Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Когда западная демократия становится опасной?

564 107 16

 Почему западного типа демократия смертельна не только для арабов, но и для самого запада?

1.      Западные «аксиомы» толерантности и свободных выборов, не будучи примерены к реальной ситуации в конкретной стране, рождают чудовищ терроризма и исламофашистов.

Напр. «легетимных» мусульманских братьев, их филиала хамасовцев, талибов или иранских аятолл, пришедших к власти «демократическим» путем. К ним можно добавить и многочисленный список диктаторов, также пришедших к власти демократическим путем и  затем превративших дальнейшие выборы просто в фарс, позволяющий им удерживать власть практически бесконечно. Напр. в Венесуэле, Ливии, Египте и многих др. странах.

2.      Как работают демократические принципы в странах, где роль женщины принижена и она является не более чем машиной для производства будущих шахидов:

- за деньги «гуманного» запада строятся школы и университеты воспитывающих своих учеников в ненависти ко всему западному и к самой жизни;

- оружие в громадных количествах поступающее  со всех сторон направляется как для наведения исламофашистского порядка и чувсва страха перед властью своих граждан, так и для поддержки «образования» эмигрантов в западных странах, но в «исламо фундаментальном» стиле, -неисчерпаемый источник внутреннего джихада с кровавыми терактами;

3. Как правило, в тех странах на которые нацелена западная демократия общество разделено на враждующие кланы. Напр. в ПА ФАТХ и Хамас, в Ливане светская власть и власть Хизбалы и т.п. в Сирии и Иране.

Власть диктатора или исламо фашистов полностью выжигает оппозицию, а следовательно нельзя найти хоть какого то заметного альтернативного диктатору лидера. Остается единственная организующая общество сила и это представители радикального ислама.

Т.о. настаивая на демократических выборах в этих странах, запад помогает, всех мастей, аятолам и диктаторам гнобить своих граждан, вкл. женщин, лишаемых прав на современное образование, участие в общественной жизни, а их детей приучает к загробной славе после убийства ими неверных.

Помогает и оплачивает как этот тип «образования» так и создание на территории этих стран тер.лагерей и закупку оружия.

Более того, представляет свои СМИ и университеты для пропаганды их взглядов.

Если учесть, что стоимость этого «гуманитарного» проекта со временем растет по экспоненте, то можно предвидеть, что это халявное западное обеспечение «демократических процессов» в скорости не сможет покрыть растущие потребности этих развивающихся не в демократическом, но демографическом направлении стран, и Западу мало не покажется.

Единственная надежда, что кретинизм укоренился там не на всегда…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (107)

Валерий Коновалов

комментирует материал 09.03.2011 #

Запад считает, что соблюдение формальностей гораздо важнее результата, т.к. сам строился на этой парадигме.
Копать демографическую яму Западу стал еще А. Швейцер. Но тренд с тех пор не изменился. Нам не понять их, даже если очень долго их изучать. Вывод к которому обычно приходят: злобные жадные иудокапиталисты хотят сожрать весь мир. Но факты, в том числе и приведенные Вами, это опровергают. Они живут уже в будущем

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 10.03.2011 #

Они живут в облаках: перистых для себя и в кучевых для других.

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

А почему "они" ? Вы что себя к людям не относите ?

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 10.03.2011 #

Я отделил тех кто "витает в облаках" (т.е. не руководствуются здравым смыслом, но догмами), а люди то все люди. Только пока еще не все, слава Богу витают...

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 11.03.2011 #

Так это только подтверждает искренность Запада, когда они помогают даже в ущерб себе

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 12.03.2011 #

Искренность, да, но я подчеркиваю критинизм БЕЗ УСЛОВНОЙ помощи,
когда деньги:
- на образование производят шахидов;
- на строительство ... жилые дома, школы и пр. с ракетными установками и складами взрывчатки;
- на матерей... до 157 детей на одну семью...
- на эмигрантов создают 5ю колонну и упрощает осуществление терактов по ВСЕМУ миру (западные безвизовые паспорта и пр. свободы ДЛЯ ВРАГОВ!);
Примеров западного дебилизма есть еще много, НИ ОДНОГО они не видят, все у них "искренно"...

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 14.03.2011 #

Кретинизм
Судя по тому, что я знаю про Запад, они искренне верят во всемогущество своей системы ценностей. Но прозрение все же наступает, например, признание краха политики мультикультурности

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 14.03.2011 #

Только глупость двигает собственную уверенность во всем...
Даже в том, что идет в разрез с жизнью!
"Но прозрение все же наступает"..., - это положительный признак того, что в "филармония" созрела для перемен к лучшему...
Остается ждать и надеяться, что эти перемены не заставят себя ждать долго...

