Но давайте начнем сначала. К порядку определения границ Израиля существует несколько подходов.
Первый был озвучен в 1947-м году, когда решением ООН был определен план раздела управляемой ранее британцами Палестины.
Второй стал реальностью после окончания первой арабо-израильской войны в 1949-м году.
Третий воплотился, когда в ходе Шестидневной войны евреи откусили себе по кусочку территории от каждого из соседей: Голанские высоты – у Сирии, Синайский полуостров – у Египта, западный берег реки Иордан – у Иордании, Восточный Иерусалим и Газу – у гипотетического палестинского арабского государства.
В дальнейшем, правда, границы были пересмотрены, кое-откуда евреи отступили по своей воле, а с египтянами и иорданцами был заключен мир, предусматривающий возврат соответствующей земли. Территория Израиля, которая признана на международном уровне – это то, что было по состоянию на 1949-й год, а насчет всего остального у евреев мнение примерно такое: это ничейная земля, юридическую принадлежность которой нужно определить ходе переговоров, но лишь в тот момент, когда будет заключен всеобщий мир. Ну, с некоторыми локальными уточнениями.
Теперь давайте определимся, а что такое границы до 1967-о года? Фактически это демаркационные линии, установленные после первой арабо-израильской войны в 1949-м году, когда евреи были слишком истощены, чтобы продолжить оттеснять дальше вторгшиеся пять арабских армий.
Во время подписания соглашений о прекращении огня арабы требовали, чтобы эти линии не признавались границами, и израильтяне на это согласились. Лишь сильно позднее большинство государств мира, кроме мусульманских, признало эти земли территорией государства Израиль.
Сначала евреи заявляли, что готовы вернуть захваченные земли (с некоторыми оговорками) в обмен на мир. Синай вернулся Египту, Газу отдали палестинской автономии, из Ливана вывели войска, кое-откуда эвакуировали еврейские поселения, особенно те, которые были самовольными.
Но поскольку возвращенная Газа тут же попала под контроль ХАМАСУ, а юг Ливана упал в руки Хезболлы, которые сделали их основой для атак на Израиль, евреи утратили энтузиазм насчет того, что возвращение территорий арабам будет означать окончание военных действий. Лучше всего это не так давно выразил Нетаньяху, который сказал, что, если арабы хотят мира, они должны действовать так, как будто хотят мира.
Да, действительно, так называемая Саудовская инициатива предлагает признать Израиль и окончить войну в обмен на отвод войск, возвращение оккупированных территорий и «справедливое урегулирование» для палестинских беженцев. Но, во-первых, арабы смутно представляют, что означает это справедливое урегулирование. А во-вторых, пусть соседние страны де-факто признали еврейское государство и прекратили войну, его не признали ХАМАС и Хезболла, которые эту войну до сих пор ведут.
И механизмов воздействия на них ни у саудовцев, ни у иранцев, ни у катарцев на самом деле, не существует. Радикалы – они всегда и контролировать их крайне сложно, даже если ты даешь им оружие и подкидываешь деньги.
отвечает
ну ты даешь. с чегой то России на себя панадусин грех брать ????
отвечает
"Если Израиль уйдет к границам 1967-о года, признают ли его арабы и наступит ли мир ?"
ответ
мир не наступит, так как арабы потребуют границ опреленных ООН в 1948 г
А затем и ликвидации государства Израиль
отвечает
Вы батенька фантазер. Дай вам волю вы к Ледниковому периоду предложите.
отвечает
Ну так после тоу ва-воу вся земля принадлежала евреям - Адаму и Еве:)
отвечает
Сочтемся славою — ведь мы свои же люди, — пускай нам общим памятником будет построенный в боях Израиль
отвечает
Как? Все сдавшие ЕГЭ во весь рот орут что Адам и Ева были русскими!!!))))
отвечает
Сами виноваты.
Вместо того чтобы создавать свое государство, жиды всю историю шарились по миру, учреждая свои ростовщические лавки, полагая, что это надежнее государства, а когда спохватились земель то свободных уж нет. Значит жидам надо смириться и стать чьей-то автономией.
Чучки, например, тоже свое государство не создали, а чем жиды лучше чукчей?
Наши чукчи нисколько не глупее жидов. Так что что пусть жиды изучают опыт чукчей и берут его на вооружение.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
отвечает
"Нельзя не заметить, что в ходе истории,
ведущей народы вразброд,
евреи свое государство — построили,
а русское — наоборот".
