Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Возможна ли война России с Украиной?

Возможна ли война России с Украиной?

История полна примеров того, что войны порождались не силой государства, а его слабостью

Если задаться целью собрать все публикации на эту тему, то список был бы изрядный и многоформатный – от книг до блогов. И даже европейские институты, не произнося слов «Россия», «Украина», «война», начинают проявлять интерес к некоторым действиям российской власти. Так, в «грузинскую» резолюцию ПАСЕ была внесена поправка, предлагающая России направить Венецианской комиссии внесенный президентом в Госдуму и принятый в первом чтении законопроект, разрешающий оперативное использование Вооруженных сил РФ за пределами страны. При этом Россия должна будет выполнить все рекомендации Венецианской комиссии в отношении этого закона.

Вместе со вчерашним решением Медведева об отмене прежней нормы, разрешавшей комплектование частей, находящихся за рубежом, только на добровольной основе, все это действительно представляет некий тренд. Ну, а в сочетании с агрессивной, последовательной и – не будем избегать оценок – отвратительной антиукраинской пропагандой производит крайне тревожное впечатление.

В Украине некоторые видят ситуацию так: резолюция ПАСЕ по Грузии расценена в России как индульгенция, «Мюнхен-38» успешно повторен, Европа доказала неспособность учиться на ошибках. Абхазия с Осетией успешно исполнили роль «Судетской области для РФ». Интересно, «русским Данцигом» станет Севастополь?»

Вспоминаются, конечно, и Данциг, и «Остров Крым», но идеологически действия нынешнего агитпропа чем-то похожи на подготовку аншлюса – присоединения Австрии нацистской Германией. Пропаганда, если приглядеться, сводится к одному тезису: Украины как государства нет, украинцев как нации не существует. Исторически это объяснимо. «Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю». Збигнев Бжезинский сказал это еще в 1994 году, а десять лет спустя, во время оранжевой революции, определил последствия ее возможного поражения для России: «Если бы Украина была трансформирована в сателлита вроде Белоруссии, тогда Кремль снова стал бы столицей империи. Это, если хотите, стало бы трагической неудачей для тех в России, кто понимает и признает – как это сделал Борис Ельцин более десятилетия назад в своем выступлении в Киеве – что быть ненавидимой имперской державой это не благо, но историческое проклятие».

Другими словами, война с Украиной является для российской власти самым лучшим способом покончить с остатками демократии в России. С точки зрения национального русского развития она означала бы примерно то, что значил аншлюс для немцев – отказ от национального государства. Ведь это был очень важный исторический поворот, означавший пересмотр наследия Бисмарка.

«Железный канцлер» проводил свою политику, основываясь на малогерманской, а не великогерманской концепции строительства национального государства. Вокруг Пруссии, а не вокруг Австро-Венгрии, но сохраняя ее суверенитет и уважая ее государственность. Консолидируя этнических немцев на немецких территориях, вокруг императора немцев, немецкого кайзера – но не императора Германии.

Собственно, нынешняя германская нация, пережившая Третий рейх, и существует сейчас в этих границах, а оптимальным устройством национального немецкого государства является федерация. Это я к тому, что «кавалергарда век недолог» – великая Германия оказалась исторически несостоятельной.

Несостоятельной будет и новая великая Россия, проект которой, действительно, осуществляется. И в нем, понятное дело, стирается грань между внешней и внутренней политикой, как, например, в отношениях России с Южной Осетией и Абхазией. Предполагалось, что нечто подобное произойдет и в отношениях с Белоруссией, но Лукашенко в российские губернаторы, да еще назначаемые, не пойдет. Думаю, на учениях «Запад-2009» он это продемонстрировал – для этого и Медведева приглашал.

Но несостоятельность великороссийского проекта, слава Богу, совсем иная, нежели несостоятельность великогерманская. Параллели с аншлюсом пока ограничиваются риторикой. Если же вспомнить, какой режим был в захваченной Гитлером Австрии, то тут возможны параллели, скорее, с Белоруссией, чей нынешней лидер по авторитарным критериям явно превосходит российских политиков. Так что приходится снова признавать правоту Бжезинского – вызовом новому имперскому проекту является существование не только независимой, но и демократической Украины. При всех особенностях и слабостях тамошней демократии.

