О том, как Россия могла бы ответить

Сейчас очень многие рассуждают о том, как будут развиваться события вокруг Сирии и что может предпринять Россия для её защиты, если, разумеется, все заявления нашего руководства не простой треп. Вот и я решил подумать, что мы могли бы противопоставить НАТО, если бы Россией управляли не «эффективные менеджеры», а нормальные хозяйственники и специалисты. Если бы Сердюков, оказавшийся не в чем не виноватым, не украл миллиарды, если бы те же миллиарды не закопали в различные саммиты, саморазмывающиеся дороги, зимние олимпиады в субтропиках и прочие чемпионаты мира по футболу. Если бы руководство Вооруженных Сил занималось не разработкой дизайна военной формы, а делом. Итак, Россия могла бы создать две оперативные эскадры, одну в Средиземном море, вторую в Персидском заливе. Их надводные составляющие могли бы выглядеть примерно так:
- Средиземноморская эскадра:

Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота СССР Кузнецов». Да, это не авианосец класса «Нимитца» или «Энтерпрайза», но в отличие от плавучих островов НАТО он является полноценной боевой единицей, имеющей на борту ударенный комплекс ракетного оружия «Гранит – НК» (12противокорабельных крылатых ракет ЗМ-45, размещенных в подпалубных ПУ шахтного типа), 4 модуля ЗРК «Кинжал» (192 ЗУР) и 8 модулей ЗКБР «Кортик» (256 ракет и 48 000 30-мм снарядов), расположенные побортно и, обеспечивающих возможность кругового обстрела воздушных целей, 26 палубных истребителей (Су-27К или МиГ-29К), 4 вертолета Ка-252РЛД, 18 Ка-27 или Ка-29ПЛ и 2 Ка-27ПС.
Тяжелые атомные крейсера «Пётр Великий» и «Адмирал Ушаков» (бывший ТАРКР «Киров», с середины девяностых находящийся в отстое в Северодвинске и на модернизацию которого нет средств). Помимо артиллерии и четырех вертолетов Ка – 27 ПЛ на вооружении ракетные комплексы сверхзвуковых ракет "Гранит" П-700 (3М-45), развивающих скорость 2,5 М и способных доставить фугасную боевую часть массой 750 кг или ядерный заряд мощностью до 500 кт на расстояние 600 км. В интересах ПВО способны работать комплексы С-300ФМ "Форт-М" с 48 ракетами 48 Н6Е2 и С-300ФМ "Форт " (46 ракет 48Н6) . В целях противолодочной обороны комплексы «Смерч», «Удав», «Раструб» и «Водопад», которые можно использовать как при уничтожении надводных, так и береговых целей.
Крейсера «Москва» и «Маршал Устинов» (проходит ремонт в Северодвинске). Это ракетные комплексы «Вулкан» (по 16 ударных ракет П-1000).
Большой противолодочный корабль «адмирал Чабаненко» и эскадренные миноносцы «Настойчивый» и «Беспокойный»,вооруженные ударными ракетными комплексами «Москит» (по восемь крылатых ракет 3М-80Е. От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля. За счет огромной кинетической энергии «Москит» пробивает корпус любого корабля и взрывается внутри. Такой удар способен потопить не только корабль среднего класса, но и крейсер. А 15-17 «Москитов» - целую корабельную группу. По оценкам ряда отечественных и зарубежных специалистов, «Москит» является лучшей противокорабельной ракетой в мире. (Балтийские эсминцы стоят «для мебели», неспособные выйти в море. Денег на ремонт и модернизацию, как всегда – нет. Надо же построить самую большую мечеть, в Грозном. Вообще, я сомневаюсь, что у России остались живые эсминцы Из кораблей первого ранга, ракеты способен нести только «Чабаненко», который не пошел в серию и остался единственным в своем классе. Снова – нет денег.). Соответственно, контуры ПВО представлены комплексами «Ураган», «Кинжал» и «Кортик».
Большие противолодочные корабли «вице – адмирал Кулаков», «адмирал Левченко» и «Адмирал Харламов» (предпоследний из БПК проекта 1155, с 2004 года в отстое в ожидании ремонта). Для обеспечения противолодочной обороны эскадры и участия в ордерах ПВО, ПКО и ПРО.
11 кораблей первого ранга. Соответственно военные транспорта, наливные танки и плавмастерские. Для нормального функционирования соединения необходимо наличие пунктов маневренного базирования в Тартусе и Латакии для размещения запасов оружия, мастерских, плавкранов и инфраструктуры. Если Россия хочнет защитить Сирию, в своих же интересах, то чего она ждет?
И это, только надводная составляющая. Корабли сейчас не будут использоваться в эскадренном бою, когда они подходили на «пистолетный выстрел» и молотили друг по другу из всех бортов. Приведенный выше состав группировки способен «закрыть» всё Средиземноморье и «зарыть» Израиль в Синайскую пустыню, принудить к миру Турцию и остудить горячих саудовских парней. А если учесть, что в Восточном Средиземноморье у России сейчас находятся три больших десантных корабля, то все козыри оказываются на руках России.
В резерве, в местах дислокации, ТАРКР «Адмирал Нахимов» (бывший «Калинин», стоящий рядышком с «Кировым» в Северодвинске и вроде бы, восстанавливаемый), БПК «Североморск»,эсминец «Расторопный» (медленно умирающий в ковше «Северных верфей» и никому не нужный). Если кто – то скажет, что корабли могут уничтожить или, закроют Гибралтар, то я отвечу, что это уже полноценная, а не локальная война и использоваться будут все арсеналы противоборствующих сторон и эскадра сумеет очень сильно укоротить блок НАТО и всех американских шестерок.
2. В Персидском заливе, надводная группировка, не считая судов обеспечения, могла бы выглядеть так:

Тяжелый атомный ракетный крейсер «Адмирал Лазарев» (бывший «Фрунзе», бывший флагман Тихоокеанского Флота, с конца девяностых ожидающий ремонта.
Ракетные крейсера «Варяг и «Адмирал Лобов» (не успели достроить на Николаевском заводе во времена СССР, при Ельцине было недосуг, разворовывали советское наследство, с 2005 году тянутся вялые переговоры с Украиной о выкупе почти достроенного корабля. Но наши «диффективные менеджеры» предпочитают вести переговоры о покупки «Мистралей», а Сердюков со своим гаремом, оказываются радителями о судьбах Родины….).
Эсминцы «Быстрый», «Безбоязненный» (в отстое), «Бурный» (в отстое). Кстати, ВМС Китая усиленно закупает наши, модернизированные под газотурбинную движительную установку корабли, вооруженные «Москитами»: «Ханчжоу», «Фучжоу», «Тайчжоу», «Нинбо». Нам бы они очень не помешали. Но……. У России снова нет денег. Бывает. Хотя, почему бы России не объединиться с Китаем в сирийском вопросе? Два эсминца в заливе и в два в резерве, в Индийском Океане, было бы совсем не плохо…..
Большие противолодочные корабли «Маршал Шапошников», «Адмирал Трибуц», «Адмирал Пантелеев». В резерве «Адмирал Виноградов». Плюс БДК. Иран с удовольствием пойдет на военно – политический союз с Россией и, скорее всего, предоставит для развертывания пунктов маневренного базирования и ремонта свои базы в Бандер – Аббасе и Бушере.
Думаю, никто не скажет, что подобные группировки являются легкими мишенями? Если даже они вступят в бой, то флот США, НАТО и их союзников будет уничтожен. Готов ли Обама на мировую войну? Вряд ли. Он чувствует свою безнаказанность, видя, что Россия только говорит, устами своего Президента и ничего не делает. Даже, если убрать из состава группировок корабли, которые не встрою (подчёркнуты), то и этого будет вполне достаточно. Адекватными действиями со стороны России, на мой взгляд, были бы следующие шаги:
- Заключение военно – политических союзов с Сирией, Ираном и Китаем.
- Развёртывание двух оперативных эскадр в восточном Средиземноморье и Персидском заливе как выше изложено или в другой конфигурации.
- Перебазирование стратегической авиации на авиабазы Северного Кавказа для сокращения плеча удара.
- Безусловное выполнение обязательств по поставкам вооружения Сирии и Ирану.
- Перехват инициативы и победа в идеологической и пропагандистской войне. Слишком много у нас представителей «пятой колонны»….
- Заявление в ООН о том, что Россия, в случае интервенции в Сирию, будет защищать своего союзника.
А пока, только слова, только ни о чём….. А денег все нет. Чиновничество, потирая руки, готовится к распилу восстановления затопленного Дальнего Востока, Олимпиаде и прочим чемпионатам….. Только вот, думаю я, не будет ли поздно…..
Комментарии
"И некому руку подать..."