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 17.03.2011 #

Поэтому и надо позаботиться о том, чтобы ее не разрушали, с двух сторон: не принимающие ее правила и законы мигранты и местные "интеллектуалы", считающие это в порядке вещей...
Что не ясно то?

no avatar
Андрей Лебедев

комментирует материал 09.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Штоль

комментирует материал 10.03.2011 #

Она становится опасной тогда, когда по-ближневосточному начинает жонглировать словами. Например: "западная демократия". Что это такое? Это - как в Исландиии и Финляндии?
А как быть с нашим не самым далёким _в_о_с_т_о_ч_н_ы_м_ соседом - США?
А посмотрите на глобус, кто и с какой стороны света нам географически близок...

no avatar
ефим гофман

отвечает Александр Штоль на комментарий 10.03.2011 #

Поясню, что "западная демократия" это когда, наряду с явными ее достижениями начинают всплывать толерантность к злу и лидеры потерявшие здравый смысл и совесть.
В каждой западной стране это проявляется в разной степени. В Исландии в большей степени, чем в Финляндии, что, напр., чуть не привело к банкротству страны.
По поводу США: с приходом там новой власти, страна начала движение по "Исландскому" пути...
Болтают больше, делают меньше, что, как мне уже видно, ввергает мир в непредсказуемое настоящее и нестабильное кровавое будущее.

no avatar
Michael Berngardt

комментирует материал 10.03.2011 #

Что бы ещё такое подленькое Западу пожелать?

no avatar
ефим гофман

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.03.2011 #

Что Вы нашли "подленького" в моем пожелании уменьшить, а в лучшем случае изжить кретинизм толерантности (потакания злу) и политкорректности (отказу называть вещи своими именами) и др. его явным проявлениям не понимаю. Поясните....

no avatar
Michael Berngardt

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

"Западные «аксиомы» толерантности и свободных выборов, не будучи примерены к реальной ситуации в конкретной стране, рождают чудовищ терроризма и исламофашистов."

Да, Гитлер пришёл к власти демократическим путём и через свободные выборы. Почему? Потому что Германия переживала в то время то, что Россия переживала в начале 20-х, и то, что переживает сегодня, правда в меньшей степени - безработица, инфляция, незащищённость и т.п. Пришёл к власти человек, который прямо и ясно сказал, что нужно немецкому народу и кто его враг. Враг должен быть уничтожен, народ должен жить хорошо. Думаю, Вы уже усматриваете некую аналогию. Действительно, так было. Но это было почти 80 лет тому назад. Немцы наелись своего национального тоталитаризма по самые уши, до них дошло через задницу, что были неправы и теперь ворота этому явлению накрепко закрыты.
Парламент Германии представлен несколькими основными партиями, каждая из которых охотится за промахами коллег. Чуть что - и разгорается скандал, летят головы. В этих партиях есть турки, арабы, китайцы, бразильцы и чёрт знает кто ещё. Но! Есть одно но. Какая бы партия не пришла к власти, уклад жизни существенно не изменится.

no avatar
ефим гофман

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.03.2011 #

Извините, но я не говорю о Германии или о любой др. западной стране в конкретном плане, но о присущем ВСЕМ западным странам кретинизме.
Базой его есть неспособность ЛИДЕРОВ этих стран понять "тонкости" жизни в развивающихся странах, находящихся во власти диктаторов, коррупционеров или просто преступников. Того, что выборы это еще не демократия, но только ее предпосылки, неминуемо оканчивающиеся выбором гитлеров, если 83% процента выборщиков вообще не умеют писать и живут на пару дол. в месяц... Когда СРЕДНИЙ возраст населения ниже 25л. и эту "горячую" молодую поросль нечем занять в настоящем и не известно как в будущем.
Когда большинство живет на подачки и т.д. и т.п., превращающие понятную нам в Германии и Израиле демократию, в кровавый фарс Ливии, Газы и пр. ливанов...
А следовательно, мы имеем мечущихся между Кадафи и оппозицией лидеров вертящих миром по принципу "без руля и ветрил", не знающих что делать с современными вызовами цивилизации. Будь то нефть, террор или эффект "домино" в арабских странах. Что и доказывает мою правоту о их кретинизме и потере здравого смысла, несущего серьезные угрозы нам всем...
И в Германии, и в Израиле.

no avatar
Michael Berngardt

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

Не догоняю. Бывает демократия и бывает всё остальное. В России не хотят демократии, хотят своего пути, особого, присущего только ей - это выбор России. Никто его оспаривать не будет до тех пор, пока она сама не будет навязывать свой образ жизни другим, в т.ч. бывшим республикам СССР и странам-членам СЭВ, Варшавского договора.

no avatar
ефим гофман

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.03.2011 #

Объясню:
1. Вы правы: "Бывает демократия и бывает всё остальное", но я обращаю внимание на то, что работать на пользу, мир и благополучие людей, она не способна во ВСЕХ странах. Что мы и видим на практике.
2. В странах где 33% мужчин насильники (ЮАР) или радикальные исламисты (Афган и пр.) она сработает в их пользу, т.к. в кланово раздробленном обществе исламисты единственная организованная и мощная сила (Газа, Ливан и др.). Т.е. в этих странах она НЕИЗБЕЖНО приведет и приводит к власти исламо фашистов, а ля Гитлер. И тем увеличивает кол.тер актов и общие угрозы миру.
3. Россия промежуточный между западом и арабскими странами, вариант.
Это особый разговор как там проложить дорогу к будущему благополучию...
Оставим его на др. раз.
Надеюсь, что сейчас Вы "догоняете", что нельзя ко всем случаям подходить с одной и той же меркой (я собственно об этом написал).
"Иногда" надо подумать и включать здравый смысл, чтобы не напороться на беду и найти подходящие пути к лучшему будущему...
А то, как в нашем случае, "хорошими намерениями прокладывается дорога в ад" гражданских войн, внутреннего и внешнего террора.