И еще одно существенное отличие от нацистской Германии, которая была сильным унитарным государством. В России разрушен федерализм, но нет и реального унитаризма. Более того, вероятна ситуация, при которой контроль над Южной Осетией может оказаться надежнее контроля над республиками Северного Кавказа. Заметьте, я не сравниваю ЮО с Чечней. «По голове больше не бейте. Это самое слабое его место». Остап Бендер был образцом человеколюбия.

Но это все рациональные доводы. А история полна примеров того, что войны порождались не силой государства, а его слабостью. Дестабилизация Украины может показаться средством временного забвения (не преодоления же) нестабильности на Кавказе, неопределенности в экономике, бесперспективности тандемократии и собственной растерянности.

Российские политтехнологи провалились в Украине – они оказались неспособны выиграть выборы без административного ресурса. Экономические ресурсы давления на Украину оказались недостаточными – газовые войны ни к чему не привели. Нет ресурса политического – российская власть за все эти годы даже не пыталась создать пророссийскую партию в Украине. И потому не исключено, что во время ближайших украинских выборов или накануне их Кремль подумает об использовании ресурса военного.

Источник: slon.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (205)

jeeves

комментирует материал 02.10.2009 #

Разумеется, нет. Но украинцам интереснее говорить, что возможна, так клянчить всякое содействие за границей проще. Это как Подрабинек - никто не трогает и не тронет, но лучше кричать, что вот-вот убьют.

no avatar#}
BorodaQ

отвечает jeeves на комментарий 02.10.2009 #

Война, не война а Крым оттяпать могут.

no avatar#}
Friday13

отвечает BorodaQ на комментарий 02.10.2009 #

Крым проведет референдум и сам перейдет. Вполне реальный вариант. И там уже может быть что-то типа мелких внутренних столкновений, но не более того.

no avatar#}
Smesharik

отвечает Friday13 на комментарий 02.10.2009 #

Ну, можно спровоцировать на драку российских морячков, в толпе окажется Честный Журналист, который напишет Честный Репортаж - и понесется...

no avatar#}
mario13

отвечает Friday13 на комментарий 03.10.2009 #

По Конституции Украины - референдум законодательной силы не имеет, референдум носит лишь рекомендательный характер. Законодательную силу имеет только решение парламента.

no avatar#}
livansky_kedr

отвечает BorodaQ на комментарий 02.10.2009 #

Ну а если Крым сам отвалится?

no avatar#}
родолюб

отвечает BorodaQ на комментарий 03.10.2009 #

Без війни "оттяпать" не вийде. То я гарантую.

no avatar#}
kadet-de

отвечает BorodaQ на комментарий 03.10.2009 #

Поправка, не оттяпать, а вернуть.
А вообще я не понял истерии по поводу действий армии за рубежом. НАТО же действует и ничего. Бомбит и оккупирует независимые страны. Так что любые действия армии в интересах России считаю правомерными и обязательными.
Вот только нужно не стеснятся применять ядерное оружие, для минимизации потерь.

no avatar#}
BorodaQ

отвечает kadet-de на комментарий 03.10.2009 #

Во-во только ядерного оружия и нехватало, а то заржавеет. США сбросило бомбу на Японию и как это последней пошло на пользу. А то что есть обязательство ядерных держав не применять это оружие против безъядерных, так то сущий пустяк. сентименты, сопли.

no avatar#}
kadet-de

отвечает BorodaQ на комментарий 03.10.2009 #

А патроны, снаряды, бомбы с урановой начинкой что, не в счёт?

no avatar#}
BorodaQ

отвечает kadet-de на комментарий 03.10.2009 #

Так будет заражена исконно русская территория. Здесь даже нейтронное оружие не подхожит. Остается только бинарное с селекцией на любителей сала.

no avatar#}
родолюб

отвечает kadet-de на комментарий 04.10.2009 #

Ви, хлопці, забагато в комп"ютерні стрілялки гралися... В реалі воно троха не так.

no avatar#}
Frog

отвечает jeeves на комментарий 02.10.2009 #

О, минусуют. Видимо, те украинцы, которым хочется войны.

