как известно, не освобождает от ответственности. Поэтому неизбежно наступает момент, когда за всё нужно платить.

Бог создал мужчину и женщину разными не потому, что Он (Бог!) в тот момент просто плохо выспался (как, кстати, это и принято воспринимать сейчас, согласно "единственно истинному" феминистическому мировоззрению), а потому, что функции и задачи в этой жизни Он отписал им РАЗНЫЕ. И тело, и разум, и, соответственно, возможности, как мужчине, так и женщине Бог дал разные - чётко в соответствии с поставленными перед ними задачами.

Что же касается семьи, то Бог её создал по образу Своей апостольской Церкви, и, соответственно, со строгой в ней иерархией. Главой семьи, как и в Церкви, является Христос. Подотчётен Ему во всём муж (священник), который выполнят Его волю в служении Ему. Жена (дьякон) во всём помогает Мужу(священнику) в его служении Богу, обеспечивая порядок и соблюдение устава в Церкви (в доме). Жена подотчётна мужу. Дети - народ Божий.

Не мужчине, а идеям Мужского Движения

Правильно.Брак не нужен.Можно просто спариваться .Да,хоть в подворотнях.Главное,чтоб обоюдное желание было.Всё к этому и идёт.Таким,как вы,институт брака,видимо,поперёк горла.

Если каждый станет чётко выполнять свою роль,кризисов семейных станет меньше,а семья будет более гармоничной.

Мы ЗА крепкие семьи, за традиционные роли М и Ж в семье и общественной жизни.

Фраза про последние секунды - констатация катастрофы, переживаемой семьей, а вовсе не призыв семьи разрушать.

Всегда им была. И станет. Еще как станет.

- В Зоне - да. В нищете беспросветной -да.

А в нормальной человеческой жизни, где ни мужик, ни жена не урабатываются до потери пульса, где есть силы и поговорить, и с сыном погулять -

- ну с чего бы это умирал институт брака ?

Вы мне простите, господа и леди - но ведь семья - это только для детей придумала Природа...

И это будет всегда, лишь бы не высасывал очередной эксплуататор все силы...

Ничего подобного. Не придумывала Природа сама по себе никакой семьи. Семья - изобретение именно человеческого социума.

>>- ну с чего бы это умирал институт брака ?

Очень много причин. Пересказывать не буду. Читайте наши материалы.

Это ваш комментарий? Я ничего не перепутал?

А вы говорите "всё перепутали".Может, это вы писали одно,а думали о другом?

Если же вы,на самом деле считаете так,как написали в своём ответе,то я с вами согласен.

Значит до карьеры было не так уж и хорошо. В этих описанных случаях. И потом, нельзя винить человека, если ему плохо и он так жить не хочет, любой из нас хочет, чтоб ему было хорошо. Сделать только для тоо, чтобы было хорошо должны оба, многие это не помнят

Наверняка и другие причины есть.

До карьеры вроде было неплохо, но проблемы начались, когда появилось соперничество в доме.

в МД, Вам батенька, в МД ... ))))

В отношении своей жизни мы с МД расходимся во мнениях. А в полемике - в методах обсуждения.

Про МД я пошутила.

))

Если люди изначально все решают вместе - то ни соперничества ни качания прав естественно не будет.

Может буду судить в стиле МД, но все же думаю, что жене не гоже пытаться рулить мужем. Ну или найти такого, которого это напрягать не будет. Видел такого.

Пример - купить новый телевизор или наконец стиральную машинку-автомат. Между прочим лет 5-10 назад у многих знакомых были крупные семейные ссоры из-за этого. Мужья просто не понимали, на хрена ... Или поехать в Крым (где ни разу не были) или к друзьям мужа на Байкал (где отдыхали каждое лето, потому как мужу нравится там рыбачить)Интересы жены, детей - по боку.

Примеры чисто гипотетические, но, надеюсь, показательные. Это точно не попытка "рулить мужем". Просто, появилась возможность влиять на решения, так как бюджет семьи складывается из общих доходов и как их тратить должны решать оба.

И мы и женщины все менее друг от друга зависим, это да. Я лично, кстати, не против, мне одному хорошо, не знаю, как другим.

Что до "борзения", по личному опыту скажу, что почти любой человек норовит сесть на шею, если его не осаживать. Поэтому, если не хочешь быть притесненным, нужно притеснять самому. Только одну мамзель знаю, которая в этом не нуждается. Может, потому, что любит по-настоящему.