no avatar
Michael Berngardt

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

Про демократию в ЮАР не знаю, хотя и есть у меня знакомые оттуда, которые утверждают, что их страна одна из немногих стран, где ни разу не случалось государственного переворота, говорят, что у них демократия, называют её "Радужной страной", Да Бог с неё, с ЮАР. А вот Афганистан до демократии явно не дотягивает. Если же говорить про Европу, то Ваше утверждение, что демократия "работать на пользу, мир и благополучие людей, она не способна во ВСЕХ странах", мягко говоря, не выдерживает критики. Люди здесь живут вполне благополучно, мирно и работают на пользу себе и своим государствам. А что ещё-то нужно?

no avatar
ефим гофман

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.03.2011 #

Насчет пользы демократии во ВСЕХ странах ЕС и др. у нас нет разногласий. Вы можете найти мой пост, где написал:
"Для "золотого милиарда", т.е. для граждан ВСЕХ западных стран она принесла и поддерживает высокий уровень жизни и личные перспективы и свобод для каждого... ".
Не "догоняете Вы главного в моем подходе:
нельзя правила западной демократии распространять на страны к этому, по разным причинам, не готовым.
Крайний случай, представьте, что эти порядки распространили на заключенных в тюрьме, те ЧЕСТНО и ОТКРЫТО выбрали вора в законе, запад выборы одобрил как честные.
НО ВОРОВСКИЕ ТО ПОРЯДКИ ОСТАНУТСЯ!?
Только теперь на законных (с точки зрения дебилов) основании...
Это мы и видим в Газе, Афгане, Зимбабве, ЮАР и многих др. странах.
Напр. в Ливане, Иране...
Т.е. вначале дОлжно поднять моральный и экономический уровень обществ, уровень образование и привить хотя бы элементарные понятия как решать проблемы без взаимо насилия и убийств....

no avatar
Michael Berngardt

отвечает ефим гофман на комментарий 11.03.2011 #

Да не поднимишь её, эту мораль, одними лозунгами. Возьмём ту же зону. Если начальник потребует от надзирателей под страхом поменять их местами с заключёнными исполнения должностных обязанностей по обеспечению установленного порядка - у параши спать всем без исключения по очереди, по очереди и всем без исключения делать уборку помещений, получать своевременно свидания, передачи, следить за недозволенным поведением как заключённых, так и надзирателей и т.д., глядишь и зэки созреют до избрания старших по бараку или камере.
В государстве, конечно, сложнее. Нужна не только воля к демократии, но и способность государства её защитить. Посмотрите, как это делается в Китае. Выводят проштрафившихся и осужденных чиновников на футбольное поле стадиона, зачитывают в чём они провинились и под одобрительные возгласы трибун вешают. Только это Китай. У них традиция такая. В россиянах страх перед милиционером сидит под кожей в генах. Создай государство в самом себе работоспособные институты и народ примет на ура, хоть демократию, хоть авторитаризм.

no avatar
Николай Цветов

комментирует материал 10.03.2011 #

" Ублюдки Вольтера.Диктатура разума на Западе". Джон Ролстон Сол (канадец) : "Современный технократ кое-что знает. Но его мыслительные процессы полностью исключают и этику. и здравый смысл.Противоречие между воображаемым современным рациональным человеком разума и реальностью может заключаться уже в его имени - "технократ". Вот и живут рационально, по технологиям везде и во всем.А здравый смысл - не про них.

no avatar
ефим гофман

комментирует материал 10.03.2011 #

Давайте попробуем писать так, чтобы и др. понимали...
Начну с себя:
1. Показал примеры западного кретинизма именно потому что западной демократии нет альтернативы. Правда, что вразрез бездумной толерантности, может, надеюсь, помочь ей.
Т.к. дело не в ней, но в дебилизме людей, считающих, что ее распространение всюду есть панацея от бед...
2. Написал: "Они живут в облаках: перистых для себя и в кучевых для других". Поясню двумя примерами:
2.1 - Сотни тыс. ПА беженцев живут в лагерях, лишенные возможности получить гражданство, образование и престижную работу и более того, время от времени уничтожаются 10ками тыс, или их депортируют.
Это происходит в арабских странах. Ливане, Иордании, Ливии, Ираке и др.
Идиотизм же в том, что запад занимается их положением только в Израиле, где НЕТ лагерей, депортированных или убитых мирных ПА арабов. И в том, что депортируемых из арабских стран беженцев они видят только в еврейском Израиле как условие решения БВ конфликта... Как масса агрессивных, не принимаемых за равных их братьями арабами 5млная масса поведет себя в Израиле им все равно?
2.2 - Миллиардные взятки Кадафи при том, что итак все в его карман
А люди по п.2.1,2мусор?

no avatar
Алексей Пособилов

комментирует материал 10.03.2011 #

Уважаемый Александр!
Мы с Вами уже начинали обсуждать демократию. И я не согласен с Вашей постановкой вопроса. Демократия не может быть западной, восточной или лунной. Демократия – власть народа, или одной части народа над другой и всё. Просто политики любых стран (в том числе и американцы) используют это сладкое слово для одурачивания масс. Это такая психологическая игра с сознанием людей и не более того. Все люди хотят жить свободно, независимо и сытно, а магическое слово народовластие, само по себе якобы гарантирует такую жизнь. Вот политики и используют это слово со своими целями.