no avatar#}
Ekselenc

отвечает Frog на комментарий 03.10.2009 #

Возможна ли война России с Украиной?
На этот вопрос я отвечу утвердительно. Да, возможна!
Возможно ведь столкновение крупного астероида или кометы с Землёй. Так почему не возможна война с Украиной? Для этого звёзды должны сойтись в определенной точке, произойти предшествующие события и накопиться отрицательная энергия. А вот в накоплении нехорошей энергии в массах, мы, со старшими братьями украинцами, впереди планеты всей. И если младшие братья россияне в основном подшучивают, то старшие братья украинцы кипят «благородным» гневом доказывая, что они старше и право имеют. А президент Ющенка то вообще предпринял всю свою огромную президентскую власть для отторжения Украины от России. Последователей ющенковских на Украине оказалось в разы больше, чем мог бы представить рядовой россиянин. И процесс стравливания народов пошел. И Интернет тому порукой.
Кстати, статья с таким названием тоже является провоцирующей. Она приучает россиян и украинцев мыслить, что война неизбежна. Что она всё равно случится и противиться этому нет смысла.
Кто же нам готовит такую судьбу? Кому это выгодно?

no avatar#}
babich43

отвечает Ekselenc на комментарий 03.10.2009 #

В настоящее время война выгодна Ющенке,что касается России,обстановка как в Гондурасе,не чешите,сама Украина развалится в нужную сторону.

no avatar#}
sinus

отвечает Ekselenc на комментарий 03.10.2009 #

Ну естественно, война выгодна нынешней российской власти. Они только тем и занимаются, что воюют.

no avatar#}
Ekselenc

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

Вы подскажите мне, с кем воюет Россия, чтобы я мог "обрушиться" на российскую власть со всей пролетарской ненавистью? У меня такое ощущение, что Россия последний раз нападала на другое государство 70 лет назад. Может быть вы подскажете, на кого Россия(СССР) нападала после Великой Отечественной (Второй Мировой)?

no avatar#}
aviator54

отвечает Ekselenc на комментарий 03.10.2009 #

Уважаемый Ekselenc, перечитайте пожалуйста мою здешнюю переписку с пользователем mavka. Очень любопытная переписка. А можете ознакомиться через мою личку со всей историей моих с пани мавкой взаимотношений. Там тоже очень много любопытного......

no avatar#}
Ekselenc

отвечает aviator54 на комментарий 03.10.2009 #

Госпожа или пани "Мявка" очень антиресный собеседник. Есть ещё две дамы, одна с ником "тракторист", а другая "Тася59". Они настолько экстремистки настроены, что в далогах не слышат и не видят никого кроме себя. Это тётки из 1917 г. в кожаных штанах и куртках с наганом наголо. Вот бог не дал им власти, мир содрогнулся бы от таких тиранов. А они считают, что они справедливы и вообще даже по матерински нежны и ласковы. Полагаю, что они не могут вкусно готовить. Так, как мыслят однобоко и злобно. Вступать в полемику с ними бесполезно, так как не принявший их сторону их личный враг.

no avatar#}
knight

отвечает jeeves на комментарий 02.10.2009 #

Главное, чтоб Россия ни на какие провокации не поддалась.

no avatar#}
AlexSP

отвечает knight на комментарий 02.10.2009 #

Так Россия их сама и устраивает

no avatar#}
gnom

отвечает AlexSP на комментарий 02.10.2009 #

Приведите примерчик ))

no avatar#}
AlexSP

отвечает gnom на комментарий 02.10.2009 #

1. Регулярные высказывания Лужкова, Затулина и т.д. во время их визитов в Крым.
2. Перевозка боевого оружия по городу без согласования с властями.
3. Эти вечные митинги (тут, правда, могла Витренко постараться).
4. Матросики без документов.
5. Странная реакция вашего МИДа.
Это только то, что сразу в голову пришло и проскакивало и в российских СМИ. Времени искать по новостям сейчас нет.
И, кстати, это только то, что касается Крыма, и произошедшее в последнее время.
Если брать в целом, то список получится гораздо большим.

no avatar#}
Skeptik

отвечает AlexSP на комментарий 02.10.2009 #

А регулярные высказывания какого-нибудь Тягнибока - это как бы ничо, да?

no avatar#}
AlexSP

отвечает Skeptik на комментарий 02.10.2009 #

Во-первых, кто такой Лужков, и кто такой Тягнибок? Это не совсем сопоставимые фигуры.
Во-вторых, наши "деятели" свои высказывания произносят в своей стране, а не находясь в другой с официальным визитом.

no avatar#}
kiberg

отвечает Skeptik на комментарий 02.10.2009 #

На Украине после распада вся западная группа осталась 1000 000 вместе с бомбочками, какой дурень в это болото полезет

no avatar#}
Ekselenc

отвечает AlexSP на комментарий 03.10.2009 #

Всё, что Вы написали против России можно с успехом применить против Украины изменив фамилии и место действия.