отвечает
Ну а хоть бы и чукча, что с того?
Вам то чуркам ближневосточным какое дело?
Что вы, что арабы - одно то же, чурки они и на Ближнем Востоке чурки.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
отвечает
arkanyd15 - вы должны быть благодарны еврею Абрамовичу . Он там много хорошего сделал для вас . Теперь благодаря ему вы пользуетесь интернетом , вместо того чтобы спиваться и пропивать зарплату.
отвечает
Да ладно тебе.
Этот жидовский поц еще шмотками в подворотне спекулировал, когда у меня уже был интернет.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
отвечает
Вы наверное интернетом сочли иллюзии связанные с ручными механическими действиями.
отвечает
Если у тебя такой острый язык, то тогда можешь побрить мою жопу.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
отвечает
Простите, если она у вас такая волосатая..., может покрасите мне забор?
отвечает
arkanyd15 - не сомневаюсь что ваша голова идентична с ней . Но это к парикмаХеру.
отвечает
Ты о своей башке лучше заботься.
Особенно следи за состоянием своей единственной извилины, которая у тебя плавно переходит в прямую кишку.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
отвечает
arkanyd15 - что вы так озлобились . Вы просили цитирую вас "побрить мою жопу" . Я предложил вам пойти к парикмаХеру , могу уточнить адрес- к бениной маме.
отвечает
Рано или поздно признают,конечно,но не при Володе - гэбэшном завхозе.
отвечает
Израиль с хуторским уровнем своих политиков не способен решать вопросы такого масштаба...
О чем говорить если Израиль не смог победить коронавирус и из за второй волны завтра закрываются кафе и рестораны и т.д.
отвечает
чао бамбино - Успокойтесь голодным вас не оставят
комментирует материал 19.07.2020 #
Вопрос, стоящий заголовком статьи имеет лишь один ответ - мира не будет. Правда и вариант при котором израильтяне уйдут с территорий, взятых ими в 1967г. абсолютно исключается, поэтому тут и говорить не о чем.
отвечает
Мир будет - так как полагаю недалек день ,когда превосходство Израиля станет подавляющим в Экономическом, военном и политическом отношении.
отвечает
Тут Вы, безусловно, правы - мир с арабами возможен исключительно с позиции силы. Это, впрочем, характерно и по отношению ко всем прочим мусульманам. Одно плохо - пока до исламских голов окончательно дойдет что враждовать с израильтянами безсмысленно пройдет немало времени, хотя следует отметить что в этом вопросе имеются определенные позитивные сдвиги.
отвечает
Сдвиги за последнее время значительные :
- перевод посольства США и Гватемалы в Иерусалим
- законодательно Израиль объявлен еврейским государством
- негласные контакты Израиля в экономических и политических связях с арабскими странами
и тд
отвечает
Всё так, но это лишь первые шаги. Дай нам Бог силы дойти до цели и сделать наш регион цветущим и мирным. Увы, моё поколение не доживет...
комментирует материал 19.07.2020 #
Сказано это было министру обороны и премьеру Израиля после войны 1967г:
"если Западу надоест враждовать с арабами, и он перестанет ПОДДЕРЖИВАТЬ Израиль, то стране ничего не останется, как вернуться В СВОИ ГРАНИЦЫ, испытать УНИЖЕНИЕ, о котором его заставила забыть победа над арабами."
P.S. Правообладателем этих слов является © Rothschild :)))
Типа, если в гугле нет, то не существует :)
На титульном листе книги фамильный герб, название ищущий да найдет, "почитатили" идут в кассу :)
отвечает
<<Сказано это было министру обороны и премьеру Израиля после войны 1967г>>
А где мы можем ВСЕ это почитать?
отвечает
Полагаю не найдет . Вопрос кем было сказано умалчивается и какому премьер министру и министру обороны Израиля , автор комментария видимо не знает. Премьер министром был -Эшкол , министром обороны Моше Даян.
отвечает
Как и пел еврей Высоцкий - Моше Даян стерва одноглазая, хитроумный бестия, чистый фараон, ну а где агрессия там мне не резон...