no avatar
Алексей Пособилов

комментирует материал 10.03.2011 #

То о чём вы пишите, к демократии не имеет никакого отношения. Имеет место межобщественная борьба за существование. Америка в данный момент является наиболее жизнеспособным общественным организмом и этот организм, используя все возможные политические приёмы, пытается подавить другие общественные организмы и получить мировое господство. И это у Америки пока неплохо получается. А получается именно в результате навязывания неких якобы демократических принципов и ценностей. А на самом деле, вся американская демократия выливается для пользователей этой демократии разложением общества, хаоса и прочих негативов. А в результате народы бодаются лбами, а американцы в это время пользуются природными мировыми ресурсами.
В России сейчас происходит то же самое.
Скорее, в Ваших рассуждениях нужно использовать не термин «демократия», а термин «Капитал».

no avatar
Тайной Совѣтникъ

комментирует материал 10.03.2011 #

Не однократно об этом писал...европейская западная демократическая модель не может и не сможет дать сколь-нибудь приемлемый результат в иных исторических, национальных и прочих условиях...то что хорошо для европ - совсем не значит хорошо для всех, в том числе и для России.
Об этом весьма умные и мудрые люди еще в 19 веке писали, вот только либералы книг таких не читают, историю России не знают и зачастую считают, что её вообще нет как таковой, а то что есть сосуд мерзости...
А казалось бы... чего проще...перенять чужой опыт, переосмыслить его, учесть свои особенности и умно применить...но это сложно и долго...а тут раз...вторую империю разметали и ждут когда же наконец европейская демократия что то кроме анархии, олигархии, вымирания населения, уничтожение всех моральных ценностей - что то более достойное породит и причем сама собой...
И очень обижаются когда говоришь им - НИКОГДА!!!

no avatar
ефим гофман

отвечает Тайной Совѣтникъ на комментарий 10.03.2011 #

Спасибо, что сформулировали за меня поставленную цель статьи:
"А казалось бы... чего проще...перенять чужой опыт, переосмыслить его, учесть свои особенности и умно применить...но это сложно и долго...а тут раз...вторую империю разметали и ждут когда же наконец европейская демократия что то кроме анархии, олигархии, вымирания населения, уничтожение всех моральных ценностей - что то более достойное породит и причем сама собой...
И очень обижаются когда говоришь им - НИКОГДА!!!"
Не все столь умны и догадливы, к сожалению...

no avatar
Тайной Совѣтникъ

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

Да это не мне спасибо...))))...это спасибо авторам "Серебряного века"....убежденным монархистам-черносотенцам, типа Достоевского, Ильина, Мещерского, св. пр. Иоанна Кронштадтского...от нас всего то и надо, что прочесть и изучить их труды.))))

no avatar
Алексей Пособилов

отвечает Тайной Совѣтникъ на комментарий 10.03.2011 #

Как я понял, Вы сторонник умного применения чужого опыта.
А как Вы предлагаете умно применить этот чужой опыт? И чей?

no avatar
Тайной Совѣтникъ

отвечает Алексей Пособилов на комментарий 10.03.2011 #

Конечно и обязательно, но в первую очередь, я сторонник изучения нашего собственного, русского исторического опыта.
Мои мысли на сей счет изложены в моем журнале.
http://gidepark.ru/community/8/article/250917

no avatar
ефим гофман

отвечает Тайной Совѣтникъ на комментарий 10.03.2011 #

Вы правы только отчасти (в своих мыслях) как сторонник изучения русского опыта, но неплохо знать еще и опыт др. стран, включая израильский, где в основе лежит просто процесс нормализации текущих жизненных процессов. Актуальных сегодня для людей, а не построение воздушных замков и борьба с "ветренными мельницами". Если см. на политику с этой . зрения, то очевидно и целесообразно дифференцировать задачи как по кол. охватываемых ими людей, так и по их сложности. Имею в виду, что организовать после школьную заботу о детях и местах их отдыха посильно, скажем всем, а обеспечение стабильности валюты, развития инновационной и просто экономики, предприятий и пр. сложных процессов, -нет. Следовательно система управления не привлекающая народ и его интеллект, лучших, в стране и мире, специалистов для решения сложнейших сегодняшних проблем, будет ущербной.
Начинать же нужно одновременно снизу (ежедневные жизненные проблемы людей на личном уровне - гражданским обществом) и государственных повышения показателей и эффективности фундамента благополучия людей, на международном уровне (глобализация и сходные проблемы для всех стран).
Так оно, по моему, будет понятнее и логичнее.

no avatar
Тайной Совѣтникъ

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

Опыт Израиля необходимо рассматривать и изучать в контексте его особенностей...а особенности его в том, что государство сие крайне религиозно и религия составляет его основу, в том числе и нравственную и моральную...из этого корня растет все остальное.
И вот тут я с Вами соглашусь...православие в России - всегда было и даже есть в какой то мере сейчас, и в будущем должно стать базисом, основой - на которой возможно произрастание всего остального Вами сказанного...с учетом особенностей православной этики и его непреходящих ценностей...
Вот это и будет перенесение чужого опыта в Россию с учетом особенностей последней...

no avatar
ефим гофман

отвечает Тайной Совѣтникъ на комментарий 10.03.2011 #

Так.
Но я бы определил Израиль не как религиозное, а как консервативное в части традиций и морали, государство. Что позволяет ему во вражеском окружении показывать чудеса выживания и развития.
В том числе, в условиях мирового экономического кризиса, недостатка воды иметь с/х в 10ки раз эффективнее мирового, как и науку в целом.
Кстати, часть ее морали и этики = принятой православием в последующем...
Она действительно, должна быть в основе любой "дороги ведущей к храму".
Во всех сферах человеческой деятельности.

