Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россиян ожидает повышение пенсионного возраста

Россиян ожидает повышение пенсионного возраста

Правительство начинает готовить общество к тому, что повышение пенсионного возраста неизбежно. Скорее всего, это произойдет после 2014 г.

Придется увеличивать пенсионный возраст, заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин на форуме в Санкт-Петербурге. Ни насколько, ни когда — он не уточнил. Дефицит бюджета ПФР из года в год растет, и изменение пенсионного возраста могло бы поддержать пенсионную систему. «Это трудно обсуждать. Когда мы на это решимся — через год, через два или пять лет, — не так важно», — сказал Кудрин, подчеркнув, что эта тема в правительстве пока не обсуждается.

Пенсионный возраст в России меньше, чем в других странах (см. врез): женщины уходят на пенсию в 55 лет, а мужчины — в 60. Работники более 20 профессий выходят на пенсию досрочно (шахтеры, лесорубы, летчики, спасатели, космонавты и др.). С учетом льготников средний возраст назначения пенсии — 54 года у мужчин и 52 у женщин.

Сейчас Россия платит пенсию из выплат работающих, которых почти вдвое больше, чем пенсионеров: 70 млн на 36 млн. Но ситуация меняется и в 2031 г. их число сравняется, ожидает председатель ПФР Антон Дроздов.

Сейчас в обязательном порядке повышать пенсионный возраст нельзя, уверен помощник президента Аркадий Дворкович: «Еще не проведено обсуждение, не проведен анализ». Настала пора запускать дискуссию о повышении пенсионного возраста, говорит другой сотрудник администрации президента: «Люди должны привыкать к новой реальности». Общественная палата назначила на сегодня слушания по теме «Каким должен быть пенсионный возраст в России?».

Экономические и демографические тенденции объективно требуют увеличения пенсионного возраста, призывают в письме к слушаниям председатель комиссии по экономическому развитию Валерий Фадеев и по социальным вопросам Елена Николаева. Пенсионную реформу они называют неизбежной, а «основные решения нужно принимать уже сейчас». Надо думать не только над тем, каким является оптимальный пенсионный возраст для России, но и как менять систему пенсионного обслуживания и трудовое законодательство, указывают Фадеев и Николаева.

Кудрин говорит, что поднял вопрос о пенсионном возрасте не специально: «Был вопрос из зала. Я ответил. Но об этом действительно надо говорить и не прятаться».

В правительстве совещаний по этому поводу не было. Правительство решений о повышении пенсионного возраста не принимало, говорит представитель Минздравсоцразвития София Малявина. «Но мы уже начали стимулировать пенсионеров на более поздний выход на пенсию, — напоминает она. — Если раньше уходишь на пенсию, выплата будет меньше, если позже — больше». В принятом пакете пенсионных законов (вступил в силу с 2010 г.) есть экономическое стимулирование более позднего выхода на пенсию: плюс 6% к фиксированному базовому размеру страховой части трудовой пенсии за каждый год стажа свыше 30 лет, минус 3% за каждый не доработанный до 30-летнего стажа год.

Дефицит Пенсионного фонда растет быстро, даже несмотря на улучшение прогноза социально-экономического развития: в следующем году он составит 946,4 млрд руб., а в 2012 г. — 1,07 трлн руб.

Повышение пенсионного возраста все равно не решает проблемы, сокрушается Дроздов. ПФР уже посчитал, что оно даст 40-90 млрд руб., чего для четырехтриллионного бюджета ПФР недостаточно. Снижать дефицит пенсионной системы необходимо, но простым повышением пенсионного возраста решить проблему вряд ли удастся: нужно переходить от уплаты страховых взносов работодателями на систему индивидуальной ответственности граждан, предлагает научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин. Другой вопрос: доходы большой части населения находятся в районе прожиточного минимума и отчислять на будущую пенсию может быть просто нечего.

Общество будет согласно на повышение пенсионного возраста, когда работающих пенсионеров станет больше, чем неработающих, думает Дворкович. Сейчас работает лишь треть пенсионеров, говорит представитель ПФР, и тенденции к росту не наблюдается: в кризис сокращали в основном людей пенсионного возраста.

Если возраст повышать и придется, то не раньше 2014-2015 гг., солидарны сотрудники ПФР и Минфина.

Приходится учитывать и низкую продолжительность жизни. По данным Центра демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, сейчас у мужчин она составляет 58,8 года, у женщин — 72,1. «Люди еще хотят пожить на пенсии», — говорил ранее Дроздов.

Необходимость повышения пенсионного возраста признали еще в 2000 г., она была прописана в стратегии развития до 2010 г. (так называемая программа Грефа. — «Ведомости»), напоминает Ясин. С 1992 г. система выхода на пенсию практически не менялась, чиновники не решались — слишком велики были риски острой социальной реакции, отмечает он.

Повышение пенсионного возраста — непопулярный, но неизбежный шаг, чтобы после 2012 г. размер пенсии превысил 10 000 руб. (по данным Росстата, средняя назначенная пенсия в январе — апреле — 7238 руб.), резюмирует начальник аналитического отдела BNP Paribas Юлия Цепляева.

The Animatrix

Источник: www.vedomosti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (238)

Strannik 2012

комментирует материал 21.06.2010 #

Сам себе петлю на шее затягивает!

user avatar
Александр Головенко

отвечает Strannik 2012 на комментарий 21.06.2010 #

Но пока затягивает людям. Он запросто на это пойдет, не моргнув глазом. Как отобрал у миллионов людей льготы - фронтовиков, тружеников тылы, многодетных матерей, детей - инвалидов. Он - слуга олигархов, надсмотрщик над Россией

user avatar
naPTu3aH HoMEP 13

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Путин такой же слуга олигархов, как депутаты и чиновники - слуги народа. Путин сам и есть олигарх, причём с самого начала своего правления. Помните, как он ухмылялся ещё на 1 сроке, отвечая на вопросы по поводу водки "Путинка", песни "хочу такого как Путин" и других случаев использования его фамилии? Это коммерсант до мозга костей, это продажная тварь. Для него власть - это административная рента, поэтому он и поёт песню наркоманов : "я знаю, я спокоен, все такие как я, да, я сытая свинья" http://karaoke.yarsk.info

user avatar
Александр Головенко

отвечает naPTu3aH HoMEP 13 на комментарий 21.06.2010 #

Согласен с вами. Скажем так: олигарх, первый среди равных. Годится? А вот насчет его ответа про "Путинку" не помню. Буду благодарен, если напомните

user avatar
naPTu3aH HoMEP 13

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Долго икал, но так и не нашёл стенограмму первого общения Путина с россиянами. Точно помню, что именно там прозвучал этот вопрос и красноречивый ответ на него. Чтобы хоть что-то представить в результате поисков, предлагаю эту статью: http://www.tos-uk.ru

user avatar
Dalma1

отвечает naPTu3aH HoMEP 13 на комментарий 21.06.2010 #

http://ifolder.ru
Как-то Вова Путин вышел на прогулку, а ему на встречу в тёмном переулке
четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян
подошли к Вовану бравые ребята, по башке огрели прикладом автомата
четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян

Сразу все приёмы позабыл наш Вова,видно занимался он дзюдо ху**о
четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян
Где моя охрана!? Где мои министры?! Но спешат на помощь дяди-журналисты!
четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян

И по всем каналам шоу показали - как Володю Путина чу*ки опускали!
четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян
Теперь по всей России Путин оконфужен.. кроме педерастов- никому не нужен!

четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян
четыре татарина, четыре татарина, четыре татарина и один армян

user avatar
Argument01

отвечает Dalma1 на комментарий 22.06.2010 #

Беда песенки в том, что четыре татарина и армянин действуют не по закону(понимаю, что звучит смешно, но правда же). Как говорится - когда заканчиваются аргументы, в ход идут кулаки, что говорит скорее об умственном уровне этих стихотворных элементов и их автора.

user avatar
Я человек

отвечает naPTu3aH HoMEP 13 на комментарий 21.06.2010 #

Водка "Путинка" и песни "хочу такого как Путин" появляются может и без ведома путина, просто потому что это удачный бренд, рабы ведь любят своего хозяина и всё что с ним связано.
К власти невозможно пробиться без поддержки крупного бизнеса. Политики получают деньги на свои предвыборные программы и за это должны отблагодарить своим "хозяевам" определёнными законами или откатами.

user avatar
Александр Головенко

отвечает Я человек на комментарий 21.06.2010 #

Не претендуя на научность строгую сказал бы так: они - надсмотрщики за Россией, он - над ними. Смотрите по окладам. У них - официально 3-4 млн руб в год, у него - за 200 "лимонов"
500 тысяч рубликов ежедневно - это вам не фунт изюма

user avatar
Андрей 106162

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Надсмотрщик за Россией до последнего момента был Чубайс вообще-то. Разве сегодня произошла ракировка ?

user avatar
V. Alimov

отвечает Андрей 106162 на комментарий 21.06.2010 #

Чубайс всегда был хорошим исполнителем, смотрящий Кудрин и Путина он предложил ЕБНу.

user avatar
Андрей 106162

отвечает V. Alimov на комментарий 21.06.2010 #

Судя по списку членов Бильдербергского клуба, Чубайс единственный член этого пакостного конгломерата. http://rutube.ru . А туда простых и заурядных марионеток не принимают. Только лиц с выдающимися способностями. Хотя Кудрин тот же штатный служащий ФРС.

user avatar
Natural.Brunet.