Речь вообще-то не про карьеру. Про то, что в семье. Один из приведенных примеров, когда и карьера и семья в порядке.

Большинство и карьеру делают, и с детьми занимаются. Во всем надо гармонию искать.

В семье обязательно один должен заниматься карьерой, а другой семьей. Один подтаскивает кирпичики, другой укладывает. Бригада. И не важно кто чем будет заниматься, важно что бы оба понимали, что работают на общую цель.

А теперь продолжение - муж этой женщины решил уйти к другой. И что? Осталась одна - без мужа и без денег?

Если женщина занимается только хозяйством, а работа для нее или повод отвлечься, или повод заработать какие-то деньги... Мужчина ее начинает воспринимать как мебель, простите, дома.

Большинство таких мужчин через пару лет заводят себе молоденьких ухоженных любовниц.

Это из жизни.

Сужу по совему поколению - наши родители так с детьми не занимались (мне 31)

Карьеру нужно делать ДО брака и до родов, тогда толк будет. Это обязательно.

Наши родители (я имею ввиду своих, мне 47)нас так усиленно не учили читать, писать, я бы сказала очень большое внимание в нашем воспитании уделялось не наукам, а самой жизни... Умению наблюдать, мастерить, изучать то, что в школе не преподают. Больше всего в этом преуспела моя бабушка (родители как у всех работали, именно с бабушку я спрашивала о дружбе, любви, справедливости, гордости... Наблюдая сейчас уровень развития моего сына (у которого бабушки не было) я иногда замечаю большие проблелы именно в его духовном воспитании. Представляю, какие пробелы будут у моих внуков, если родители и сами не знают многого... Человека делает человеком не высшая математика, а его духовность, человечность...

Работа, профессия и карьера нужны с моей точки зрения женщине для того, чтобы состояться как личность. Как многогранная личность, с которой интересно. И которой самой интересно жить в этом мире - да и детей она многому может найчить. Так что работа для меня - способ самореализации, а не просиживание штанов с 9 до 6.

Состоятельность человека как раз и определяется количеством денег :), которые он может потратить в том числе и на свободное время. Если нет денег, что тратить?

И последнее. Я за всю жизнь не знала ни одной пары, где бы мужчина зарабатывал хорошо, а жена была на вторых ролях, где бы он годам к 40 ей не изменял или не имел вторую семью. Ну, может, были, пары 2-3. Из сотен других.

А вот как личность, женщина должна состояться до карьеры... в противном случае карьеру делают через постель.

Кстати, у вас не было так, что деньги есть, а потратить (с умом! не тупо потусить в Турции неделю) времени нет? У меня было... дурацкое чувство. Работа ради работы...

Я как вспомню свое детство - мама меня и сестру (она уже на пенсии) тупо толкала по кружкам, куда сама всегда мечтала - а когда мы с ней бороться начали, потому что нам не нравилось, отдала на воспитание бабушкам. Я со своим ребенком так никогда не поступлю - хотя свекровь очень хочет им сама заниматься и мне очень сильно помогает.

Что для вас женщина "на первых ролях"? Та, что сделала карьеру?

Зачем мне с мужем состязаться? Я до брака получала вдвое больше его. Сейчас ему помогаю. Пока выходить на работу не буду, потому что не могу ездить в командировки - а те деньги, что я буду зарабатывать без них, неприемлемы. И планы уже с мужем совместную фирму сделать - то, чем я давно заниматься хотела, но не решалась. К счастью, мои два высших в этой области и опыт работы мне позволит сменить поле деятельности. Муж поможет. И абсолютно уверена, что он мне не изменяет.

Что значит кормит??? Скатертью дорожка?? Мужик с воза...??? Что за глупость? Я мужа люблю и не собираюсь с ним расставаться. Но и карьеру тоже не собираюсь из-за семьи бросать.

С умом потратить? Мы этим только и занимаемся ))) Через полтора года доплатим ипотеку. доделали ремонт, купили новую бытовую технику. Купили новую машину. Ребенка родили. Ради этого и работаем.

Да, еще на отдых с умом тратим - я В Турции ни назу не была,кстати. На свадебное путешествие накопили, на Пекин - шубу там мне купили в 3 раза дешевле, чем здесь.