А если я соглашусь со всем, что здесь написали старшие украинские братья, против России, что будет? Может быть у вас товаров станет больше, которые будут конкурентно способные на Западе. Или украинцы перестанут ездить в Россию на заработки?
А кто по вашему Лужков и чем он круче Тягныбока. Один - мэр, а другой уролог "творец" истории Украины. Мэра переизберут и забудут, а историю будут учить дети и жить с мыслями Тгныбока о том, что украинская раса арийская, а россияне враги Украины. И ваши деятели высказываются за границей не меньше чем российские, но цели высказываний разные. Не говоря уже о практических действиях.
Но в общем если политики разъединяют наши народы то преступники и бизнесмены объединяют. И что лучше покажет время.

no avatar#}
naught

отвечает gnom на комментарий 03.10.2009 #

Как насчёт раздачи Российских паспортов в Крыму? Ничего не напоминает?

no avatar#}
Ekselenc

отвечает naught на комментарий 03.10.2009 #

Раздача российских паспортов в Крыму напоминает мне 37 – 38 годы прошлого века. За отказ от получения российского паспорта расстрел на месте, без суда и следствия. Улицы городов и посёлков Крыма с неубранными трупами и копошащимися около них детьми представляют собой страшное зрелище. Но Россия решила выдавать паспорта даже расстрелянным. Таким образом, россияне достигают выполнения плана по выдаче российских паспортов народам Крыма. Мир застыл в ужасе. Все ждут, что предпримет украинская власть? По Украине ползут слухи, что депутаты могут осудить позицию России в Крыму. И только президент Ющенко сказал, что Украина это не Грузия и решил на следующей неделе отдать приказ на формирование сметы на содержание 1-го партизана. Если будет не во вред избирательной компании, то первый отряд будет заброшен в Крым уже 1 февраля 2010 года. Наше дело правое – мы победим, сказал иностранным журналистам Ющенко, пряча в карман новенький российский паспорт.

no avatar#}
sinus

отвечает knight на комментарий 03.10.2009 #

А какие провокации? Разве Ющенко или кто-либо ещё из украинских политиков допускают провокационные высказывания в адрес России?

no avatar#}
sila

комментирует материал 02.10.2009 #

Как уже не раз говорилось, тут очень многое зависит от грядущих украинских выборов. Если выберут Ющенко или кого-то столь же оголтело-неадекватного, то случиться может все, что угодно. Но, скорее всего, не выберут все же.

no avatar#}
lobzik

отвечает sila на комментарий 02.10.2009 #

Война никому не нужна, ни Украине, ни России.
А вот разговоры о войне кому-то выгодны.

no avatar#}
Challenger77

отвечает sila на комментарий 02.10.2009 #

Еще больше зависит от того,когда еще более неадекватных Путина & Ko., сменят наконец то, думающие головой, а не пятой точкой политики,а лучше сменить всех и сразу.

no avatar#}
12v12v

отвечает Challenger77 на комментарий 02.10.2009 #

Ели говорит об адекватности ,то Ющенко и компания ещё более неадекватны. А войны никакой не будет, есть дела поважнее, чем думать о "завоевании" Украины.

no avatar#}
sinus

отвечает sila на комментарий 03.10.2009 #

Так быть или не быть войне - зависит от результатов наших президентских выборов? Дескать, не дай Бог не за того проголосуете, мы вам тогда устроим! Вы вообще-то адекватны?

no avatar#}
knight

комментирует материал 02.10.2009 #

Что особенно мило, так это то, что с Третьим Рейхом сравнили не Грузию, которая хочет Абхазию и Южную Осетию присоединить к себе, как свою землю, а Россию, которая признала их независимость (пусть во многом условную).

no avatar#}
AlexSP

отвечает knight на комментарий 02.10.2009 #

Вообще-то до 08.08.08 Абхазия и Южная Осетия де-юре являлись грузинской территорией.
Вы представляете, если бы в ответ на начало первой чеченской, за Чечню вступились бы США или Китай и оттяпали ее у РФ?
Аналогия вполне прозрачная.

no avatar#}
Прохожий_

отвечает AlexSP на комментарий 03.10.2009 #

Вы забыли про референдумы в Абхазии и Южной Осетии после развала СССР...

no avatar#}
родолюб

отвечает Прохожий_ на комментарий 03.10.2009 #

А що як в московському чайна-таун теж референдум проведуть?