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

И куда этих "не пенсионеров" в стране безработица ? Другое дело был бы дифицит рабочих рук !

user avatar
shadow ss

отвечает Natural.Brunet. на комментарий 23.06.2010 #

Хороший вопрос!!! Но я знаю ответ - из этих рядов старой закалки будут набраны контрактные войска, потом в течении одного скоротечного конфликта все они погибнут за димчика и путлера и вуаля всё срослось + новые герои страны.

user avatar
Rossijanka

отвечает Александр Головенко на комментарий 23.06.2010 #

Плевать Путину на людей. Он не для того восседает на престоле люди для него просто кормушка, товар. пушечное мясо, он на сходке с братками. Расплодил омоновцев за наши деньги, дальше дело техники, восседай -жируй-по морде народу регулярно стучи, благо никакого контроля над ним нет. Вот и вся правда. Миллионное население молчит и послушно выполняет указания нескольких сотен своих господ. На демонстрации выходят десятки-сотни людей, остальные миллионы помалкивают.

user avatar
Kirus2010

отвечает Strannik 2012 на комментарий 21.06.2010 #

Пенсию надо повышать, когда повышается продолжительность жизни, а не когда трещит по швам пенсионная реформа. В россии к сожалению средний возраст населения особо не растет.
И прежде чем сравнивать пенсионный возраст с "другими странами" - посмотрите на то сколько они живут, а уж потом делайте выводы о необходимости увеличения.

user avatar
Я человек

отвечает Kirus2010 на комментарий 21.06.2010 #

Радуйся, что вообще пенсия существует, а то могли бы взимать налог с людей за то, что они живут больше заданного возраста.

user avatar
naivnov

отвечает Я человек на комментарий 22.06.2010 #

А идея то ведь хорошая, как наверху не додумались:)))?

user avatar
Лилия67

отвечает Я человек на комментарий 22.06.2010 #

Налог может взимать и не будут, но продолжительность жизни ограничат

user avatar
ElenaLip

отвечает Лилия67 на комментарий 22.06.2010 #

А у нас на работе давно мужики прикалываются над повышением пенсионного возраста, говорят: "Это какая экономия рабочего времени, чтоб покойников прям с работы в гроб и вперёд ногами на вечный покой. Зачем зря домой таскать! И цеха можно новые открывать, трупоупаковочные - прибыльное ж дело!"

user avatar
Советник

отвечает Kirus2010 на комментарий 21.06.2010 #

Пенсионный возраст в Саудовской Аравии – 60 лет. При 40-летнем стаже пенсия выплачивается в размере последнего заработка, т.е. 100%. После 20 лет работы – 50%. После 30 – 75% и т.д..
При выходе на пенсию выдается также единоразовое пособие. Его размер определяется из расчета 11% от суммы последнего заработка, помноженной на число проработанных месяцев. Это означает, что при стаже 25 лет и заработке в 1500 долларов в месяц размер одноразового пособия составит порядка 45 тысяч долларов.

Нефти у нас, как и у них, хватает. Бензин в России в отличие от Саудовской Аравии не дешевеет, а постоянно дорожает. Словом, сверхприбыли, получаемые от нефти и там и тут вполне сопоставимы, а вот пенсионная арифметика разная.

user avatar
konsvtr

отвечает Советник на комментарий 21.06.2010 #

Справедливости ради - в Саудовской Аравии население не 132 млн. человек, а 27 млн. Протяжённость границ и соответствующие затраты на оборону тоже значительно меньше.

user avatar
Советник

отвечает konsvtr на комментарий 21.06.2010 #

Но у них и нет алмазов, леса и т.д. Так что справедливость тут уместна.

user avatar
konsvtr

отвечает Советник на комментарий 21.06.2010 #

По сравнению с газом и нефтью алмазы и лес составляют малую долю экспорта.
А вот расходов, которые есть у России, и которых нет у Саудовской Аравии, значительно больше. Можно вспомнить не только оборонку, но и то, что в России на отопление тратятся значительные средства (привет Паршеву), ещё не до конца загублена наука и на неё тоже выделяются деньги (в Саудовской Аравии науки нет), гигантская протяжённость транспортной инфраструктуры и т.д.

user avatar
MoonChild

отвечает Советник на комментарий 22.06.2010 #

самое главное у них нет кудрина

user avatar
PShibeko

отвечает konsvtr на комментарий 21.06.2010 #

Да ведь все мы знаем, что такое армия. Пара стрельб за службу, а в остальное время долбежка уставов и хозработы. Лучше уж на пару месяцев призывали, как в Израиле резервистов, но время это посвятить целиком боевой подготовке. Армию можно сделать затратную и неэффективную, а можно попытаться наоборот. Но не с путиным, конечно.

user avatar
meob007

отвечает Kirus2010 на комментарий 21.06.2010 #

Данную тему поднимали http://newsland.ru цитата Идет подготовка общественного мнения к поднятию пенсионного возраста только статья откуда это взяли называлась *Еврокомиссия к 2060 году доведет пенсионный возраст жителей Европы до 70 лет* ощущаете разницу между заголовками.И вот цитата отуда же *Напомним, что пять крупнейших профсоюзов Франции начали общенациональную забастовку. Стачка направлена против пенсионной реформы, в результате которой возраст выхода на пенсию во Франции будет увеличен до 62-х или 63 лет. Сейчас французы имеют право выходить на пенсию в возрасте 60 лет.*

user avatar
molvi54

отвечает Kirus2010 на комментарий 22.06.2010 #

Самое смешное, что по заявлениям самих же \"начальников\", повышение пенсионного возраста ни чего не решает, фонд как трещал, так и будет трещать!
В большенстве стран для мужчин и для женщин существует единый пенсионный возраст, что вполне логично. Думаю, что уравнять женщин с мужчинами в правах на более длительный срок работы было бы вполне логичным, тем более, что живут они на много дольше. Единственное, что у женщин \"крыша раньше начинает ехать\" и многие в 55 уже маловменяемые.
А вообще послущайте наших правителей. Значит когда кризис, мы все должны напрягаться и государство за счёт наших налогов должно спасать бизнес. А как обстановка улучшается, вместо того, что бы возвращать народу проценты от вложенных капиталов, бизнес опять передают в частные руки, что бы \"более эффективные собственники\" опять всё разграбили, довели до нового кризиса, а потом мы опять всем миром их спасали.
Может все же оставить бизнес у государства и отчислять от него деньги пенсионерам, а не подругам алегархов?

user avatar
Basile56

отвечает Strannik 2012 на комментарий 21.06.2010 #

.....пока не затянули не давит ...там во власти настолько привыкли , что все сходит с рук , что скоро срок беременности увеличат до 10 месяцев...

user avatar
chekanow

отвечает Strannik 2012 на комментарий 21.06.2010 #

Я согласен, при условии, если можно будет отказаться от отчислений в пенсионный фонд. Нафиг он нужен, если я до пенсии не доживу

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает chekanow на комментарий 22.06.2010 #

"Я согласен, при условии, если можно будет отказаться от отчислений в пенсионный фонд. Нафиг он нужен, если я до пенсии не доживу".

А какие-такие отчисления в ПФ Вы, молодой человек, делаете, что так легко повелись на кудринскую наживку, имеющую целью подбить таких, как Вы, на такие ваши суждения, дабы поставить затем вопрос освободиться от обязанностей государства по пенсобеспечению?
Не можете ли сказать, сколько процентов ИЗ начисленной Вам зарплаты удерживается императивно, как пенсотчисления в ПФ? Вы видите в Вашем зарплатном квитке величины этих удержаний ИЗ начисленной Вам зарплаты?

Если это так, ответьте на эти мои вопросы здесь в комментах. Обсуждение-то ещё не закончилось.

user avatar
chekanow

отвечает докакихжепорвконцеко на комментарий 22.06.2010 #

Работодатель ЗА МЕНЯ платит в пенсионный фонд 14% от зарплаты. Т.е. если бы он этого не делал я был бы богаче на 14%. Вот такие отчисления делаю Я в лице работодателя в ПФ. Что не понятного?

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает chekanow на комментарий 22.06.2010 #

Такую ахинею \"отчисления делаю Я в лице работодателя\" я и не буду пытаться понять. Не буду пытаться именно потому, что это ахинея.
Если бы было такое классовое благообразное единство у работодателя и работника, не было бы ни попа и его работника Балды, ни профсоюзов, ни марксизма, ни кейнсианства, ни бернштейнианства, ни ...
Можно было бы подумать, что имеем дело с наивным наивом. Но забота об отчислении работодателем 14% выводит арифметикой на зарплату порядка 50000р. в месяц. Учитывая эту неплохую зарплату, можно уже делать вывод, что желание прибавить к ней ещё 7000р. без каких-либо отчислений из средств работодателя в ПФ очень сильно отдаёт пенсионеро- геронтофобным душком.
А чтобы делу придать благовонный вид и толк, идёт в ход ОТКРОВЕННАЯ ЛОЖЬ

\"такие отчисления делаю Я\".

И предлагается мне ПОНЯТЬ эту ЛОЖЬ истинной.
Не желаю! Ни ПОНЯТЬ, ни ПРИНЯТЬ.

А истина одна -- НИКАКИХ ОТЧИСЛЕНИЙ в ПФ оппонент НЕ ПРОИЗВОДИТ!

Равно, как, скорее всего, и два его \"плюсовика\".

user avatar
chekanow

отвечает докакихжепорвконцеко на комментарий 22.06.2010 #

Бла-бла-бла...

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает chekanow на комментарий 23.06.2010 #

В своём стремлении бороться с геронтофобным невежеством великодушно просвещаю:

"Геронтофобия, или враждебные чувства по отношению к старым людям – реликтовое явление, пришедшее к нам из далекого прошлого, еще не тронутого цивилизацией, когда старому человеку не было места в роду или племени. О современном геронтофобе следует сказать, что он поступает не лучше: он тоже приговаривает старика к уничтожению, хотя нанесение смертельного удара он оставляет ему самому. Многочисленные самоубийства пожилых людей в России являются несомненным доказательством этого. Сегодняшний геронтофоб заслуживает большего осуждения, чем его предшественник из эпохи палеолита: тот мог в свое оправдание сказать, что действует в соответствии с обычаем, современному же геронтофобу нет оправдания".

