Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Идут тайные переговоры о замене доллара

Идут тайные переговоры о замене доллара

Идут тайные переговоры о замене доллара. Доллар уходит.

Ярким подверждением поисков нового мирового порядка стали секретные переговоры группы арабских стран с Китаем, Россией и Францией по вопросу прекращения использования доллара в расчетах при торговле нефтью.

Самой глубокой финансовой реформой станет планируемое странами Персидского залива, совместно с Китаем, Россией, Японией и Францией, завершение использования доллара при расчетах за нефть и введение с этой целью валютной корзины, включающей иену, юань, евро, золото и предполагаемую унифицированную валюту стран Совета Сотрудничества Залива (Саудовская Аравия, Абу-Даби, Кувейт и Катар).

Секретные переговоры по введению схемы расчетов за нефть, исключающей доллар, уже были проведены министрами финансов и руководителями Центробанков России, Китая, Японии и Бразилии.

Наличие таких планов, подтвержденное как арабскими, так и китайскими банковскими источниками в Гонконге, может объяснить внезапный рост цены золота, но это также предвещает массовый уход от доллара в течение последующих девяти лет.


ОПРОС: Вы придете на поминки доллара?
Источник: www.independent.co.uk
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (271)

Valeriy9

комментирует материал 06.10.2009 #

Обратите внимание: в новой нефтяной корзине пока нет рубля. Хотя говорилось о расчетах за рубли много. Интересно, как-то с этой задачкой справится Кремль.

no avatar#}
vitivvt

отвечает Valeriy9 на комментарий 06.10.2009 #

Никак Кремль не справится. Инфляция - двузначное число, промышленность ек...

no avatar#}
gerbertspb

отвечает vitivvt на комментарий 06.10.2009 #

Ну хоть какие-то подвижки, нельзя же все отдавать за туалетную бумагу-доллар...

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает gerbertspb на комментарий 06.10.2009 #

Дорогой товарищ, а если на эту туалетную бумагу в Штатах вы можете приобрести все что только вам вздумается, то вы и тогда от нее откажетесь?
Инфляция в России - это следствие безграничного монополизма. Мы много ругали наш советский Госплан и Госкомцен, вот они-де во всем и виноваты...
Между тем Ф.Д.Рузвельт во время выхода из Великой Депрессии также создал Госкомцен и жестоко регулировал свободный рынок.
А вот свежий пример -жена съездила в Италию, привезла сувенир - мужские носки, на большее просто денег не было. На этикетке типографским способом обозначена цена - 2.50 EUR. То есть в этот параметр заложены все издержки и все прибыли всей цепочки производства и реализации. У нас же товары продаются как минимум вдвое дороже отпускной цены даже не производителей, а предпоследнего дистрибьютера. И вы хотите, чтобы при этом не было двухзначной инфляции?
Очень простая вещь - разделить нефтедобычу, нефтепереработку и реализацию нефтепродуктов. Запретите создание крупных сбытовых компаний и вы сразу увидите снижение цен на бензин, потому что масса мелких продавцов никогда не смогут договориться друг с другом и будут вынуждены конкурировать. Но кому это надо?

no avatar#}
gerbertspb

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Еще в 1912 году президент США Тафт сказал: "Мы сделаем всё чтобы бил и убивал ...доллар..." но кажется его экспансии в мире приходит кердык...

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает gerbertspb на комментарий 06.10.2009 #

Кажется, да не высовывается.
Мировой ВВП в 2008 году по данным ЦРУ США составил 69,490,000 млн. $, из них на долю США приходится 14,290,000 млн. $, то есть 20,6%, у Китая всего 7,800,000 млн. $, так что пока насчет \"кердык\" - это не больше, чем пожелание, а подтираться долларом можно прямо сейчас, в Америке на это не обидятся, скорее даже спасибо скажут...

no avatar#}
gerbertspb

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

У нас 25 лет назад тоже был ВВП ого-го, даже "Буран" в космос запускали, а где мы теперь?...Так что всё в мире относительно и штаты также могут накрыться большой волосатой ....!

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает gerbertspb на комментарий 06.10.2009 #

Ну помечтайте, я не против... Падение СССР было вызвано политическими причинами, а в США таких причин нет. Несмотря на избрание Микки-Мауса Президентом англо-саксы все же контролируют ситуацию. Только на фундаментальную науку США тратят $40 миллиардов в год. Не зря же Нобелевские премии по науке все чаще уезжают за океан. Так что, мечтайте... И иногда подтирайтесь 100-доларовой банкнотой...

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает tatcind на комментарий 06.10.2009 #

Банкротство идеологии - раз, внутриклановая борьба - два и дебилизация партийной элиты - три. Если у Ленина, как бы к нему ни относиться, были соратники, или подельники, то у остальных были только холуи, причем они стрались подбирать их глупее себя. После смены власти эти холую становились хозяевами и подбирали себе холуев глупее себя и так до появления Горбачева.
Кроме того у Маркса есть одна не понятая им самим мысль - "Философы лишь различным образом объясняли, но дело заключается в том, чтобы изменить его". А удалось ли самому Марксу объянить мир? Вот образчик объяснения - "Исключительная концентрация художественного таланта в отдельных индивидах и связанное с этим подавление его в широкой массе есть следствие разделения труда".
Поэтому и пришлось сажать философов на пароход...

no avatar#}
жидо-масон

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Философия коммунизма, разработанная Марксом в Коммунистическом манифесте, является по сути дела плагиатом основных тезисов А. Вейсхаупта. Русская революция, финансируемая Ротшильдом и его пособниками, явилась попыткой расколоть мир на два противоположных мировоззрения. Две последние войны велись уже за передел Земли. Современная война, о которой мало кто знает, — преследует цель установления контроля над человеческим разумом

no avatar#}
tatcind

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

ну, к этому мы шли старательно. Я помню, как в ВУЗе мы выбирали секретаря или в бюро. Есть желающие? Желающими были двоечники Или, кого сегодня нет? Так и избирали. А они ползли и ползли вверх.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает tatcind на комментарий 06.10.2009 #

Вообще то развал союза начался, когда утвердили "Гарвардский проект". Процесс был выстроен в три этапа. 1. Манипуляция. Насаждения западного образа жизни. Пиар и т.д. 2. Экономический. Истощение экономики путём гонки вооружений. Пиар с СОИ. Запрет кредитования. 3. Управляемый социальный взрыв. Теория хаоса. Привлечение к провокациям таких упырей, как Коротичи и всякая ему аналогичная погань. Итог, СССР уже давно нет.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает tatcind на комментарий 06.10.2009 #

Источников много конечно. Но вот ссылку могу дать, но через ньюс она врядли откроется http://www.xyeb.ru Лучше сами в поисковике наберите это выражение. Или зайдите на сайт http://www.kob.ru, там на эту тему осведомлённости хватает. Но я лично всё из книг черпаю. С ПК читать не выдерживаю. Устаю и бросаю. И вам не советую.

no avatar#}
veryalone

отвечает жидо-масон на комментарий 06.10.2009 #

Ерунда. СССР был максимально выгоден США именно как единый и цельный - стабильный поставщик сырья, потребитель товаров , и пугало для других стран, а также для своего обывателя - чтобы больше можно было закачивать в ВПК.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

Для этого есть ТНК, ВТБ, МВФ и ФРС в конце концов. Только возьми кредиты, а потом сам встанешь в очередь для отдачи ресурсов, дешёвой раб силы и т.п. СССР был выгоден, как средство по разделу мира на восток и запад, да. Когда мир подилили , то и нужда в СССР отпала. Гарвардский проект положил начало. Технологии уничтожения вообще России, так это у Даллеса можно найти в речи в 1945 году. Но я подозреваю вы из категории тех, кто свои мировозрения навязывает к реальности и чем тупее, тем упрямее.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает veryalone на комментарий 09.10.2009 #

Если ты это не знаешь, или не осознал, или игнорируешь, то это же не значит, что СССР не было, да ? Это не значит, что он и сегодня есть. Что ты сказал , как воздух, не видно и не замечено. Шёл бы ты куда-то пропагандировать в пользу того, что и Даллеса вообще не было. Найди кретинов под стать себе и красноречием перед ними хвастайся. Глядишь, план Даллеса вообще исчезнет.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Вы говорите на темы, о которых не имеете ни малейшего представления. Доллар будут рушить. Сегодняшний кризис пока не кризис, а прелюдия. Все эти события управляемые и являются элементами необходимого управляемого обрушения доллара. ФРС начиная со дня своего создания печатали его бесконтрольно от правительства и сената. Но надо вспомнить, что ФРС это 10 частных банков и создавалась она для стягивания активов планеты в один конгломерат через ТНК и внешнюю политику США, чего они сегодня и добились. В 1999 году долг США был 2 триллиона долларов, но сегодня он уже вырос ровно в 7 раз. К примеру при Мише Горбачёве долг СССР был всего 5 триллонов и союз распался. Такие экономики не живут. Но для подбития бабок и итогов ФРС сегодня ещё печатает бумажки и пока скупает остатки ликвидных ресурсных или других предприятий. Золото повысилось в цене ? Всё правильно. Всё ребята ждите обвала. А вот это уже страшно для всех.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает жидо-масон на комментарий 06.10.2009 #

Кто же это будет рушить доллар? покажите пальцем и ему тогда не сдобровать! Вот Ахмадинеджад называет доллар фантиком и т.д., но что-то от этих фантиков не отказывается, когда ему их за нефть дают. И Уго Чавес тоже костры из долларов не разводит.
Вы верите в абсолютную независимость ФРС? А Бен Бернаке - тоже?
Про американский госдолг я слышу всю свою сознательную жизнь и что? Его, кстати, легко взыскать - достачно набрать в Америке на эту сумму товаров, но что-то никто не торопится, отчего бы это? Может быть боятся, что после этого не о чем будет говорить?

no avatar#}
жидо-масон

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Сразу видно, своим умом вы не живёте, да и не жили судя по тупому упрямству. Полагаетесь на истину авторитетов. Это всё... Погибель... Вслед за долларом. В принципе эти две даты параллельны. Ваша погибель и погибель доллара. Или наоборот. Хрен редьки не слаще.

no avatar#}
CASH59

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Да не спорьте вы с \"могильщиками доллара\",они тупо упёртые мечтатели. Сегодня члены ОПЕК заявили,что никаких переговоров не было и не будет по поводу альтернативных расчётов за нефть. Расчёты только в долларах, а могильщики пусть тешаться,идиоты:-))) Здесь на сайте правят бал шайки коммуняк с пеной у рта хоронящих баксика:-)))

no avatar#}
жидо-масон

отвечает CASH59 на комментарий 07.10.2009 #

Мне сегодня повезло. Увидел первого тупого идиота на странице. Это вы. Знаете как их вычисляю? По реакции и подаче бреда на странице. Сейчас вам "доложат" все арабы про доллар, про нефть, про переговоры и т.д.

no avatar#}
CASH59

отвечает жидо-масон на комментарий 07.10.2009 #

А теперь свежайшие новости:
2009.10.07 04:50:01 *Президент ФРС-Канзас-Сити Хениг: Денежно-кредитная политика по-прежнему будет стимулирующей, даже при более высоких процентных ставках
2009.10.07 04:50:35 *Хениг: Возможно, ставки будут повышены за какое-то время до того, как политика станет жесткой
2009.10.07 04:50:55 *Хениг: Ставки следует повысить скорее раньше, чем позже
2009.10.07 04:52:11 *Хениг: Даже когда ставка ФРС достигнет 2%, она все равно продолжит стимулировать экономику
2009.10.07 04:52:30 *Хениг: Восстановление не за горами, двойная рецессия маловероятна
2009.10.07 04:52:50 *Хениг: Восстановление, скорее всего, будет происходить медленно, препятствия остаются
Выковыриваешь всякий бред хз откуда!!:-))
Намёки Хенига уже сейчас двинули доллар в рост по всему спектру валютных пар,если в октябре ставка будет повышена хотя бы на 0,25% доллар взлетит до небес в перспективе,несмотря на бред о его похоронах. Наивный ты братец жидофоб!!!:-)))

no avatar#}
жидо-масон

отвечает CASH59 на комментарий 07.10.2009 #

Вся эта хрень расчитана вот именно на таких, как ты. Кто долларом дышит. И для вас никогда не уляжется в сознание, что можно дышать и другими средствами. Но это не удивительно. С начала 20 века вас приучали дышать долларом. На однодолларовой купюре даже знак есть, глаз над пирамидой. Это классический знак А. Вейсхаупта или общества \"Иллюминатов\". Буквально он гласит: \"Кто держит эту бумажку, тот под нашим постоянным надзором\". Или просто буквально : \"Он в нашей власти\"..