no avatar
Тайной Совѣтникъ

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

Ну пусть консервативное...в любом случае является неопровержимым фактом то, что влияние религии и главного его высшего органа на эту страну, и её общество огромно, находится на государственном, а порой и законодательном уровне...
Такой пример для России - действительно более, чем стоящий и это так же несомненно и бесспорно.
Другое дело, что пример этот для России не нов....у нас у самих так и было всего то каких то сто лет назад...по историческим меркам - мгновение...

no avatar
ефим гофман

отвечает Тайной Совѣтникъ на комментарий 10.03.2011 #

Консенсус!::)?
Почти. Уточняю:
- в Израиле традиции, основы морали и нравственности, пронизывают все структуры: от школы до Кнессета (там и спец советник по этике и юридическим вопросам). Каждую неделю несколько программ в СМИ и ТВ посвящены этим вопросам.
- что касается России, то традиция, к сожалению, выкорчевана. Придется все начинать с начала. Процесс длительный и болезненный, т.к. много невежд и противников церкви и религии.
Не понимающих разницы между обрядами, церковным бизнесом и Заповедями - основы морали и нравственности цивилизации, развитого мира.

no avatar
Тайной Совѣтникъ

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

Так есть))))...но согласитесь, на уровне подсознания у нас в России остались все те же наши исторические принципы и непреходящие ценности и ни большевикам, ни либералам не удается их поколебать, хотя усилия прилагаются титанические, но мы вымираем, но остаемся русскими...по православию большевики в свое время нанесли сокрушительный удар, но уничтожить его не получилось и не возможно...и мы с Вами являемся свидетелями его возрождения в России, что не может не радовать. Процесс конечно не быстрый, может где то и не простой, но он идет и я абсолютно уверен - он достигнет конечной цели...

no avatar
ефим гофман

отвечает Тайной Совѣтникъ на комментарий 10.03.2011 #

Правы, но времени осталось мало.
Собственно его уже нет.
Нефть и газ =82% ВВП России текут как время.
Утекают незаметно, но быстро...
Поэтому, все же, все же, все же...,
надо начинать "со вчера", одновременно:
- воспитанием и правильным образованием детей,
- созданием гражданского общества в виде "низовых" общественных объединений, направленных на решение (или помощь) в решении конкретных проблем людей "на местности",
- моральных политических структур, растущих СНИЗУ и их сотрудничество с мировыми спецами по глобальным проблемам.

no avatar
Александр Лобанов

комментирует материал 10.03.2011 #

Какие условия необходимы для демократии?
1. Приток ресурсов извне дабы обеспечить подкуп избирателей. Этот приток ресурсов может быть обеспечен путём военного грабежа, как в племенной военной демократии, римской или в пиратских республиках или путём неравноправого торгового обмена, как в в полисах эллады, средневековых торговых республиках или в современной западной демократии.
2. Демократия существет только для тех людей, которые имеют право и желание иметь оружие. То есть все демократии держались на призывных армиях. Осюда можно сделать вывод, что западная демократия доживает последние годы. В большинстве стран армия уже контрактная, а это значит, что пр первом кризисе масштаба 29 года демократии крышка, как это произошло в Риме после реформ гая Мария. Впрочем, мы не исключение.

no avatar
sergey vlasov

комментирует материал 10.03.2011 #

Она всегда была опасной.

no avatar
ефим гофман

отвечает sergey vlasov на комментарий 10.03.2011 #

Почему же?
Для "золотого милиарда", т.е. для граждан ВСЕХ западных стран она принесла и поддерживает высокий уровень жизни и личные перспективы и свобод для каждого...

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 10.03.2011 #

А "золотой миллиард" это понятие качественное или количественное ? А японцы в него входят ? А Япония это западная страна ?
А Южная Корея ? А корейцы входят ? А сингапурцы ?

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 11.03.2011 #

Входят.
В общем виде это все те страны, где люди живут хорошо...
Включая Израиль.

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 11.03.2011 #

А ведь еще недавно не входили. Значит миллиард он и не миллиард вовсе, а так метафора хорошей жизни. И все больше людей в ней живут. Вот только мы не хотим, цепляемся за свои "национальные ценности": Сталина, коммунизм, уравниловку.

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 12.03.2011 #

Метафора...
А вообще Вы сейчас сказали все коротко, ясно и верно.
Браво!
А вот я не закончил формулировку кто в "миллиарде" и при демократии еще признаками минимума халявы (нахлебников) и максимум интеллектуальных достижений.
Здесь надо отделять те страны, где высокий уровень жизни не за счет мозгов и труда БОЛЬШИНСТВА граждан (Напр. Сауд. Аравия, Бахрейн) хотя материальная база дает предпосылки для развития этих стран и в этих показателях...

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 14.03.2011 #

Точно.
Но насчет четких временных рамок не понял... Поясните.
На сегодня уже столько примеров проколов, что они давно уже должны были бы начать умнеть, но..., поэтому и написал статью...

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 17.03.2011 #

Много чего гибельного. Составил списком.
См. http://gidepark.ru/user/124459099/article/291898
Если не откроется непосредственно, то откройте с моей страницы (блога), и там же отреагируйте...
Может придет в голову и другие?...