Из материалов X Международного конгресса молодых ученых "Перспектива" Нальчик, 2007

На дворе-то XXIв., и многие слова и термины подвергаются смысловой трансформации. В данном случае не в сленговом векторе, а в цивилизованном.

user avatar
oskin70

отвечает Strannik 2012 на комментарий 22.06.2010 #

Нет, они играют по заданиям политтехнологов. Министр Кудрин грозит: повысим. Министр Голикова успокаивает: не повысим. Народ пугается и успокаивается.
Интересно, а авторы близки к пенсии. Или тоже работают под наблюдением политтехнологов?
http_://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
http_ ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/

user avatar
oleggad

комментирует материал 21.06.2010 #

воровать меньше надо!если повысить пенсионный возраст то до пенсии мы не доживём какого мы тогда платим налоги в пенсионный фонд!предложение такое, кто не доживает, возвращать деньги родственникам причём в полном объёме или же платить взносы пожеланию хочешь пенсию плати не хочешь не плати!а таким умникам как кудрин и путин место на нарах или того хуже там куда они хотят нас всех положить!и ещё не боитесь ли вы господа народного гнева, если нет то зря!ведь и англии
найдут!

user avatar
Александр Головенко

отвечает oleggad на комментарий 21.06.2010 #

Предложение интересное. Но лучше, назло врагам, дожить до пенсии и дальше еще годков 90...

user avatar
Чувак С Долларами

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Не дадут. Ухудшение качества питания (продукты можно не сертифицировать), снижение доступности квалифицированной медицинской помощи (реформы системы здравоохранения), узаконивание противоправных действий чиновников никак не поспособствуют дожитию до нового пенсионного возраста.

user avatar
Александр Головенко

отвечает Чувак С Долларами на комментарий 21.06.2010 #

Меня потрясло, когда Греф в бытность минитром экономики сказал про вышедших на пенсию стариков: "У них сейчас период доживания...". Ну, не мерзавец? Видите: это балласт, который они отправили "доживать". Уже за одно это надо было его оппозиции подвергнуть остракизму. И без того русский мужик живет в среднем 59 лет. В нашем поселке падают мужики в 50-52...
Фактически повышение пенс.возраста означает отказ выплачивать пенсии населению...

user avatar
Толя-49

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

"Период дожития" - официальный термин в документах пенсионного фонда.

user avatar
Александр Головенко

отвечает Толя-49 на комментарий 21.06.2010 #

Не слышал. Но слышал от Грефа "период доживания". Это людоедство. Сам -то Греф - провициальный малограмотный стряпчий...

user avatar
kurepin2005

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Всё время эти подлецы говорят о \"работающем\" населении, сопоставляя \"работающего\" с иждивенцем - пенсионером. А сколько безработных и частично безработных, которых лишили возможности работать и приносить те же налоги в казну?! Да и где деньги, которые будущие пенсионеры всю свою трудовую жизнь отчисляли в пенсионный фонд? Поэтому говорить о пенсионерах как иждивенцах у работающего населения, это наглая ложь. Пенсионер \"копил\" в копилке государства, причём принудительно, пенсионные деньги на свой отдых. Кроме этого, любой работающий человек в нашем государстве оправдывает затраты на будущую пенсию и бесплатный социальный пакет в среднем за 8 лет работы. Разворовали, получается наши накопления, а теперь на нас же и отыграться хотят, \"пудря\" мозги населению \"дефицитами\", \"профицитами\" и другими умными терминами. Всё делается по принципу \"разделяй и властвуй\", а суть этого разделения посеять неприязнь работающих к пенсионерам. Всего-то потом нужно определить точку \"кипения\" и повысить пенсионный возраст в угоду своровавшим пенсионные накопления. Ну просто подонки!

user avatar
ufltysim

отвечает kurepin2005 на комментарий 22.06.2010 #

" Да и где деньги, которые будущие пенсионеры всю свою трудовую жизнь отчисляли в пенсионный фонд?" А вы не видите какие дворцы понастроили отделения пенсионного фонда? А разворовали сколько и еще разворуют

user avatar
kurepin2005

отвечает ufltysim на комментарий 22.06.2010 #

Всё мы видим... Это они думают, что нам можно голову заморочить их псевдо-научными выкладками. \"Знатоки\" экономики, блин. Ворюги, они и есть ворюги! И во власть они лезли, чтобы поближе к кормушке быть. Раньше были карманники, домушники, медвежатники и т.д.. А сейчас и все эти категории размножились, как вши, и новые добавились, которых я назвал бы \"кремлёвские рублёвщики\".

user avatar
starie

отвечает ufltysim на комментарий 22.06.2010 #

еще не забудьте, какие пенсии себе устанавливают депутаты, министры и прочие власть предержащие. так что мы не только себя, но и им старость обеспечиваем.

user avatar
naPTu3aH HoMEP 13

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Агата Кристи: http://www.agata.ru
До свидания малыш
Я упал а ты летишь
Ну и ладно улетай
В рай
Ничего-ничего мы увидимся еще
Я и сам я и сам
Назло врагам
Буду там
Второе дыхание [2006]
Назло Врагам

Погасло солнце в твоих глазах
И ты не видишь больше света в небесах
Враги повсюду, им счёта нет!
Жизнь превращают в полный бред!

Твой страх – только прах!
Вот твой рок и настал твой срок!

Назло врагам свою душу не отдам
Назло врагам будет вечен этот храм
Назло врагам я молюсь своим богам
Назло врагам, назло врагам

Ты знаешь точно, что выход есть
И будет драка за любовь твою и честь!
За горизонтом свободы свет!
И яркий блеск твоих побед!

user avatar
dita2010

отвечает oleggad на комментарий 21.06.2010 #

в цивилизованной европе так и есть - если скажем твой муж работал всю жизнь - и умер, но по достижении пенсионного возраста ты получаешь двойную пенсию, в другом случае она отходит другим роственникам

user avatar
докакихжепорвконцеко

отвечает oleggad на комментарий 22.06.2010 #

И Вам, молодой человек, и Вашим 10-ти "плюсовикам" такой же вопрос. какой я задал комментатору чеканову чуть выше.

А какие-такие "налоги" в ПФ Вы, молодой человек, делаете, что так легко повелись на кудринскую наживку, имеющую целью подбить таких, как Вы, на такие ваши суждения, дабы поставить затем вопрос освободиться от обязанностей государства по пенсобеспечению?
Не можете ли сказать, сколько процентов ИЗ начисленной Вам зарплаты удерживается императивно, как пенсотчисления в ПФ? Вы видите в Вашем зарплатном квитке величины этих удержаний ИЗ начисленной Вам зарплаты?

Если это так, ответьте на эти мои вопросы здесь в комментах. Обсуждение-то ещё не закончилось.

user avatar
Basile56

комментирует материал 21.06.2010 #

..нельзя слепо копировать Западный опыт.., у нас и страна другая и деньги людям платят совсем разные.........у нас есть масса источников дохода ...если снизить уровень теневой экономики и коррупции хотя бы процентов на 10 , то хватит не только на сопоставимые с Западом пенсии , но и на хорошии дороги.....

user avatar
Александр Головенко

отвечает Basile56 на комментарий 21.06.2010 #

Все правильно, только у капитала аппетиты постоянно растут. Этот процесс неостановим. Им нужно во имя своих прибылей выжимать из руссого народа как можно больше соков... И из других - тоже.

user avatar
kuznekk

отвечает Basile56 на комментарий 21.06.2010 #

Если б целью было повысить пенсии - нашлись бы источники. Увы, цель. кажется, именно не платить пенсии. А вкупе с остальными реформами - сократить население страны как можно больше.

user avatar
Pavel_next

комментирует материал 21.06.2010 #

В советское время труд был \"почетной обязанностью\", граждане были обязаны трудиться, а государство гарантировало им трудоустройство. За тунеядство в тюрьму могли посадить.
Сейчас никто никому никаких гарантий не дает. Нашел работу - молодец и везунчик, не нашел - твои проблемы, \"плохо\" искал.
Повышать пенсионный возраст не гарантируя людям наличия работы до выхода на пенсию - это преступление против собственного народа. При нынешней экономической системе большинство населения будет терять средства к существованию задолго до выхода на пенсию!

user avatar
Татьяна123

отвечает Pavel_next на комментарий 21.06.2010 #

Именно так. Были бы рабочие места, была бы уверенность в стабильном заработке - можно было бы и повысить.

user avatar
Basile56

отвечает Татьяна123 на комментарий 21.06.2010 #

..да у нас на пенсиии стариков все село живет....повысить пенсионный возраст значит оставить процентов 30 семей вообще без корки хлеба...

user avatar
starie

отвечает Pavel_next на комментарий 22.06.2010 #

ага, мой знакомый ( предпрениматель ), говорит, правительство так объясняет наемным работноикам ситуацию - ваша пенсия зависит от белой з/п, требуйте от предпренимателей, что бы они показывали всю вашу з/п. но если предпрениматель будет показывать все, то там такие отчисления! что от з/п ни чего не остается. не получится платить столько, сколько обещал.

user avatar
ElenaLip

отвечает Pavel_next на комментарий 22.06.2010 #

На многие предприятия, где сегодня очень большая нагрузка, нереально устроиться после 30 лет; где зарплаты ещё меньше - до 40 если очень повезёт - ещё могут взять; а дальше...

user avatar
жил в СССР

комментирует материал 21.06.2010 #

Если-бы эти "умники" не развалили экономику страны, лишив работы миллионы людей, вопрос о пропорциях работающих и пенсионеров не возникал-бы.Сейчас молодежь и люди среднего возраста не могут найти работу, и принятие нового закона ставит крест на людях отдавшим государству свое здоровье и годы.Поражает наглость заевшихся "слуг народа", когда они напоминают о досрочном выходе на пенсию работников тяжелого труда-шахтеров,спасателей, и т.п. Эти люди своим здоровьем и потерянными годами жизни заслужили это право, а вот чем можно объяснить, что самые заоблачные пенсии и пожизненные льготы чиновники присвоили себе сами, поставив свою паразитическую деятельность выше подвигов и пролитой крови своего народа,ветеранов как войны,так и труда? Где-же справедливость, или элементарное чувство стыда? Такие люди были всегда,но у них было чувство страха перед ответственностью, теперь, похоже, им бояться нечего.

user avatar
Александр Головенко

отвечает жил в СССР на комментарий 21.06.2010 #

Справедливость? У кого? У тех, кто много лет работал с Собчаком рядом и помогал ему проворачивать всего его мошенничества? Ну. вы даете...

user avatar
ElenaLip

отвечает жил в СССР на комментарий 22.06.2010 #

У нас людям, потерявшим здоровье на производстве вероятность оформить инвалидность по профзаболеванию практически становится нереальной, очевидно медикам такую разнарядку сверху спустили. А вот люди в возрасте, вынужденные поправлять своё здоровье, чтобы хоть как-то жить, всегда первыми попадают под сокращение, как отработанный материал, без всяких выплат и компенсаций на лечение.

user avatar
Aress

комментирует материал 21.06.2010 #

Надеюсь, нынешние горе-правители не доживут до этого "судьбоносного" решения, а соответственно никакого решения просто не будет.

user avatar
Толя-49

комментирует материал 21.06.2010 #

А может самого пу отправить на пенсию? Вместе с ме, чтоб скучно не было?
Дать им даже инвалидность по слабоумию, чтоб пенсия больше была.
А загранпаспорта отобрать, период доживания строго на родине...