no avatar#}
CASH59

отвечает жидо-масон на комментарий 07.10.2009 #

Аксиома: Рынок растёт(падает) на слухах,а падает(растёт) на фактах.Статья в Индепендент похоже заказная от крупных валютных спекулянтов. Вчера доллар падал,соответственно золото росло.Сегодня доллар бурно растёт,а золото падает и всё это благодаря опровержению статьи. А вы,уважаемый- ЛОХ который ведётся на всякую шнягу,тешащий свои коммунистические воззрения нытика и бездельника,т.к. ваши посты написаны в рабочее время.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает CASH59 на комментарий 08.10.2009 #

Ты знаешь, как цены на нефть определяются на валютно-фондовых биржах ? К примеру: поднялась цена на нефть. Поднялась потому, что в резервуарах её осталось мало. Но мало её осталось потому что её тратят, а новая ещё в дороге в танкерах. Не более. И она будет доставлена и слита точно в срок. Но именно на таких мелочах определяется стоимость всего. Человеческим фактором. Это чисто заказные манипуляции. И так во всём. Манипуляции для того, чтобы до поры, до времени удержать доллар. Рано его ещё сыпать, понимаешь ? Но необходимо. С золотом прямая зависимость и опять же в том же духе и теми же технологиями. Но это надо думать и всё привязывать системно. Но тебе это не дано к сожалению. Или к счастью ? Может побольше вас надо расплодить умственно отсталых, чтобы при том важном событии от вас быстро избавиться и легче жить и дышать стало. Так что всё. Теперь тебя буду поддерживать во всём и размножать. Ради будущего наших детишек. Да и мы потом поживём не плохо.

no avatar#}
CASH59

отвечает жидо-масон на комментарий 08.10.2009 #

Ну,ну...... Мне биржевому спекулянту ты будешь рассказывать о формировании цен фьючерсов на нефть????? Тем более на несуществующей бирже и в танкерах???? Нонсенс----коммуняка учит биржевому делу!!!!:-)))) Нахватался вершков и пальцы гнёт!!!!! Опомнись,полечись коммуняка!!!!!:-)))) Те новости про Хенига транслируются в торговом терминале в режиме он-лайн для владельцев реальных счетов(коим я и являюсь),я их копирнул и вставил в пост для умных людей.... ну ты не из тех,предсказатель трюмов танкеров.:-))))...Надо же.....каких только клоунов тут не бывает!!!!:-)))

no avatar#}
CASH59

отвечает жидо-масон на комментарий 08.10.2009 #

З.Ы. Работаю я в нищем здравоохранении и для того чтобы достойно жить торгую на биржах с 1996 г. Результат: обоим детям дал высшее образование,купил по квартире и по машинке...ни на кого не кивал,денег в чужих кошельках не считал,не требовал у кого то отобрать и поделить!!! А коммуняк- ф топку!!! Мои дети не позволят назад всё возвернуть,подохнут последние коммуняки и мои внуки и не вспомят кто такие Маркс,Ленин,Сталин..

no avatar#}
veryalone

отвечает Tata52676 на комментарий 06.10.2009 #

Так его мало......Кроме того - золото - такая же условность, как и любая вещь, которая не имеет широкого практического применения. Было бы много золота - делали бы из его сплавов проволоку и проводник - и думать бы забыли про его ценность. В этом страшная сила доллара - он держится потому что нужен всем.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает Tata52676 на комментарий 07.10.2009 #

Правильно. Только золото то на наши долги за доллар давно в те же руки перекочевало. Те же руки, кто и ФРС создавал, чтобы потом долларом всех опьянить и между делом золотишко вытаскивать.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

Да, да. Его берегут для дозированного дыхания чтобы по дольше в рабах ходили. А когда станете не нужны просто краник выключат. И задохнётесь. Именно такие, как вы задохнётесь. Вот посмотреть бы на агонию. Никогда ещё не видел.

no avatar#}
veryalone

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Падение СССР - чисто экономическое: страна не выдержала неэффективной экономики, огромной армии, гигантского ВПК и глупого управления. Страна просто надорвалась.

no avatar#}
veryalone

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

И что? Ну, создали на крови крестьян, на продаже культурных ценностей да на награбленном милитаризованного монстра, который на практике даже Германию, у ступающую в 7 раз по танкам, сумел победить только с помощью запада да и то за 4 года ценой страшных жертв.
И вот этот то монстр и сожрал в итоге СССР - ибо создан он на фактическом рабстве - а такая экономика никогда не эффективна.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Численное соотношение сил на войне далеко не всегда предрешает исход боя. Иначе бы войны просто не было. Об этом хорошо написал Толстой.
Не стоит преуменьшать силу германских войск - они только что покорили всю Европу. Нужно признать, что в начале войны мы воевали плохо, порой просто очень плохо, но научились. И стали воевать хорошо. Лучше немцев. Союзники помогали и им за это огромная благодарность, но и своими силами мы сделали немало. Чего только стоит эвакуация промышленности!
А вы почитайте мемуары Черчиля и Эйзенхауэра о том, насколько Англия и США не были готовы к войне и подумайте, что было бы с ними, если бы не было России, СССР. Все далеко не так просто....

no avatar#}
veryalone

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Не всегда. Но 7-ми кратное по количестиву и абсолютное по качеству - по танкам, большое по самолетам и артиллерии и это в обороне, где вообще требуется меньше сил - это паказтель абсолютно йнеготовности насквозь милитаризованной страны, которая положила миллионы людей и миллиарды денег, чтобы якобы к этой войне приготовиться.

Англия и СШа действительно были совсем не готовы к войне - но они и не создвали таких милитаризованных экономик, как в СССР. Народ там не жил на уровне пещерных людей и в проголодь как у нас.

no avatar#}
gerbertspb

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Я удивляюсь Вашему отношению к своей стране и её прошлому...Вы простите за нескромный вопрос, не член СПС? Если это так, то у меня вопросов нет-можете не отвечать...

no avatar#}
veryalone

отвечает gerbertspb на комментарий 06.10.2009 #

Почему правда о прошлом считается у вас каким то негативом? Да, страна рухнула в том числе и из-за такого безумного и ненужного проекта как Буран и десятки безумий вроде этого.
Да, народ не выдержал кормежки многомиллионной армии - совершенно ненужного огромного ВПК, который только проедал бюджет.
У страны нет в прошлом ничего, чтобы можно было вспомнить с теплотой.

no avatar#}
gerbertspb

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Я с любителями повторять за Немцовым, Чубайсом, Новодворской и Гайдаром, что в СССР все было плохо в полемику не вступаю, потому что ответы известны заранее, лень по клаве стучать...:))

no avatar#}
жидо-масон

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 07.10.2009 #

Эта особь намного хуже. Я за ней давно наблюдаю. Как гадость какая-то сидит и тихонечно зловоние распускает. Приходит мысль, что по заданию воняет.

no avatar#}
MondCinic

отвечает жидо-масон на комментарий 08.10.2009 #

Анализировать такое количество комментариев нет никакого желания (в основном беспардонные отрицания, или не менее беспардонные утверждения - в зависимости от контекста), но некоторый разнобой в этих утверждениях все же можно заметить. Но основная направленность проходит красной нитью: увести обсуждение от темы. Но это давно известный жидо-масонский прием.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает veryalone на комментарий 09.10.2009 #

Если вам уже плевать, обострение перешло в хроническое, то я ещё вообще не подвержен. Имею защиту от таких вирусов и эпидэмий. Вас жаль. Не повезло. Сочуствую.

no avatar#}
veryalone

отвечает MondCinic на комментарий 08.10.2009 #

Какая честь для меня - значит высоко оценили мои знания. Помниться именно так говорили о самых великих людях - Ж. Верн, Пушкин. Очень приятно быть в такой компании.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает gerbertspb на комментарий 07.10.2009 #

Боже ! Нашли с кем разговаривать. Лживый . Безграмотный. Например, пишет : "Народ там не жил на уровне пещерных людей и в проголодь как у нас.". Перед второй мировой в США царила Великая депрессия. Миллионы голодали. Он мне поведал что в Швейцарии не осталось ничего от похода Суворова. Я ему напомнил что есть музей. Он начал отмазываться что музей маленький, всего 4 комнаты. Никто его не знает . Он его с трудом нашел и дескать больше ничего в Швейцарии нет. На самом деле в Швейцарии 11 памятных знаков. В том числе на Чертовом мосту. Ваш оппонент постоянно врёт. Каждый его постинг - ложь.

no avatar#}
MondCinic

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 07.10.2009 #

Благодарю Вас за то, что не поленились проанализировать деятельность этого, так называемого \"оппонента\". Все правильно, - постоянная ложь, ложь в больших количествах. Причем эта ложь применяется только в одном направлении: обгадить СССР, Россию, русский народ. С ним оппонировать - себя не уважать.

no avatar#}
veryalone

отвечает жидо-масон на комментарий 08.10.2009 #

Я не только крови вам попортил - я и сажаю вас переодически - всех скинов гноблю - чтобы в зоны шли по полной. И там я уж стараюсь, чтобы им не сладко приходилось.

no avatar#}
veryalone

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 08.10.2009 #

Голод во время Великой депрессии в США был бы обжорным рядом по сравнению с обычной жизнью в СССР времен индустриализации и коллективизации. Во всяком случае - людоедства в СШа не наблюдалось, как в Повольжье или в Украине в 30-е годы в СССР.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает MondCinic на комментарий 08.10.2009 #

Это не оппонент, а оппобрехун. Кстати, те времена хорошо описаны у американского писателя лауреата Нобелевской премии Дж.Стейнбека : " Гроздья гнева". " Зима тревоги нашей".

no avatar#}
Лоцман

отвечает gerbertspb на комментарий 07.10.2009 #

Как говорит один интересный человек: "все в мире похоже на волны, и время, и горы, и народы. Сегодня один народ на волне, завтра он будет под волной, а другой народ на волне".

Так что мне видится вы верно мыслите, никто не ведает что с ним будет завтра. И еще известно что чем больше шкаф, тем громче он падает...

no avatar#}
Богема

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

ВВП - это сумма стоимости произведенных товаров и услуг. Товары и услуги, производимые в Штатах стоят в долларовом выражении во много раз дороже, чем товары и услуги, произведенные в Китае (точнее это соотношение можно определить по соотношению средней заработной платы в обеих странах)ю Так что 14,29 США и 7,8 Китая - это две большие разницы - в пользу последнего....

no avatar#}
Богема

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

А вот этого различия в определении ВВП нету. Особенно хороши в Штатах медицинские услуги.... Некоторым особо счастливым гражданам даже на страховочку не хватает, а также - строительные услуги (коттеджи там, скажу Вам по-секрету - не из кирпичей). Остальные услуги (снятие ксерокопий, изготовление фотографий) производятся при помощи техники, изготовленной в КНР...

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Богема на комментарий 06.10.2009 #

Техника изготовлена в Китае по американской лицензии и изобретена в Америке. Но Ford Explorer и Great Wall это две большие разницы. Потом если мы говорим о качестве медицинских услуг, то причем здесь их стоимость. Стоимость услуг определяется их качеством и наличием спроса. А доступность - это уже вопрос социальной справедливости.
В большинстве Штатов очень мягкий климат, поэтому кирпич там просто не нужен. А там где нужны сталь и бетон - американцы умеют это делать.
Кстати, куда вы относите новейшие достижения американской науки - к услугам или к товарам?

no avatar#}
Богема

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Стоимость должна учитываться при корректном сравнении ВВП, ведь вы именно с этого сравнения начали. На Grat Wall не катался, но и стоит это чудо техники подешевле, чем Эксплорер. Так можно договориться и до того что "Роллс-Ройс" и "Мицубиси-галант" - две большие разницы... Климат в Штатах мягкий, однако фанерные домики легко сносит любой мини-ураган... Достижения науки ВВП прямо не учитывает, но они косвенно заложены в высокие цены наукоемких продуктов, и что?
Всвое вемя "Кока-Кола" тоже считалась шедевром научной мысли, а пото оказалось, что это настойка из клопов. Важна не наука сама по себе (в фундаментальных науках, кстати, полно аферистов, осваивающих бюджеты), а результаты ее "достижений" для человечества. Помогла, к примеру, американская экономическая наука преодолеть кризис? Фигушки!!
Точно также и другие отрасли, когда дойдет дело до их проверки на прочность уйдут в отказ, как плитка с "Шаттлов".