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 21.03.2011 #

Извините, но все Вами написанное похоже на возмущение людоедов отказом в потреблении человеческого мяса другими племенами.
Если хотите все по пунктам разберу подробнее.

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 22.03.2011 #

З.39 Политкорректность
Это современный способ нахождения межидеологического компромисса. Истина это удел науки, удел общества мирное сосуществование.
З-40 это «прогресс цивилизации» связанный с защитой «свободы слова»
Нам не понять с нашей конфронтационной психологией, что защита принципа свободы слова гораздо важнее, чем возможные негативные последствия от его соблюдения.
З – 41 это «свобода вероисповедания»
Защита прав меньшинства - это и есть суть демократии, а отнюдь не выполнение воли большинства. По русской поговорке: коготок увяз, птичке конец. Стоит только перестать уважать права небольшой социальной группы или даже отдельного человека и конец демократии предрешен.
З-42 это потеря брезгливости
Это сложнее. Но Запад никогда не отличался внутренним единством. Зачем Америка помогала и Гитлеру, и Сталину ? Без Америки ни Днепрогэс, ни другие "великие стройки социализма" были бы невозможны.
З-43 это амбивалентность (противоположно направленные политические действия и тенденции) Запада.
Это из той же оперы.
З-44 это «золотой божок», что выставляет свои рожки из всех Западных «прогрессивных» идей.
Я уверен, что они никакого противоречия не чувствуют.

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 22.03.2011 #

З-45 это сексуальная вседозволенность.
Вы здесь совершенно не правы. Защита прав сексуальных меньшинств ничего общего с сексуальной вседозволенностью не имеет.

no avatar
ефим гофман

отвечает Валерий Коновалов на комментарий 22.03.2011 #

Точно как в еврейском анекдоте, когда обеим сторонам ребе говорит: и ты прав, и ты прав....:
1. Ваша правота в том, что действительно завоевания демократии тоже характеризуются теми же понятиями, какие приведены мной как нетерпимые...
2. Я прав в том, что обращаю внимания как эти достижения проявляют себя сегодня. Эти проявления ничего общего, кроме своих названий, не имеют с исконными. И крайне вредны...
Напр. свобода слова гражданина не имеет ничего общего (в полож.смысле) с свободой бандита пользоваться ею, чтобы собирать своих сторонников на кровавое дело.
Действительно исконно "защита прав сексуальных меньшинств ничего общего с сексуальной вседозволенностью не имеет", но на деле "парады любви" выполняют функцию пропаганды извращений. Вследствие этого и подобных....,традиционная семья уже не в моде... Обобщая, можно сказать, что я говорю об извращениях исконно правильных демократических подходов, сводящих все их достижения на нет.
И это факты жизни.
А "против фактов..."

no avatar
Валерий Коновалов

отвечает ефим гофман на комментарий 23.03.2011 #

2. Т.е. Вы правы в том, что Запад последовательно проводит в жизнь свои принципы не оглядываясь на последствия ? А может быть это единственно возможная тактика. Вы не задумывались над этим ? Вы со своих "архаических", извините, позиций пытаетесь учить Запад уму-разуму ссылаясь на какие-то мифические "негативные последствия".
Насчет гей-парадов, Вы путаете причину со следствием. Традиционная семья рушится сама по себе, исходя из тенденций современного развития, а гей-парады это следствие. Вы сначала изучите проблему как следует, а затем делайте такие далеко идущие выводы. Это у нас они могут быть причиной

no avatar
Le Comte

комментирует материал 11.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 11.03.2011 #

Не экономьте на мыслях и словах.
В статье нет ни слова лжи. Более того, не все о западном кретинизме сказано.
Напр. рост , благодаря их аморальной "гуманитарной" помощи зла и бед в мире.

no avatar
Le Comte

отвечает ефим гофман на комментарий 11.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 12.03.2011 #

Ваше скудословие от скудомыслия?
Ваше игнорирование поднятых мной вопросов, с одновреенным переходом на мою характеристику как человека (циник) от гордыни?
"Видимо я прав".

no avatar
Le Comte

отвечает ефим гофман на комментарий 12.03.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 12.03.2011 #

Так Вы не стесняйтесь говорить что хотите до конца. Т.е. так, чтобы тот к кому Вы обращаетесь понял о чем речь то ведете.
В данном случае не угадали: я не "шавка России" и не осуждаю Западную демократию как систему (таких полномочий у меня нет), но показываю в чем проявляется кретинизм ее современных лидеров.
Повторить еще раз? Или прочтете еще раз статью? И сами допетрете, что не порядок в мире от того, что потакают злу, или его не замечают, не предпринимая никаких мер против него. А то, что зла: бедности, убийств и пр. стала в мире больше согласны? Нет, то прогуглите сколько гибнет в мире по годам людей и сколько получают и нуждаются в гуманитарной помощи. Или расходы ООН по годам на эти цели.
Так сможете построить и наглядно увидеть степень кретинизма тех кто занят этими проблемами. (Кривая то вверх идет....!?).
Кстати объясните как "политика запада и чем она лучше меня"?
Как мерили и чем?