user avatar
oleg xxx

комментирует материал 21.06.2010 #

Жить некогда....всю жизнь отпахав наши старики..не успеют и получить пенсию...ясно и осознанно понимая, эти негодяи не хотят платить пенсии людям, выдумывая какие то новые просчеты, лиж бы прозомбировать народ всеми доступными способами...заводят сознание в ту пустоту, в которой...нам оставлено только умирать, вымирать! Так не пора ли проснуться ГОСПОДА, смести метлой шайку этих зарвавшихся педроссов....и навести в стране порядок....у нас у всех растут дети...о чем и кого мы слушаем??? Воров, откатчиков, врагов своей страны, разбазаривателей природных ресурсов, уничтожителей уникальной природы-ПОЗОР этим негодяям, в отставку и скорей..пока не настал час СТРАШНОГО суда для них!

user avatar
Dgordg2000

комментирует материал 21.06.2010 #

Одна радость - лично мне это не грозит, уже пенсионер, а вот тем, кто помоложе - не завидую ...

user avatar
Александр Головенко

отвечает Dgordg2000 на комментарий 21.06.2010 #

Отозовут работать на стройки "мудернизации"

user avatar
Пузик

комментирует материал 21.06.2010 #

"Мордернизации" и "инновации" опять за счёт стариков? Чтобы подохли поскорее? Россия - это полный отстой! Страна без исторического будущего...

user avatar
Александр Головенко

отвечает Пузик на комментарий 21.06.2010 #

Не Россия отстой - а ее вожди

user avatar
woland-08

отвечает Александр Головенко на комментарий 22.06.2010 #

А вождей народец избирает. Путина вполне можно было прокатить в 2004 году, когда выборы ещё были альтернативными, относительно честными, а приписки - уголовно наказуемы и не столь масштабны, как сейчас. Да куда там... \"Мочить в сортире!\", \"Путин - наше всё!\" Собственно, и фальсифицировать выборы тогда не было никакой необходимости - быдло было без ума от Путина-лётчика, Путина-лыжника, Путина -каратиста, Путина-космонавта и дзюдоиста. Мой голос был гласом вопиющего в пустныне. Шальные нефтедоллары, кредиты, Дэу Матиз, пиво-водка... Всё нештяк. И это несмотря на предупреждения многих политиков, что сворачивается свобода слова, разрушается промышленность, да и вообще куда катится страна.
Народец должен нести ответственность за сделанный выбор. Так что не вожди отстой. Вожди - это всего лишь квинтэссенция народного интеллекта, менталитета и политической грамотности. А точнее - безграмотности.

user avatar
ElenaLip

отвечает woland-08 на комментарий 22.06.2010 #

Не оскорбляйте пожалуйста таким сравнением моих соседей, друзей, родственников и знакомых! Эта квинтессенция - не из нашего круга.
Откуда такая напасть на наши головы взялась, кто купился на рекламу - не знаю!

user avatar
Акакий Пиндюрин

комментирует материал 21.06.2010 #

-\"Общество будет согласно на повышение пенсионного возраста, когда работающих пенсионеров станет больше, чем неработающих, думает Дворкович.\"

Видимо, пенсионерам надо готовиться к множеству гадостей со стороны власти.
Цель поставлена : заставить пенсионеров работать, будучи на пенсии.
Видимо, наивный мальчик Дворкович считает, что 60-летних \"непенсионеров\" с нетерпением ждут в коммерческих организациях и на предприятиях.
Между тем, думается, что для того, чтобы снизить издержки ПФР, надо сократить расходы на содержание самого пенсионного фонда, сократить пенсии чиновников разных уровней, судей и депутатов до разумного уровня, соотносимого с пенсиями простых россиян...
На этих проглотов никакого фонда не хватит.
Тут хоть до 100 лет пенсионный возраст повышай, - такую ораву относительно молодых бездельников стране не прокормить...

user avatar
Александр Головенко

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 21.06.2010 #

,Вы правы. Вы же видите как хапают министры и их женами: по полмиллиарда рублей в год. А промышленность стоит, село в упадке. Откуда им деньги брать? Нефти на всех не хватит..

user avatar
loxic

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 21.06.2010 #

Все пенсионеры, которые способны работать-работают. Сказочка про трех пенсионеров на одного работающего давно устарела. И , кстати, эти работающие пенсионеры исправно пополняют пенсионный фонд вообще задарма. А если серьезно, нужно пересматривать пенсии чиновников, которые доходят до 50-60 тысяч. В первую очередь- судьи, прокуратура и различные чинуши верхнего ранга. Про депутанов вообще молчу, живут и жируют за наш с вами счет, при этом не забывая осложнять нам всем жизнь. В общем- или шейх помрет или ишак сдохнет.

user avatar
Студент 2000

комментирует материал 21.06.2010 #

Обложили стариков красными флажками !!!!!!!!!!

user avatar
zvezdunov

комментирует материал 21.06.2010 #

Наивная идея, можно подумать, что этим бардак в пенсионной системе надежно прикрыть возможно. И кому нужен "налогоплательный" дед в 65 лет, который будет обижен на всё, не получая пенсию и трындя что все вокруг враги..., от государства до работодателя, который скрипя сердцем, чтобы не обидеть сотрудника предоставит ему в углу офиса место, для перебирания бумажек. Более того, работник частенько будет торчать на больничном и висеть на балансе в бухгалтерии...

И всё это в то время, когда Главный реформатор П.реформы стараясь выучить "язык Украины", украдкой наблюдает за тем что натворил.

user avatar
orlikpilip

отвечает zvezdunov на комментарий 21.06.2010 #

В Украине это уже вскоре узаконят пенс. реформу. Уравняют в правах так ска. и женщин и мужчин - 65 лет, правда мужчины в Украине живут, по - моему 62,5года. Не знаю, но здесь прослеживается лишь одно - выживает сильнейший. Территории и без войны будут заняты более продуктивным населением. Всё продумано, зачем нужны войны если можно и повышением пенсионного возраста?!

user avatar
Студент 2000

отвечает orlikpilip на комментарий 21.06.2010 #

Работяги и до 60-ти не доживают.....)))))

user avatar
Александр Головенко

отвечает zvezdunov на комментарий 21.06.2010 #

Бардак в пенсионной системе не ликвидировать. ОН так был запрограммирован в ПФ, чтобы никто ничего не понял, куда исчезают деньги

user avatar
Советник

отвечает zvezdunov на комментарий 21.06.2010 #

Кстати про бардак.
Наглость расходования средств ПФ на свои дворцы "возмутили" даже Грызлова.

Спикер Госдумы и председатель Высшего совета партии "Единая Россия" Борис Грызлов подверг резкой критике руководство Пенсионного фонда РФ за большие расходы на обустройство аппарата самого фонда, сообщает "Интерфакс".

Выступая, 16 января, в эфире программы "Вести в субботу с Сергеем Брилевым" на телеканале "Россия", Борис Грызлов посоветовал менеджерам Пенсионного фонда РФ жить скромнее.
По мнению скипера Госдумы, Пенсионный фонд РФ позволяет себе слишком большие расходы, "строя дворцы и замки – те здания, в которые ходят пенсионеры и видят, что они как пенсионеры живут гораздо хуже, чем те администраторы, которые их принимают в этих замках и дворцах".

Только вот чего-то поздновато его это "возмутило".

Часть из многочисленных дворцов можно глянуть здесь:
http://tsarev-alex.livejournal.com

user avatar
ElenaLip

отвечает zvezdunov на комментарий 22.06.2010 #

А где это вы видели работодателей, которые готовы держать малоэффективных сотрудников? Да выгонят с работы стариков заранее, предлог найдут, не сомневайтесь!

user avatar
serg1958

комментирует материал 21.06.2010 #

А жить на что? Работу в таком возрасте найти проблематично.

user avatar
Александр Головенко

отвечает serg1958 на комментарий 21.06.2010 #

,А им какое дело?

user avatar
ElenaLip

отвечает Александр Головенко на комментарий 22.06.2010 #

Как это - какое дело?
Ведь на то именно и расчитано, чтоб прям с работы на тот свет, или чтоб от мытарств по безработице в старости в \"работоспособном\" возрасте загинались - главное, чтоб не доживали, чтоб не платить пенсии!
Ведь ясно всё как божий день!

user avatar
serdg

комментирует материал 21.06.2010 #

Одно из двух, либо нет мозгов, либо совести.

user avatar
Лилипут

комментирует материал 21.06.2010 #

Народу нужно готовить членов правительства к мысли, что к 2014 году они уже будут болтаться на висилице...

user avatar
orlikpilip

отвечает Лилипут на комментарий 21.06.2010 #

навряд - ли. народ индивидуально трусоват. Найти таких как Ленин, да ещё с такой финансовой поддержкой Германией, да ещё с полит кредо, чтобы оно было в унисон с народом.... в общем проблематично всё..

user avatar
///////////

отвечает Лилипут на комментарий 21.06.2010 #

А если они туда не захотят?..

user avatar
Лилипут

отвечает /////////// на комментарий 22.06.2010 #

А куда они денуться? Западу они нужны пока стоят у власти. Когда произойдёт революция и тараканы побегут из своих хлебниц, то выясниться, что бежать им как раз некуда. И тут мы. С приговором Революционного суда... Так было. Так будет.

user avatar
МышьБелая

комментирует материал 21.06.2010 #

Вся проекты нынешней вертикали власти ведут к тому, что коренное население России будет уничтожено. Замена ему усиленно готовится за счет мигрантов, готовых работать за копейки без социальных гарантий и пенсий. Кроме того, снимается проблема рождаемости, с этим у них полный порядок. Ну, а для мировой общественности удобные показатели продолжительости жизни и нарисовать могут, нашей власти к этому не привыкать.

user avatar
Александр Головенко

отвечает МышьБелая на комментарий 21.06.2010 #

привет, Пантера. Согласись, с нашим \"тандемом\" не соскучишься. Каждый день - сюрпризы. Как и сказала М.Тэтчер: 50 млн. чел. Говорят, что она называла 15 млн. При этом Сибирь будет безусловно отторгнута... Нам просто не удержать с такими табуреткиными своих границ

user avatar
МышьБелая

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Соглашаюсь. Сюрпризы, как черт из табакерки. Саме печальное, что им еще верят.

user avatar
Александр Головенко

отвечает МышьБелая на комментарий 21.06.2010 #

Вот как раньше управляли страной: Политбюро ЦК КПСС давал поручения Совмину, министерствам, ведомствам, Госплану, Госснабу, НИИ, и они, допустим, готовили постановление - скажем, по БАМу. Где было расписано все. Так же - по 5-летним планом. Со сроками и о тветственными.
У нас нынче дорогой президент каждое утро дает накачки миинстрам и думает, что управляет Россией. А сегодня поручил правительству представить список чиновников, которые чего-то там не выполняют. Это же цирк шапито!