Комментарий удален модератором
Не с 18-ти летними же ребятишками, пару раз стрельнувшими из автомата на них бросаться... :(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Империалист хренов!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"О половых аппаратах проститутка знала всё."(с)(А Б Стругацкие. "Отягощённые злом")
..ду на бегу - хорошая рифма, но нереализуемо на практике. :)
В пределах МКАД.
Впрочем там и так что-то всё время строят.
Зато компрадоры-предатели-хапуги вернули всё отвратное, к очередной позорной Цусиме и подвели .Опять воруют не таясь.Как Родзянка,выиграл тендер на поставку деревянных ложе для 3-х линейки по-сверх цене,как снарядов для 3-х дюймовки не было.Вновь те же пороки царской армии времён Крымской войны вернулись,как гнильё поставляли,а солдаты пули по-полю , собирать ходили(нечем стрелять было) и тд....
Оне окромя дворцов и супермаркетов с чужим товаром,и то,зробленными гастрольными-байтами,ну ж- ничего не умеют строить.У них всё советское,наработанное и отточенное супер-оружие летать-плавать по-перестало.Эффективные воры,затопили Дальний Восток от неуёмной алчности,всё копили воду в советских ГЭС,для продажи энергии в китайскую экономику.Так накопили,что теперь слить не могут-поздно.Месяц топят целый регион.И все ,при нонешнем режиме ворья,как Сердючка-останутся без наказанными.Зато страну сливают исправно.
Комментарий удален модератором
"Не пробуждай воспоминаний, минувших дней, минувших дней! Не возбуди былых желаний в душе измученной моей!"
Вона к Олимпиаде надо готовиться; вона потоп подвалил; а тут на носу "зима негаданно нагрянет, когда её совсем не ждёшь"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К примеру безусловное выполнение поставок оружия всирию. Кто не согласен тот пятая колонна -расстрелять. И тд.
/Было бы -- кому, и всё яснее -- вместе с кем/.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчет Что СССР строил в Афганистане - миллион трупов афганцев. 16 000 советских "строителей", (из них 60% -украинци.) Аль -Каида может и существовала в те времена но никто о ней не слыхал да и талибан в то время еще не светился. А насчет то что проклятый запад помешал СССР в Афганистане так вопрос а чему помешал? там и так было просоветское, коммунистическое правительство. Что собирался СССР менять в Афганистане? А вот если бы не помощь запада муджахедам калашами и РПГ, советские генералы вместе с полковниками и маерами и лейтенантами и рядовыми, с многочисленными танками БТР. автотранспортом. авиацией и стратегической и фронтовой, и ракетами, и вертолетами, и артилерией и ствольной и реактивной, спецназом. парашутистами, - обязательно бы победили афганцев в халатах и калошах....
Давай вспомним какой "свежести" плавсостав, давай поймём на чём базируется боевая составляющая ВС США и ВС России - на экономике. Верно? - показатель прироста промышленности у России какой? - правильно: НУЛЕВОЙ. Т.е. если Штаты могут вести( пока могут) лишь одну локальную войну по своим макроэкономическим показателям, то Россия... сам понимаешь, по данным показателям - даже типа 08.08.08. и то не в состоянии.
Ну и самое главное с точки зрения наглядности: сравним золотые запасы России и США... примерно 1:10 соответственно.
О технической готовности боевых средств флота России я уже не вспоминаю. Тут и сравнивать нечего.
Остался у нас в запасе нетронутым десятилетиями... один голый энтузиазм... так, а где же это он запропастился... Э-э-эй! А-у-у!
И ещё один вопрос... перечисленные тобой силы и средства флота... они боеспособны? Не придётся ли их героически затопить, чтобы не достался врагу... как с "Варягом" поступили, как с Черноморской группировкой сил флота в гражданскую?
А сказки про "ужасный и непобедимый американский флот" читать надо впечатлительным барышням... Как говорится: "они нас попугивают, а мы их поёбы аем"...
http://za.zubr.in.ua/2010/12/25/9495/
Вот такой у нас главком.
.Контрреволюция-с...
А может я неправ?
Ездят-то именно на хороших, честных людях, у кого в голове и поступках принципы порядочности, чести и достоинства. Попробуйте написать в своем резюме при поступлении на работу, что беспринципный мошенник и хапуга, можете при случае стащить, что плохо лежит... примут Вас на работу?! Правильно, не примут! Так-что, как-то так...!
Вы видите не совсем настоящих, точнее - не рядовых, обыденных русских, (или россиян).. Поэтому у многих, давно живущих вне пределов России, может складываться неверное представление..
Я часто и подолгу бываю вне России, но остаюсь русским, хотя многие удивляются, что я русский.. И не с каждым русским туристом за границей я буду говорить - оценить тип этого "земляка" я успеваю до очного с ним общения..
По роду своей деятельности в США и В Европе, я сталкиваюсь с российскими бизнесменами, чиновниками и представителями силовых структур, которые НЕ видят своего будущего в России в рамках той системы, которую они сами создали и являются ее инструментами и в какой-то мере жертвами. Жажда к приобретению 'загашника' на Западе и в США среди Российской элиты среднего звена практически неутолима и приобретения недвижимости приобрело гигантский размах (слава б-гу). Это делается через различные структуры, маскирующие реального собственника. Подобного потока из Америка в Россию пока не наблюдается)). Ценность их приобретений у нас и физическое присутствие их семей настолько гигантская, что практически нивелирует их способность и желание подвергнуть расшатыванию статус кво. Все телодвижения России - это для потехи электората.
А может я неправ?
Проще говоря, они настолько "гнилые" типы, что даже микробы на них гибнут.
И в их подсознании сидит некий рефлекс, что "украденное надо спрятать".. Но продолжаться это бесконечно не может, согласитесь.. И они это понимают.. Конечно, было необходимо провести очистку, по аналогии с некоторыми странами бывшего советского блока, о запрете занимать посты и должности представителям номенклатуры. Это партийный аппарат и тайная полиция, в первую очередь... Но наивные граждане, будучи в некой эйфории, пропустили сначала уральского пьяницу-перевёртыша, а затем восприняли штатного осведомителя-доносчика за "бесстрашного разведчика"... А проведённая в 90-е
годы властителями "профилактика нищетой, безденежьем и криминальным беспределом" привила многим жителям "Стокгольмский синдром".. Сработано очень чётко и очень подло по отношению к собственному народу.
Ими движет желание обеспечить своим деньгам и себе тихую гавань на Западе, т.к. практически все из них ненавидят и боятся систему в которой живут и работают, т.к. потеря спонсора вполне реальна и часто грозит последствиями более серьезными чем потеря дохода...
против нашего общего врага США.
Сейчас в Америке испытывается секретное оружие Психотрон-МКХ. Это испепеляющий взгляд моей тещи. Бьет наповал с любого расстояния. 100 процентный и мгновенный эффект. Испытан на мне.
Но не это главное, вопрос в том - согласны ли граждане России начать мировую войну ради спасения диктатора Асада?
С какого перепуга Вы придумали, что "Защищая Сирию, Россия защищает себя"(С)? Сирия уже стала часть России, или вы, как на оккупированных вами территориях, успели российские паспорта пораздавать сирийцам? :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже мне, уехавшему почти 40 лет назад)))
Нам с детства вбивали 'нерушимость границ', 'неизбежный крах...', 'превосходство социалистической...'. Потом этот гнилой режим канул в небытие и система ценностей, какой бы она не была, не была заменена ничем другим. Могущество США-это аттестация несостоятельности советской идеологии, экономики, военной доктрины и морали которая постоянно дает о себе знать и вызывает у россиян зависть и бессильную ненависть. Для людей оставленных на произвол судьбы собственным государством, необходим какой-то стержень стабильности, пусть даже такой химерный, как ненависть к Америке....
Поэтому Россия будет той страной, куда будут приезжать люди со всего земного шара и проходить свое обучение. То богатство, которое имеет Россия, не находится в земле. Это не золото, это не нефть. Богатство России имеет гораздо более великую и высокую ценность, и оно сосредоточено в сознании лучших представителей народов, населяющих эту страну.
=++
Ради того, чтобы остановить войну на границах Сирии,
и не допустить войну в итоге к нашим границам. - "совсем другой коленкор"
Человек тем и отличается от животного, что он способен предвидеть отдалённые последствия своих поступков, ну и планировать естессно.
Это уже было, не так давно. Всё гавно тогда всплыло наверх, всё гавно.
"Накрыли. отсрелялись, потопили и пошли кьянти пить"..))) Так не бывает... Такое возможно только в папуасии, где из луков стреляют.. Было бы так легко, это давно произошло бы... Мой знакомый, например, вживую видел, как требуху американских "тюленей" собаки в Сомали по улицам таскали, и грызлись между собой..
А планировалась эта операция не детьми.. А знатоки, типа Вас, ожидали посмотреть боевик-шоу..