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 12.03.2011 #

Не вижу связи и не вижу логики:
я говорю о западной демократии, роящей себе могилу выбирая неадекватных и дебильных лидеров. Мне "птичку жалко"...
А Вы вклиниваете в обсуждение Россию, где демократией и не пахнет. И вообще нет понимания "с чем ее едят"...
Вернемся к сути мной сказанного (о западн..)?:
Вас не беспокоит ложь? Сотрудничество с убийцами а ля Кадафи?
А увеличение кол. эмигрантов не принимающих ценности Вашего общества. Выстраданные и завоеванные за многие годы развития демократии? А то, что в созданных для эмигрантах особых условиях воспитываются террористы, свободно проходящие "курсы" в Пакистане, Афгане и ... с возможностью, пользуясь европейскими паспортами безвизового перемещения? (Иерусалимское кафе "Сбару" взорвали вместе с посетителями 2 террориста-смертника, взращенные именно этим путем на западе!
Закроем глаза на недоумков во власти или...?
Когда взорвут ваших близких перестанете считать поднятые мной вопросы сказкой? Так уже взрывы то слышны, а Вы все же называете статью сказкой! Какая беспечность...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Так это уже не будет демократия ("САМИ", - это один из способов закрыть другому рот)...
При современном лидерстве зап.стран и их спонсорстве:
- когда убийца/убийцы семьи в поселении Итамар будут схвачены и предстанут перед судом, над ними автоматически раскроется "финансовый зонтик" Палестинской автономии. (- ежемесячное пособие 4000 шекелей (+надбавки женатым, имеющим детей и жителям Иерусалима - ах, извините, Аль-Кудса); - подарок по освобождении 10000 долларов). Помощь этим бандитским властям ПА от Европы ГРОМАДНА;
- "на неделе в Хартуме прошла тайная встреча глав "Мусульманских братьев" из всех арабских стран (из Египта, руководители исламистских партий и движений Сирии, Иордании, Туниса, Ирака - и Великобритании!!!).
Были приняты решения об общей стратегии в связи с арабскими бунтами на БВ и в Северной Африке, а также о координации действий между различными территориальными организациями исламистов...
Запад относится и к этим с уважением и бережет их достоинство... А в планы террористов все же вошел!!!!....?
Западные лидеры "сами" умные, или...?

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Да, на западе как в Греции, -все есть...:))
Вижу, что не дотягиваете почему моя статья актуальна и важна без вопиющих, известных всем, и очевидно показывающих пробелы (или кретинизм, др. словами) дел всех кого Вы перечислили...:
1. Если бы после сбитого Кадафи над Локерби пассаж.самолета и др. его "художеств" была бы здравая реакция запада и др. ООН, то... (САМИ подумайте);
2. Если бы запад и ООН не финансировали (обильно при том) систему образования ПА, ориентированную на ненависть и воспитание шахидов, а также "пионер. лагеря" превращенные там в лагеря воен.подготовки будущих шахидов с соответствующим задаче, промыванием мозгов молодым арабам, то...
3. Если бы реакция запада и др. ООН была бы своевременной и адекватной на страны оси зла (где угнетены жещины, а мужчин "воспитывают" в лагерях террора, то...
Примеры показывающие, что сегодня у власти в мире и на западе в частности дебилы и ущербная профнессура можно продолжить.
И таким образом отвергнуть НА ПРИМЕРАХ ("против фактов не попрешь"), Ваше обвинение в моем дилетантизме, тем более, что демократия меня касается не меньше чем Вас(Я живу в Израиле).

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

1. Факты можно прогуглить. Напр. "Локерби" и узнаете их... Но и без этого сатанинское лицо Кадафи уже проявилось и для Вас. Не так ли?
2. Факты это не "область", а необходимый фактор для проверки всего (как в науке, технике, так и в политике). Их надо знать до того как браться разбираться и судить.
3. Насчет России я с Вами согласен на 100%, но не согласен, что я нападаю с др. стороны на США и запад (сюда я включаю и Израиль, который безмерно люблю..).
Правда, - это единственное, что может помочь исправить недостатки (а это пролитая невинная кровь, эк.потери и пр.). Надеюсь, что так и будет. Новые лидеры не станут повторять глупости старых...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Не хочу "теоретизировать", но напомню, что "простота (высказывания философа) хуже воровства", т.к. не учитывает какие ценности несет конкретный человек (должен ли педофил чувствовать, что к нему все с уважением, а убийца?...
Демократия должна уметь главное: это научиться защищать свои нравственные традиционные ценности от таких профессоров и защищаемых ими эмигрантов, подменяющих эти ценности своими, -варварскими.
Да, надо не расслабляться...
Для чего и пишу о недостатках:
западные страны со своими громадными ресурсами и влиянием, в 1ю очередь ответственны за весь современный мировой бардак.

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Банальности, не решающие проблемы, показанные мной в конкретных примерах.
"До осуждения на него действует презумпция не виновности" такая же устаревшая чушь западных интеллектуалов-профессоров, как и ранее мной показанные: современные технологии и глобальное инфо поле выявляют преступников до или сразу после совершения ими преступления.
т.е. ДО СУДА и для ВАШЕЙ безопасности они должны быть уничтожены (посажены в тюрьму) как можно быстрее, без излишней бюрократии, мудрствования и юр.схоластики. По здравому смыслу: преступник на свободе?! А мы беседуем пока он уже нашел очередную жертву... (Планы "мусульманских братьев"...
До суда не виновны? Ангелы? А по здравому смыслу: после того, что они сами взяли на себя ответственность за, хотя бы, 1 тер.акт, они все преступники, подлежащие уничтожению!!!???....