отвечает
Еврей Высоцкий пел и " На всё я готов, на разбой и насилье, и бью я жидов и спасаю Россию". И что? У вас даже не хватает ума, что это поэтический жанр? Высмеивающий русских антисемитов? И поющийся от их имени?
отвечает
Да какое там чтение ? Это очередное примитивное измышление ватно-скрепной фантазии.))))
отвечает
<<Да какое там чтение ? >>
Понятно.
Написано мною, что бы закрыть эту ЛОЖЬ.
отвечает
Где это вы нашли вражду между арабами и Западом ,и особой поддержки Запада Израиля
отвечает
Де Голль: "...Франция будет помогать вам сохранить государство. Но не станет помогать завоевывать новые территории!"
Де Голль: "67г - это не 56г, когда мы воевали вместе. Я не был тогда у власти"
Цитата: "Полагаю не найдет...Премьер министром был -Эшкол"
Что мне её искать, эт ВАМ надо. Я смотрю тут ваще все тепленькие плавают :)
Из того же источника © Rothschild
"Эшкол говорил, что ЦЕНИТ ВАЖНОСТЬ моих аргументов, но не может проводить другую политику. Эшкол умер через 2 меc после встречи"
P.S. Для тех кто в "броне"
1.Барон в мемуарах изложил позицию Запада по конфликту, по границам. Премьер Израиля Эшкол оценил ВАЖНОСТЬ аргументов.
2.Де Голль, выразил позицию Франции (то бишь Запада) по конфликту, по границам.
3. Расширьте кругозор от "викигугло" до следующего уровня и всё получится :).
отвечает
Пытался найти в вашем комментарии смысл - не получилось
комментирует материал 19.07.2020 #
<<Если Израиль уйдет к границам 1967-о года, признают ли его арабы и наступит ли мир ?>>
Ни первого, ни второго НИКОГДА не будет.
ЭТО, ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ДЛЯ ОБЛЕЧЕНИИ ВЫПОЛНЕНИЯ "Палестинской Хартиии"?
Параграф 2. Палестина в границах, определённых Британским мандатом, является неделимой территориальной единицей.
Параграф 9. ВООРУЖЕННАЯ БОРЬБА является единственным способом освобождения Палестины. Это всеобъемлющая стратегия, а не тактический момент. Арабский народ Палестины провозглашает своё абсолютно твёрдое намерение продолжать вооружённую борьбу и трудиться во имя народной вооружённой революции ради освобождения своей страны и своего возвращения.
Параграф 10. Акции боевиков (commando) составляют ядро Палестинской народной освободительной войны. Их следует усиливать, расширять, и мобилизовывать все силы палестинского народа — народные массы и образованные слои — для вовлечения и организации вооружённой палестинской революции.
Параграф 15. Освобождение Палестины, с арабской точки зрения, является национальным (qawmi) долгом — и попытки сопротивляться сионистской и империалистической агрессии против исторической родины арабов, и цели очищения Палестины от сионизма.
И ДАЛЬШЕ В ТАКОМ ЖЕ ДУХЕ
www.youtube.com/watch?v=f4gH3_cmRvo
комментирует материал 19.07.2020 #
Декларируемая Цель ХАМАСа и ООП - уничтожение Израиля.
Посему:
не границы им до 1967, когда арабы 7 стран напали на Израиль, а будут "сосать банан через диван".
***
Реал немного другой:
ХАМАС и ООП - террористы и исламисты, но Главное: Паразиты!!
Статус беженцев для них ГЛАВНОЕ, а не "границы 67г.", или нищее "государство" - они будут всеми силами цепляться за статус "беженцев" еще 100 лет, лишь бы ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ПОМОЩИ ООН, ЕС,США, ЛАГ, ИЗРАИЛЯ - на халяву ..и во веки веков)))
отвечает
Точнее не выразить.И добавить нечего.
комментирует материал 19.07.2020 #
Бред. При чем здесь радикалы? Они есть и там и там. Важно исполнение решений ООН.
комментирует материал 19.07.2020 #
Не признают. У арабов цель одна : несуществование государства Израиль.Мало ли евреи делали уступки арабским маргиналам ( "мировым халявщикам" ) ? Мир наступил ?