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Богема на комментарий 06.10.2009 #

Экономика как наука, дорогой товарищ, - вещь спекулятивная, то есть она изучает то, что уже произошло. Экономическая наука анализирует результаты экономической деятельности, показывает причины того, что уже случилось. А экономика как деятельность - это всегда хождение в неизвестное и плитка Шаттла тоько подтверждает это.
Мы же сами завидовали Шаттлам, свой сделали, потом выяснилось, что это тупиковая ветвь, несмотря на всю ее кажующуюся привлекательность.
Техника сегодня морально стареет гораздо быстрее, чем физически, поэтому одноразовые ракеты-носители позволяют всегда быть на острие. Так ведь сколько лет понадобилось, чтобы это понять тем же американцам? А казалось бы, чего проще, козе понятно...

no avatar#}
Богема

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Вы тут зубы, пожалуйста, не заговаривайте. Капиталистическая наука всегда будет стремиться к тупиковым направлением (они же, по странному совпадению, и самые дорогие) - так как это прямая дорожка к "распиливанию" бюджета. Ваше "хождение в неизвестное" - это отсутствие навыков системного анализа и научного прогнозирования.
Чубайса вот предупреждали, чем закончатся его игры в энергетику, а он решил все проверить эмпирическим путем. Настоящий ученый отличается от псевдоученого тем, что ошибки проверяет на теоретическом уровне, а в практику внедряет заведомо правильные решения. Кстати, если уж говорить о первенстве США в науке, то надо сравнить и внешний долг США и КНР. На эту разницу можно столько фундаментальных исследований провести... Но дело в том, что псевдонаука эта не имеет для конкретных людей никакой пользы.... Ни рак, ни СПИД, ни процессы старения организма не побеждены, альтернативные источники энергии не внедряются, с экологией - проблемы.
А некоторые - не только Шаттлам завидовали, но и джинсам, жевачке, кока-коле, гамбургерам и всему американскому строю жизни, а теперь вспоминают костюмчики из натуральной шерсти и колбасу из натурального мяса.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Богема на комментарий 06.10.2009 #

Да и вы уж говорите прямо - буржуазная лженаука - кибернетика, например. По вашей логике Сахаров нарочно придуривался и пытался сначала сделать слоеную термоядерную бомбу, а мы-то с вами не дураки, мы-то знаем, что это тупиковый путь... И Курчатов тоже хорош - лез под облучение, а мы-то знаем этого нельзя делать, а сколько народных денег Королев угробил... Так можно договориться до полного мракобесия и кидаться с лопатой на паровоз.
А в отношении Чубайса, хоть и не люблю я Рыжего, но все же скажу - 20 лет станция работала без его подписи и еще восемь - с его подписью. Или вы придаете Чубайсу мистические способности и считаете его воплощением всемирного зла?
В детстве мы ходили в заплатанных штанах, на коленках и на заднице - это называлось - "очки", стриженые наголо, в гимнастерках, при ремне и кокарде, колбасу ели ливерную, и то по праздниками и всегда были верны делу Ленина-Сталина...

no avatar#}
Богема

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.10.2009 #

Это вы опять стрелки переводите. Я вам о том, что экономика - точная наука, если не считать всяких лжеученых, а Вы говорите, что это не пример. Кибернетика, если следовать Вашей же логике, тоже разная бывает....в том числе, выражаясь Вашими же словами "спекулятивная", и физика тоже... Проработав много лет в закрытых отраслях, я неплохо знаю, сколько там народных денег на ветер улетело. Почти столько же, сколько улетит в нанотехе и на ВАЗе. А по поводу Чубайса могу сказать одно. Рухнувший в Москве Бауманский рынок работал, но в эксплуатацию принят не был. Его технический директор оказался чуть умнее Чубайса и отказался ставить свою подпись под актом приемки, хотя на него давили много лет... Уголовное дело на директора рынка, который работал БЕЗ акта приемки завели, почему же не завести такое же на того, кто скрепил своей подписью смертный приговор 70 с лишним граждан РФ? А колбасы скоро и по праздникам не будет. Крестьяне Молдавии, освобожденной советскими войсками в 40-е годы воровали с колхозных полей завезенный вредоносными советами сорт винограда, который был намного слаще и крупнее местного бессарабского и отмечали с "советским виноградом" Рождество...

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Богема на комментарий 07.10.2009 #

понятное дело, что Чубайса никто не тронет, что бы он там ни подписал. И СШГЭС все равно продолжала бы работу и без подписи Чубайса. Дело не в нем, дело в системе - системе безответственности, некомпетентности, рвачества.
А "спекулятивность" в отношении науки означает "созерцательность, умозрительность", словом, изучение методом наблюдения. К кибернетике никак не подходит.

no avatar#}
veryalone

отвечает Богема на комментарий 06.10.2009 #

Не изготовленной - а собранной, а вот как раз вся технология по созданию этих копиров и всей прочей техники - создана в США, в США - постиндустриальная экономика - в этом вся разница.

no avatar#}
Богема

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Вот когда за зеленые бумажки никто ничего продавать не будет - сразу прочувствуется разница. Она и сейчас чувствуется, просто Вы ее предпочитаете не замечать,и накапливается в виде внешнего и внутреннего долгов....

no avatar#}
veryalone

отвечает Богема на комментарий 06.10.2009 #

Всегда будут - даже не надейтесь. у вас и вам подобных - это просто какая то молитва - ну когда же, когда же!!! Во-первых, этого не будет в обозримом будущем - лет 30 как минимум
Во-вторых, первой жертвой будут в таком случае не Америка, а как раз РФ.
Так что вам надо молиться, чтобы доллар устоял.

no avatar#}
QuestPC

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Для РФ это будет не просто жертва, а жертва-очищение. К сожалению похоже что от либерально-экономической наркомании иначе никак не избавиться (живи в долг, потребляй больше чем производишь, производство \"устарело\", заводы для постиндустриальной экономики \"не нужны\", не заботься о здоровье, экологии, детях и т.д.). Доллар тут - сильнейший наркотик.

no avatar#}
Богема

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

Слышите звон, но не знаете, где он. Првой жертвой будут страны с постиндустриальной экономикой, поскольку они производят не товары, а услуги. Например, новый дизайн-проект автомобиля - это чистой воды услуга, без которой вполне можно обойтись. Выпускаются ведь еще Лендроверы с дизайном тридцатилетней давности, да и наши УАЗики - батоны, или "Жигули". Производители товара будут реже менять дизайн, упаковку и конструкцию, снижая тем самым свои накладные расходы и компенсируя таким путем снижение спроса, а производители услуг дизайнеры, псевдокострукторы оборудования (это когда из-за одной новой лишней кнопки приходится менять все устройство) останутся в глубокой заднице... За какие башли они будут покупать реальные товары, когда в кредит им перестанут отпускать???

no avatar#}
veryalone

отвечает Богема на комментарий 08.10.2009 #

Вы хоть изучите любой экономический сайт и поглядите сколько экспортируют и чего США в месяц: от 120 до 180 млрд долларов, причем НЕ СЫРЬЯ.А товаров. Больше них в мире НИКТО.

no avatar#}
Богема

отвечает veryalone на комментарий 08.10.2009 #

Ага - это концентрат для изготовления Кока и Пепси, курятина и прочие "радости жизни", типа кукурузы....
И то, штатовская сельхозпродукция продается только из-за усиленной поддержки аграрного сектора государством, а это только увеличивает долговую нагрузку. Статистика - вообще вещь опасная. Почему, например, российскую статистику все признают необъективной, а американская что - образец точности?

no avatar#}
veryalone

отвечает Богема на комментарий 08.10.2009 #

Вы все таки почтитайте - какая продукция экспортируется из США.
Российская статистика вполне объективна - в ней и видно, что экспорт - в подавляющей своей массе - сырьевой.

no avatar#}
kovran

отвечает veryalone на комментарий 08.10.2009 #

Странный вы человек,в магазине платите половину стоимости взятых вами товаров и доказываете что это правильно,так как платите доларами.Не понимая что продавцу плевать чем вы платите,главное что бы был эквивалент.

no avatar#}
kovran

отвечает veryalone на комментарий 09.10.2009 #

Если так дальше пойдет,а дело идет к этому,так как только официально на этот финансовый год допечатают 1,4трл.дол.,то в морду и оптом давать будут за любые бумажки и в первую очередь за доллар.Он уже подешевел за две недели на 150дол.по отношению к золоту.

no avatar#}
kovran

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.10.2009 #

В целом так,а в разрезе из этой цифры 20%производство и 80%услуги,а для сферы услуг надо 400млн.дол. ежедневно у кого то взять.Получается замкнутый круг,разорвав получишь крах.А эта история с переходом на другую валюту,начальный этап подготовки к девальвации долара,Запущенная американцами деза,для проверки рынков.Дальше еще будет всяких заморочек,что бы плавно опустить долар и уменьшить проценты на обслуживание долга.

no avatar#}
veryalone

отвечает kovran на комментарий 08.10.2009 #

Однако - 23 процента мирового ВВП - американские. а экспорт из США - причем не сырья - от 120 до 180 млрд долларов в месяц. Никто даже близко не приближается.

no avatar#}
kovran

отвечает veryalone на комментарий 08.10.2009 #

Во первых не 23,а 20% ВВП мирового,в которых 80% услуги.Экспорт действительно такой,но в связи с тем что ВВП состоит не из товаров,а услуг,то импорт превышает от 40-80млр.дол. в месяц.А где берут эту не достачу?И до каких пор будут брать?И что будет с российской экономикой если перестанут давать?

no avatar#}
veryalone

отвечает kovran на комментарий 08.10.2009 #

именно 23 и в основном реальная продукция. просто она постиндустриальная - для нашего пещерно-совесткого восприятия кажется несуществующей, но без нее нигде и никто в мире обойтись не может.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Инфляция как в России так и везде, это следствие ссудного процента при кредитовании как потребительского рынка так и промышленности. ВВП США 20% но и потреблядствует США 40%, и выбросов от них 50%. Если мир избавится от такого паразита кажется в выигрыше все остальные 20%? Математика однако точная наука. И кердык действительно не за горами, кормить такого мутанта всему остальному миру очень не хочется. Никто не может подменить собой одним все общество, поэтому речь идет не об отдельно взятой стране а о группе стран при формировании не хрематистики- как способа относительно законным способом набить себе карманы, а выстраивания экономики настроенной на демографически обусловленные потребности большинства людей планеты Земля и отказ от деградационно-паразитечески сфер производства (алкоголь, табак, наркотики, оружие роскошь). При этом в экономическую науку нужно наконец-то ввести четкую метрологию, чтобы можно было измерять все со всем, в четких соотношениях и сопоставлениях. Марксизм с его "необходимым" и "прибавочным" продуктом, "необходимым" и "прибавочным" временем и теорией трудовой стоимости (уравнение работы человека с лопатой и машиной) несостоятелен.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Alkiviad на комментарий 06.10.2009 #