Хотя Ваша фамилия, как у одного из серьёзных подводников, к военному делу Вы никаким боком.. Потому и лепет такой наивный.. Для начала, задайтесь вопросом, почему при появлении "Петрухи" все крупные корабли американцев бегут минимум на 600-700 километров...?
Хотя я высказывал свое субъективное отношение к Америке.Ну а если Вас интересует мое отношение к СССР я бы его сформулировал выражением:"Щемящая горечь утраты,как по внезапно умершему хорошему другу детства".
------------------------------------------------
Кто из авторитетных это сказал?! Где это слыхано, чтобы страна, хранящая свои триллионы в других государствах пыталась бы хоть как-то соперничать или палки вставлять в колеса в политику этих же государств? Всё, что ни делает сейчас С.Лавров - это попытки отмазать сущность политической составляющей России и ничего более. А мы все ведёмся простодушно.
Если бы понадобилось Западу наколбасить чего-то в России и сделать из неё то, о чем поют СМИ с подачи элит, это уже давно было бы сделано и без предварительного подавления режимов потомственных диктаторов на Востоке. Для наглядности вспомним совсем уж недавний кипрский кульбит Запада с финансами. Кесарю-кесарево, Сирии - война на поражение, Ирану - непрозрачный намёк и во всём этом соответствующая роль России. Иначе как понять, что всё, что бы ни делала Россия - Западу хорошо?!
Друзья, же у вас, однако. Может быть и вылезли-бы из помойки, если-бы научились друзей подбирать. Или с вами нормальные не хотят общаться?))))
Патриотизм не синоним глупости и тупости.
Россия партнер НАТО, это факт, который даже Вам очевиден.
Не с нападения России на Молдову?
Не с нападения России на Азербайджан?
Вы хрень, Мадам, не несите! Ирак с Ливией каким боком в Асаду?
Для Вас Асада добрый и человеколюбивый?
Вы дали характеристику своему покойному другу Саддаму Хуссейну. Помните из-за чего все началось?
"Не с нападения России на Грузию все началось?
Не с нападения России на Молдову?
Не с нападения России на Азербайджан?"
Мне просто интересен ваш уровень низости (глупости ли?!) и подлости.
Сейчас ситуация в Соединенных Штатах,и внутриполитическая, и внутриэкономическая, и в геополитике они теряют позиции мирового лидера. Весь этот «бульон» сейчас варится внутри америки...
Внутри США кризисные экономические явления тоже достаточно сильны. Но о них мало говорят. Там пустеют целые города: тот же Детройт, бывший мощный промышленный гигант. И он не единственный, сотни крупных и малых городов на грани банкротства.
Так что и вам советую:или(как делают многие американцы)готовьте бункер,продовольствие,оружие и боеприпасы,или чемодан-вокзал и в какую-нибудь тихую страну!
Только не смешите про разбитое рыло! :) 140 миллионная Россия вышла с рабитым рылом, и вся в кровавом дерьме после нападения на 4 миллионную Грузию без объявления войны, а в США 300 млн, и самая мощная экономика в Мире.
который защищал СВОЮ СТРАНУ, а не проводил "операцию" в чужой стране за 1000-и
км от своей?
Или за наших ребят в Афгане и Чечне, где они однозначно за СВОЮ страну погибали?
Что-то из Вас прёт любовь и пиетет к пиндосии, прямо как у "Эха Москвы", когда они нам рассказывают про Обаму или английскую (охренеть!!!) королеву и наследников или на худой конец о "папе".
Вы тоже слушаете государственный гимн США стоя?
А России сидя и сморкаясь?
А американский спецназ воевал за тридевять земель от своих границ, в том числе и в Афганистане - правильно и героически и за свою страну?
Хуссейн, Каддафи и Асад, которые защищали СВОЮ СТРАНУ - бандиты.
А Обама, который нападает на другие страны под всем очевидными ЛОЖНЫМИ предлогами - защитник Мира (Нобелевский лауреат премии Мира - ха-ха-ха)?
Мир сошёл с ума - Вы его заражаете либерозом мозга, Вы не видите простейших причинноследственных связей. Ваше место в тихой палате, под присмотром ласковых врачей.
Место Обамы & Co. - на скамье подсудимых международного трибунала.
"Ты всё поймёшь и всё увидишь там, ты всё поймёшь и всё увидишь сам."(с)
Простите, за личный вопрос, Вам в той Америке самому бывать доводилось, ил все Ваши предстваления о стране основаны на политбеседах замполитов и программе "Время"? :)
Я не по этой части.
Комментарий удален модератором
Вот на МахПарк заходим. :)
Значит общение нам нужно!
Такой блицкриг медным тазом накрывается.
От чего, от кого кто-то будет защищать Родину-вашу мать?
а в случае прямого столкновения флотов США и России, сомневаюсь, что к владивостоку не прибежит тихоокеанский флот ВМС США))
Вы, ей Богу, как тот "Неуловимы Джо" )))))
На хер вы нужны с вашим Владивостоком?
Но уж если начинаете, готовьте вазелин,
толерантные моряки очень любят "любить" тех кто их боится.
И сильно бздят "любить" тех, кто их режет всеми доступными способами.
Из таких мест они быстро уходят и предпочитают "любить" на расстоянии.
Тем более, что при нынешнем состоянии дел в России, любая попытка кому-то отвечать оборачивается кровавым позором...
шо там с С 300 вопрос........
Давно пытаюсь выяснить, чего вдруг Россия решила защищать Асада? Чего России тельняшку на себе рвать за него?/с/ ?
нефтью побарыжить оружже продать
имхо канешна -деньги то не пахнут
но с 300 не к Вам вопрос
по Сирии владею трошке вопросом
"Так, первые истребители МиГ-29М/М2 теперь смогут поступить на вооружение Сирии не в этом, как планировалось, а лишь в 2016 году. Основной причиной, по словам источников «Ъ», стали «накопившиеся финансовые трудности», с которыми столкнулись сирийские власти.
Не исключено, что по этой причине будут изменены сроки передачи техники и по другим крупным контрактам — по учебно-боевым самолетам Як-130 и комплексам ПВО С-300ПМУ2, рассказал источник «Ъ», близкий к «Рособоронэкспорту».
Информацию об отсутствии платежей со стороны Дамаска в пятницу косвенно подтвердил помощник президента России Юрий Ушаков, заявивший, что «Москва не располагает информацией об оплате Сирией контракта по поставкам С-300»."
Савелий.. так все же , чего вдруг Россия решила защищать Асада? Чего России тельняшку на себе рвать за него?/с/ ? Ваши предположения -мне интересно
вверху написали -остановить войну /с/."Защищая Сирию, Россия защищает себя"/с/ -я не согласна
мне интересно Ваше мнение
Вы грамотно и аргументированно можете объяснить или предположить
Извините ..что побеспокоила
И на соседней улице завоняет зарином?
Не раньше?
мне нравится ответ ниже
* Понять хочу, зачем вам моего сына на войнушку, где ни мои ни его интересы никак не затрагиваются отправлять. Тем более никакой смертельной угрозы, от падения очередного арабского лидера для России нет. Только не надо ля-ля, что мы следующие. У них там со средних веков кровавые разборки на тему кто самый правоверный из правоверных.*/с/
То, что ни ваши ни вашего сына интересы никак не затрагиваются на этой "войнушке",
это ложь. Примерно такой-же ложью убаюкивали последовательно страны Европы, пока их пожирал Гитлер.
"Разборки" среди правоверных всегда шли, это так, но они не начинались с команды "фас" Вашингтона, это были внутренние "тёрки".
А сейчас каждая войнушка планируется, подготавливается общественное мнение, выискивается предлог, даётся команда "фас" для "свободных западных СМИ" и "свободного западного/мирового сообщества" и эта команда выполняется!!!
мне не симпатичны обе стороны -ни обамка ...ни асад
ну а вы можете ...хоть завтра сыновей послать воевать в Сирию или по Пентагону шахнуть
я просто арабов хорошо знаю -они вам мило будут улыбаться.... а сами нож в спину воткнут
Зы 6 не будет никакой войны.....не нагнетайте обстановку
Разве у Беларуси нет "военно-технического сотрудничества" с Россией по-поводу обороны нашей общей по-факту границы со "свободной" Европой?
"Обе стороны плохие" - приём из Вашингтонской методички.
Обе стороны плохие, "оппозиционеры" мирных жителей режут, детей за отказ воевать на их стороне расстреливают, на миссии ООН нападают, каннибализмом занимаются на видеокамеру. И даже формально не обещают этого не делать. Власти Сирии мирных жителей от бандитов защищают, миссии ООН сопровождают и защищают, преступления бандитов расследуют, применение тяжёлой техники в городах ограничивают для безопасности жителей, амнистию объявляют, химическое оружие не применять обязались.