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает родолюб на комментарий 03.10.2009 #

Референдум в Абхазии проводили законные власти. Абхазия имела право на выход по закону СССР как и Грузия.

no avatar#}
naught

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.10.2009 #

Как и Чечня

no avatar#}
sinus

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.10.2009 #

Это у них в советской конституции так было записано - право на выход из СССР? А разве Абхазия была республикой СССР? Шестнадцатой? А Южная Осетия - семнадцатой по счёту?

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

вместо упражнений в арифметике , надо преодолевать юридическую безграмотность. Действительно, в Конституции записано много чего, но существуют так называемые конституционные законы, которые подробно описывают то или иное положение Конституции. Например, в Конституции РФ написано что Госдума выбирается . НО есть Конституционный закон о выборах, где подробно описывается как происходят выборы. Аналогично в Конституции СССР есть положение о праве союзной республики на выход. И вот в 1990 году принят конституционный закон, подробно описывающий процесс выхода . Там четко написано, что в случае выхода союзной республики из состава СССР по результатам референдумов , в автономной республике, области, округе проводится свой референдум и эти образования могут остаться в СССР или войти в состав другой союзной республики. Кстати , Абхазия и ЮО были ЕДИНСТВЕННЫМ субъектом СССР, которые ПОЛНОСТЬЮ выполнили требования закона. Ни республики Прибалтики , ни Украина, ни Грузия и ни одна союзная республика не выполнили требование закона. Более и менее Армения немножко близко подошла к требованиям закона и провела референдум о выходе из СССР , другие и этого не провели.

no avatar#}
родолюб

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.10.2009 #

Референдум проводили, коли всіх грузинів позбулися? .Так?

no avatar#}
Ekselenc

отвечает AlexSP на комментарий 03.10.2009 #

Вот Вы меня удивляете своим кристально чистым мышлением. Вы так легко рассуждаете на такие сложные для нас темы. Вы наверное заслуженный академик политических наук. Вы так много знаете, все помните и умеете анализировать беспристрастно и честно. Я вам завидую белой завистью и хочу когда - нибудь стать похожим на вас. Имею ввиду, иметь ума палату быть, честным и искренним.

no avatar#}
yurlis

комментирует материал 02.10.2009 #

Судя по этой, надо сказать тенденциозной статье, так сказать на потребу реанимации "оранжевого духа" в предвыборной Украине, автор этой статьи Дмитрий Шушарин хочет поменять российское гражданство на украинское? небось в переводе на мову будет хитом сезона где нибудь в Бендерах!?

no avatar#}
voron-off

отвечает yurlis на комментарий 02.10.2009 #

город Бендеры находится в Молдове.А фамилия украинского националиста-БАндера.

no avatar#}
cxidnui ukr

отвечает voron-off на комментарий 02.10.2009 #

Для него мі все бЕндеровці.

no avatar#}
yurlis

отвечает voron-off на комментарий 02.10.2009 #

А-а.. век живи век учись.. но оранжевые румыно-молдаване тож таки статьи люблят.. Россия им то тож повоевать не дала.. 17 лет назад.., они там тож злятся.. небось новенькие М16 никак не опробуют.. надоть с Америкой договоритси и всех любителей пострелять в Афганистан! тама их талибы быстро научат уму разуму.. проведут радикальное обрезание без лишних разговором о толерантности, вере и демократии.. (головы, а не то что вы подумали)

no avatar#}
sinus

отвечает yurlis на комментарий 03.10.2009 #

Ну, хоть афганский урок вами усвоен, и то хорошо. А географию всё же повторите, а не то заблудитесь на пути к Индийскому океану.

no avatar#}
yurlis

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

Вот именно что, надеюсь "НАМИ" !? ибо в то время мы все были МЫ т.е. общее государство и ответственность тоже была общая! История забывать не надоть..

no avatar#}
zybov5

комментирует материал 02.10.2009 #

Думаю, что войны никакой не будет. Скорее всего, в ближайшее время может произойти развал Украины на 2-3 государства. Об этом уже говорят даже украинские политологи. В этом случае юг Украины и Крым могут присоединиться к России.