Помните историю об полной и окончательной победе социализма в СССР, о невозможности реставрации капитализма и о скором конце загнивающего буржуазного общества потребления? Недавно это было, но кое-кто стал забывать. Поймите, я не адвокат Америки, тем более, что она в этом и не нуждается. Я хочу, чтобы у нас не было шапкозакидательских настроений. Мв все еще сохраняем некий минимальный потенциал для скачка в развитии, но с каждым день он становится все меньше. Сейчас нас реально принимают за кого-то только за счет остатков ракетно-ядерного потенциала но ведь и это уходит. Мы уже не смогли запустить "Булаву", а после повсеместного внедрения ЕГЭ не сможем даже и думать о ней.
Ваша мысль о необходимости замены моральных уродов во власти на людей исключительно нравственных не нова. Ее еще в "Государстве" 2500 лет тому назад критиковал Платон. И с тех пор ничего не изменилось. Марксизм - действительно, понятие эфемерное, с этим сталкивался еще Плеханов, который не мог определить его границы и предлагал считать им все, созданное человечеством. Жизнь оказалась больше марксизма.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Эпоха потреблятства началась примерно с открытием электричества. Маховик научно-технического прогресса раскрутил варварское освоение ресурсов Земли, опередив нравственное начало в суперсистеме человечество. всеобщий кризис капитализма это не вымосел партаппарата ЦК КПСС это данность наших дней. Рост экономик запада, построенный на стимулировании спроса и бесконтрольной эмиссии доллара, это не есть гений научной мысли, это следствие узколобной, живущей сегодняшним днем "элиты" как запада, так и подавшихся к ним в холуи "элиты" Россионии (из принципа хотим как у них: яхты, замки, голливуд и т.д. и т.п.). А строительство коммунизма на планете Земля якобы утопия и пусть этим занимается кто-нибудь другой. Кто???? Будем как на западе жить, прожрем все за одно поколение и сегодняшние годовалые дети будут последними жителями планеты Земля, если доживут хотя бы до 50 лет. Где уж тут шапки кидать. Пахать будет нужно как стахановцам. при этом с того момента как будет принята на Государственном уровне принципиально новая система хозяйствования межотраслевой экономики настроенной на демографически обусловленные потребности, до ее последнего этапа понадобится 20-25 лет

no avatar#}
Alkiviad

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

У Хрущева не коммунизм, а марксизм с вывеской "социализм в отдельно взятой стране". В основе общинного уклада жизни Человек Разумный-как единственный нормальный психологический тип личности суперситемы человечество. Типы психики: "животный" (власть инстиктов над разумом), зомби (биоробот) власть традиций над разумом, демон (власть над всеми на основе интеллекта и воли в отрицании интуиции и водительсва Божия), полностью под давлением объективных и субъективных причин исчезнут через усилия самих людей. То есть идея Платона ближе к этому замыслу, чем все размышлизмы хрущевско-брежневской эпохи. Есть 25 уравнений межотраслевого баланса, которые строго математически доказывают возможность выстраивания экономичской модели, удовлетворяющей потребности по демографическому спектру большинства населения региона, страны, мира в целом. В техническом плане основу составляет экологически безопасная энергетика 1этап-энергия стихий 2-этап водородное топливо и аналоги 3-й этап создания двигателей с КПД =1 в условиях гравитационных полей, более подробную информацию найдете здесь dotu.ru vodaspb.ru

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Alkiviad на комментарий 06.10.2009 #

Я потрясен, оказывается, Хрущов - марксист! Между прочим, он всегда назвал себя верным ленинцем.
Насчет математики. Планер самолета рассчитывают математически, но тем не менее обязательно продувают в аэродинамической трубе ибо критерием теории является практика.
Да, и еще - Маркс говорил о невозможности победы социализма в отдельно взятой стране, и Троцкий взял это вовсе не из своей головы, как и теорию перманетной революции. А Хрущов был просто хватким, но в целом крайне невежественным человеком.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Правильнее было бы назвать Хрущева троцкистом недобитым. Но сути это не меняет и Ленин и Троцкий пользовались марксистской терминологией и лексикой. Сталин тоже пользовался марксисткой лексикой, но осуществлял в СССР строительство государства-суперконцерна на принципах социальной справедливости. Про трубу аэродинамическую вы к чему? 20%-40%= -20% в данном случае речь только об этом. Маркс много чего говорил, только рассуждения на околоэкономические темы. В свое время Бисмарк сказал о Марксе: \"Ох и намучаемся мы с этим \"бухгалтером\".

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 06.10.2009 #

А других источников инфляции нет?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 06.10.2009 #

другие источники инфляции производное от первоначального кредита, который выдет ФРС США Правительству США. В 100% выигрыше тот кто начинает эту финансовую пирамиду, все остальные если начали играть в этот лохотрон кинуты, кто на ресурсы, кто на технологии и все вместе по сути рабы системы.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 06.10.2009 #

Инфляция как в России так и везде, это следствие ссудного процента при кредитовании как потребительского рынка так и промышленности.
===

При чем тут США?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Вы посмотрите в каком контексте был ответ. Что касается США конкретно, то это одна большая опухоль на теле планета Земля, которая,если ее не локализовать, уничтожит весь организм

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 07.10.2009 #

Не надо демагогии.

Вы сказали, что "инфляция в России. как и везде ...".

Посему антиамериканизмы свои либо засуньте себе куда поглубже, либо отнесите единомышленникам.

Еще раз вопрос - В РОССИИ источник инфляции - только ссудный процент?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

В России как и везде в том числе в США (там тоже есть инфляция в силу того, что ставка ФРС 0,25%) ОСНОВНЫМ источником инфляции является ссудный процент, все остальное как (доп эмиссия, рост тарифов естественных монополий и т.д. лишь производные из-за попыток предпринимателя и промышленника вылезти из кабалы ссудно-процентной зависимости). Антиамериканизм имеет вполне объяснимые с точки зрения доходов и расходов цифры. Куда и кому засовывать я решу как нибудь сам без вашей подсказки. Здесь изложена точка зрения, не желаете принимать, ваше право, только будьте объективны. В чем здесь демагогия? или вы располагаете какими то другими цифрами по поводу \"экономической мощи\" США?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 07.10.2009 #

1. Я говорил ТОЛЬКО о России.

2. Ежели вы дадите себе труд ознакомиться с азами финансов, то узнаете, что ставка ревинансирования - ОДИН ИЗ рычагов, который используется для регулирования инфляции через т.н. "предложение денег".

А действует этот механизм весьма интересно: повышая ставку, ЦБ тем самым УМЕНЬШАЕТ предложение денег = снижает инфляцию.

Т.е. - ровно наоборот по отношению к вашим глыбокосмысленным выводам.

Беда всех доморощенных "экспертов" - она даже не в невежестве. В конце концов, имея интернет - можно найти и прочесть то, что я вам сейчас сказал.

Беда в другом - в тотальной НЕСПОСОБНОСТИ и НЕЖЕЛАНИИ сначала УЧИТЬСЯ - а уже потом делать выводы.

Вместо этого "эксперты" пытаются подогнать акы под свои "убеждения" (кои суть продукт невежества оных) - т.е. антиамериканизмы, антикапитализмы, антиглобализмы, антидемократизмы, антилиберализмы и прочие "измы".

Которые суть тот же продукт невежества - так их (недоучек) зомбируют.

Посему - допрежь чем умничать - Вы почитайте все же что-то о финансах и банковском деле.

Там есть простая, но понятная арифметика - как выпущенная денежная единица аукнется в смысле инфляции.

А у нее много причин...

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Понятно для вас ветер дует потому, что деревья качаются. Такого же мнения придерживается вся "элитная" тусовка так называемых "светил" "экономической науки".
Повышая ставку, ЦБ тем самым убивает промышленность..вся проблема в том что вы так же как и темнила из РАМН, видимо, представления не имеете об организационно-технической составляющей промышленного производства. Это и не удивительно нет сейчас ни одного ВУЗа ни в России, ни на западе которые бы давали такое образование, его можно приобрести только через практику хозяйственного управления. Я и мои коллеги этой проблематикой занимаемся не на бытовом уровне последние 10 лет. Мой друг один из ведущих управленцев в промышленном производстве. Группа компаний "ГАЗ", может быть слышали? Лично я провожу аудит крупных холдинговых структур России. Все остальное в вашем замечание пустобрехня. К тому же из ваших выводов я понимаю, что вам сложно увязать работу кредитно-финансовой системы с производственно-потребительской системой. Но учиться никогда не поздно..

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 07.10.2009 #

1. Вы не путайте одно с другим. Никто и не утверждает, что предприятия будут счатливы повышением ставки. Вам только сказано, что механизм действия ее - иной.

2. О моих знаниях не будем - Вы свои продемонстрировали, будет с Вас. Если хотите что-то сказать о сути - говорите.

3. Что ж, потому и в жопе \"экономика\" России, что квалификация \"аудиторов\" такова, как у Вас.

Кроме лозунгов и ссылок на друзей (как это может быть связано с тем бредом, что вы городите???) - ничего Вы сказать не можете.

А коли имеет доступ к информации о положении производства - то подумайте на тему о том, как определить потребное экономике количество денег.

А главное - как эти деньги в нее ввести, не дав банкам опять вывести их в валюту?

Попробуйте осознать - какими должны быть орг. и правовые меры для того, чтобы выгодно было кредитовать производство.

Какое именно производство. Как уменьшить инфляционный всплеск, как сбалансировать деньги и товары в стране, какими должны быть банковские продукты, чтобы люди не неслись на рынок просаживать зарплаты в первй же день - и т.д.

В общем - больше бумайте и меньше говорите лозунгами.

Не будете выглядеть столь нелепо, городя чепуху.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Очень много фраз давайте по существу.
Какая ставка рефинансирования в США, ЕС, Китае? Какая там инфляция? Какая ставка рефинансирования в России? какая инфляция? Как повлияло снижение ставки ЦБ на инфляцию в России? можно отследить по этому году не говоря уже о 90-хх. Количество денег в экономике определяется не регулирование ставки, а эмиссией, функция эмиссии денег возложена на ЦБ. Регулирование ставки определяется сколько процентов за пользование денежными средствами заплатит население страны надгосударственной корпорации ростовщиков-банкиров. Это конкретика..
Чтобы никаких всплесков не было ни сейчас ни в будущем необходимо.
1. Обнулить ставку ЦБ. денег в экономике должно быть столько сколько товарной массы. строгое тождество.
2 Эмиссию денег возложить на федеральное казначейство.
3. Законодательно запретить рост тарифов естественных монополий
4. Создавать финансово-промышленные группы и через прямые инвестиции кредитовать производственный цикл. (безусловно нужно разгонять все колхозы ростовщиков то есть банки, соответственно все банковские \"продукты\" оставить банкирам в вечное пользование)

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 07.10.2009 #

1. Вы сами рекли тута об деревьях и ветре. Посему:

а) перечислите причины инфляции

б) только ПОТОМ имеет смысл говорить о том, как влияет на тот или иной источник тот или иной рычаг - ставка, эмиссия, лимиты по резервам и пр.

2. Попробуйте осознать такую штуку: есть эмиссия ЦБ. а есть мультипликаторы банковские, которые эту эмиссию увеличивают в разы.

Эти мультипликаторы НАПРЯМУЮ зависят от лимитов по резервированию и КОСВЕННО - от ставки рефинансирования.

Два этих параметра определяют кредитную активность банков (НАПРЯМУЮ), предприятий и населения (ставка - ПРЯМО, лимиты - КОСВЕННО).

Все эти рычаги имеют побочные действия, обратную связь и разные временнЫе лаги (задержки).

Почитайте, к примеру, Ф. Мишкина, что ли. Или любой другой учебник по финансам.

Нельзя же аудитору городить такую безграмотную ересь, в самом деле...

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Этому видимо вас в вашем вузе учили перечислять причины инфляции? Я вам уже неоднократно назвал главную причину.. Банковские мультипликаторы увеличивают стоимость кредита конечному потребителю и производителю, но не увеличивают саму денежную массу в экономике. Более того путем отъема денежных средств из экономике через ссудный процент они эту денежную массу уменьшают. ЦБ вслед за этим вынужден включать станок и допечатовать необходимое количество денег, в противном случае экономике грозит нехватка денежных средств, что и было неоднократно в лихие 90-е. Векселя и другие денежные суррогаты это попытка избежать включения станка и нового инфляционного витка.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 07.10.2009 #

Банковские мультипликаторы увеличивают стоимость кредита конечному потребителю и производителю, но не увеличивают саму денежную массу в экономике. Более того путем отъема денежных средств из экономике через ссудный процент они эту денежную массу уменьшают.
=====

Вы, допрежь чем о тупости рассусоливать, посмотрите - ЧТО ТАКОЕ БАНКОВСКИЕ МУЛЬТИПЛИКАТОРЫ.

Потом посмотрите на то, что Вы написали Выше.

Как только (и если) до вас дойдет степень Вашего невежества - Вы поймете, насколько далеки Вы от реалий.

Потом извинитесь за невежество и хамстыо.

Потом - поговорим.

Аудитор, блин... :)))))

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Банковский мультипликатор представляет собой процесс увеличения (мультипликации) денег на депозитных счетах коммерческих банков в период их движения от одного коммерческого банка к другому. Его также называют денежным мультипликатором, кредитным мультипликатором или депозитным мультипликатором.