Насчет постели это вообще дикость. Я писала про другое

Идеальный вариант - в 25 стать начальником на средней фирме или ведущим специалистом на крупной. Выйти замуж и родить ребенка. Посидеть немного в дектрете - позаниматься ребенком. Если мама не достигла чего-то до брака, она никуда дальше не продвинется. Ей просто будут тыкать - что с тебя взять, ты все равно уйдешь в декрет. Проверено жизнью.

Надо работодателя убедить, что ты одна, ни мужа, ни гражданского мужа нет, детей несколько лет не собираешься иметь. И при этом все равно быть на голову выше мужчин-конкурентов на должность.

Во-вторых, если мама сделала карьеру до родов, она легко потом сможет поменять работу после декрета, когда ребенку будет 3-4 года. Не раньше - работодатели не любят с маленькими детьми. Правда,тут придется убедить, что не хочешь второго.

Коньки - до сих пор ненавижу, хотя все вокруг сейчас катаются, танцы - тоже не люблю, только ради мужа сейчас ходим иногда в клуб. Выгнали с обоих мест :), потому что я отказывалась кататься и танцевать.

Была гимнастика в детстве - травма на всю жизнь, хотя мне нравилось.

Дзюдо было моим решением, мама не одобряла. Зато меня спасло однажды. Фотография-тоже мое решение, уже в школе, конкурсы выигрывала.

А у мамы в детстве никаких кружков не было (она сейачс на пенсии уже), вот она и мечтала о фортепиано, танцах и коньках - только я-то тут была причем. Просто я считаю, что ребенок должен сам проявить свои наклонности, а потом его куда-то уже "толкать" и пристраивать.

Вы, Эля, поймите, я не спорю, вы живете "по-плану" я это в любом случае уважаю, даже если живу совсем по другому плану. Но вы активно строите свою жизнь, видите перспективы и необходимость определенных действий. Это очень хорошо.

Но вы ведь говорите за себя? А про мужа вы говорите: я ему сейчас помогаю (причем вы в декрете), фирму задумали вы, будете заниматься чем уже давно хотели и имеете серьезные основания для успеха, а муж поможет. Вот это и называется "на первых ролях".

Я ничего не собираюсь говорить по этому поводу, я вас не знаю и вашего мужа тоже, какое я имею основание судить? Поговорим об этом лет через десять.

Про мужа - я ему сейчас помогаю. Сейчас он на первых ролях. Он на ноги встал. Реализовался в чем хотел. Тьфу-тьфу. Красивый, спортивный, ухоженный.

А он в ответ, я уверена, поможет мне. Так же реализоваться - я бы без него не решилась сменить свою высокооплачиваемую работу, но которая мне уже не приносит той радости, что раньше. И из-за которой (из-за командировок, я аудитор), я не смогу ребенком заниматься.

А феминизм - что феминизм? Вынужденно это все в России - дети кушать просят, а пап не дождешься: то у них вдохновения нет, то выпить хочется - и что опять жены виноваты? Лень-матушка мужчин наших одолела

я серьёзно.

позвольте сделать ремарочку:

«Читать новые мысли следует так же медленно, как они пишутся».

(Из древних мудростей)

А если в семье мир и любовь, зачем идти друг против друга???

Может, просто разгарничиь "сферы влияния"?

Насчет разграничить сферы влияния, я согласен. Вот только при двух относительно успешных людях, ни кто не хочет готовить и убирать. При двух неуспешных людях, ни кто не склонен брать на себя ответственность за нехватку средств.

Бабу дрянью и сукой тоже никто не называл. Это Ваши слова.

Про диван и пульт, обузу и женские капризы тоже ничего не написано. Вы о чем вообще?)

Ну и думаю, что какова жена, такова семья. Но это мое мнение.

В первом случае дело не в том, что кто-то стал заабатывать. Они там все и до свадеб были самостоятельными и неплохо зарабатывали. Но почему-то именно после рождения детей и выхода жен на работу жены поменялись. Ну мож еще что там было, совпало просто. Но такое ощущение, что муж обеим стал не нужен (хоть и думаю, что это не так).

Как бы там ни было, если они и хотели бы сохранить семьи, то мудрости им не хватило. Ведь если женщина ведет себя как мужик (в хорошем понимании), мужик с ней рядом врядли будет жить.