И результат:-"Обе стороны плохие".
А уж Обаму с Асадом сравнивать невозможно, Асад США "ограниченно" бомбить не обещал.
А война будет. Обама не может не воевать - "потеряет лицо".
Он тогда "рыбными консервами" "случайно" отравится, если только попробует "спустить Асаду на тормозах"
со всеми у нас прекрасные отношения и белорусы за вас точно погибать не пойдут -нейтральное мы государство. и с мифом о братстве давно завязано
насчет методички -вы там умом уже тронулись.....даже смеяться с вас грех......еще Госдеп и гранты должны приплести...а также пиндосы и тому подобное
повторяю -хотите..хоть завтра в Сирию езжайте воевать и детей прихватите .если вам так не терпиться жизнь за арабов отдать
зачем вы мне отвечаете и время теряете -в путь давайте
За всех белорусов говорить не надо, так-же как не надо считать мнение Сванидзе или Немцова мнением всех жителей России.
"Миф о братстве" - очевидно что я "сподобился" пообщаться со "свидомым" белорусом.
Не могу сказать, что получил удовольствие.
Насчёт "методички" и демагогических приёмов Ваших кумиров из госдепа, попытайтесь чуть-чуть напрячь мозг и проанализировать что они говорят и зачем они это делают.
И станет очевидно, что если кто-то и "тронулся умом", то это точно не я.
Гранты - это к Немцову & Co.
А "пиндосы" это просто презрительная кличка американцев.
А раньше так называли черноморских греков - поселенцев, и в Сочи тоже.
А отвечаю... сам не знаю.
Может просто хочу уменьшить вселенскую энтропию. :)
Вы хрень то не несите. Мусульмани в долг не дают под проценты. Об этом весь Мир знает.
Гитлера тоже не любили Западные демократии, и поэтому его любила Москва. И что оно кому дало?
Логично.
Враг нашего "потенциального партнёра" - наш друг.
Методы, которыми турко, катаро, тунисско язычная "оппозиция насаждает "толерантность" и "свободу" и абсолютно неадекватная упёртая дебильность с которой Фашингтон & Co пытается сковырнуть Асада вызывают серьёзные сомнения в чистоте так-сказать помыслов "защитников демократии и сирийского народа"
"Если ты выглядишь как еда... тебя обязательно сожрут!"
А "народ" смотрит на уже "защищённый" народ Ливии.
И на "защитников" из Турции, Алжира, Катара и начинает зубами держаться за Асада.
Слишком очевидна альтернатива.
А чем, по-вашему, Асад неплох? Или, совсем плох?
Ну а по поводу Асада могу сказать только,что лучше,все таки централизованная власть,чем куча самостийных царьков,с собственным пониманием закона.
А вот Москва так любила, та-ак любила, что потом взяла, да и побила, чтобы не зарывался!
Вы пытаетесь сами себя обмануть? Вы же не станете себя убеждать в том, что СССР вступил во Вторую Мировую войну на стороне антигитлеровской коалиции? Вы не станете отрицать, что советы вступили в эту войну в составе прогитлеровской коалиции, и а антигитлеровской оказались не в силу идейно-политических мотивов, а в силу вынужденных обстоятельств? :)
10 лет готовились, и все неготовыми были? :) Если егеря идиоты, то ни собаки, ни ружья, ни что им не поможет...
10 лет готовились... Сбавьте сроки. Хотя бы потому что: когда был принят Закон о всеобщей воинской повинности? Сколько времени надо для превращения скопища военнослужащих в армию? Проанализируйте Халхин-Гол и советско-финский конфликт... Много чего можно было бы перечислять, стоит ли? Зато стоит провести параллель армии в 37-ом и в 2013-ом. Военные аналитики могут вам сказать более точно и по техоснащённости, и по политморальном уровне... или же аморальном?
Вы смешны в Ваших патриотических потугах! :)))))
Я интересновался боевыми действиями РККА по Запфронту, Юго-Запфронту, более того, сравнивал их с боевыми действиями Германии против Франции.
Сравние боевых действий Германии на Западном фронте и на Восточном по темпам продвижения войск в глубь территории противника, площади захваченных территорий, потерь сторон, захваченных пленных и трофеев, явно не в пользу советов.... Прос...ли советы войну против Германии, причем, в первые же дни. И если бы не помощь стран антигитлеровской коалции, к которым советы присоединились в силу вынужденных обстоятельств, то итог был бы очевидным...
Судя по боевым действиям России против крошечной Грузии, так любое время, затраченное Москвой на подговотку к войне, неспособно превратить ваше скопища военнослужащих в армию...
А теперь поясните мне, кто и с чем добрался до Сирии? Россия, поставлявшая оружие диктатору?
Вы хотите сравнить подыгрывание стран Запада стремлению немцев Чехии и Австрии жить в немецком государстве, с подыгрываением советов, участвовавших совместно с Германией в боевых действиях против Польши? Или с подыгрываением России сепаратистам в Грузии, которые не жалали жить в государстве Грузия? Тогда, может быть Вы сами себе попытаетесь разъяснить, чем права немцев Чехии не жить в чешском государстве, принципиально отличаются от права чеченцей не жить в России, или абхазов не жить в Грузии?
Вы делаете вид, что забыли, как Россия откупилась в 1921 году в Риге от Польши за безумный поход РККА через Варшаву на Берлин? Россия отдала Польше "ЗапБеларусь и ЗапУкраину", чужими землями рассчиталась за свой провал.
----------
В чём же эта "помощь" заключалась? Неуж англо--американцы тотчас высадились не токмо во Нормандии, но и во многаждых иных местах, поелику основные силы вермахта зиждились на Восточном фронте?
Али помощь наподобие Арденнской? "Батюшка Сталин, дядюшка Джо! Начни наступление, иначе нашим храбрым вОякам полный писец с пипцом будет!" Подпись: любящий тебя и безмерно уважающий Винни, он же Уинстон Черчилль.
Хоу!
Но читать Вам сейчас и здесь курс Истории я не буду. Живите и дальше дурак дураком....
"Адаптированную" в виде комиксов:-"Во второй мировой войне америка вместе с англией воевали против Германии в Африке, а Россия им помогала"(с)(версия американского выпускника колледжа)
Давайте, давайте, мы любим комиксы, особенно Бэтмэна, Спайдермена и Супермена.
"Давай бухти как наши космические корабли бороздят Большой театр"(с)
Вы и комиксы то запомнить не смогли с Вашим скудоумием...
Аналогии жене будет рассказывать своей, ОК?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-))))
Раздухарился грозный Росс...
И вот в припадке исСирии.
Во сне пришел к нему понос...
Ты, как ни жмися, как ни трусь,
Своей душою маловерной
Не соблазнишь Святую Русь...
Мы проданы с потрохами.
Бодливой корове Бог рога не даёт (из фольклора)
Ну чего с вами, шизами обсуждать (((
Комментарий удален модератором
Был бы у бабушки член, бала бы она дедушкой.
Практически все перечисленные корабли - одноразовые пусковые установки. Дальше, все грузяться на плавсредства и уматывают от отго места, где будет большая воронка от тонущего металлолома...
А "помочь" Сирии можно очень просто - предложить взять "на временное хранение" их химический арсенал. Или поставить его под жесткий контроль международного контингента (напимер - РФ, Казахстана и Беларуси...). И все вопросы к Сирии по химическому оружию отпадут. А с остальным конфликтом пускай сами разбираются. Никто вмешиваться не станет...
Комментарий удален модератором
Капитан 2 ранга П.Н. Головин, доклад великому князю Константину 20 октября 1861 года.
Что изменилось с того времени?
И вонью несёт по Макспарку, даже пальцем показывать не надо, их все знают.
А ОДКБ надо расширять.
Наверное здесь всё ясно.
Чиновничество, потирая руки,
готовится к распилу восстановления затопленного
Дальнего Востока, Олимпиаде и
прочим чемпионатам….. Только вот, думаю я, не будет ли
поздно….
===============
Человечество погибнет, если подобные мысли
о безудержной, по лекалам эпохи КПСС,
гонке вооружений восторжествуют в руководстве РФ...
гонке вооружений." торжествуют в руководстве США?
"Оборонный" бюджет в 40% всех мировых расходов на "оборону".
Отчаянно "миролюбивое" государство!!!
консенсусом в ООН!
НАТО под командование СБ ООН.
всех мировых расходов на "оборону".
============
Зарабатывают на экспорте вооружений, что
и не поддержали запрет в ООН вместе с РФ.
=============
Где иная площадка
для всех стран с правом вето у РФ?
а субъективные эмоциональные рассуждения объективно играют на руку нерусским силам. попробуйте осмыслить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Мы велики, мы могучи,
Больше солнца, выше тучи..."