no avatar#}
mavka

отвечает zybov5 на комментарий 02.10.2009 #

Россия, как империя, неизбежно распадётся на гораздо большее количество государств. И об этом тоже говорят в том числе и российские политологи. Украина как раз за время независимости успела сплотиться в одно государство - во многом благодаря "наскокам" Кремля, громогласно объявлявшего, и не раз, что нет такой страны - Украина, и украинцы - это часть русского народа.
На Украине совсем другая ситуация, которая очень отличается от той, которую показывают по "зомбоящику".

no avatar#}
Frog

отвечает mavka на комментарий 02.10.2009 #

Ах, как же вам этого хочется! прилагаете все усилия.

no avatar#}
mavka

отвечает Frog на комментарий 02.10.2009 #

Если вы имеете в виду меня лично - приведите мои высказывания на форуме, призывающие к войне.
Если вы имеете в виду Украину - приведите цитаты (с ссылками) на высказывания ПЕРВЫХ ЛИЦ украинского государства, где говорится, что нет такого государства - России, и нет такого народа - русские.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает mavka на комментарий 02.10.2009 #

На мой взгляд это пустой разговор. Ни Украине не грозит агрессия, ни России распад.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Munhgauzen на комментарий 02.10.2009 #

Вы хотели наверное сказать, что возможный распад России ничем в результате не грозит Украине?

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает rbtd2009 на комментарий 02.10.2009 #

Нет, я имею в виду именно то, что сказал. Распад России не грозит. И ничто со стороны России не грозит Украине. Более того: придёт время и мы вновь будем вместе. Разумеется, это никоим образом не соотносится с нынешней правящей верхушкой России, но она не вечна.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает rbtd2009 на комментарий 02.10.2009 #

Да Вы оптимист, батенька! Это примерно то же самое, что последний из могикан - тут всё человечество репу чешет как ему 2012 год пережить, в котором индейцы предсказали вселенский кирдык, а Вы каким-то штафиркам полвека пророчите!
Они 100 несогласных боятся - значит, дела плохи. Насилие и жестокость - изнанка страха.

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает rbtd2009 на комментарий 02.10.2009 #

Это не система, а структура. Работала - громко сказано. Хаоса ещё больше, поскольку она не устранила оный, а лишь законсервировала его. За это время она сгнила, забродила и идёт к взрыву. Знаете как взрываются протухшие консервы?

no avatar#}
Munhgauzen

отвечает rbtd2009 на комментарий 02.10.2009 #

Думаю, не придётся, поэтому не стоит и заморочиваться. Это оружие настолько секретное, что даже сами китайцы о нём не знают. Ни один.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает Munhgauzen на комментарий 03.10.2009 #

Мы же имеем не итальянскую мафию воспетую в фильмах Копполы, а того спрута, который присосался к стране и выкачивает из нее все соки.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает mavka на комментарий 02.10.2009 #

Мавка! Все бесполезно. Неужедь Вам так приятно разговаривать с холодильником и шкафом. Их не переубедить. Пусть сами разбираются в своем гнилом болоте.
А на Украину никто не нападет. Дороже самому нападающему будет.

no avatar#}
mavka

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Ещё год назад я бы и сама в такую вероятность не поверила, но сейчас, как отвлечение граждан России от внутренних нужд страны, особенно в связи в развитием кризиса - такой сценарий допускаю. Вспомните, ведь и в России, и в Грузии тоже мало кто по-настоящему верил, что война в Южной Осетии начнётся.
Если ещё Маркс писал в своём "Капитале", что нет такого преступления, на которое не пойдёт капитализм ради 300% прибыли (цитата, разумеется, не дословная), то весь опыт мировой истории учит, что нет такого преступления, на которое не пойдёт власть ради собственного сохранения.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

А о последнем тезисе в той или иной мере писал дядька Макиавелли.
Я также ранее не верил, что возможен сценарий августа 2008 года. То что Грузия захочет наказать строптивое село ЮО - это никто не сомневался. Но то, что российские танки будут грохотать по Гори, в такое я не хотел верить. А когда российские офицеры бахвалились перед украинскими телекамерами про то, что ждите танки в Киеве, то тут стало совсем грустно. А ведь они говорили то, что фактически олицетворяли кремлевские.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

Увы. Но я верю, что ситуация должна измениться. При всех фанфарах о супер победах в экономике, народ глядя в свои холодильники и кошельки, мне кажется, начнет просыпаться и перестанет быть терпилами.