Да у меня перед глазами столько примеров сейчас моих девчонок, которые тащат (тащили вернее - все мужей выгнали, большинство сейчас второй раз замужем, за теми, кто о них заботится и о семье в целом, уже и со вторым ребенком )семью материально, с ребенком и мужем. Хватает такого брака года на 4 , не больше. Потом жена доплачивает кредиты, сама себе шубы покупает, сама себя балует походами в ресторан с такими же подругами, начинает планировать сама свой отдых - и все. Такой муж ей действительно не нужен - ребенок чуть подрос, уже не страшно. Вот и вся психология.

В моем первом примере как раз мужья на диване не сидели, а один еще и ее родителей тянул, т.к. жили вместе, а работал только он один.

Вот в первом случае люди и приши к аздельному проживанию.

Оговорюсь, она тоже работает, только разница в зарплате от 5 до 10 раз. У них трое детей, которых он просто обожает.

Небольшое дополнение: на днях я с ним разговаривал и просто как-то случайно проскочила фраза о том, что он уходит из дома в начале восьмого, а возвращается после десяти вечера. И не потому, что работы много. Зато когда жена на дежурстве, он уже в шесть дома. Видимо джинны тоже устают.

От тунеядства, отсутствия любви и интереса к половинке, детям распадаются семьи!

А умная женщина никогда мужчине не будет ПОКАЗЫВАТЬ, что она доминанта. Я лично всегда знаю, что хочу, но делаю так, чтобы он ДУМАЛ, что это была его идея ))

Да, семейный бюджет я рулю. Потому что, пока в декрете, у мужа по работе как ИП, веду бухгалтерию - естественно, с моими двумя экономическими мне это просто. Учитывая, сколько у нас расходов сейчас.

Так что не надо передергивать.

Разводятся чаще всего совсем в других случаях, а о них не писали.

Страх пере разводом - проблемы с квартирой, работа не денежная.

Когда есть Любовь - не думаешь об этом, а стараешься сделать так, чтобы любимым было хорошо. Да не просто хорошо, а лучше всех. И не думаешь о том, что ты получишь в ответ. Если она взаимная, другой человек будет тоже отдавать В ОТВЕТ, то это и есть счастье гармонии.

Есть старая притча - юноша очень злился на всех, и тогда его старый отец сказал ему: "Каждый раз, когда будешь злиться на кого-то, забивай гвоздь в забор". Юноша забил 35 гвоздей - пришел к отцу и говорит, что у него больше нет злобы. Тогда отец ему ответил: "Если ты простил кого-то, вынь гвоздь". Юноша постепенно вынул все гвозди и опять к отцу пришел. А тот ответил - а теперь посмотри на забор - ты вынул гвозди, но следы остались. Такие же следы остались и в душе человека, которого ты обидел.

У мужа большинство друзей - да. Все разведены, детьми не занимаются вообще, бл.дуны и пивные алкаши.

С ними первое время приходилось бороться - они мужу пытались мозги насчет меня промыть, не раз. Сейчас ему 28 - повзрослел наконец, ни от чьего мнения не зависит. Сам теперь все рашает.

Мне 31. Мужу 28. Вместе 5 лет.

Насчет мозгов согласна, кстати )) Женщины к 25 умнеют - мужчины к 27-28. По крайней мере дети двадцатилетних и 25 и позже-летних небо и земля в развитии.

Мы уже ругаемся немного, как сына будем воспитывать :)))) я говорю, что помогу ему сразу, а он - нет, иначе тряпкой вырастет. Пусть самостоятельным растет. ))) А сыну всего полтора )))

Оба женилися по-второму разу, но уже на умных девочках с только с одной Вышкой и с соседних областей....сразу и детей НОВЫХ завели- поди плохо старшим за лялечками наблюдать))))) Как говоритсяЮ, БЕЛЫЕ и пушистые начинают и выигрывают!!!!! Этот Ваш пост всем сегодня через АСЬКу им ОБОИМ переотправлю в знак правоты превентивных разводов ))))

P.S. Спасибо за целебную откровенность. Целую руку Вам-той, что признала: хочешь мира- Бей первым!!!! С уважением за прямоту Вашу и честность !

Ваши парни полные моральные уроды, и жалко их детей - они вырастут и им спасибо не скажут, хорошо еще, если не отомстят "папикам" на старости лет. Дети такое редко прощают.

Теперь понятно, почему сейачс каждая третья сейчас не дает отцовских прав, оставаясь матерью одиночкой. К сожалению, закон у нас что дышло - куда повернул туда и вышло.