Вообще корабли в том бою с боку, это был воздушный бой.
Поэтому-то и сложно разрулить ситуацию, что надо ее разрулить мирно.
И здесь годятся только экономические ответы и политическая трескотня.
Так что автору надо подумать в другом ключе.предлагаемые варианты не подходят.
прекратить военное сотрудничество с США так же...
Но важнее все это обставить той самой политической трескотней.
Есть и более серьезные . объявить о намерении выхода из глобальной финсистемы подчиненной ценовому диктату доллара и приступить к строительству параллельной, основанной на более справедливых и выгодных для нас принципах.
Оценка и продажа собственного товара за свои деньги, например.
Опять же трескотня нужна....
впрочем, надо подождать дней 5, там Ж-20.посмотрим.
Пришло время выдвижения русского национального лидера и установление русской власти.
ТАК КТО ИЗ НАС был и есть страна ЗЛА ! США ИЛИ БЫВШИЙ СССР???
=
«...Многие страны ополчатся тогда на Россию, но она выстоит. Эта война, о которой повествует Священное Писание и пророки, станет причиной объединения человечества. Люди выберут единое правительство - это будет преддверие воцарения антихриста. Потом в этих странах наступит гонение на христиан, и когда будут оттуда уходить эшелоны в Россию, надо успеть попасть в число первых, так как многие из тех, кто останутся, погибнут. Сам Антихрист будет ненавидеть и бояться Россию. Россия выстоит она под защитой Богородицы с милости Господней.
=
На фоне общемировой депрессии Россию ждёт исключительно светлое будущее и россиянам уготована завидная судьба — именно Россия первая выберется из кризиса, крепко станет на ноги, обзаведётся сильной армией, продолжит своё развитие и даже будет давать деньги в долг многим странам Европы … Россия станет самой богатой державой и уровень жизни среднестатистического россиянина уже достигнет нынешнего весьма высокого уровня жизни среднестатистического европейца, и у всех граждан России будет примерно одинаковый достаток, но для приобретения этого своего могущества придётся заплатить определённую цену — России придётся с кем-то воевать. Всё человечество стоит на пороге рождения нового мира, в котором нас ждут новые изобретения, включая лекарство от старости, до 140 лет увеличивающее продолжительность жизни, и ключевую роль во всех этих открытиях и изобретениях сыграют именно русские учёные и именно русские исследователи.
=
Поэтому Россия будет той страной, куда будут приезжать люди со всего земного шара и проходить свое обучение. То богатство, которое имеет Россия, не находится в земле. Это не золото, это не нефть. Богатство России имеет гораздо более великую и высокую ценность, и оно сосредоточено в сознании лучших представителей народов, населяющих эту страну.
=
Он говорил: “Будет такое время на Руси, когда ангелы не будут успевать принимать души умирающих”1941..1945г.
“Господь через страдания приведет ее к великой славе”. Из письма Серафима Саровского: “Славяне же любимы Богом за то, что до конца сохраняют истинную веру в Господа. И удостоятся великого благодеяния Божия: будет всемогущественный язык на земле, и другого царства более всемогущественного, чем Русско-Славянского не будет на земле”. То есть Россия станет мировым лидером.
Из еще одного письма, написанного собственноручно Серафимом Саровским Н.А. Мотовилову: “Россия сольется в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых:
“Грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское - пред которым в трепете все народы будут”. И все это, все верно, как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле предрекший о нем и его грозном владычестве над землею.
В 1903 году могила старца была вскрыта, и он был канонизирован. Согласно его пророчеству, спустя сто лет после “обретения его мощ
У России очень интересное будущее, которого абсолютно никто в мире не ожидает от России.
Именно русские положат начало перерождению всего Мира. И никто не представляет, сколь глубоки будут эти перемены во всём огромном мире, вызванные именно Россией. В России оживёт даже самая глубокая провинция, появится и вырастет очень много новых городов на самой периферии … Россия достигнет такого уникально высокого уровня развития, которого нет сейчас и даже к тому времени не будет ни у одного даже самого развитого государства в мире … Потом за Россией потянутсяи все остальные страны … Прежний нынешний западный путь развития земной цивилизации очень скоро заменит новый и именно российский путь.
==
«У России свой путь…следите за Россией — каким путём пойдёт Россия, таким же путём вслед за ней пойдёт и весь остальной Мир
===
«Новый человек под знаком Нового Учения явится в России, и он будет править Русью всю жизнь …Новое учение придёт из России — это самое древнее и самое истинное учение — распространится по всему миру и придёт день, когда все религии в мире исчезнут и их заменит это новое философское учение.
Россия — прародительница всех славянских государств, и те, что отделились от неё, скоро вернутся к ней в новом качестве. В Россию вернётся социализм в новой форме, в России будут крупные коллективные и кооперативные сельские хозяйства, и снова восстановится бывший Советский Союз, но союз уже новый. Россия будет крепнуть и расти, никому не дано остановить Россию, нет такой силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия всё сметёт на своём пути, и не только сохранится, но и станет единоличной безраздельной «хозяйкой мира», и даже Америка в 2030-х годах признает полное превосходство России. Россия вновь станет сильной и могучей настоящей империей. "
===
Применять атомные подводные лодки в условиях мелководья Залива и Средиземного моря - еще больший кретинизм. Они будут уничтожены, если что, еще быстрее.
Перебрасывать стратегические бомбардировщики над Кавказом - опять: быстро потерять их.
Гнать в район обычные Су - требуется невероятно много топлива. Да и нет в России ни одного более-менее боеспособного звена этих самолетов, кроме тех, что летают на парадах, для показательных выступлений.
Грозить Америке ракетами - самоубийство. И то что при этом погибнет и остальной мир - не отменяет самоубийственности шага.
Этот конфликт показал,что Пендостан уже не перед чем не остановится.
Сейчас единственное что можно сделать для сохранения России и всего мира,это быстрыми темпами вооружатся и еще раз вооружатся,причем самыми современыми видами оружия.
Это конфликт показал что США больше не интересны игры с ООН и мнения даже своих партнеров.
Они уже набрали достаточно сил чтобы никого не слушать,постепенно устанавливать свою мечту - Установить Мировой правительство и Мировой порядок.
Сколько они уже погубили и износиловали мирного населения в разных странах,потомки долго еще будут подсчитывать(если конечно этот мостр будет уничтожен).
В нашей Рособоронке сидят предстовители пятой колоны. Они уже кинули Иран,который денежку перевел,а оборудование которое Россия должна по контракту,не передала иранской стороне. Сделал этот фокус Кириенко(Израитель) по просьбе Вашингтона. Точно так же сделали и с Сирией.
Должны были поставить С 300,но тут начались какие то протяжки и всякое такое.Короче не дали Сирии вооружится,подготовили хозяевам баранчика для растерзания.
Разве в 1991г. развалилась наша страна из-за отсутствия патриотизма и профессионализма у военных или рабочих с учеными? ответ очевиден - НЕТ! И развал и катастрофу роднит одно: служба и самоотверженный труд всех людей шел на мифическую страну! Именно мифическую, т.к. создавалась она не для их защиты или счастья, а для ВОЙНЫ РАДИ САМОЕ СЕБЯ! Вместо того, что бы защищать и спасать своих людей от разных супостатов, кучка прохвостов без национальности гнобили и насиловали их почище любых врагов лет эдак 550, выстраивая гос-во Московское. Все это продолжается! А должно быть: Люди свободны и работают на себя! Государство обеспечивает правила игры (жизни)! Военные защищают людей, а не свое право их трахать! А Вы предлагаете делать то, что и раньше! Ваше оружие - ХЛАМ, пока оно защищает не ЛЮДЕЙ, а не понятно что!!! Поубивать кучу народу оно сможет, чего-то добиться - нет!
У РФ нет никаких обязательств воевать за Сирию. Но ситуация говорит о том что международное право не работает и агрессия против любой страны по праву более сильного становится нормой. Что предпрининять? Очевидно, что в условиях когда у небольших стран нет возможности обычными оружием отразить агрессию запрет на нераспространение ядерного оружия играет ьлдбко на пользу агрессорам. Имей Ливия ядерное оружия никто бы на нее не напал. Имей Ирак ядерное оружие - до сих пор там правил Хусейн. Имей Сирия ядерное оружие - мысль об агрессии против нее даже не пришла в голову бы американскому "голубю мира" Обаме. Вывод один -
1) РФ должна объявить что только владение ядерным оружием гарантирует суверенитет страны и защиту ее защиту от возможной агрессии.
2) Все гос-ва вправе иметь ядерное оружие.
3) Если против Сирии будет совершена агрессии РФ выйдет из договора о нераспростанении ядерного оружия.
Вот последний пункт заставит отказаться любителей повоевать с большой высоты по мирным жителям от подобных желаний....