user avatar
МышьБелая

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Все,что делают они похоже на низкопробное шоу. Мне трудно судить, как раньше управляли страной. Много противоречивой информации.
Но то, что в детстве я чувствовала себя в безопасности - это правда.

user avatar
Александр Головенко

отвечает МышьБелая на комментарий 21.06.2010 #

А почему вам трудно судить, как раньше управляли страной? Вы были дитя? Милый котенок с когтями?

user avatar
вася пепель

комментирует материал 21.06.2010 #

Просто все уже разворовано!

user avatar
Александр Головенко

отвечает вася пепель на комментарий 21.06.2010 #

похоже, все уже украдено до нас

user avatar
Shklevsky

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Саша, у вас капитализм, значит нещадная эксплуатация труда, повышение пенсионного возраста - один из элементов эксплуатации.
Пенсионный возраст 55 и 60 лет считался достоянием соц. способа производства, поэтому для сохранения элементов прежней системы, нужно восстановить систему.
А охрана труда? Совсем недавно произошла трагедия на шахте в Междуреченске. При капитализме вы ни шахтеров, ни владельцев шахт не заставите выполнять нормы, охраняющие здоровье углекопов. Опять будете говорить, что что-то украли до вас?
Украли строй, который защищал труд и здоровье, не возвратится этот строй в
обновленном виде, значит будут у вас дальше красть здоровье, здоровые годы, пенсионный возраст, жизни.

user avatar
Александр Головенко

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

Согласен, Юрий. Спасибо, что напомнил. Только даже по нашему буржуазному законодательству утерянное или похищенное должно быть возвращено хозяину. Вы не находите?

user avatar
Shklevsky

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Саша, "очень даже нахожу". Кроме возврата материальных ценностей должна следовать смена системы. Только как это сделать?
В обществе надо внедрять идею об ошибочности и пагубности реформ 90-х г.г., и параллельно разрабатывать механизм эффективного управления страной в условиях восстановления социализма.
Только на их примерах можно создать политические силы, способные взять и изменить власть. В условиях России, при конституции, дарующей неограниченные права президенту, этот переход можно сделать быстрее и проще через первое лицо государства, но это лицо больше служит Израилю, чем собственному народу. Надо еще понимать, что передел собственности нынче невозможен, земля Абрамовича так и останется землей Абрамовича, но контроль над прибылью менять необходимо.
Саша, пока все это бред, но переводить его в реальность пора.

user avatar
Дунямин

комментирует материал 21.06.2010 #

"И эту сволочь, плутов, разбойников мы должны принимать за правительство !"

user avatar
0,5litra

комментирует материал 21.06.2010 #

Вся жизнь "минусовая", теперь и пенсия в минус. Как это? А красиво звучит, минус семь лет до пенсии не дожил. А самому шестой десяток.

user avatar
Добрый Дядя

комментирует материал 21.06.2010 #

да толку от увеличения пенсионного возраста то?
кто будет убиваться за тысячу- полторы которые он получит по пенсии доработав до смерти?

user avatar
Klark-u701

комментирует материал 21.06.2010 #

...пора делать ВЫВОДЫ.
Вывод первый. Все те, кто пенсию свою НЕ ЗАРАБОТАЛ, должен её ВЕРНУТЬ. Кто же?
- Те, кто официально, на государственной и парткомовской должности КПСС обещал нам (мне, в том числе!) КОММУНИЗМ, а попустительствовал «строительству развитого социализма»;
- Те, кто по должности и званию (в том числе и научному, например «профессор кафедры научного коммунизма, исторического материализма, политической экономии и истории КПСС») возглавляли наши трудовые биографии на развитие и укрепление РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА, а попустительствовали антикоммунизму, антисоветизму, юридической и фактической ликвидации СССР, (во исполнение стратегической цели Адольфа Гитлера), и вопреки своим должностным обязанностям РАЗРЕШИЛИ «мэрии», «областные правительства», «администрации», «управы» и т.п. как ЛЕГАЛИЗАЦИЮ ПЛУТОКРАТИИ, составленной из секретарей Обкомов, Райкомов, Горкомов КПСС и «комсомольцев»…
Читать полностью http://rpr.ur.ru

user avatar
darkzevs

комментирует материал 21.06.2010 #

Пенсионный возраст можно повысить легко, не причиняя не кому каких либо проблем, вот например сделать так, чем больше работаешь с 40 ка лет, тем больше пенсия потом, т.е. заинтересовать народ всегда можно, а не выжимать из него последние мощи!

user avatar
ElenaLip

отвечает darkzevs на комментарий 22.06.2010 #

Что вы говорите?! А продолжительность жизни у нас какая?
И так мужиков в 50 лет уже раз, два, и обсчёлся! Хотите, чтоб и вовсе никого не осталось? При таких условиях труда и при таких нагрузках и молодые здоровье теряют!

user avatar
site_adm

комментирует материал 21.06.2010 #

Куда дальше-то пенсионный возраст увеличивать? Ну как всегда-из населения последнее выжмут.

user avatar
DEFIANT.WIND

комментирует материал 21.06.2010 #

Рождаемость падает, молодёжи всё меньше и меньше, потенциал "трудовыъ ресурсов" на исходе, пенсионеров всё больше... и нынешнему работающему поколению придётся работать за всех... за себя, на себя, за дядю в государственных структурах, пенсионера и детей... а социальная политика всё не меняется и не меняется...
И что же ждёт Россию при таком обращении с её народом?

user avatar
Valdemar_1962

отвечает DEFIANT.WIND на комментарий 21.06.2010 #

Ну, предположим, сейчас рождаемость несколько выросла. А вот с социальной защитой населения сейчас рожденного в части медицины бесплатной, детсадиков и пр. действительно проблема...

user avatar
mxwild

комментирует материал 21.06.2010 #

Пока у власти находятся те, кто сейчас у нее находятся, не будет ничего хорошего. Надо в корне менять всю верхушку. Абсалютно всю.

user avatar
Valdemar_1962

комментирует материал 21.06.2010 #

Достал уже этот еврей-провокатор Дворкович... У нас говорят "будет день - будет пища"... Сейчас никто повышать ничего не будет, 110 %. И обсуждать это тоже не имеете никакого смысла.. Уже 250 раз мнение народа озвучивалось и в 251 раз появляется эта провокационная статейка... Тут и обсуждать нечего.. Дурак - он и в Африке дурак..

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 21.06.2010 #

С прискорбием, но с повышением пенсионного возраста придётся соглашаться. С учётом нашей демографии думаю, что в течение лет 20-25 будет 60 для женщин и 61 для мужчин, а потом скорректируют.

Очень важную роль могут и должны сыграть негосударственные пенс.фонды и регулярная разъяснительная работа со стороны государства со всеми группами населения через СМИ.

user avatar
maniak2010

комментирует материал 21.06.2010 #

Да нас давят просто, мы и так не доживаем до пенсии... А деньги в фонд им плати, как же все это раздражает :(

user avatar
stive10

комментирует материал 21.06.2010 #

Посмотрите правде в глаза.
Чему быть - того не миновать. Это мировая практика.
Свыкайтесь люди среднего возраста, что на пенсию в 55-60 лет Вас никто не отпустит.
Вопрос только в том когда произойдет изменение пенсионного возраста.

user avatar
///////////

отвечает stive10 на комментарий 21.06.2010 #

Ошибаетесь. Их в этом возрасте не "не отпустят" - а просто уволят "по сокращению штатов" (или "оптимизации кадрового состава"). Выгонят, то есть.

user avatar
stive10

отвечает /////////// на комментарий 21.06.2010 #

Мы сейчас говорим не о работодателе - а о государстве

А для работодателя должны существовать законы, например при увольнении работника, проработавшего на предприятии 30 лет выплачивать работнику компенсацию в сумме 30 его ежемесячных зарплат из кармана работодателя.

user avatar
ElenaLip

отвечает stive10 на комментарий 22.06.2010 #

Дурдом! Пенсионный возраст выше среднего прожиточного!
До такого только наши верхи смогли додуматься.

user avatar
serdg

комментирует материал 21.06.2010 #

Если и увеличивать пенсионный возраст, то только тем, у кого не отработан трудовой стаж. Недавно читал, один "умник" хвастался: «я налоги не плачу и платить не собираюсь». Вот таким кадрам совсем не надо платить пенсию. Тут и для государства экономия, и налоги будет стимул платить. Обидно как то получается, к 60 годам у меня трудовой стаж будет больше сорока лет, пенсию я себе по всем статьям заработаю, а мне предлагают ещё и за хитрованов поработать.

user avatar
Shklevsky

комментирует материал 21.06.2010 #

Ещё раз скажу, что необходимо выдвигать тему об восстановлении в России социалистической обновленной модели.
В Италии принят закон о 65-летнем пенсионном рубеже, вызван он проблемами госбюджета. В Прибалтике давно установлен пенсионный возраст 62,5 года для мужчин и женщин, но цифра 65 на устах законодателей.
Я сам прибалтийский пенсионер и могу поделиться ощущениями от повышения пенсионного возраста.
Во-первых, при капитализме с его беспощадной эксплуатацией труда, при платной системе здравоохранения, при очень слабом контроле за условиями труда на местах практически невозможно сохранить полноценным здоровье до 60 лет. Потенциональный пенсионер, как правило, лишается работы до 60 лет и становится обузой для родных, при повышении пенсионного возраста государство человека фактически списывает на содержание родственников.
Во-вторых, могут быть приняты и щадящие законы, например, в Латвии при потере работы разрешается выход на пенсию в 60 лет, как и раньше, но пенсия выплачивается в размере 50%.
В-третьих, в 60 лет вы почувствуете, что больны, силы далеко не те, вы не в состоянии нести прежние нагрузки, а вас вынуждают нести их до 65, не потянете.

user avatar
serdg

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

К сожалению, кто принимает законы, очень далеки от народа, и все эти проблемы им незнакомы.

user avatar
Shklevsky

отвечает serdg на комментарий 21.06.2010 #

А они к вам близки никогда и ни при каких обстоятельствах не будут, потому что в России действует капитализм, странный и дикий.
Эксплуатация труда и населения будут только усиливаться. А многие требования, призывы и оценки, звучащие на форуме, нужно отнести к России прошлого века, когда в ней ещё действовали законы соц. способа производства. Сейчас эти требования устарели, да и звучат не по адресу, поэтому готовиться к повышению пенсионного уровня и другим возможным ограничениям нужно.