Банки, выдавая кредиты, могут создавать деньги. Процесс создания денег называется кредитным расширением или кредитной мультипликацией. Он начинается в том случае, если в банковскую сферу попадают деньги и увеличиваются депозиты коммерческого банка, т.е. если наличные деньги превращаются в безналичные.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Если величина депозитов уменьшается, т.е. клиент снимает деньги со своего счета, то произойдет противоположный процесс – кредитное сжатие.
некий клиент обратился за ссудой в 100 рублей и банк, основываясь на своей денежной базе, открыл ему счёт на эту сумму, выдав чековую книжку. Что изменилось? Денежная база по-прежнему равна 1000 рублей, а у заёмщика появилось дополнительно 100 рублей на его депозите. Получается, что сначала на 100 рублей вырос объём депозитных денег, а затем и совокупная денежная масса увеличилась и стала равняться (1000 100) 1100 рублям, из чего вытекает, что 100 новых рублей были созданы вместе с новым долгом тогда, когда банк выдал ссуду на эту сумму и у заёмщика появилась возможность выписать чек, предъявитель которого сможет получить деньги, в том числе и наличные, через процедуру банковского перевода указанной в чеке суммы со счёта заёмщика на счёт предъявителя чека.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Кроме того нужно заметить что ни одна из сделок не обходится без ссудного процента, который действительно многократно увеличивает стоимость денежной массы, точнее сказать цифру. Все таки вы никак не хотите связывать кредитно-финансовую систему с производственно-потребительской, а жаль может быть разобрались бы и в существе ссудного процента

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 07.10.2009 #

Эй, хамло, цитирую:

==
Банковские мультипликаторы увеличивают стоимость кредита конечному потребителю и производителю, но не увеличивают саму денежную массу в экономике. Более того путем отъема денежных средств из экономике через ссудный процент они эту денежную массу уменьшают.
==

Знакомый перл?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Ну и с чем \"канадец\" не согласен? Я не хамлю, я называю все своим именем. Путать причину и следствие вас хорошо научили, это заметно. Кроме того смотрите не на отдельно взятую сделку по тому или иному денежному переводу (операции), а как эта сделка отражается в конечном итоге.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Мы говорили о денежной массе в экономике, о виртуальных деньгах я с вами не говорил. Денежную массу в экономике так называемую М2 банковские мультипликаторы не увеличивают, но путем многочисленных сделок в межбанковских операциях увеличивается стоимость самих денежных средств. Банк использует это в дальнейшим, увеличивая стоимость кредитного портфеля для конечного потребителя и производителя. Именно об этом была речь в одной емкой фразе, которую вы просто не захотели понять. К тому же мы отошли от темы инфляции, вы мои вопросы проигнорировали. Я кстати осуществляю аудит промышленных предприятий и их взаимодействие с кредитно-финансовой сферой. вы и здесь не поняли меня. Меня не интересует как и что делается в самом банке, для того чтобы поднять его активы. Вопрос о влиянии банков на ППС. Вы смотрите с позиции банкиров. Я утверждаю что банкиры-ростовщики это зло, а кредит с любой ставкой ссудного процента это узаконенное воровство. Надеюсь сейчас вам все понятно?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

1. Нулевая ставка ЦБ - это, конечно, хорошо, только Вы не в Японии.

Почему этого нельзя в России и к чему это приведет - Вы вряд ли поймете. Ибо темно для вас присхождение инфляции и непонятен эффект от изменения ставки.

2. Большего дебилизма, чем дать эмиссию в руки ведомству, ИСПОЛНЯЮЩЕМУ бюджет - придумать просто невозможно.

Это - самый верный путь к краху страны. Объяснять что-то тут вряд ли уместно - непроходимость Ваша не позволит Вам понять это...

Вы ужо отправляйтесь строить двигатели с КПД = 1, как писывали вверху.

Блин, не сеют вас (мн.ч.), не жнут - но самородных вас столько...

Вот кабы не гении - просто нормальные люди со способностями понять азы - в таком количестве плодились бы...

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Ваши "знания" в области КФС имею вполне объяснимое происхождение делать деньги из воздуха вы очень неплохо научились. вот только производство наладить для вас видимо большая проблема. Крах страны уже совершен. теперь нужно страну поднимать по факту из руин "благодаря" таким знактокам как вы. Не имеет смысла сейчас приводить вам здесь 25 уравнений межотраслевого баланса, которые показывают всю несостоятельность ваших умозаключений, которые направлены только в одно русло дать ложное представление о работе КФС. Тем не менее происхождение инфляции вы оспорить не можите ссудный процент по кредиту ее генерирует по факту.Все остальное не имет сколь нибудь принципиального значения.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

:)))))

Понятно. Аргументы закончились, пошел тупой лай.

С арифметикой адепты КОБ никогда не дружили - потому и проблемы у Вас с аргументами.

Скучно, девушки...

Когда аудиторы "отношений с КФС" лепечут этакий бред, перевирая не идеологию - АРИФМЕТИКУ - не поднять страну из руин.

Несмотря ни на какие пафосные об этом разговоры.

Страна советов. Идиот сидит на кретине и погоняет лозунгами из КОБ.

Оспаривать у Вас НЕЧЕГО. Вы не понимаете - как и на что действует ставка.

Говорить о сути Вы неспособны- поскольку путаетесь в арифметике и в определениях.

Если у Вас мультипликаторы деньги из экономики вынимают - куда ж дальше-то, друг мой невежетвенный?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Вы структуру внереализационных расходов предприятия когда нибудь видели? Как относиться и где учитываются займы и кредиты знаете? как отражается в структуре бухгалтерского и налогового учета ставка ссудного процента представление имеете? что формирует себестоимость конечного продукта предприятия? С арифметикой все отлично можите не сомневаться. Аргументы вы игнорируете, то есть по сути не хотите признавать публично ошибочность своей точки зрения. Вы сваливаете дискуссию о влиянии КФС с обезразмеренным кредитом на производственно-потребительскую систему к обсуждению внутребанковских механизмов влияющих на КФС в отрыве от производственно-потребительской системы. Примеров я вам привел достаточно, чтобы понять как влияет ставка ЦБ на промышленность, вы вообщем то это подвтердили, что промышленность в результате этого гибнет. По поводу КОБ. Что именно из работ КОБ вы читали, чтобы что-то утверждать?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Ах. зачем Вы столь нервны, друг мой невежественный и с ошибками пишущий? Да, я имею диплом бухгалтера и работал финдиректором - так что Вы напрасно надеетесь запугать меня этим делом. :))

Вы лжете, друг мой брехливый (с) - я как раз ОЧЕНЬ внимательно рассматриваю Ваши "аргументы".

Вот только отвтов от Вас - ноль. Вас было попрошено - ПОКАЗАТЬ УДОРОЖАНИЕ КРЕДИТА при мультиплицировании. ПОКАЗАТЬ с ЦИФРОЙ.

Где оно? Нетути. И быть не может - ибо Вы ляпнули то, чему Вас КОБ надрессировал, а там - брехня-с... (с)

Пытаетесь теперича судорожно выскочить на банальной склоке. Не надейтесь - не выйдет.

Ваши примеры - лжа сплошная. Потому что есть АРИФМЕТИКА. С которой КОБ не дружит... Вы выбираете бехню КОБ - а нормальные люди пользуются арифметикой.

Промыдоенность - гибнет. Только Вы никак не поймете - почему.

А гибнет она не от инфляции, при которой денег МНОГО.

А от НЕХВАТКИ ДЕНЕГ. В том числе - из-за ВЫСОКОЙ СТАВКИ, которая СОКРАЩАЕТ КОЛИЧЕСТВО ДЕНЕГ в экономике.

Это-то хоть понятно, аудитор?

А о КОБ - там все брехня (с).

Кроме фактов воровства.

А выводы, модели и пр. - бред пьяного Шарикова со вставками Щукаря.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Вот из всего что вы здесь понаписали, что по существу? можно иметь диплом кого угодно, только ума вам этого не добавляет, чем срываться в постоянные глупые реплики лучше бы ознакомились для начала с "Кратким курсом" из материалов КОБ. Там же вы можите ознакомиться с уравнениями межотраслевых балансов. Кстати давно заметил, когда у оппонента заканчиваются аргументы по существу начинаются указания на граматику и синтаксис. Мультиплицирование увеличивает количество денежных средств при безналичных расчетах? Да. Количество кредитов выдаваемое за счет эффекта мультипликации возрастает? Да. Кредиты по умолчанию все процентные Даже при условии если в межбанковских операциях кредитные ставки одни и те же (что не всегда), общая сумма выдаваемых кредитов и получаемых процентов от них возрастает (иначе какой смысл в мультипликации?), как это все отражается на производителе и потребителе? У производителя увеличением стоимости товара, у потребителя уменьшением денег (кредит нужно отдавать с процентом). Кто в выигрыше? Только банк, которые не несет никаких издержек, получая при этом и с одних и с других. Риск только один не возврат, но для этого есть понятие залога и поручит

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Мы говорили о денежной массе в экономике, о виртуальных деньгах я с вами не говорил. Денежную массу в экономике так называемую М2 банковские мультипликаторы не увеличивают, но путем многочисленных сделок в межбанковских операциях увеличивается стоимость самих денежных средств. Банк использует это в дальнейшим, увеличивая стоимость кредитного портфеля для конечного потребителя и производителя. Именно об этом была речь в одной емкой фразе, которую вы просто не захотели понять. К тому же мы отошли от темы инфляции, вы мои вопросы проигнорировали. Я кстати осуществляю аудит промышленных предприятий и их взаимодействие с кредитно-финансовой сферой. вы и здесь не поняли меня. Меня не интересует как и что делается в самом банке, для того чтобы поднять его активы. Вопрос о влиянии банков на ППС. Вы смотрите с позиции банкиров. Я утверждаю что банкиры-ростовщики это зло, а кредит с любой ставкой ссудного процента это узаконенное воровство. Надеюсь сейчас вам все понятно?
======

Поднято для удобства.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Смените позу - устанете назидать. Тем более, что прокалываетесь раз за разом на совершенно элементарных вещах. От этого чревовещание Ваше только нелепее становится.

Вы не тужьтесь задеть - этого не будет, пока я не решу, что Вы меня задели. А это, поверьте, не зависит от того, сколько раз вы будете вставать в позу в стиле "вы не поняли" и "надеюсь сейчас вам все понятно".

Проблема в том, что Вам ни хрена не понятно самому - а Вы это пытаетесь перевалить на меня. Отсюда Ваши попытки замить и наглеть. Дешевка это.

Хотите разобраться - не выеживайтесь и не выпендривайтесь.

Итак, по порядку.

1. Ни о какх виртуальных деньгах речи не было. Деньги, получающиеся в реультате мультипликации - самые реальные. Это - один Ваш прокол.

2. Денежная масса и М2 - СОВЕРШЕННО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Это - второй прокол. М2 входит в денежную массу, как составляющая. Будьте точнее в определениях. Допустимо сказать "денежная масса М2".

3. Но и М2 увеличивается, ибо (в опрелъделении ЦБ):

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

А в чем реальность этих денег? Они что создали реальную товарную массу в экономике страны? А чем определяется сама сущность денег? Какое товарное наполнение есть сегодня у доллара? у рубля? у йены? Я могу быть неточен во всех банковских терминах, ибо не являюсь банковским работником по существу, но общую картину я вам показал достаточно понятно даже для школьника. Вы принципиально этого не хотите понимать.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

:))

1. Ваше признание в том, что не владеете предметом - зафиксировано.

Но тогда - КАКОГО РОЖНА Вы лезете учить там. где ни хрена не понимаете, аудитор?

2. А что в этих деньгах нереального? Вы что - не можете купить на них товары? Можете. Значит - они имеют это самое товарное наполнение.

3. То, что они наращивают инфляцию - а кто б спорил? Только вот УВЕЛИЧЕНИЕ ставки ведет к УМЕНЬШЕНИЮ предложения этих денег = СНИЖЕНИЮ инфляции - и вот это Вам доказано.

4. Я-то Ваш бред понимаю - еще с самого начала. А вот Вы даже сейчас успоряете АРИФМЕТИКУ. Не идеологию, не какие-то сложные и неоднозначные модели - АРИФМЕТИКУ успоряете.

Зачем?

Ведь СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО: чем БОЛЬШЕ ставка - тем МЕНЬШЕ банков берут кредит ЦБ = тем МЕНЬШЕ они мультиплицируются = тем МЕНЬШЕ инфляция.

Т.е. Вы городили ЧУШЬ по поводу того, что ставка генерирует мнфляцию.

Это доступно?

Чего же я не хочу понимать - и чего Вы не понимаете?