Другое дело, когда карьера вверх идет - тут уже охотничий инстинкт появляется, это да )))

Кстати, дети их от первого брака мачех зовут ТИПА: "Мама Ира", а родную маму: "Мама Катя" (имена изменены)

алименты от бывших жён мужьЯ не получают....дети отвозятся к родным мамам с пятницы вечера до понедельника утра...Один из бывших мужей ещё и оплачивает раз в год 3-недельный тур на ино-моря (!!!!) ПОЛНОСТЬЮ бывшей жене с дочкой.

Насчет того, что с дочкой разлучил - это уже вопиющий случай, и не важно, что дочь с мамой по выходным. Был бы нормальным мужчиной, просто бы помогал и все. Знаю я таких и у нас - первая жена с ребенком живет напротив, живет 10 лет со второй - там двое детей. Отдыхают со второй женой и всеми тремя деться всегда, первая жена отпускает. И трехнедельный тур на моря тоже не альтернатива - у нас все так бабушкам оплачивают со внуками.

По закону- родители- РАВНЫ, по логике и морали- ТОЖЕ

"нормальный мужчина"- не дурак и не лох, права свои ЗАЩИЩАЕТ! иначе- дискриминация по половому признаку!

1. Мужчина с НЕКОЕЙ женщиной оформляют брак

2. Получившаяся семья ОФИЦИАЛЬНО усыновляет грудного ребёнка

3. Они разводятся- в суде приёмная мать соглашается на право отца жить с ребёнком

4. Мужчина имеет возможность жениться далее, ФАКТИЧЕСКИ зная, что при ВОЗМОЖНОМ разводе ЕГО ребёнок останется с ним. Новый ребёнок ему уже не нужен. И новой ФАКТИЧЕСКОЙ жене нет необходимости МУЧИТЬСЯ: беременностью, родами и после того))))

5. Все довольны )))))) И ВСЁ ПО ЗАКОНУ ))))))

В этом-то и проблема.

А мужчины сейчас практически НИКОГДА не усыновляют брошенных детей. Только в том случае, если он сам не может иметь детей. Если женщина не может - он просто найдет другую женщину. У меня подруга в свое время в Доме малютки работала - цифры знает все. Да, из того дома активно иностранцы усыновляли, сейчас вот прикрыли канал - и эти дети сейчас в России никому не нужны, а так бы с семьей были.

И нормальный обычным среднестатистическим россиянам это при нашем законодательстве практически невозможно. А еще я ни одного мужчину не знала, кто был бы согласен - я иногда из интереса этот вопрос задаю.

Первый муж тоже хотел троих - но своих, хорошо зарабатывал, а когда я его спросила, он ответил "я их не бросал".

Я знаю одну всего пару, что усыновили ребенка. Они это от всех скрывают - даже переехали в другой район. Странным образом приемный сын (я его помню в 4 года, сйечас ему 17), вырос полной копией папы. Мне иногда даже кажется, что это его родной сын, а может, так и есть. Второй сын у них копия мамы.

Сейчас столько проблем при усыновлении - я, например, по площади квартиры не пройду - прописаны с сыном, ровно на нас двоих по соцнорме. А еще там столько справок - и зарплата у нас у всех черная, никак не пройдем.

В общем, политика государства сейчас не понятна.

это было почти 4 года назад (специально за 2 недели(!!!!)до "маминого капитала, чтоб не болтали, что из-за него усыновили))

Ну... 4 года назад и кредиты можно было брать по справке :) сейчас все проверяют через пенсионку.

Да, и понятно, почему вам вопрос не задали - у вас же уже были дети ))А с бездетными собеседование по полной проводят.

Удачи вам! :)

Четверо детей и разошлись? Ужас.

А у меня сынка вылитый папа )))) И папин сынок растет, я очень рада, что муж им занимается.

А я дочку всегда хотела, и сейчас хочу, а муж сына - видно, сильнее меня хотел ))

Работать на общую цель - да, это главное. Но мне странно было видеть описанную в первом случае ситуацию, когда, казалось бы, женщине семья больше нужна.

Вы хотите сказать, что первый пример плохой, а остальные хорошие.

Не вижу абсолютно такой связи. А из жизни - как только этих людей перестанут связывать общие ПРОБЛЕМЫ и цели ввиду ипотки и пр. Детей поднимут. 99% эти пары разойдутся.

Вы много семей счастливых знаете, кто 15-20 лет и больше вместе прожили?

Среди всех моих знакомых ну может 1%. Вот отсюда и 99%.Да их за километр видно. Надеюсь, мое поколение поднимет вверх эту статистику.