user avatar
Александр Головенко

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

У нас реплики типа: надо сделать вот так-то! И десять плюсов. А способы, механизмы, движущие силы? И только один скажет: надо сначала валсть сменить...

user avatar
Shklevsky

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Саша, я бы так сказал, да живу в другой стране, меня и просто так, без всяких призывов, чухонцем обзовут и попросят в чужие дела не соваться.
Хотя многие, многие проблемы у населения и трудового народа России требуют изменения системы, а народ по привычке, оставшейся в наследство от советских времен, пытается достучаться до властей, которые давно стали другими и лишь для собственной лакировки пытаются говорить о правах народа.
Ситуация в стране так изменилась, что даже при моем взгляде со стороны, начинает требовать активного вмешательства низов.

user avatar
ElenaLip

отвечает serdg на комментарий 22.06.2010 #

Да они бы хоть с продолжительностью жизни увязывали пенсионный возраст, теоретики великие!

user avatar
serdg

отвечает ElenaLip на комментарий 22.06.2010 #

Они как судят, глядят на женщин, которые живут до 72, а на пенсию уходят в 55 лет. На милицию, уходящую в 45 лет. На себя, чью жопу привозят на служебной машине в тёплое кресло, и на той же машине увозят домой, и я понимаю, что с их условиями работы и качеством жизни можно и ещё пяток лет поработать.

user avatar
///////////

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

Добавлю к сказанному Вами, что безработица (при капиталократической системе) именно потому и существует, что при потогонной капиталистической эксплуатации - хозяин (или администрация) предпочитает использовать одного работника там, где должны работать двое-трое. И заставляет этого несчастного одного работать за двоих-троих - в то время, как те стоят в очереди на бирже труда.

user avatar
Александр Головенко

отвечает /////////// на комментарий 21.06.2010 #

Согласен, так и происходит. В СССР не было безработицы, а сегодня только официальных безработных в РФ 10 млн., а завозим еще гастарбайтеров. Зачем?

user avatar
baikalia

отвечает Александр Головенко на комментарий 22.06.2010 #

Как зачем? им заплати 3руб. за ту работу,что наш согласится только за 30 сделать,они и счастливы. И денежки сэкономил и народу сказал,что гастарбайтер все лучше делает.

user avatar
Александр Головенко

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

Об этом и разговор, Юрий. Чтобы человек, дотянув до 65 ,сказал: Дальше я не потяну и дал дуба.

user avatar
Shklevsky

отвечает Александр Головенко на комментарий 21.06.2010 #

Могу ещё раз себя в пример привести. До 60 лет я понятия не имел о болезнях и врачах, работал, в меру занимался спортом, в компании мог выпить и поддержать застолье, всем активно интересовался и пр. А после 60 до 64 перенес 2 сложные операции, которые не ожидал и не мог ожидать, появился сахар, врач говорит, что давление ещё надо контролировать и пр. Если бы пенсия была в 65, то я бы и не дожил до неё, так как работодатель посчитал бы меня больным и неработоспособным и уволил бы за милую душу.
Хрущев говорил, что пенсионный возраст 60 лет - достижение социализма, и никто не мог оспорить это утверждение!

user avatar
zvezdunov

комментирует материал 21.06.2010 #

"Люди должны привыкать к новой реальности" самый удачный лозунг для предвыборной гонки в 2012 г.)

user avatar
///////////

комментирует материал 21.06.2010 #

Реальный возраст выхода на пенсию в странах Запада тоже значительно ниже официального. Редко кто работает после 60 лет, особенно женщины.

user avatar
vfhaeirf

отвечает /////////// на комментарий 22.06.2010 #

В странах запада самые богатые это пенсионеры, они по всему миру ездят, а наши стоят с протянутой рукой, моей бабушке 89 лет, если бы у нее не было нас давно бы уже померла, ну не можем мы свою родительницу на помойку выкинуть, а государство может

user avatar
konsvtr

комментирует материал 21.06.2010 #

В условиях, когда средняя продолжительность жизни мужчин составляет всего 60 лет, то повышение пенсионного возраста не слишком принципиально ни для бюджета, ни для населения.

user avatar
serdg

комментирует материал 21.06.2010 #

Хороший способ, где взять деньги на пенсии, это чиновников за взятки не только пожизненно увольнять с госслужбы, но и в дальнейшем лишать их пенсии.

user avatar
vfhaeirf

отвечает serdg на комментарий 22.06.2010 #

У чиновников то пенсия если память мне не изменять 75% от зарплаты плюс еще что сидят и хапают всеми частями тела, как наш глава заявил кризис нашего района не затронул, жалко далеко сидела так и хотелось спросить вы к нам из какого район приехали.

user avatar
serdg

комментирует материал 21.06.2010 #

Действительно очень обидно, почему хотят выехать на тех, кто всё жизнь работал на износ, неизвестно доживёт ли он до пенсии и сколько он на этой пенсии проживет? И почему нас приравнивают к тем, которые себя берегли, в кабинетах и которых из этих кабинетов и после шестидесяти не выгнать? К тем, которые вообще налоги государству не платили, и платить не собираются? К тунеядцам, бомжам, уголовникам?

user avatar
♦москвич

комментирует материал 21.06.2010 #

Свинья либеральной демократии должна сожрать всех те, кого она не в состоянии прокормить. Кого сможет прокормить демократия, мы хорошо знаем.
Кстати о демократии… Обладая тонким юмором, Черчилль сравнивал демократию со свинарником: «Я люблю свиней… Собаки смотрят на нас снизу вверх. Кошки смотрят на нас сверху вниз. Свиньи смотрят на нас как на равных…»(с)

user avatar
Александр Головенко

отвечает ♦москвич на комментарий 21.06.2010 #

Это свинство должен пресечь Медведев. Немедленно. Но он... молчит...

user avatar
povelitel777

комментирует материал 21.06.2010 #

До пенсии еще дожить надо. В 46 лет обычно уже нету работы. Есть кое какая конечно, но все таки. Россия на 67 месте + кризис = 70 место (это Африка)

user avatar
SpainNews

отвечает povelitel777 на комментарий 21.06.2010 #

"Правительство начинает готовить общество к тому, что повышение пенсионного возраста неизбежно."

Кого они готовить собираются? Будущих пенсионеров? А много ли шансов выйти на пенсию при том, что средняя продолжительность жизни у российских мужчин еле дотягивает до нынешнего пенсионного возраста (60 лет).

user avatar
Александр Головенко

отвечает SpainNews на комментарий 21.06.2010 #

Об этом и разговор. Но им нужно создать полную неразбериху - обстановку "мутной волны". Наше государство по Конституции объявлено социальным. И пенсия должна идти! Вон сколько нефтяных денег загнали в Стабфонд и... разворовали...

user avatar
Sidius

комментирует материал 21.06.2010 #

В к.ф. "Вечный зов" был такой эпизод:
В концлагерь пригоняют очередную партию советских военнопленных
И в "напутственной" речи один злой очкастый эсэсовец им говорит следующее
"Работайт по стахановски, и дохнут также!"

user avatar
bocharov074

комментирует материал 21.06.2010 #

В июле 2007г.на выездном заседании ПФР в Улан-Удена вопрос, на какие средства строятся в регионах России пенсионные "Пентагоны" бывший председатель ПФР Геннадий Батонов отиетил, что ПФР за несколько последних лет "подрос ни много ни мало до 2трел. 320млрд. руб." И, вообще,что можно говорить о нашем грабительском ПФР, когда это не только самая богатая, но и самая прожорливая организация. Имея в своём аппарате 110тыс. человек на зарплату сотрудникам отделения Фонда в регионах, выделено 42млрд. 162млн. 627тыс. 900 рублей. на одного сотрудника, включая шоферов и уборщиц, Фонд расходует 383 тыс. руб. в год, или более 30тыс. в месяц на человека. До тех пор, пока будет существовать распределительная система, ни одно поколение граждан России не выползет из омута бедности. В конце ХХ века пять государств (Чили, Боливия, Сальвадор,Мексика и Казахстан) полностью отказались от распределительной схемы, перейдя на накопительную. Не пора ли и нам перейти на эту схему? У нас, кроме ПФР, действуют ещё около десятка ведомственных фондов. Это сколько же нахлебников грабят граждан России?! ДЕД

user avatar
Александр Головенко

отвечает bocharov074 на комментарий 21.06.2010 #

Слабо разбираюсь, но ведь Пенсионную реформу затевал еще Зурабов. На каком основании? Фонд и есть фонд. Это ведь он увел нас от гарантированных пенсий ко всей этой муре. Думаю, это просто маскировка воровства. Чтобы мы не задумывались, что ПФ - кормушка властей

user avatar
nvv1117

комментирует материал 21.06.2010 #

Тогда Кудрину нужно добиваться закона об уничтожении всех россиян достигших пенсионного возраста и дефицита Пенсионного фонда вообще не будет! Зачем ему и правительству РФ напрягаться и развивать экономику и промышленность,ведь самое простое заставить людей работать до гробовой доски и при этом платить налоги за все , что можно придумать, а нет ,так поднять акцизы , то есть соответственно цены на все товары и простые люди последнею рубашку снимут и отдадут счастливому Кудрину и правительством РФ! А счастливы они тем,что в стране богатые стали ещё богаче , а бедные простые люди пока молчат об безобразии , которое твориться в России! Умные обычно учиться из истории и извлекают,как избежать тех ошибок ,как многие правители государств (Чили,Румыния, Германия 20-х годов и т.п.) ,которые кончили свою жизнь не естественным образом,жаль что Кудрин,Путин и Медведев не видят,что они идут по варианту этих стран!

user avatar
Radist

комментирует материал 22.06.2010 #

Ни за Путина, ни за Медведева , ни за кого из их бригады голосовать не собираюсь. Не хочу без пенсии остаться.

user avatar
alex07150

комментирует материал 22.06.2010 #

Блин . да вы сейчас найдите работу хотя бы тем кому сейчас до пенсии осталось несколько лет . Если поднимете планку что будет с людьми ? Может просто будете закапывать их ? Там у каких то людоедов стариков просто убивали чтобы не кормить !

user avatar
vfhaeirf

отвечает alex07150 на комментарий 22.06.2010 #

Да есть такая старая народная сказка, когда царь горох решил, что старики не нужны и издал грамоту, о том что при достижение определенного старческого возраста старики должны уходить в леса или чтоб их просто прибивали, там тока один мужик пожалел своего отца, конечно сказка хорошо закончилась все вернулось и стариков снова стали уважать, только чет боюсь попадем мы в первую волну когда за ненадобностью ибо больше взять нечего вместо пенсии сразу на кладбище нас тащить будут или чтоб землю не занимали, которую можно по катеджи отдать сразу в криматорий, а пепел как удобрение продавать.