И что Вы этакого нарисовали, что сами не понимаете, а?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

По новой обо всем по порядку.
Деньги-это всеобщий эквивалент, которые функционально должны всей своей массой противостоять товарной массе в экономике. инфляция это увеличение денежного предложения в отсутсвии увеличения товарной массы. Если представить замкнутую систему, в которой такое тождество сохраняется и при этом поместить в эту систему хотя бы один банк с самым малым ссудным процентом, то через определенное время все денежные средства и все товары будут принадлежать этому банку. А если еще законодательно закрепить за банком функцию печатания денег. то это вообще тотальный контроль над ППС. Вот этого вы и не понимаете или не хотите понять (вообщем то не важно). Это самая примитивная модель, но этот принцип распространен во всех странах,в которых размещены аналоги ФРС США - ЦБ. Вы признаете что ставка ЦБ своим увеличением увеличивает инфляцию? или будите по прежнему тупить? Чем больше ставка, тем не ОБЯЗАТЕЛЬНО меньше банков берет кредит ЦБ (как я долго ждал, что вы сами это подвтердите). просто эти банки еще больше поднимают кредитные ставки для производителя и потребителя и вполне благополучно продолжают разрастаться.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Не надо обо всем.

Вас было попрошено доказать ЦИФРОЙ то, что Вы говорите. Где она - ЦИФРА, аудитор?

Нету ее. Значит - брехня (с) у Вас.

Не нужно представлять ничего, что не имеет отношения к реальности.

Вы в своей непроходимости не учитываете того, что товары все это время РАСТУТ в своей массе. И деньги - ТОЖЕ РАСТУТ. Даже по Вашей неверной трактовке. Потому что должны они друг другу соответствовать - это Ваше утверждение.

Инфляция - это ПРЕВЫШЕНИЕ предложения денег по отношению к предложению товаров.

Что касаемо функции эмиссии денег - так там. где правители этим занимались, крахов было не счесть. Потому и отделили от правителей эту функцию.

Ну какой же Вы тупой!.. (с) Мягков, Ирония судьбы

Читать Вы совсем разучились, да? Вам же сказано: чем выше ставка - тем меньше денег в экономике. потому что меньшее количество банков берет кредиты ЦБ.

Банки не могут беспредельно повышать ставки - потому что производство встает из-за нерентабельности.

И не берут предприятия дорогие кредиты = т.е. им не хватает денег = т.е. они загибаются.

А Вы что городите?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Может вам еще ключи от квартиры дать "бухгалтер"? Любому здравомыслящему человеку все понятно, какие конкретные цифры вам нужны? Рост экономики Китая составил примерно 10%, какая там ставка рефинансирования? Какая ставка рефинансирования в США? ЕС? Японии? Какая там инфляция? Зависимость не улавливаете? Почему во время Сталинских пятилеток инфляции не было? "Деньги растут" очень напоминает Алису и Базилио, или может вы Буратино? Тогда это многое объясняет. Там где правители занимались эмиссией денег, эти правительства устранялись, через революции и войны, а потом все ставилось под контроль надгосударственной корпорации ростовщиков-банкиров. Вижу, вы непрошибаемы Буратино. Банкам безразлично, будет жить производство или оно умрет, это успешно продемонстрировали отечественные банки в условиях кризиса, неоднократно. последний раз когда банкам было предложено снизить свои ставки по кредитам до 3% от ставки рефинансирования ЦБ. Предприятия вынуждены брать кредиты в любом случае, для пополнения оборотных средств (вы были фин директором???) вообще сейчас много "Буратин" сидит на этих должностях, так что вам верю.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

:))

Я не буЛгахтер, я финдиректор :)).

Вас попрошено указать ЦИФРУ УДОРОЖАНИЯ КРЕДИТА ПРИ МУЛЬТИПЛИЦИРОВАНИИ.

А Вы что городите?

Во время сталинских пятилеток???

Ну какой же Вы тупой!.. (с) Мягков, Ирония судбы

А зачем. по-вашему, отнимали деньги у людей при помощ займов насильных? Почему росли цены? Зачем проводилась реформа 1947 г?

Была инфляция, да еще какая... Только идиотам взомбировали, что ее не было.

Но ладно, не будем отвлекаться.

Итак - ЦИФРА?

Вы уже сознались, что денег при мультиплицировании становится БОЛЬШЕ - хотя и упирались долго. Вы уже сознались, что не понимаете ни хрена в финансах.

Делаем следующий шаг - Вы доказываете, что умеете считать, или Вы дказываете, что считать Вы НЕ УМЕЕТЕ?

О том, какие банки плохие - не нужно. С этим никто не спорит.

Мы пока что выясняем - ПОНИМАЕТЕ ЛИ ВЫ ТО, ЧТО ГОРОДИТЕ ЗДЕСЬ?

Пока Вы от ответа уворачиваетесь - что, после признаний Ваших в некомпетентности, ведет к мысли, что и здесь Вы ляпнули, не зная.

Итак?

УДОРОЖАНИЕ КРЕДИТА СОСТАВИТ - ...%?

ЦИФРУ, необразованный друг мой. ЦИФРУ.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Сравните цены в гос и коммерческих магазинах - это даст некое представление о НИЖНЕЙ границе ее.

Разница была в один-два порядка, отсюда оценка - десятки процентов в год.

В 1946 году - сотни процентов. Только хлеб подорожал на 100%.

Вы цифирку посчитали?

В отличие от сталинских времен - тут ВСЕ данные есть.

Помогу Вам, как инвалиду аудита.

Пусть ставка ЦБ = 10% годовых.

Итак?

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Вы здесь много чего забыли ответить, но я в отличие от вас не столь упрям, не ответили значит не хотите ваше дело, вообще у меня нет особого желания продолжать с вами дискуссию, ваша позиция предельно мне понятна. Думаю дальнейшее развитие событий в мировых финансах, и в целом в мире покажет, чьи аргументы были более весомы.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Денежный агрегат М2 представляет собой объем наличных денег в обращении (вне банков) и остатков средств в национальной валюте на счетах нефинансовых организаций, финансовых (кроме кредитных) организаций и физических лиц, являющихся резидентами Российской Федерации.
===

А мультиплицирование - это как раз когда деньги идут в кредиты и возвращаются на депозиты - т.е. деньги идут из банков в народ. Это - прокол № 3.

4. Удорожание, говорите? А Вы сделайте простое упражнение - посчитайте цену кредита для клиента банка А, который получил кредит ЦБ и для клиента банка Б, который получл кредит уже из депонированных в этом банке денег. Найдете удорожание и сможете подтвердить его ЦИФИРКОЙ - поговорим.

А пока - это прокол №4.

5. Итого - Вы утверждали, что мультиплицирование уменьшает денежную массу и ЦБ должен что-то там допечатывать. Это - враз на десяток проколов тянет. Безграмотность полная.

6. Мне неважно - чем вы занимаетесь. Вы городите чушь, протворечащую азам - и я Вам это показываю. Если же Вы занимаетесь связями предприятий с кредитно-финансовой системой - то эта чушь становится просто удивительной.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

"Мультиплицирование - это когда деньги идут в кредиты" сами это признаете, а кредиты они что беспроцентные? Деньги идут из банков в народ под процент и возвращаются они из народа на депозиты с процентом, что создает откачку денежных средств из реального сектора экономики в кладовые банков и выплаты в виде бонусов и зарплат управляющим и владельцам этих банков. Таким обрзом товарной массы на сумму полученных банков процентов не создается, или может быть банк создает какой то продукт? Что кроме виртуальных ценностей создает колхоз-ростовщиков? получаем с одной стороны уменьшение денежной массы в экономике страны через ссудный процент с одной стороны и удорожание конечной продукции в ППС с другой стороны в силу того что себестоимость продукции увеличивается из-за включения в эту себестоимость ссудного процента по кредиту. Круг замкнулся опять идем к банку за кредитом и опять под процент.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Э-э-э, друг мой невежественный, арифметики не знающий - разве до вас не дошло еще, что на арапа Вы не проскочите?

Вас было попрошено в п.4 ДОКАЗАТЬ с цифирками в руках УДОРОЖАНИЕ кредита для клиента банка Б, который получает его из депонированных = мультиплицированных денег.

Показать это Вы НЕ МОЖЕТЕ - потому что удорожания этого НЕТ - клиент получит кредит под те же проценты, что и клиент банка А. Ставки имеют такое свойство - выравниваться, иначе никто не возьмет этот кредит.

А вот клиенту, депонировавшему деньги - КРАЙНЕ ВАЖНО, чтобы процент по депозиту был повыше - иначе инфляция его денежки скушает.

А с разницы между ставкой ЦБ иставкой банка - налог берется. И вот получается, что ставка ЦБ ДОЛЖНА ПЕРЕКРЫВАТЬ инфляцию. Иначе как раз произойдет то, о чем Вы говоили, не понимая этого - ЦБ будет вынужден эмитировать доп. деньги, поскольку денег не хватит в экономике.

Доступно?

А товарную массу создавать - не задача банка. Это реальный сектор создает - используя те деньги. что он получает от эмиссии и мультиплицирования.

Ведь деньги пошли в оборот = на предприятия и в народ. стимулируя спрос.

Это - АЗЫ экономики. г-н аудитор.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Буратино-финдиректор с дипломом бухгалтера. Сначала ЦБ выдает кредит банкам под процент. Банки используя эффект мультипликации раздувают денежную массу и кредитуют реальный сектор (производства и потребления) под еще больший процент. Возвратная операция кредит процент, увеличивает активы банков и ЦБ, промышленность загибается, народ нищает экономика без денег (на сумму процентов осевших в банковских хранилищах и в карманах банкиров ЗВРы ЦБ). ЦБ включает станок, новый виток инфляции. Инфляция добивает остатки сбережений у населения. Банк это вообще сплошная незадача для реального сектора экономики, я бы сказал воровская шайка в законе. после таких комбинаций не то чтобы стимула нет, страна в полной ж.. а то что вы написали это не экономика, а хрематистика -как относительно законным способом набить себе карманы

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Вы русский язык понимаете? ЦИФРУ.

Не нужно столько пустых слов.

Вы утверждаете, что при мультипликации кредит дорожает.

Дайте ЦИФРУ УДОРОЖАНИЯ.

В банке А кредит стоит столько-то процентов, а в банке Б - уже столько-то процентов.

И - механизм роста этих %% за счет ставки ЦБ.

Вам вопрос потнятен? ЦИФРУ.

И не надо опять оплохих банкирах и пр.

Либо признайтесь в очередной брехне (с), как это уже было.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Но как раз для совка - а именно его, в самом дремучем варианте, Вы и пропагандируете - как раз весьма характерна тотальная некомпетентность вперемешку с агрессией.

Что вы и демонстрируете.

Ниже поупражняемся в разборе Ваших бредовых рекомендаций.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

СССР это Русская Цивилизация многих народов и племен и вашему пресловутому западу с его тотальной дьявольской логикой, отказывающемуся идти по пути справедливого жизнестроя, язык жизненных обстоятельств уже сейчас показывает всю мерзость и подлость этого западного пути деградации.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Вот из всего что вы здесь понаписали, что по существу? можно иметь диплом кого угодно, только ума вам этого не добавляет, чем срываться в постоянные глупые реплики лучше бы ознакомились для начала с "Кратким курсом" из материалов КОБ. Там же вы можите ознакомиться с уравнениями межотраслевых балансов. Кстати давно заметил, когда у оппонента заканчиваются аргументы по существу начинаются указания на граматику и синтаксис. Мультиплицирование увеличивает количество денежных средств при безналичных расчетах? Да. Количество кредитов выдаваемое за счет эффекта мультипликации возрастает? Да. Кредиты по умолчанию все процентные Даже при условии если в межбанковских операциях кредитные ставки одни и те же (что не всегда), общая сумма выдаваемых кредитов и получаемых процентов от них возрастает (иначе какой смысл в мультипликации?), как это все отражается на производителе и потребителе? У производителя увеличением стоимости товара, у потребителя уменьшением денег (кредит нужно отдавать с процентом). Кто в выигрыше? Только банк, которые не несет никаких издержек, получая при этом и с одних и с других. Риск только один не возврат, но для этого есть понятие залога и поручит

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Ответ на перенесенное выше.

==
Ну чтовы, друг мой недалекий... Зачем Вам лезть на такие скользке темы, как ум? уж это-то точно к Вам не имет ни малейшего отношения... или Вы - к уму...

Что доказывает Ваша стойкая неспособность сказать ЦИФРУ.