У медиков это звучит так: "Поздно пить "боржоми".
Комментарий удален модератором
За власть , выкравшую в 90-х со сберкнижек народные сбережения,собираемые по копеечке за всю трудовую деятельность,нами, нашими отцами и дедами? За коммунистов действующих и ставших бывшими пропивших родину и предавших народ ? Воевать против тех,кто нас снабжает электроникой,телевизорами,холодильниками,техникой,автомашинами и даже золотыми унитазами ? Против тех,кто заставил Кремль и учит его думать о народе,а не о новой провокационной агитации и пропаганде в поисках врагов и об их уничтожении ? Кому нужна Россия? Мир прекрасно обходится без неё.А вот Кремлёвские ребята,стоящие у власти без Америки никуда.Где прячут наворованные деньги?Куда едут отдыхать,транжирить наворованное и отовариваться ? Воевать против тех,кто на десять голов живёт лучше нас? Где профсоюзы на деле,а не на бумаге? Против тех,кто кричит о многопартийности,но за власть ВЕРТИКАЛИ ? Кто желает очередного поражения России ?
Развёртывание двух оперативных эскадр в восточном Средиземноморье и Персидском заливе как выше изложено или в другой конфигурации.
Перебазирование стратегической авиации на авиабазы Северного Кавказа для сокращения плеча удара.
Безусловное выполнение обязательств по поставкам вооружения Сирии и Ирану.
Перехват инициативы.
Заявление в ООН о том, что Россия, в случае интервенции в Сирию, будет защищать своего союзника.
АГА и на следующий день у нас прекратятся поставки продуктов питания, таблеток и "Мерседесов", не включатся все компьютеры, исчезнет сотовая связь, остановятся все станки на заводах, не сможет взлететь ни один самолет, отключится GPS, повезет если электричество не пропадет, а то мы тупо рухнем все по инфраструктуре в конец 19 века. И вполне возможно что на фоне хаоса у нас в стране нас начнуть рвать по кускам...
И мы голодные и обездоленные пойдем мочить ВВП с МДА!
Конечно все 6 пунктов можно было бы выполнить если бы мы были суверенное государство а не заложники ВВП и МДА, Чубайса, Абрамовича, Навального, Прохорова, Windows, Android, GPS и National Instruments.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но если уж теоритезировать, то с моей точки зрения, можно направить к Сирии корабли РЭБ. Из "виртуальных" - экронопланы типа "Лунь" с "москитами" (штатовцы их верно классифицировали как убийц авианосцев) или ракетные катера с поддержкой пары "больших кораблей", так хорошо вами описанных. Прямые боестолкновения российского и натовских флотов врядли были бы, а вот корабли РЭБ ненавязчиво и довольно серьезно могли натовцам "спутать карты". )))
Но любые рассуждения на этот счет особого смысла не имеют - в основном из-за ограниченности информации.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
/Не на Абрамовичах же Россия зиждется!/
Комментарий удален модератором
А капвторанг - это и есть подполковник, - так что я угадал!!!
Но дело не в этом - Дело в том что развязывать войну с человеческими и материальными жертвами в неизвестных маштабах - имеет смысл только в случае смертельной угрозы. а вот ради того чтобы громко пукнуть - может только сумасшедший. Напрягитесь и представте что будет с РФией по окончании конфликта. в случае ядерного или даже конфенционального... Думаю что она перестанет существовать в любом случае, все "не русские" народы РФии провозгласят независимость так как умирать за неизвестно что - не будут. а амия - развалиться уже в реальности.
иметь -- необходимо, а показывать -- не всегда уместно.
Цель украины - вхождение в НАТО и ЕВРОСОЮЗ - это записано в конституции Украины как приоритетная цель еще в 1996 году так что твоя неосведомленность куда идет украина - это твоя беда, кончай истерить...
А Жирик не частное лицо, Жирик - витце спикер Думы - это четвертый человек в государстве! так что не надо Ля-Ля.
Мальчик, План я курил еще в 1970 году, при коммунистах, он стоил сущие копейки, никаких уголовных статей за его продажу еще не было и этим в эпоху хипи увлекались многие и не только хиппи. так что американского влияния в те времена по понятным причинам . небыло никакого, было влияние казахов и узбеков откуда "травку" привозили. "Голубыми были и Чайковский, и Гоголь, И нарком Ежев, и нарком Чичерин, я уже не говорю про древних Греков (давших нам культуру и религию). Леонардо Да Винчи, Байрон, и еще много кто включая Фреди меркюри и Элтона Джона. как видиш ничег7о катастрофического из=за этого не произошло, кому природа что дала
в Литве бываю часто, Там все очень даже ничего, очень бросаються в глаза плохо одетые белорусы. скпающие продукты и шматье. (В Белоруси все дороже на 50% и выбор отсутствует, нормальных товаров и продуктов в Белоруси просто нету)
Удивляет другое, откуда у Украины в 1917 г. оказались такие территории, сравнимые по площади с нынешними. Вам их кто-то отмерял? Когда? Основания? Документы? Помнится при выходе из СССР в 1991 г. среди вас ходили такие разговоры, мол, будем жить самостоятельно, перестанем всех кормить, тогда заживем как в раю. Прошло 22 года, что-то рай не наступил. Или опять происки России?
Но это то, что на поверхности. А теперь, используя принцип «кому выгодно», подумай, кто получил лучшие куски по окончании этой войны? Правильно Англия и Франция, в меньшей степени США. По поводу пакта о не нападении 1939 г., вспомни, что еще раньше бедная Польша по секретному договору с Германией поучаствовала в 1938 г. в разделе Чехословакии и по тому же секретному договору планировалось отторжение обширных территорий СССР. В частности, Польше по договору должны были отойти Украина, Белоруссия и часть Литвы. В 1939 г. был произведен «раздел Польши» с молчаливого благословения Англии. Заметь, СССР не нападал на Польшу, а лишь вернул территории потерянные после распада Российской Империи – Зап. Украина и Зап. Белоруссия, Прибалтика причем довольно мирным путем. То же самое и с присоединением Молдавии. А еще прикинь, в каких условиях это все происходило. Германия все больше наглела при попустительстве Англии, Франции и США.
Ракетний крейсер "Україна" (перейменований в 1998 році, до цього - "Адмірал флоту Лобов", до цього - "Комсомолець") був закладений на потужностях Суднобудівного заводу ім. 61 комунара в 1984 році за замовленням ВМФ СРСР і повинен був стати четвертим кораблем проекту 1164, відомого під назвою "Атлант".
У 1990 році крейсер був спущений на воду, в 1996-му його добудова була припинена у зв'язку з відсутністю фінансування. У 2000-2001 рр.. крейсер планувалося ввести до складу ВМС України, однак пізніше було визнано відсутність доцільності в кораблі такого класу для українських ВМС.
В Белорусь я езжу минимум три раза в год Езжу на своей машине через таможню в чернобыльской зоне - там очереди меньше. Так вот от граници до Минской окружной дороги - три заправки (это 450 км) ни одного кафе! Цены на продукты питания на 30; выше чем в Украине. частной торговли (базарчики, ларьки. генделыки) отсутствует вообще.
А на счет занятости - в белоруси предпреятия работают по заказу Госплана и не зависят от того - продаються их товары или нет. так что на сегодня склады белоруских предприятий забиты под крышу никому не нужными товарами, Лукашенко платит деньгами выдуренными у РФии. ну да долго это продолжаться не может, уже в этом году остановлено дорожное строительство, на дорогах появились ямы...
Комментарий удален модератором
«Ті или конченное брехло или отоваривался в спец распределителях. а скорей служил политработником кде нить на Сахалине»
Всю свою жизнь прожил в центральной России. Что было, то и говорю. Или ты считаешь, что я должен верить не своим глазам, а тебе? Служил ли я политработником? Рассмешил. Я тебя разочарую, не служил, в спецраспреде не отоваривался. Обычный поселковый магазин каких сотни тысяч.
«Ну вспомни как тебе папа и мама присылали посылки с дефицитной гречкой, колбасой, туалетной бумагой и презервативами!!!»
Эк, куда твою фантазию занесло! Вот оно! Я понял, твои идеалы - колбаса, туалетная бумага и презервативы! Дальше твои жизненные устремления не простираются. Величие страны и нации для тебя пустой звук, главное, чтобы была колбаса, туалетная бумага и презервативов вдоволь? Т.е., пожрал, посрал и потрахался – романтика. Между прочим, презики были в любой аптеке по 2 коп. А насчет туалетной бумаги, так газет же много выписывали.
Опять тебя бросает из крайности в крайность – то я политработник, то я военный. Ты уж определись наконец. Разочарую тебя снова – опять не угадал. Хотя к военным отношусь с уважением.
«видно по степени тупизны»
Откуда такое суждение о военных. Неужели на Украине все военные непроходимые тупицы? Или у вас налажено массовое производство бытовых тупомеров?