no avatar#}
mavka

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Ну, на ненцi он никогда и не был терпилой, что радует! Ну, а в России, на мой взгляд, ситуация уже так далеко зашла, что возможен только бунт. С совершенно не предсказуемыми последствиями.

no avatar#}
sinus

отвечает aviator54 на комментарий 03.10.2009 #

Не верим! Вон уже и машины новые для разгона демонстрантов кремлёвская власть закупает, и ОМОН усиливает. А ежели что - так и танки применит против своего народа - опыт у неё в этом богатый.

no avatar#}
den99

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

Так надо же гопоту дорьмократическую на место ставить или не надо? Ваша сейчас у власти, её Кучма об.....лся на место ставить :-) Тут все серьезней, с майданами пролет полный - на вашем опыте в Кремле и научились:)

no avatar#}
rbtd2009

отвечает aviator54 на комментарий 03.10.2009 #

Не мечтаю. Не дай бог. Но если расстановка сил не будет меняться в обществе, то бунт может произойти.
Как мы видим бунтики уже идут по стране. Это буревестники бури. Но на них никто из тех, кто бы должен, не обращает внимания.

no avatar#}
aviator54

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Некие бунтики в России совсем не буревестники бури. Это прелюдия к выборам 2012 года, которые именно благодаря этим \"бунтикам\" обещают стать настоящими выборами а не как предыдущие пародийные.

Те, кто должен, обращает внимание на эти \"бунтики\" и принимает меры. Я это вижу по появлению на форумах очень специфичных комментаторов.... Нет, не из Украины специфичные типа мавки. Эти - свои специфичные. Эти с конспектиками:-)

no avatar#}
rbtd2009

отвечает aviator54 на комментарий 03.10.2009 #

Вы абсолютно правильно подчеркнули "Те, кто должен, обращает внимание на эти "бунтики" и принимает меры". И именно меры к "бунтавщикам". Еще немного и появится термин "враги народа".

no avatar#}
aviator54

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Ой, да на всех потенциальных "врагов народа" не хватит подмосковного омона и басманного суда:-) Никто и не мыслит такой мелочью. Тут важно охмурить умы масс..... Я поэтому не зря упомянул "специфичных" комментаторов с конспектиками.

no avatar#}
aviator54

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

Ба! Оказывается, что на этом форуме организованном вами, пани мавка, из посетителей только я россиянин:-) Я ухожу.... не интересно и не актуально. Вы уж, паны и пани, развязывайте войны и воюйте без нас, россиян.....

no avatar#}
aviator54

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

rbtd2009, вы как киевлянин, естественно надеетесь что народ Украины "начнет просыпаться и перестанет быть терпилами"? Я тоже на это надеюсь:-)

no avatar#}
aviator54

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Но именно по рейтингу этого комментария, что так вам понравился, прошлась пани мавка со своими клонами. Думайте теперь над тем "кто есть кто"!

no avatar#}
aviator54

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

Вот вы, мавка, уже начали сценарии будущей войны обрисовывать..... Я вспоминаю, как год назад одна бульварная немецкая газетенка напугала до смерти немецкого обывателя некими планами Москвы по захвату Берлина. Там даже карта российского Генштаба с двумя красными стрелами, идущими из Приднестровья и Калининградской области, была опубликована..... Тираж этой бульварной газеты после публикации вырос в 10 раз. Вы тоже на этой стезе промышляете?

no avatar#}
aviator54

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

Вы, мавка, не призываете формально к войне....... Призывы к войне наказываются российскими законами. Но вы единственная здесь на форуме, кто говорит о возможности войны между Россией и Украиной. Как это следует назвать? Разжигание истерии...... провоцирование настроений.

Очень хочется вам повоевать?

no avatar#}
aviator54

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

Кстати, пани мавка, Украина гораздо в большей степени чем Россия соответствует классическому определению понятия \"империя\". Это я так говорю, вместо спокойной ночи:-)

no avatar#}
sinus

отвечает aviator54 на комментарий 03.10.2009 #

Но какая империя, уважаемый? Это при дерьмократии-то? Пятьсот демонстрантов - и власть в Киеве идёт на переговоры! Кучма правильно написал: Украина - не Россия. У нас компромиссы ищут, а у вас - повод.