КОБ - в жопу. Возьмите карандашик - и РУЧКАМИ напишите: УДОРОЖАНИЕ РАВНО ХХ%.

Тогда это - разговор.

Но Вы НЕ МОЖЕТЕ этого сделать - а рассусоливаете на уровне рисунков пальцами в воздухе.

Еще раз: НА СКОЛЬКО %% ДОРОЖЕ КРЕДИТ в сравении с кредитом для клиента банка А для клента банка Б, который получает кредит из депонированных в этом банке денег, которые пришли туда из банка А?

И не надо балабольства - просто ЦИФРУ.

Вы меня понимаете? Ц-И-Ф-Р-У.

И более - ничего.

Что касается неграмотности Вашей - это просто примета такая. Если человек неграмотен и упорствует в этом - значит, С ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ СТЕПЕНЬЮ ВЕРОЯТНОСТИ (~75%) - он будет адептом КОБ.

КОБ рассчитан на людей недалеких, неспособных проверить то, что им взомбировано.

Вот Вы не в состоянии даже цифирку посчитать - а долбите дятлообразно одно и то же.

Хотя Вам уже ДОКАЗАНО, что высокая ставка УМЕНЬШАЕТ количество денег в экономике.

no avatar#}
Alkiviad

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Не устали? очень похоже на дятла, который долбит по древу со звуком "дайте мне цифру" У вас проблема с образным мышлением Буратино, все что здесь изложено в дискуссии с вами не для вас, это было понятно с первых строк. Ведь главное навязать дискуссию и максимально изложить в ней свою позицию, что и было мной сделано.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Т.е. тем самым Вы признаетесь, что цифру удорожания кредита дать на можете, верно я Вас понимаю?

Балабольства только не надобно.

Либо - цифру, либо - признание стойкой неспособности ее дать.

Итак?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Ну что ж, подведем итоги почти бесплодного разговора с еще одним КОБообразным инвалидом от аудита.

Окромя пустых лозунгов, удалось выяснить, что сей инвалид от аудита не владеет финансами (сам признался), представляет себе действия инструментов управления финансами РОВНО НАОБОРОТ по отношению к реальному, неспособен совершить простейшие арифметические дейсвия.

А целью его было завязать дискуссию и изложить свою позицию (сам признался).

То. что при этом позиция эта АБСОЛЮТНО безграмотна - для него неважно.

Ибо он этого НЕ ОСОЗНАЕТ. Не понимает, что сам себя обкакал полностью.

Он не понимает, что противоречит элементарной арифметике, не понимает, что лозунги его звонки, но пусты, ибо противоречат реалиям.

Итоги печальны - КОБ есть не что иное, как машина зомбирования как раз таких людей - без знаний, умений и понимания, но с апломбом и неспособностью к развитию.

Т.е. - обычная шарманка для щукарей-шариковых-и-прочих-швондеров.

Сиречь - ЛЮМПЕНОВ. Которые угробили две страны - Россию, СССР - и усиленно добивают третью - Россию.

Я вот подумал - а может, проблемы в России от таких вот инвалидов от аудита? И так они активно валят все на буржуев...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alkiviad на комментарий 08.10.2009 #

Плохо это для всех.

Потому как инвалиды от аудита все вокруг валят своей некомпетенностью.

А что не меняет - эт верно.

Не в традициях инвалидов от аудита учиться или понимать что-то.

Засим - мои искренние соболезнования тем, кого Ваш аудит постигнет.

Отвечать не надо.

no avatar#}
veryalone

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Не только монополизма - но и безконтрольного и завышенного гос. заказа.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

в чем разница?

no avatar#}
voodoosound

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.10.2009 #

масса мелких проодавцов легко договаривается как показывает практика - стоит одна АЗС, а на другой стороне дороги и другая и wену они вместе поднимают как раз по договоренности. Нас байками про конкуренцию кормили и про ЖКХ тоже что мол если все в частные руки отдать будет конкуренция и типа тарифы на электричество и квартплату понизятся и этот бред вся страна схавала. Я с трудом представляю как это я сижу дома и выбираю к кому мне подключится и по какому тарифу чтоб за электроэнегрию платить дешевле было или вот так возьму и перееду в соседний дом - там тарифы ниже, все это бред, все смогут договорится и мелкие и крупные.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает voodoosound на комментарий 07.10.2009 #

Уважаемый пессимист! В районе городе, где я живу, сначала был один провайдер и интернет у него стоил бешенные деньги, за 150 рублей - 30 Мб. Теперь я уже не знаю точно сколько провайдеров и за 240 рублей можно работать безлимитно. А за переход от одного провайдера к другому они дают премию. Я не говорю уже о том, что раньше я покупал у них провод, теперь они сами дают его бесплатно - потому что у них реальная конкуренция. А в ЖКХ реальной конкуренции просто нет.

no avatar#}
mik736

отвечает gerbertspb на комментарий 06.10.2009 #

Да, может настанет наконец золотой денек и мы подотремся долларом.

no avatar#}
TU2TU

отвечает mik736 на комментарий 06.10.2009 #

Особенно приятно подтираться будет тем у кого наличности в долларах много.

no avatar#}
gerbertspb

отвечает TU2TU на комментарий 06.10.2009 #

Да, ежели у кого много найдется зелени, вот они кипишь на сайте и подымают, ах как же их икона доллар рушится...Что поделаешь, либерастия...

no avatar#}
veryalone

отвечает mik736 на комментарий 06.10.2009 #

Уже все опровергли:
Чиновники стран Персидского залива и России опровергли факт проведения переговоров о возможном отказе от долларовых расчетов за нефть, сообщает Reuters. В частности, об этом заявили президент Центробанка Саудовской Аравии Мухаммад аль-Яссер (Muhammad al-Jasser) и заместитель министра финансов России Дмитрий Панкин.

Ранее газета The Independent написала, что страны Персидского залива, а также Китай, Россия, Япония и Франция начали разработку плана отказа от ведения расчетов за нефть в долларах. Аль-Яссер назвал статью, опубликованную газетой, "абсолютно неправильной".

no avatar#}
Богема

отвечает veryalone на комментарий 07.10.2009 #

А какой же дурак будет подверждать факт утечки информации с СЕКРЕТНЫХ переговоров????

no avatar#}
veryalone

отвечает Богема на комментарий 08.10.2009 #

Вот как раз в такой ситуации - самое оптимальное будет подтвердить факт переговоров - точно можно доллар серьезно потрясти. А сказава "нет" -потом уже вводи-не вводи новую единицу - цена ей будет кукишь, ибо никто к слову лжеца прислушиваться не будет.

no avatar#}
CASH59

отвечает mik736 на комментарий 06.10.2009 #

Рубликом скоро точно подотрётесь!!!!!:-)))

no avatar#}
Tata52676

отвечает CASH59 на комментарий 06.10.2009 #

Не получится, он металлический!

no avatar#}
CASH59

отвечает Tata52676 на комментарий 06.10.2009 #

100-рублёвкой подотруться, всё равно ничО стоить не будет:-)),а железные рубли отдадут цыганкам на бусы!!!:-)))

P.S.а БАКСОМ СОБИРАЮТСЯ ПОДТЕРЕТЬСЯ ТЕ У КОГО ИХ НЕТ В НАЛИЧИИ,ЗНАЧИТ ОДНА АЛЬТЕРНАТИВА - РУБЛИКИ,РУБЛИКИ!!:-)))

no avatar#}
voodoosound

отвечает gerbertspb на комментарий 07.10.2009 #

Ну да давайте сами себе могилу и выроем дружно и вместе с долларом туда все ляжем у нас огромное количество резервов центробанка и государства в долларах и американских ценных бумагах и вся экономика на долларе завязана ( и не только у нас и в Японии и в странах Персидского залива тоже), давайте все оставим как есть и ещё доллар девальвируем, вот это по-нашему конечно. Да все это байки: типа какие у нас умные и сцуко хитрые политики и экономисты, Кудрин наверное вообще уже про нобелевскую премию мечтает, всё это болтология и не больше, а если нет, то это добьёт именно нашу многострадальную страну в первую очередь, а у америкосов как всегда мало чего изменится, у них как какой-нить Джек Дениэлс стоил лет 30 назад 18 долларов, так и сейчас стоит и ещё через 50 лет будет стоить столько же, они не знают что такое постоянный рост цен на всё и вся и не узнают никогда.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает Valeriy9 на комментарий 06.10.2009 #

Все это пустые мечтания политиков. Вот европейцы создали евро, который стал даже дороже доллара, но как был доллар, так и остался мировой валютой. А о рубле никто никогда серьезно говорить не будет. Сколько раз за последние лет его обнуляли? Попробуйте обменять не советские, а даже эрэфовские дензнаки 90-х годов - фигу с маслом! Деньги - это не золото и не драгоценности - это отношения между людьми. И рубль и доллар напечатаны на бумаге, но только рубль называют деревянным. А что касается юаня, то как только китайцы пустят его в свободное плавание - китайское чудо может значительно сократиться в объеме. Сейчас курс юаня к доллару искусственно заниженный, что соответствует импортерским устремлениям Поднебесной. Именно из-за этого китайские товары неимоверно дешевы. Помните, Иран уже пытался создать собственную нефтяную биржус расчетами в евро - ничего не получилось. Так что Ее Величество Экономика покруче Ее Сиятельста Политики...

no avatar#}
MobyDick

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Дороговизна евро - это его слабость!
Посмотрите на действия ЦБ Евросоюза, он всеми силами ослабляет евро.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает MobyDick на комментарий 06.10.2009 #

Рост стоимости евро - это проблема европейских экспортеров, а при использовании в качестве резервной валюты - это его достоинство

no avatar#}
veryalone

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.10.2009 #

Евро до доллара -как до Луны. Как резерв -слабоват

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Согласен. А почему? Да потому США - это одно государство, а Евросоюз - клубок противоречий, взаимных подозрений и раздоров. Один Коля Саркози чего стоит, когда воюет с Меркель

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Сомневаюсь, чтобы после всего, что было в их истории, они могли бы окончательно соединиться. Кто с кем - немцы с поляками, или с французами, или с англичанами? Чьи интересы для Германии выше - Греции, Португалии, Румыниии или же свои, немецкие? На Западе у них в который раз отняли Эльзас и Лотарингию, на Востоке Силезию, Пруссию, Данциг... Лучшая подруга Ангелы Меркель возглавляет Немецкий союз изгнанных... Это еще тот котел!

no avatar#}
перегрузка

отвечает Valeriy9 на комментарий 06.10.2009 #

Переговоры настолько тайные, что об этом знают все, включая Америку. Знают кто, где, что сказал и что подумали остальные. Может это большие страхи, перепуганной Америки?

no avatar#}
ne_vasya

комментирует материал 06.10.2009 #

мне всегда нравились строки вида "секретные переговоры". Может на то они и секретные, что о них никто не знает, кроме узкого круга лиц. А всё остальное - дёза, которую спускают журналистам на хлеб.

no avatar#}
Anton_12345

комментирует материал 06.10.2009 #

Скоро все перейдем на китайские юани, и за колбаску в магазине будем ими же рассчитываться

no avatar#}
godspirit

отвечает Anton_12345 на комментарий 06.10.2009 #

КИтайцев в России уже несколько миллионов. Газеты на их языке выходят. Названия улиц на китайском дублируются. Сотовые операторы (например, МегаФон) в Сибири свою рекламу на китайский давно уже перевели. Но не факт, что мы на юани перейдём. Скорее, нам придётся за границу перейти, от этих китайцев с их юанями.

no avatar#}
ПРОРАБ

комментирует материал 06.10.2009 #

Что бы не говорили, а доллар жил, жив и будет жить,т.к. он и в Африке доллар.

no avatar#}
mik736

отвечает ПРОРАБ на комментарий 06.10.2009 #

Так говорили про Ленина, когда он уже в мовзолее жил.

no avatar#}
Кыцык

отвечает mik736 на комментарий 06.10.2009 #

Так ведь доллар вечно зелёный, Ленин - вечно живой. Есть у них что-то общее...

no avatar#}
TU2TU

комментирует материал 06.10.2009 #

"Ярким подверждением поисков нового мирового порядка стали СЕКРЕТНЫЕ переговоры группы арабских стран". Завтра протоколы этих СЕКРЕТНЫХ переговоров будут опубликованы всеми мировыми СМИ.
Какие же это СЕКРЕТНЫЕ переговоры, если ни их факт, ни тем более тема ни для кого не секрет.

no avatar#}
tatcind

отвечает TU2TU на комментарий 06.10.2009 #

Как ни смешно по поводу секретности, но появление массы догадок, публикаций, высказываний кое о чем говорит.
Наверное, как животные, когда предчувствуют землетресения

no avatar#}
veryalone

отвечает TU2TU на комментарий 06.10.2009 #

Уже все опровергли:
Чиновники стран Персидского залива и России опровергли факт проведения переговоров о возможном отказе от долларовых расчетов за нефть, сообщает Reuters. В частности, об этом заявили президент Центробанка Саудовской Аравии Мухаммад аль-Яссер (Muhammad al-Jasser) и заместитель министра финансов России Дмитрий Панкин.