«население перечисленных раенов на сьездах своих депутатов в 1917 году приняло решение о присоединении к Украинскому государству»
Перечисленные тобой анклавы были разбросаны по всей территории России вопрос объединения с УНР не поднимали, потому, что не были идиотами. С таким же успехом можно требовать о присоединении Украины к Канаде или Австралии. И требовали они, в основном, автономии в составе России. Ты разницу улавливаешь между автономией и независимостью? То же можно сказать и про УНР. Правда, у нее был небольшой период независимости до 1921 г. О чем я и писал.
«Учи историю не по Краткому курсу истории ВКП(б)»
Учи историю не по краткому курсу школьного учебника истории Украины, написанному специально для вас современными западными и Бандеровскими псевдоучеными.
Торговые войны начались, когда Украина начала крутить задом – то на восток, то на запад, шантажировать и торговать Севастополем, НАТО, ЕС, мухлевать с газом, подставляя Россию перед Европой, поддерживать фашистский режим Саакашвили, реабилитировать и награждать пособников Гитлера, словом, всячески гадить России. А сколько, «славных» представителей Украины воевало на стороне террористов в Чечне и Грузии. Их что, за уши туда тянули? Вот и ты презрительно называешь Россию «РФ-ией». Естественно, Россия применила симметричный ответ. Не бомбить же вас - не дождетесь.
Да, Украина такая сплоченная, особенно сплочены между собой западные и южные области, включая крымских татар и 40 % русскоговорящего населения Украины. Да и северо-восток как-то сам по себе. Одним словом, души не чают друг в друге. И абсолютно все ненавидят Россию. Прямо, первый всеукраинский антироссийский интернационал получается. Кстати, когда там Янукович собирается русский язык вторым государственным сделать, а то ведь как-то неудобно получается перед избирателями, обещал ведь.
«и готова была с оружием отстаивать свою территорию»
Война между Украиной и Россией? Двумя братскими народами? Ты это серьезно? И кто после этого из нас тупой?
«Теперь Путькин другими методами пытаеться захватить украину»
Ой-ой, какие страсти. Я не являюсь сторонником Путина, но после твоих измышлений (по другому их назвать трудно) даже за него стало обидно. По твоему, Путину больше заняться нечем, как 24 ч в сутки думать об Украине? Конечно, захватить Украину – это его давняя детская мечта.
Есть авторитетные официальные данные? Прошу представить?
«а уж олигархи и подавно не желают подпадать от зависимости "российских" олигархов»
Неужели самолично всех опросил? Бедные украинские олигархи, они тоже боятся российской угрозы, жалко их, до слез.
«ну нельзя быть таким необразованным!»
Да я вообще неграмотный! Если не считать двух высших образований. Но это ведь мелочь, правда?
«"Есть информация" что без Ленд -Лиза Гитлер был бы в Москве в 1941 году»
Откуда информация? Ссылки? Факты? В противном случае, это ложь. Вот информация о ленд-лизе: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
Как видишь, эти поставки для СССР были значимы, но решающего значения не имели.
Вот видишь, государство потратило деньги на твое обучение. Но судя по твоим высказываниям, деньги были потрачены зря и обучение пошло тебе не в прок. Или ты чудесным образом под воздействием «плана» «прозрел»? Про «идеологический институт» порадовало. Интересно, где же такой располагался? Когда я учился, на 1-м курсе была история КПСС, на 2-м – философия, на 3-м – политэкономия, на 4-м – научный коммунизм. Это в техническом ВУЗе. Но так было везде. Издержки государственной идеологии. А без идеологии любое государство обречено. Но к этим предметам никто серьезно не относился, да и считались они проходными.
Ну конечно, у вас истиной считается, то, что вам написали в учебнике истории Украины или сказали по телевизору. Изыскания ваших псевдоисториков вызывают лишь иронию. Особенно про древних укров. Уважаемый, я тебе привел ссылки, аргументы, разложил все по полочкам как развивалась ситуация в мире с 1914 по 1945 г. Где ты здесь увидел коммунистическую пропаганду. Если не согласен, приведи свои аргументы со ссылками на факты и документы. А так, это все пустая болтовня.
«Сапог ты, vyach2007»
Сам ты валенок. Это, что у вас так на Украине принято, если нечего сказать, переходят к оскорблениям? А еще говоришь о европейских ценностях, толерантности. Заметь, я с тобой веду диалог пока корректно.
Это ты о Великой Отечественной. Т.е. тебя тошнит от Великой победы советского народа в тяжелейшей войне с сильнейшим противником? Скажи это своим родственникам-фронтовикам. Скажи это ветеранам войны, живущим на Украине. Скажи это семьям, потерявшим близких. Скажи это в белорусской Хатыни. А когда совсем будет невмоготу от тошноты, обрыгай братскую могилу, если уже не осталось ничего святого. Мой дед инвалид войны (умер в 1992 г.) уроженец Сумской обл. УССР, жил в РСФСР. Его 2 брата жили: один в Херсонской области (последний раз виделись в 1991 г.), второй в Киеве (последний раз виделись в начале 80-х). Они воевали в том числе и за то, чтобы ты сейчас мог спокойно наслаждаться жизнью и иметь собственную точку зрения. Так же как и украинцы внесли вклад в общую победу над фашизмом.
Так кто ж спорит то. Только я смотрю, ты начал нервничать, судя по тому, как перешел на рідну мову. Не надо нервничать. Ты правильно выдерживаешь хронологию, но умалчиваешь существенные детали (это будет заметно далее).
«Австрійський уряд обвинуватив у цьому вбивстві Сербію і вручив сербському уряду ультиматум.»
И здесь все верно. 25 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам
«Він не був прийнятий Сербією і став приводом для оголошення Австро-Угорщиною 28 липня 1914 р. війни Сербії. Австро-Угорщину підтримала Німеччина»
И с этим согласен. 29 июля Николай II отправил Вильгельму II телеграмму с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию (в международный третейский суд в Гааге). Вильгельм II не ответил на эту телеграмму.
В тот же день немцы безо всякого объявления войны вторглись в Люксембург. 2 августа германские войска окончательно оккупировали Люксембург, и Бельгии был выдвинут ультиматум о пропуске германских армий к границе с Францией. На размышления давалось всего 12 часов. 3 августа Германия объявила войну Франции, обвинив её в «организованных нападениях и воздушных бомбардировках Германии» и «в нарушении бельгийского нейтралитета». 3 августа Бельгия ответила отказом на ультиматум Германии. Германия объявляет войну Бельгии. 4 августа Германские войска вторглись в Бельгию. Король Бельгии Альберт обратился за помощью к странам-гарантам бельгийского нейтралитета. Лондон направил в Берлин ультиматум: прекратить вторжение в Бельгию, или Англия объявит войну Германии. По истечении срока ультиматума Великобритания объявила войну Германии и направила войска на помощь Франции. 6 августа Австро-Венгрия объявила войну России. Первая мировая война началась.
А теперь напомню, что ты писал ранее «Первая мировая началась из-за вмешательства России!». Как видишь – очевидная чушь.
Возможно внешнеторговый баланс Украины по отношению к России и имеет положительное сальдо, но в общем торговом обороте России не играет решающей роли.
«Кто больше развит в промышленном отношении?»
Если рассматривать вопрос комплексно, естественно Россия. Хотя, что у вас, что у нас промышленность в сравнении с советским периодом в ужасном состоянии. Тему раскрывать не хочу, займет много времени.
«три заправки (это 450 км) ни одного кафе! Цены на продукты питания на 30; выше чем в Украине. частной торговли (базарчики, ларьки. генделыки) отсутствует вообще.»
И ты только по этим показателям судишь об экономике Белоруссии? СильнО!
А вот это вообще шедевр! Т.е., другими словами, ты считаешь, что в Белоруссии своей национальной валюты нет, а люди работают за Российские рубли, зачем-то производя никому не нужную продукцию, но ничего не продавая? А правительство в лице госплана это все поощряет? И Россия по какой-то немыслимой глупости, являясь, видимо, слепым звеном этой мошеннической схемы все это оплачивает, ничего не получая взамен? Мля! Где логика? Сам-то понял, чего сказал? По твоему получается, что Белорусское правительство состоит сплошь из непроходимых тупиц и преступников? А ты эти все склады лично проверял? И кто тебе сказал, что планирование – это плохо?
«Цель украины - вхождение в НАТО и ЕВРОСОЮЗ - это записано в конституции Украины как приоритетная цель еще в 1996 году»
Я тебе задавал конкретный вопрос по этому поводу. Ты не ответил. Повторяю свой вопрос: В какой конкретно статье конституции об этом говорится? Если под каким-либо предолгом ссылку на статью не представишь, буду считать тебя пустобрехом и клеветником.