user avatar
alex07150

отвечает vfhaeirf на комментарий 22.06.2010 #

Тут нужно учитывать ещё и то если допустим до революции не было вообще никаких пенсий но трудоспособный человек мог за всю жизнь что то накопить себе на старость .Так ведь в 1991 году государство ведь всех обуло . Я на Севере заработал . мне бы и без пенсии хватило при советской власти дожить а тут обдирают каждые 5 лет - кризис . дефолт и ещё чего -нибудь . даже самый трудоспособный ничего не накопит . Вот сейчас те кто катается на иномарках средний возраст задумываются ли они как будут жить когда подойдёт пенсионый возраст ? Смогут они накопить на старость с такой инфляцией которафя съедает все сбережения ?

user avatar
VOLENK

комментирует материал 22.06.2010 #

Если средняя продолжительность жизни в России у мужчин 58.8 у мужчин а 72.1 у женщин, тогда надо повышать пенсионный возраст женщинам, на 10 лет, а мужчинам наоборот уменьшать на 5 лет, 55 лет для мужчин и 65 лет для женщин. У женщин в основном работа не связана с физическим тяжелым трудом, как у мужчин, и они работая до пенсии бухгалтерами, экономистами, юристами выходя на пенсию продолжают работать, и ещё получать пенсию.
Я считаю что пенсия должна выплачиваться людям, которые действительно не могут работать, а кто работает на пенсии, тем выплачивать пенсию не стоит.

user avatar
vfhaeirf

отвечает VOLENK на комментарий 22.06.2010 #

Простите вы в какой стране живете, где у женщин в основном работа не связана с физическим трудом? У нас сейчас и мужчины то особо не напрягаются все черную физическу работу гастробайтеры делают у нас например и женщины сварщики и лаборатория в день выше норм тяжести тягает. А мужики рот закрыли настакан залили и пошли домой.

user avatar
vfhaeirf

отвечает VOLENK на комментарий 22.06.2010 #

Одним из сдерживающих факторов не спится окончательно является работа, посмотрите вокруг пятницу - мужики в стельку нажираются, думаете если в 55 лет отправить на пенсию, что они будут делать? щи варить, внуков воспитывать, землю обрабатывать? Страна умудрятся за новогодние праздники допится в усмерть.
Продолжительность жизни женщины зависит не от нагрузок, в течении жизни на женщу больше взвалино нежели на мужчину, одни только роды каких физических затрат стоят.
Женщине интересно потомство внуки правнуки вот она и живет у нас бабушки скоро до праравнуков доживут, а деды уже 15 лет как на кладбище лежат они наследство разделили миссию выполнили. (Они сами так решили, дерево посадили дом построили, сыновей ВОСПИТАЛИ наследство раздели и все пора). Такое поколение было, какое почти до 70 лет работали войну выиграли ранения получили, а вот дома без работы загнулись задачу максимум выполнили.

user avatar
vfhaeirf

комментирует материал 22.06.2010 #

Школьная программа советского союза, помоему начальные классы не помню уже на одном уроке преподавали так. Стране необходим прирост населения минимум 3 детей двое заменяют родителей ну там учет несчастных случаев и т.д., иначе если не будем плодится и размножатся то у нас будет кризис как в Китае (тогда его приводили в пример) будет огромная масса пенсионеров, которую не сможет прокормить следущее поколение, это нам намекивают, что в стране нет прироста населения и нас бывших школьников бывший страны СССР будут с работы вперед ногами выносить сразу на кладбище, дабы хлеб зря не ели? Я уже не хочу платить налоги и прочие отчисление, хочется присоединтся ко всем и хапать все подряд, теперь то понятно почему все воруют. Что-то вспомнилось как убеждают "несчастное" СССРовское детсво, когда Красная Армия всех сильней, когда практически все олимпийское золото наше, когда бабушка не переживала по поводу пенсии, когда было чем гордится, когда дед был победителем, а не аккупантом как сейчас.

user avatar
Wowa59

комментирует материал 22.06.2010 #

Сначала создай условия труда и жизни, \"как у \"них\", а потом уже и равняйся на \"их\" пенсионный возраст.
Пенсионные отчисления, похоже, тю-тю. А отвечать за это не хочется. Так пусть потенциальные пенсионеры умрут, а тогда и спросить-то будет некому.
Молодцы! Так держать!
Слава Кремлю!

user avatar
кнехт

комментирует материал 22.06.2010 #

Россиянину надо платить хорошую зарплату что-бы он не думал о пенсии , что-бы ему было-бы страшно думать а сейчас почему он думает потому-что пенсия выше чем зарплата порабы кнезькам прекратить издеваться над людьми до греха не долеко.....

user avatar
mol.k2010

комментирует материал 22.06.2010 #

да дело вероятнее не просто в правителях россии.
это прямое наступление на права трудового народа после распада ссср.эти козни мирового правительства идут по всему миру вне зависимости путин там или янукович или еще кто.
и никто против планов мировых правителей не выступит - кроме доведенного до края обездоленного пролетариата . так было и вероятно это опять когда то повторится. было 1 мая 1901 г - будет и 1мая ....года
пока народ оболванивают дерьмократией и пока народ не поймет кому она нужна - так и будет.

user avatar
Schaitan

комментирует материал 22.06.2010 #

А чо , правильное решение. В войну , если солдат погиб, то его семье полагались выплаты ежемесячные типа по потере кормильца на войне. А если солдат пропадал без вести, то им данные деньги (и без того малые) уже не полагались. И менно поэтому тысячи пеналов с личными данными солдат , которые собирались на поле боя для отчёта о потерях сжигались, чтобы государство сэкономило (только вот о другой стороне этого дела не думали, ведь звание провавший безвести - было равносильно слову предатель). И сейчас таже фигня. Если поднять пенсионный возраст , то пенсии фактически уже не кому будет платить , с нашим то здоровьем. Это наши старики доживают щас до 80 , те что жили при коммунизме. А наше поколение до таких лет никогда не доживёт. Экономия мать её. Я конечно понимаю что с нашей демографией если этого не зделать то скоро на одного работающего человека будет приходится по три пенсионера. Но не так жэ эту проблему решать...

user avatar
alice_007

комментирует материал 22.06.2010 #

Вот цитата из оригинала статьи "Ведомостей", на которую ссылается автор: "Французы выходят на пенсию в 60 лет. Правда, правительство Франции собирается к 2018 г. увеличить пенсионный возраст на два года, что позволит на 50% сократить дефицит пенсионной системы. На 24 июня во Франции намечена первая национальная забастовка против повышения пенсионного возраста."
Французы молодцы. Мало того, что у них один из самых низких пенсионных возрастов в Европу, они продолжают отстаивать эту планку. Надо брать пример!

user avatar
Валерий Доронин

комментирует материал 22.06.2010 #

Россиян ожидает повышение пенсионного возраста. А правительство России ожидает массовые митинги и отставка!

user avatar
pinkhasik1

комментирует материал 22.06.2010 #

Власти всех уровней, политические партии, профсоюзы, бывшие коммунисты, комсомольцы и профсоюзники, расписались в собственной политической неграмотности, незнании политэкономической науки, а общественные науки не могут оторваться от делания денег - лекции, выступления по радио и ТВ, писания статей и речей в политической прессе. Все очень просто. Решение найдено и давно передано во власть и в РАН. Разрушив здравоохранение, предполагаемый шаг - коллективное преступление. Придет время и виновных во всех искусственно созданных бед привлекут к ответственности.
Кого интересует решение и его обоснование - ПО ЗАПРОСУ.

user avatar
Zvezdo4ka-66

комментирует материал 22.06.2010 #

Лицемерие полное. У нас сосед с верхнего этажа с руками и ногами,видящий и слышаший,не сухорукий,сильно пил всю жизнь и испортил себе сердце.Сходил в поликлиннику,попридуривался там(его выражение) и ему назначили пенсию с сорока лет по инвалидности. Дали слугу из собеса,полкварплаты и телефона.Каждый год санаторий,можно взять деньгами за путевку. И не просто ждал дома,когда тот же дворник РЭУ за вдвое меньшие деньги выпустит кишки на тротуаре зимой,без всяких слуг и санаториев, а впустил бабу сожительницу, чтобы его кормили.Каждый год Турция,мебель,жрачки до отвала, плюс карманные деньги от казны на наркотики и водку. Правительство лижет ему жопу, чтобы голосовал за них, а мы работяги должны поворачиваться на маленькие деньги.Обеспечивать им статус "добродетелей".
Раньше не получишь инвалидность,если нет явных признаков,увечий там,рук ног нет.Сейчас такие на тележках по метро собирают деньги, а здоровяк уссывается над нами,теми кто не может просто брать,а работает.Вот снимите с него и таких как он по 12 тысяч,получится большая экономия.

user avatar
starie

комментирует материал 22.06.2010 #

и еще. сейчас после 40 уже тяжело найти работу - все больше молодых берут. и получается, пенсия в 65, а с работы будут увольнять в 45-55. и что делать? стажа выходит нет, и пенсия соответственно минимальная, на хлеб с картошкой. и все. живи как хочешь.

user avatar
СМЕРШБ

комментирует материал 22.06.2010 #

Образование платное, здравоохранение платное, цены выше чем в Европе и США, а сейчас и пенсионный возраст поднять надо. Да куда же вы, господа правители, все день подевали?! Миллиардеров плодим пачками, создали флот яхт по цене от 3 до 600 млн. долларов в т.ч. и у гос. служащих (у коррупционых чиновничков), личные самолёты, личные острова, личные замки и т.д. и т.п. Как же вы осточертели жулики хреновы!

user avatar
Shveik

комментирует материал 22.06.2010 #

>Дефицит бюджета ПФР из года в год растет, и изменение пенсионного возраста могло бы поддержать пенсионную систему

недееспособность менеджмента за счет народа
никто в этом не сомневался
и эти ребятки сидят от тривиальной конторы до верховной власти...
и везде у них методы и ужимки одни и те же :)

user avatar
Zvezdo4ka-66

комментирует материал 22.06.2010 #

Уйди я сейчас с тяжелой работы,меня ждет немецкая Биржа труда,где мне россиянке будут подыскивать работу на благо Великой Германии,таскать камни,рыть землю и примерно такие работы,где нужно прибить человека.А соседский мальчик-полицай,откосив от армии,не дав ничего государству работает в фирмах и у него все есть.Гнобит оставшихся от "погибших на фронтах" баб в тылу,облагая их "налогом" на выбор-натурой или деньгами. Раньше девки в окупации уродовали свою внешность, чтобы их в Германию не угнали.