Ранее газета The Independent написала, что страны Персидского залива, а также Китай, Россия, Япония и Франция начали разработку плана отказа от ведения расчетов за нефть в долларах. Аль-Яссер назвал статью, опубликованную газетой, "абсолютно неправильной".

no avatar#}
Альтаир

отвечает TU2TU на комментарий 06.10.2009 #

Да за километр видно, что деза, высосанная из пальца.
Аравия не подставит США, они партнеры, да и пример Ирака свеж.
Франция - союзник по НАТО и т.п. Одна шайка-лейка
Кувейт, который америкосы освобождали?
Китаю это нахрен не сдалось, у них долларов полно.

no avatar#}
Транс-форматор

комментирует материал 06.10.2009 #

Всё тайное уже давно стало явным.Доллар исчерпал себя,как единица объегоривания.Поэтому скоро он вообще исчезнет.На горизонте замаячила новая "твёрдая" валюта - АМЕРО.И всё начнётся сначала.

no avatar#}
злой ангел

комментирует материал 06.10.2009 #

Истина где-то рядом!
Стайка голопопых попуасов решила подразнить матерого Мамонта! Ню-ню. Удачно однако в стратегич.и экономич. плане Мамонты захватили Ирак,стали совсем независимы от черных как нефть попуасов!

Вопрос не в замене доллара на племенные слоновьи бивни и каменные топоры,а в том,долго ли протянут попусы со своей "справедливой" ценой на нефть, учитывая нынешнее падение экономики (читай производства)!? ИМХО! :-)

no avatar#}
gavril2009

комментирует материал 06.10.2009 #

Это как в преферансе - кто "пишет" тот выигрывает. Так вот Америка мало того, что "пишет", так она и придумывает правила.

no avatar#}
Alpha10х

комментирует материал 06.10.2009 #

Интересный вопрос? : А на что собираются заменить доллар? $$ . Может-быть на импланты и микрочипы , вживлённые в тело человеческое . Если не так ? , то почему , "масонские" организации , ведут полную скуплю золота и других ценностей , а народ остальной американский просто закрыл глаза на всё , или просто невежда ко всему происходящему , у них перед глазами только бюргеры ..

no avatar#}
Акакий Пиндюрин

комментирует материал 06.10.2009 #

Я всё-таки склоняюсь к мысли, что США, являясь пока ведущей мировой державой, не допустят замены доллара в платежах на любую другую валюту. Тем более у Штатов есть очень неплохой вариант даже на случай наступления критического дня для доллара. Это замена доллара на новую штатовскую валюту - "амеро" по курсу 1амеро :10 долларов или 1амеро :100 долларов. Таким образом, всем, кому Америка должна, - она свои долги простит и вновь запустит печатный станок, но, правда, - уже новый. Степень доверия к США, как эмитенту основной мировой валюты, в мире в этом случае, конечно, - резко снизится. Но, загнанная в угол собака просто вынуждена будет кусаться... Чтобы выжить...

no avatar#}
veryalone

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 06.10.2009 #

Вы лучше гляньте на дату появления мульки про амеро - 1 апреля.... Ни на какие мысли не наводит?
А про замену - уже опровергли:
Чиновники стран Персидского залива и России опровергли факт проведения переговоров о возможном отказе от долларовых расчетов за нефть, сообщает Reuters. В частности, об этом заявили президент Центробанка Саудовской Аравии Мухаммад аль-Яссер (Muhammad al-Jasser) и заместитель министра финансов России Дмитрий Панкин.

Ранее газета The Independent написала, что страны Персидского залива, а также Китай, Россия, Япония и Франция начали разработку плана отказа от ведения расчетов за нефть в долларах. Аль-Яссер назвал статью, опубликованную газетой, "абсолютно неправильной".

no avatar#}
Акакий Пиндюрин

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Бывший президент Мексики Винсенте Фокс подтвердил в эфире телешоу Ларри Кинга, что президент США Буш вынашивает планы создания единой региональной валюты на американских континентах.
Данное сенсационное заявление было сделано в ходе ответа на вопрос одной из телезрительниц о возможности введения единой валюты в странах Латинской Америки. Фокс ответил утвердительно и заявил, что он и президент Буш договорились о введении единой валюты в рамках соглашения о свободной торговле. Правда он отметил, что введение в обращение единой валюты, которую он назвал Амеро, - вопрос долгосрочной перспективы, сообщает k2kapital.com.
12 октября 2007 года

Отнюдь не апрель... Или бывший Президент Мексики шутит весь год?)))

no avatar#}
veryalone

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 06.10.2009 #

А при чем тут амеро США? Единая региональная валюта для Латинской Америке. Отлично. А США - уже входит в Латинскую Америку?
Кроме того, вы ориентируетесь на русский \"перевод\" статьи. На самом деле в статье сказано несколько по иному - \"Буш пошутил, что неплохо было бы ввести единую единицу\", и указал на шутку журналиста про амеро. Все дружно посмеялись. А сам Фокс заявил следующее - \"появление амеро — дело долгосрочной перспективы\". Насколько долгосрочной - не указал - т.е. очень долгосрочной.

no avatar#}
Акакий Пиндюрин

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Но всё же, - перспективы...)))
По некоторым предложениям (или предположениям) предполагается, что амеро будет единой валютой для США, Мексики и Канады. В очень долгосрочной перспективе... Но я же и не говорил, что это будет завтра.)))
Надеюсь, что порох в пороховницах у Штатов еще есть.:)

no avatar#}
veryalone

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 06.10.2009 #

А зачем мощнейшей экономике США и Канады спонсировать наркоэкономику Мексике? Кроме того, а что еще должен был сказать бывший президент бедной страны, единственная положительная характеристику которого за время президетнства - женился на молодой? Почитайте про него - даже дядюшка Диас в глазах мексиканцев выглядит лучше. чем этот проходимец.

no avatar#}
abayden

отвечает veryalone на комментарий 06.10.2009 #

Амеро не выгодно ни Мекские ни Канаде. У Мексики внешний долг в долларах. Когда доллары превратятся в бумажки его можно будел легко отдать. А канадцы не будут хотеть обьединять валюты, потому что после обьединения их никто спрашивать не о чём не будет. Южную Осетию спрашивают о том сколько рублей печатать? По канадскому телевидению показывают ужастики про Америку типа http://www.youtube.com . Посмотрев такое канадцы вряд ни захотят объединяться. Амеро - это страшилка американских антиглобалистов. В России пугают ИНН, а в США амеро.

no avatar#}
Бригадир КССС

комментирует материал 06.10.2009 #

Автор данной записки явно с Венеры прилетел. Ведущие аналитики уже год между собой сверяются и только подтверждают, что доллар будут сливать. А данный дядя или с похмелья или в само деле инопланетянин...

no avatar#}
ivan_smolensk

отвечает Бригадир КССС на комментарий 06.10.2009 #

Еще бы... Эти кремлевские аналитики хорошие бабки на этом зарабатывают: опускают курс до 29, везде кричат "доллару-кирдык" - народ доллары сливает, их потихонечку скупают (например по 29). А потом доллар поднимают (например до 32). В этот момент лучше всего девальвацию рубля прогнозировать - пусть людишки баксы снова начинают брать... 10-20% в карман. Так раза 3 за год - 40-60% годовых овации по поводу выдающихся финансовых способностей

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает ivan_smolensk на комментарий 07.10.2009 #

Что вы прописали, это обыкновенные банковские спекуляции. Сегодняшние те же технологии, но цель, желание выгодней подписать договор на поставу нефти марки Брэнд. Всё за счёт нас, всё на нас и никто кроме нас.

no avatar#}
zazello

комментирует материал 06.10.2009 #

"тайные переговоры! тихо! только ты, посетитель этого сайта знаешь эту правду! но никому!!!! враг не дремлет!!!! НИКОМУ НИ СЛОВА!!!!!"

no avatar#}
abayden

комментирует материал 06.10.2009 #

Если переговоры тайные, то откуда аврор знает о том что рубль и реал включать в новую расчётную валюту не будут?

no avatar#}
veryalone

отвечает abayden на комментарий 06.10.2009 #

Приснилось..
Да уже опровержение было..
Статья - явно заказная - что бы несколько понизить курс доллара - это очень выгодно многим.

no avatar#}
vol-z1

комментирует материал 06.10.2009 #

Хочется всем чуствовать себя человеком а не слугой, этот вопрос назревал давно и кризис только дал отчетливо увидеть незавидность и зависимость руководителей всех стран от Америки, в холуях ходить не очень удобно.

no avatar#}
mail-collector

комментирует материал 06.10.2009 #

«Заменить доллар» может любой правитель в любой день (и для этого не обязательно целый кагал заговорщиков собирать) и дела у его национальной валюты и экономики сразу в гору пойдут (особенно при положительном внешнеторговом балансе), НО лишь при одном НЕВЕРОЯТНОМ условии - если только не боится что с ним и наворованным им у своего народа (и запрятанным в западные банки) американцы сделают. Эти же, «братья меньшие», боятся и кучкуются лишь для того, чтобы их побольше было и у американцев на всех них рук не хватило. Скорей бы уж они свой «ГКЧП» собрали и сговорились. Вот посмеемся тогда и над ними и над американцами с их таким необъятным мировым долгом, и над теми кто эти американские фантики столько лет собирал!
А вообще-то банды без пахана не бывает, не у одних, так у других все равно «в холуях ходить» будут, вопрос лишь – кто новый пахан? Аууу?!!! - Вот это \"секрет\" так \"секрет\"! Даешь \"ПуМе\"! Хватит только нас обирать!

no avatar#}
Alkiviad

отвечает mail-collector на комментарий 06.10.2009 #

Пахан там всегда был один и тот же со времен фараона Эхнатона 1375 до н.Э клан знахарей колена левитов. их потомки сегодня владеют 50% мирового ВВП. Этот кризис попытка с их стороны дожать остальные 50% и завершить глобализацию по библейскому сценарию. Только опоздали они, произошла смена эталонов частот биологического и социального времени и существование толпо-"элитарной" пирамиды становится невозможной.
"Он сводит звезды с небосклона, захочет он падет луна, но против времени закона его наука не сильна" (А.С. Пушкин "Руслан и Людмила" - русский пророк)

no avatar#}
guryan

комментирует материал 06.10.2009 #

А зачем..? Хрен на хрен менять, только время терять.

no avatar#}
deltamatematik

комментирует материал 06.10.2009 #

А как же" подушка" и Фонд будущих поколений?

no avatar#}
ramzes II

комментирует материал 06.10.2009 #

Идут тайные переговоры о замене доллара монгольскими тугриками. У нас.

no avatar#}
Zarid

комментирует материал 07.10.2009 #

С экономической точки зрения это означает замену доллара юанем. Все остальные варианты – не более чем малограмотная болтология. Но превращение юаня в мировую валюту грозит России отказом от русского языка в пользу китайского. Готов ли к этому ВВП, а то ведь ему даже пост начальника ЖЭК (как это по-китайски?) не доверят.

no avatar#}
mayor62

комментирует материал 07.10.2009 #

Эх если бы это могло бы завалить экономику Америки, что бы им было хуже чем нам.
Но американцы не дураки, они впарили всему миру обычные фантики, а наши идиоты олигархи думают, что доллары обеспечены золотом. Вот если бы заставить Европу расчитываться за наш газ нашими рублями, тогда мы бы могли расчитывать на какой то подьём рубля. Но у власти свои понятия - им бы фантиками свои счета в Швейцарии набить. Вот и поддерживают экономику Америки, а свою добивают.

no avatar#}
РЮС-RUS

комментирует материал 16.03.2010 #

Я к этому готов уже как десять лет, еще ничего не зная о Хазине.

no avatar#}