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Ваша профессура (и наша, израильская, к сожалению) давно превратилась в софистов и схоластов. Именно она несет, в 1ю очередь ответственность за то, что мировые лидеры ими воспитанные доводят мир до ручки...
Несколько примеров привел.
Могу добавить современную "социализацию" общества когда всплывают извращенцы и халявщики на 1й план. Последствия САМИ видите? Или...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Что предлагаю?:
1. Правду для того, чтобы знать проколы и куда зашли...
2. Выбирать тех кто не лжет и способен вернуть запад на традиционный путь.
Не только технического, но и нравственного развития и уважения к предка и их философии.
3. Отказаться от угодничества перед злом, халявщиками и извращенцами.
4. Социальные льготы поставить в зависимость от факторов содействующих развитию, а не гробящих его.
Ну а главное, действительно, надо сесть и построить мир, где зло будет на его задворках. Сегодня Ливия председательствовала в комитете по ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА!!!! Это злой мир...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Мне достаточно знать, что запад оплачивает ЗАКОННЫЕ с . зрения властей ПА, льготы:
- "Чем тяжелее преступление (ТЕР АКТ), тем весомее вспомоществование автономии, выплачиваемое, напомним, из американско-европейских фондов, на которые живет будущее мирное палестинское государство, -
это пособие 4000 шекелей (плюс надбавки женатым, имеющим детей), подарок по освобождении 10000 долларов",
- именем террористов называют улицы и площади. Их "героические убийства" входят в школьные учебники;
- обязательство назначения на правительственный пост в автономии рангом не ниже заместителя министра.
Т.о. западные лидеры профинансировали и вчерашнее убийство трех детей (3мес. -11 л.), и их родителей (39-ти лет), зарезанных обученными за их деньги террористами из ПА.
Они скрылись у себя, где им положен весь набор льгот согласно палестинскому закону полный перевод (на иврит):
http://www.jcpa.org.il/JCPAHeb/Templates/showpage.asp?FID=762&DBID=1&LNGID=2&TMID=99&IID=25259
Вы настаиваете, что это нормально?
А, если нет, то логично заключить. что и западные лидеры не нормальны и пособники террористов. Привел один пример, не Вы и сами можете дополнить...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Выгода в нефти (дружба с Кадафи, др. диктаторами БВ и их подопечными (ПА),
и в нынешней организации и структуре ООН, где постепенно вылезли вверх сторонники Ахинейджада, т.е. те цели которых противны первоначальным целям ООН. Практически поднимать вопросы можно только на 8ке или, в крайнем случае, 20ке (страны ЕС+ США...).
Моя правота должна быть очевидна сейчас и для Вас, т.к. приведенные мной факты подтверждают, что "все не так. Все не так, как надо"...(Высоцкий).
Ответьте честно: готовы и будут ли вести такой открытый разговор лидеры, не раз прогнувшиеся перед своими врагами (Карикатуры на Мухамеда, теракты в Испании с требованием уйти из Ирака. Ушли!!!! И пр. напр. сдача в плен стражам революции в НЕЙТРАЛЬНЫХ водах мор.спецназовцев Англии...)?
Нужны др. лидеры!...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Наадо..
А если не хотят, а если мечети воспитывают их в ненависти к местным порядкам и тому, что местные им во всем задолжали?
А Эрдоган (премьер Турции) прямо говорит: оставайтесь во всем турками и мусульманами (т.е. "в переводе на русский" - на местных и их порядки наплевать! У турков СВОИ!)...?

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Насчет России, то бунт там всегда кровав и беспощаден, а победители пожирают самих себя в борьбе за ЕДИНОЛИЧНУЮ власть...
Они не поняли главного, что после моря пролитой крови у них НЕТ ПРАВА на очередной бунт.
Но я ж не о России. Тут спора нет.
В Израиле сейчас (по моему) лучшее правительство за всю его историю. Если они не справятся, то "дело табак". С эк. кризисом справились первыми в мире...
Надеюсь, что и с этими вызовами справятся...
Хотя для танго, как известно, нужны партнеры...

no avatar
ефим гофман

отвечает Le Comte на комментарий 13.03.2011 #

Ответ по Ливии см. внизу.
Израиль и поступает как Вы советуете. В этом году вошел в ОБСЕ. Валюта конвертируемая с прошлого года. Проекты по инновациям совместные с США и Европой. Так же как и общие инвестиционные фонды. Обмен кадрами ученных и пр., и пр.
Насчет России Вы опять правы. Не мог даже чего то добавить:))

no avatar
Владимир Васильев

комментирует материал 12.03.2011 #

Настоящая демократия- только в России. 13 марта народ России с чувством глубокого удовлетворения подавляющим большинством голосов проголосует за политику партии и правительства преемника Ельцина.

no avatar
ефим гофман

комментирует материал 13.03.2011 #

Lassan Boris поясняю:
Ливия страна клановая, бедуинская, необразованная, полная террористов и отморозков, А.Кайды в том числе. Все нефтяные деньги шли прямо в карман Кадафи, что позволяло хорошо оплачивать "народную любовь", а сейчас наемников с современным оружием...
Т.о. там нет закваски для нормального развития. Кто бы не победил в гражданской войне, хорошего от жополизов Кадафи, или кланово кровных его врагов ждать не приходится.
Вы думаете наши лидеры это понимают? И знают что надо делать?
Я вижу, что нет. Растерялись и ждут. А чего? Тысяч убитых мало?
Рискуют и тем, что нефтяные поля запылают... А ЖДУТ все равно!!!?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com