user avatar
smartbuh

комментирует материал 22.06.2010 #

С одной стороны все пенсионеры у кого есть место работы и силы для нее, и так работают. И также будут работать следующие поколения пенсионеров. Человек не хочет стареть и быть никому не нужным.
С другой стороны при таком падении производства, как у нас, уже и в 45 лет огромному большинству людей нормальную работу не найти. Так что пенсия даже небольшая большинству людей жизненно необходима. Одним как возможность выжить, другим как страховка на случай болезни и усталости. Как известно, с возрастом здоровья не прибавляется. Уровень нашего медицинского обслуживания "ниже плинтуса".
И наконец, третья сторона. С 2011 года резко возрастают страховые взносы с том числе в Пенсионный фонд. Куда правительство планирует их тратить? Опять создавать схемы для разворовывания?
В общем не людей надо приучать к мысли о неизбежном, а думать как страной правильно руководить. Не можешь - уходи.

user avatar
Argument01

отвечает smartbuh на комментарий 22.06.2010 #

Я думаю так же. Но что по-сути то получится?Давайте попробуем смоделировать варианты. Что, кто-то уйдет с постов? Да, маловероятно, думаю. Пенсионеры, тоже заявить о своих правах, в том числе лишенных правительством, скорее всего - не заявят.
Так какие действия в этой ситуации могут изменить ее?

user avatar
СошОк

комментирует материал 22.06.2010 #

А не попробовать ли сократить количество льготных по пенсионному стажу профессий, я не понимаю например, почему я работая на производстве, не самом полезном для здоровья, в районе приравнивающемся к крайнему северу, ухожу на пенсию в55 лет, а скажем ГИБДДшник, стоящий иногда с палочкой на дороге в том же районе, становится пенсионером после 12 лет службы, с армейским зачетом в 32 года, сюда же еще масса всяких служб. Тут как-то один из респондентов сочувствовал прапорщику,который служит на удаленной точке без больницы, так вот таким товарищам очень рекомендую съездить в любой нас. пункт да хоть Карагинского, хоть Усть - камчатского районов, поверьте поводов для сочувствия найдете массу, а народ там уходит на пенсию, заметим мизерную, в 50 женщины,55мужчины, правда мужчин уходит мало, чаще мрут не достигнув пенсионного возраста, упомянутый прапор там в сравнении с остальным населением живет припеваючи, имея бесплатный проезд каждый год, жилищный сертификат, паек и ничего не делая как правило.

user avatar
СошОк

комментирует материал 22.06.2010 #

Цель у наших руководителей проста и конкретна, побыстрее очистить территорию от нагло живущего на ней народа, достаточно сравнить состояние детских садов,например, и административных зданий, неговоря об офисах всяких центробанков и прочих бесчисленных контор. А инновации будут видимо заключаться в том, что морги и роддома объединят в одно учреждение, чтобы наноускорить процесс жизнедеятельности пытающихся выжить приматов.

user avatar
Argument01

отвечает СошОк на комментарий 22.06.2010 #

А как Вы считаете, какими действиями мы можем изменить эту ситуацию?

user avatar
СошОк

отвечает Argument01 на комментарий 22.06.2010 #

Действия очень просты, - если вы чувствуете, что на вас хотят прокатиться, посулив бублик в конце пути, не соглашайтесь. Если совесть вам говорит, что поступать, тем,или иным способом плохо- не поступайте. Не верьте, не бойтесь и не просите.

user avatar
Argument01

отвечает СошОк на комментарий 22.06.2010 #

Согласен. И сам думаю так же.
Но есть конкретная ситуация, с увеличением сроков выхода на пенсионный возраст. Как с этой ситуацией быть? Она ведь касается многих, в том числе и меня в будущем. Тут же будет недостаточно того что бы заявить - "я не согласен с таким решением руководства", а отказываться от пенсии вовсе, по моему тоже не самое лучшее решение.

user avatar
windmill

комментирует материал 22.06.2010 #

Эта новость на самом деле никакая не новость. Как в интернет не войдешь - обязательно что-нибудь об увеличении пенсионного возраста. То, что треть пенсионеров работает - лукавят.Не работает, а подрабатывает на таких должностях, оплата труда на которых не позволит прожить без дополнительных доходов. Ну хорошо, допустим, расходы на выплату пенсий уменьшатся, так ведь тогда увеличатся расходы на выплату пособий по безработице, потому что количество безработных увеличится, как раз за счет людей старшего возраста, в основном. И срочно надо повышать пособие по безработице. Максимальный размер пособия так и остался 4900 руб. А оплата ЖКХ? А кто живет на съемной квартире? Это же геноцид!

user avatar
Argument01

комментирует материал 22.06.2010 #

Да, печально.
С одной стороны, хорошо.-Многие пенсионеры хотят работать и работают после пенсионного возраста.Но это те кто хотят и могут.С другой стороны, как быть с теми кто не может работать? Пример прост - учителя или шахтеры.И та и другая профессия вредны для здоровья.Одна в психологическом плане, другая в физическом.
И действительно, как отмечается в самой статье, продолжительность жизни то, не большая.Мой дед например, умер в 60 лет. А если пенсию передвинут, получается, что ты всю жизнь трудишься и так же и помрешь, в работе, без отдыха.
А идея о том, что бы граждане сами создавали свою пенсионную материальную базу (я так понимаю, что если тебе нужна пенсия, то сам ее со своей зарплаты и откладывай) - вообще позор. По тому, такая идея может говорить только о 2х вещах - 1) Государство не в состоянии обеспечить пенсионное страхование (ну не стыдно перед другими государствами?) и 2) Зар. плата россиян, настолько мизерная, что не может обеспечить пенсионных накоплений граждан.(получается, что работать надо, а вот для чего не понятно, если ты не можешь обеспечить себе достойную жизнь)в таком случае, если мы сами по себе, зачем нам кормить еще гос. чинов?

user avatar
fedya111

комментирует материал 22.06.2010 #

Cначала надо уровень жизни для человека продлить,а потом можно и пенсионый срок увеличивать! Во вторых, кто сказал кризис в России,и с чего вы взяли? Откуда этот кризис взялся!? И вообще, что такое кризис? А вот этот кризис придумала самая вшивая капиталистическая страна,это сша! А остальные государства тут причем? Все скажут, что привязаны к доллару!)

user avatar
fedya111

комментирует материал 22.06.2010 #

Бред это все! Капиталистический строй на фоне народного фактора сам себя поедает,это очередной раз народу отводят взгляд от гниющего капиталистического строя, крича каждый день кризис,кризис,кризис!!!! Олигархи изначально питались ,то что от народа им досталось,теперь все поели и начали себя кушать! А себя кушать не очень то хочется, вот вам и кризис! Новые налоги,повышение пенсионного возраста,повышение услуг ЖКХ и много много другого ,что они еще могу придумать! Чем больше денег, тем им еще больше хочется! Ведь строить рабочие места и нести затраты Олигархи не хотят,а все то что им досталась от народа все рушится ,потому как сколько можно с народного добра денег сосать и ничего невкладывать

user avatar
fedya111

комментирует материал 22.06.2010 #

! Вот вам и кризис! Инфармоционная система придумана не только новости нести,а впервую очередь народу голову дерьмом забивать,вот мы слушаем это дерьмо и кушаем его! А потом вот как тут спорим между собой,чего наши правители и олегархи и хотят! Так что от смены правительства и президента ничего непременится,надо гниющий строй менять,который в первую очередь будет заботиться о здоровье народа и о народном благосостоянии! Что мы сейчас кушаем,синтетическое дерьмо и биологические добавки напичканые консервантами? Вот от этого питания букет болезней и недостаток человеческого мышления,грубо говаря нас делают идиотами! Особенно все это выше сказанное отражается на будущем поколении!!!

user avatar
Gayduc

комментирует материал 22.06.2010 #

А я так понимаю, его нужно даже УМЕНЬШИТЬ для слуг народа - НЕ БОЛЕЕ 55 лет. ТО есть, ни каких слуг народа старше этого возраста. Ни где, ни в каком \"органе\" власти..... При чем безоговорочно, пришел (срок, я имею ввиду) - ни каких почетных, заслуженных, ВААЩЕ! Кроме того, на ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ!!!!!! Никаких \"льготных\" вариантов, якобы слугам народа, по тем же калькуляциям, по тем же формулам, что и всем \"смертным\"!! Я работаю на крайнем севере, зарплата достаточно высокая, я один , по подсчетам содержу ДВУХ пенсионеров на свои отчисления... хотя, я имел в виду только мой подоходный налог, а ведь еще и работодатель отчисляет деньги на такой же счет, а это гораздо больше. А мой коллега вышел на пенсию в прошлом году, работали вместе, хотите ПОСМЕЯТЬСЯ???? Восемь тысяч!!!!! Т.Е. никакой разницы, где ты работал, в Сочах или на Игарке, пенсия ОДИНАКОВАЯ!!!!! Вот так и живем.

user avatar
igchurs56

комментирует материал 22.06.2010 #

Тогда это правительство будет МУДАКОВ если они повысят пенсионный возраст.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 22.06.2010 #

Вот интересно, пенсионный возраст повышают, но рабьотодатели почему-то делают низкую планку по возрасту. Максимуми до 45, а то и до 35. Мало того, так ещё продолжительность жизни очень маленькая и вс меньше становится. Хорошо они устроились в кремле, решать проблему дефицита, за счёт умертвления собственных граждан. Ну чем это не геноцид?

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 22.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
STARFUCK

комментирует материал 22.06.2010 #

..даки не виноваты, что они родились ..даками

user avatar
istorik2000

комментирует материал 22.06.2010 #

Дембель отменяется. Как стал под ружье ( начал работать), так и до самого конца тащить его будешь. С работы и сразу в последний путь. Спасибо тебе тов. Кудрин. Сам-то думаешь уходить на пенсию???

user avatar
algambra

комментирует материал 24.06.2010 #

Ненасытная власть будет занимать тот объем прав и свобод, который мы позволим занять.

user avatar
kai 35

комментирует материал 24.06.2010 #

А ГОСКОМСТАТ быстренько объявит о росте продолжительности жизни, и всё будет тип-топ. Проходили.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com