Но качество-то важнее видимости!!!!

есть у меня одна статья, где затронул эту тему...

Семья - в руках жены. (Так вот свалил все на женщин:))

Семья - это отдых. Или работа, но в радость, если хотите. Работа над отношениями, конечно же нужна, но не война ни в коем случае. Тут не согласный. Нафик война? Это на работу мы ходим ради денег (в основном). а тут ради чего?

Впрочем, у каждого свой взгляд на свою семью.

Кстати, именно ипотека многие семьи от развода удержала, ради нее многие лет 5 назад и женились - и жувут хорошо, все с детьми.

А вот запретить вступать в брак после определенного возраста, ИМХО, гораздо интереснее...

А вообще, если серьезно, многие семьи распадаются или не создаются из-за квартирного вопроса. Логичнее было бы действовать в этом направлении.

Насчет квартирного вопроса согласен с Вами на 100%. И даже если семья крепкая и имеет одно- или двухкомнатную квартиру, то рожать больше одного, максимум двух, детей не будет. Поговорка "в тесноте, да не в обиде" работает только на короткое время.

Далее, надо сделать, чтоб брак был экономически выгоден обоим. И не выгоден развод.

К примеру, алименты сделать 50% и платить государству. А уж государство из этих денег обеспечивает какой-то набор продуктов, медицинскую страховку и образовательный минимум.

Регламентировать минимальное кол-во часов общения с родителем, который не живет с ребенком и сделать так, чтоб этот показатель составлял несколько часов в будни, и несколько часов в выходные.

И тогда, родитель, который захочет уйти и оставить ребенка другому супругу, будет понимать, что вторую семью он вряд ли потянет по деньгам и по времени.

В общем, придумать можно много чего. Только счастливыми эти семьи вряд ли будут.

Относительно экономической выгоды я представлял себе ситуацию немного иначе.

И лет через 50, боюсь, не все мужчины будут доживать до того возраста, когда морально созреют для обзаведения потомством.

И с третьей стороны, мужчины, которые вынуждены содержать семью в 20 лет, гораздо быстрее делают карьеру, чем те, которым не приходится это делать.

Относительно карьеры, вот Ваша фраза: "...у нас идет постепенная инфантилизация населения". Т.е. инфантильный двадцатилетний дебил, делающий карьеру, чтобы содержать семью.

Нет, Татьяна, слишком много противоречий. Тупик. Если в этой стране что-то срочно не изменить, то через 50 лет менять будет некому. Вымрем.

Не знаю, как со счастьем в остальных случаях, но там не выживание - люди квартиры покупают. Просто они тянут в одном направлении.

Но они именно тянут. Вот если нагрузить и мужчин, и женщин тяжелым физическим трудом, то кол-во измен и разводов сократится на два порядка, так как сил ни на что не останется. Это из той же оперы.

Ипотека - у нас на 6 лет, так как у меня еще был бабушкин дом в наследство. А своему ребенку, если будет такая ситуация, я постараюсь с квартирой помочь. У моих подруг многие родители так и сделали - или меняли квартиру, или ипотеку сами брали, пока дети учились в институте.

Если частично родители помогли с наследством (как у вас) - это хорошо. Хоть виден свет в конце тоннеля.

А ипотека на 20 лет, чтоб выкупить убитую однушку (это я про Москву) - это такая жесть.

У нас тоже жесть (я из Сибири).Средняя зарплата 5 лет назад было 25 - 30 тыс. Я получала намного больше, но и пахала как лошадь. Муж тоже больше, но ИП - сегодня куш, завтра шиш. Когда я забеременела и у меня стало выходить 20-25 тыс, так как командировки слетели, при кредитах в 10 тыс ипотека и 10 тыс на ремонт и бытовую технику, как раз доплачивали тогда, а у него в кризисные первые 2 месяца контракты слетели... было очень тяжело.

А однушка в среднем тогда стоила около 1500 в центре улучшенная руб, через год - 2300 при тех же зарплатах - ипотека потому что стала доступнее. Ставки меньше, переплата меньше.

А в Москве убитая однушка стоит около 4 000 000. И выплаты за нее составляют 30 000 в течение 20 лет. И в принципе, если оба работают - это не проблема. Но когда появляется ребенок - это жесть.

Я имела ввидув после выше 1500 (1 500 000) и 2300 (2 300 000)- просто привыкла считать все с тыс. руб.