PS: поскольку тексты получаются большими, прошу отвечать после последнего комента. Иначе их тематически сложно отыскивать, т.к. они разбросаны по всей теме.
Я вот расскажу тебе случай - в 1980 году делали мы в Пензе музей завода ЗИФ. огромный военный завод, в маленьком цеху которого делались за отвода глаз велосипеды. Жили мы у одного знакомого дома. так вот по его просьбе каждый месяц возили из Киева по коробке презервативов (действительно по 2 коп. но страшно поганых), зубные счетки, спичьки все это время от времени пропадало в Пензе. ну а гречку, масло, сгущенку там вообще в магазинах не видали не когда. Так что не трынди попусту того чего не знаешь. Меня в аптеке в которой я презики ящиками покупал, до сих пор провожают уважительными взглядами....
Опросы украинцев по вступлению в Европу или ТС проводяться в украине через день различными агенствами, эта тема -животрепещуща, все они показывают что украинци - за Европу. особенно после хамства Путина и РФии. Ну а кормить кроме собственных Воров -олигархов еще и ваших - представь себе украинци не хотят. Ну а олихархи прекрасно понимают что попадя под зависимость Москвы путин поотнимает у них и бизнесы и доходы, так что самыми большими противниками в ТС являються как раз - олигархи. Это же как божий день ясно. Да и события в верховной раде вчера и сегодня это показывают. Сегодня януковичь провел собрание депутатов от ПР и строго настрого приказал всем единогласно голосовать за проевропейские законы. не согласных, типа Маркова из Одессы, выгоняют из депутатов...
Насчет кто за кого воевал -а ты считал а сколько генетических украинцев воевало в Чечне т в составе вооруженных сил РФии? Тото же, придурок, Держава Украина не принимала участия в ваших войнах ни на чьей стороне, хотя агрессия против маленькой Грузии - позор РФии на весь мир. конечно все нормальные люди на стороне Грузии.
Придурок тупой, планирование и анализ бюджета - норма для любого государства! Но не советское планирование! именно из-за этого планирования в СССР был постоянный дефицит и нехватка всего ! Из-за этого и развалился СССР! В нормальных странах частный бизнес очень оперативно реагирует на возникающий спрос и моментально леквидирует дефицит АВТОМАТИЧЕСКИ!!! Без частного сектора малого и среднего бизнеса дефицит и нехватка будет постоянно!!!
"Учебники по истории Украины" (интересно что ты имеешь ввиду) ты конечно и в глаза не видывал а о том что там написано судишь по телепередачам Леонтьева, это понятно. Учи ка лучше историю Московии, будет очень хорошо если ты сможеш назвать год появления своего государства. у тебя огромное поле для работы...
Ну так что? будем мериться пиписьками?
И че?
«Меня в аптеке в которой я презики ящиками покупал, до сих пор провожают уважительными взглядами»
Тебя, наверное, распирает от гордости за себя. Интересно, а зачем тебе столько кондомов? А, ты же говорил, что у тебя одежды не было…
Интересно у тебя получается, то что ты тут несешь (безапеляционно и бездоказательно) – это как-бы истина, а остальное - «все из советской пропаганді». Неуважаемый, советской пропаганды нет уже более 20-ти лет. Для тебя это новость?
А о том, что люди могут иметь свое основанное на знаниях независимое мнение, отличное от твоего, ты, наверное, и представить себе не можешь?
«было бы отказаться от вашего газа»
Напугал ежа голой жопой?
«агрессия против маленькой Грузии»
Ага, повторяй, попка госдеповскую лажу. Есть заключение комиссии ООН и ЕС. Грузия официально признана агрессором.
«по поводу платы за вхождение в ТС»
Ты че, опять «план» покуривать начал? Или что позабористей?
«Придурок тупой»
А вот Борзеть тут не надо!
«Но не советское планирование!»
Да-да, я понял. Ты умирал без презервативов и туалетной бумаги.
«судишь по телепередачам Леонтьева»
Я сужу по твоим здесь высказываниям.
«ты даже не знаешь что вторая мировая началась в сентябре 1939 года совместным нападением нацистской германии и коммунистического СССР на Польшу?»
«Учи ка лучше историю»
Твои познания в этом на уровне дошкольника. Поэтому твою ахинею даже комментировать не хочу. А такие понятия, как «Геополитика», «Геополитическое развитие» вообще, видимо, не доступны твоему пониманию.
«сможеш назвать год появления своего государства»
Ты даже представить себе не можешь, что я еще могу.
«Интересно, могли бы твои деды не пойти на фронт?»
Укуренный, ты вообще о чем? Для тебя вообще существует понятие Родины, Отечества? Или ты считаешь, что Родину можно защищать только из-под палки, а пока твои соотечественники жизни кладут на фронте, ты предлагаешь отсидеться в теплом местечке? Вот она твоя жидовская сущность! А своим отцом и двумя дедами гордись. Они свои жизни не щадили и воевали достойно. Жаль, что они не знали тогда, что их отпрыск вырастет таким неблагодарным гаденышем.
Это, без меня… Дебил, у тебя вся память о войне сводится только к этому?!!! Рассуждать так может только генетический урод. О чем тогда с тобой вообще можно говорить!!!
«детка, я же ради этого тут и сижу в русскоязычном сайте»
Детка, так ты, оказывается, просто обычный тролль и сюда пришел с одной только целью – гадить! А я то здесь распинаюсь…
Кстати, у тебя в профиле я нашел фотоальбом ГОЛОДОМОР 1932-1933 твоего друга Роберта Краснова. Ты, наверное, не сможешь внятно объяснить как это согласуется вот с этим: http://sevastopol.su/world.php?id=5713 и с этим: http://nabo.nb.no/trip?_t=0&_b=NANSEN_ENG&_s=E&_n=0&_q=10&_l=www_eng_l&_r=P1075 Второй ресурс норвежский, которых трудно заподозрить в советских или российских симпатиях. Можешь не оправдываться – и так все ясно.
Под этой статьей подпишется любой украинец, в этом есть консенсус украинской нации. А агитирует за подобное лучше всех ваш президент -Путин, своими недружественными поступками, хвыражением неуважения и хамства в отношении Украине, постоянными агресивными действиями типа косы Тузлы, закрыванием газового крана на новый год, торговые войны, нарушения договоренностей. высказываний в духе того что Украины - просто не существует. Так что в НАТО Украина должна была вступить еще в 2005, сорвал это вступление платный агент кремля - Януковичь, которого, предатель Ющенко, назначил премьером
«через 15 лет после принятия самой конституции»
И че? Редакция 1996 г. (самая первая) http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр/ed19960628
А теперь можешь п..дить сколько тебе влезет, цена всей твоей брехни известна – 30 серебренников. Прощай.
Ну тогда смотри - " Правовою основою відносин між Україною та ЄС є Угода про партнерство та співробітництво від 14 червня 1994 (набула чинності 1 березня 1998 р.). Ця угода започаткувала співробітництво з широкого кола політичних, торговельно-економічних та гуманітарних питань. Крім того, укладено низку галузевих угод та документів міжнародно-правового характеру, згідно з якими здійснюється співробітництво між Україною та ЄС" Согласноо статьи 9 конституции международные договора украины имеют приоритетное значение перед законами украины. вот и получаеться что договор с ЕС - часть конституции Украины....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это мы-то потомки рабов? Ты что куришь, плесень? Вспомни свою историю. Кто изначально сбегал в Америку от правосудия – беглые каторжники, грабители, насильники, стяжатели и всякая прочая нечисть. Так что заткни фонтан, эмбицильный потомок отмороженных выродков.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чушь все это. Если мы начнем топить американские авианосцы - закончится ядерной войной.
В которой выигравших не будет.
И мне накакать. что при этом будет спасена Сирия.
Ну даже без ядерной войны
Перечислять можно все что угодно. Но это бессмысленно, если не перечислить силы и возможности противника.
И предполагать, что он ничем не ответит.
В современной войне с могущественным противником любой флот - плавучие гробы.
От российского флота останется мокрое место.
США взамен потопленных легко построят новые.
А у нас даже существующие в порядке содержать нет средств.
И самое главное - никто из "патриотов" не может сказать ничего вразумительного, зачем нам грудью вставать эа режим Асада.
Только всякие сказки - "а вот завтра они захотят..."
Или - вот они "подбираются".
В ядерной войне бессмысленно "подбираться". Для ракет расстояния не препятствие.
если бы не ЭТИ у власти....
"стадо баранов во главе со львом, победит стаю львов во главе с бараном"
А "болотные" не вызывают доверия.
Как и "оппозиционные" партии....
А что надо? - А надо было послать в Сирию хорошо вооруженных "добровольцев" из стран СНГ и до настоящего времени просто уничтожить "повстанцев"