отвечает
"Сын Давида придет c исчезновением недостойного Царства Израиль, зачатого в грехе"
комментирует материал 19.07.2020 #
У палестинцев с 1947 года было множество возможностей перейти к мирной жизни, но они выбирали войну или террор. И с каждым разом теряли куски территории будущего государства. С таким бандитским руководством, как у них, размеры Сан-Марино скоро будут для них несбыточной мечтой:)
комментирует материал 19.07.2020 #
Чем больше Израиль будет уступать арабам, тем больше они будут наглеть. Мира там не будет при таком раскладе.
комментирует материал 19.07.2020 #
Первый подход к границам был озвучен когда была провозглашена Декларация Бальфура
Декларация Бальфура с юридической точки зрения, является протоколом о намерениях
Главными событиями по созданию Израиля, имеющими сегодня отнюдь не только историческое, но и юридическое значение, стали дипломатические мероприятия по переделу территории бывшей Османской империи по результатам мировой войны.
Заседание держав-победительниц на конференции в Сан-Ремо. 1920 г.
Важнейшим событием из них для нас стала Конференция в Сан-Ремо, утвердившая 24 июля 1922 г.
Решение о Британском мандате.
Главной целью Мандата была подготовка еврейского ишува в Палестине к к независимому существованию, созданию страны. На это Лига Наций отводила Британии и Ишуву 25 лет – до 1948 года.
Устав Лиги Наций был таков, что ее Решение было обязательно и неотменимо! И по сей день!
Это уже был не протокол о намерениях, а МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЗАКОН!
Впоследствии Решение о Британском Мандате было продублировано в Англо-Американской Декларации 1924 г., в которой США выступили гарантом исполнения Мандата, причем, эта Декларация была в установленном порядке оформлена, как ЗАКОН США.
Между прочим, действующий и по сей день!
А после Второй мировой, когда учреждали ООН, в ее Устав ввели статью 80, о преемствовании ООН Решений Лиги Наций о мандатах.
По этой причине все резолюции принимаемые СБ ООН касательно Палестины -не являются обязательными к исполнению, эти резолюции являются по сути -рекомендациями.
отвечает
Так-то оно так, но в мире такое множество противоречащих друг другу резолюций и законов, и не только в отношении БВ конфликта, что решение - какой брать за основу - само по себе требует согласования и широкого международного признания.
Сейчас де-юре действуют временные соглашения Осло 1993 года, которые оказались провальными для Израиля и катастрофическими для палестинцев. С учётом террористического режима в Газе, коррупционного режима в Рамалле, бандитских режимов в большинстве арабских стран, будущее ничего хорошего не предвещает.
Но Израиль доказал, что и в таких условиях он может процветать и развиваться хоть целую вечность!
комментирует материал 19.07.2020 #
Первым делом, прочитав эту статью, возник вопрос: На русском форуме, а этот форум - русский, нужны ли такие темы? Нет, я готов признать этот форум еврейским, но тогда нужно так его и обозначить. Как вы думаете, русские евреи?
отвечает
Вообще-то русскоговорящие евреи - часть русской культуры и мира намного больше, чем
безродные антисемиты и путинские прихвостни. А в Израиле живут порядка 40 тысяч чистокровных русских, не говоря уже о смешанных:) СССР и РФ всегда играли роль в судьбе Израиля, ту или иную, так что терпите:)
отвечает
<<Как вы думаете, русские евреи?>>
17 июля состоялись телефонные переговоры между Министром обороны Российской Федерации генералом армии Сергеем Шойгу и заместителем премьер-министра, министром обороны Государства Израиль Беньямином Ганцем.
Стороны обсудили актуальные вопросы и возможные перспективы двустороннего военного сотрудничества, ситуацию на Ближнем Востоке.
Переговоры подтвердили обоюдный настрой сторон на дальнейшее развитие российско-израильского сотрудничества в военной сфере.
В ходе беседы Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу пригласил Беньямина Ганца посетить Международный военно-технический форум «Армия-2020», а также израильские команды – принять участие в Армейский международных играх – 2020, с учетом уже имеющегося у них подобного опыта.
ТАКОЙ ОТВЕТ ВАС УСТРАИВАЕТ?
отвечает
Ван - На портале много блогов. В вашем понимании форумов . Я не возражаю назовите мой блог - ЕВРЕЙСКИЙ ФОРУМ .
отвечает
nickturin - а пока осуществится ваша заветная мечта сидите тихо и не высовывайтесь из вашего закоулка.
Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.
Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.
Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.
Комментировать