no avatar#}
aviator54

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

Это какая же на Украине дерьмократия? Ваши оппозиционные пятьсот демонстрантов и власть в Киеве это одно и тоже. У вас на Украине ищут не политические компромиссы а приемлимые условия дележки хозяйственного пирога. И вообще, я живу недалеко от границы с Украиной, так когда ветер дует с запада то доносятся звуки хрумканья. Это ваша элита, и правящая и оппозиционная, питается...... Как мыши в амбаре:-)

no avatar#}
sirko

комментирует материал 02.10.2009 #

Война может случиться между любыми государствами, историю никто не отменял. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что военная риторика последние годы звучала только из уст российских политиков и военных. Нашим и в голову такое просто не могло прийти. У нас воюют политики между собой. Причем без всяких ограничений. А вот в РФ с определенных времен у властителей стало чесаться в попе, начали воду мутить - искать врагов по периметру границ. Вспомните как начали грызть прибалтов, за язык, потом за памятник. Потом Молдова, после Грузия и Украина. Вообще не пойму, каким надо быть слепым человеком что бы не видеть очевидное. И еще. Здесь рассуждают от возможном расколе Украины на части. Это стали обсуждать только после прихода ВВП к рулю. Здесь народ не глупый, поверте. Есть какой-то процент яйцеголовых, как и везде. Но в целом, люди давно привыкли и себя идентифицируют с Украиной. Конечно наша страна может развалиться, но это может произойти если придут очень крутые времена. И не известо еще у кого они могнут наступить раньше. У Украины или у РФ, или еще у кого-то.

no avatar#}
KsenoLt

комментирует материал 02.10.2009 #

Войну с Украйной нынешней РФ не выиграть, а провал войны для российской власти означал собственный крах; так что войны не будет, спите спокойно, пушки вас не разбудят

no avatar#}
AlexSP

отвечает KsenoLt на комментарий 02.10.2009 #

Вы забываете еще о том, что Китай и Япония под шумок могут себе весь ДВ и Сибирь присвоить. Для них это будет просто подарок судьбы - напасть на агрессора (тем более Китай гарант безопасности Украины).

no avatar#}
rbtd2009

отвечает AlexSP на комментарий 02.10.2009 #

Украина и Грузия уже заключили тайный пакт с Японией и Китаем, что в случае нападения на них России (на Украину и Грузию), Япония и Китай нападают на Дальний Восток.

no avatar#}
AlexSP

отвечает rbtd2009 на комментарий 02.10.2009 #

Зря иронизируете. Для Китая это будет вполне законный повод напасть на Россию - вроде бы выполняет свои обязательства. А армия у них гораздо сильнее Российской.

no avatar#}
yurlis

отвечает AlexSP на комментарий 02.10.2009 #

В наше время количество роли не играет.. главное территория и Зима...

no avatar#}
AlexSP

отвечает yurlis на комментарий 02.10.2009 #

При чем тут зима?
И я вовсе не о количестве, а о качестве. Посмотрите последние фоторепортажи. Мне, например, стало страшновато, хотя у нас с Китаем общей границы нет. Пока :)

no avatar#}
yurlis

отвечает AlexSP на комментарий 02.10.2009 #

Пока Китай несмотря на все эти парады ещё не страшен.. но вот лет через 20 ть.. кто знает кто знает.. когда у них начнётся эпоха демократизации (а то что она начнётся ет точно) тама может быть бардак как у нас в перестройку и неизвестно что может втемяшится тогдашнему Лидеру чтобы потрафить своим сторонникам..? людей много а земли мало.. а на севере "слабый" сосед..?? сейчас мир всё больше становится много полярным и только несколько осей силы способны стабилизировать обстановку под страхом взаимной смерти.. как не крути а пока ядерное оружие - Это главный миротворец!

no avatar#}
yurlis

отвечает AlexSP на комментарий 03.10.2009 #

Только учтите что ядрённое оружие плохой "помощник" по части освоения новых территорий..? они посля этого остаются неосвоенными ишо очч долго.. зато очч хорошо действует на живую органику.. (может даже способствовать появлению нового вида разумных существ.. Homo-придуркус..)

no avatar#}
sinus

отвечает yurlis на комментарий 03.10.2009 #

Вы на это оружие так надеетесь! Наверное, это ваша последняя надежда - ядерное оружие. И как вы его собираетесь применять? По крупным городам врага? А может быть, по своим промышленным центрам, чтобы врагу не достались, при паническом отступлении российских войск?

no avatar#}
yurlis

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

А у вас богатая фантазия.. свойственная впрочем детишкам подросткового возраста.. (коим Украина по сути и является..) Если так уж повоевать охота то это вы не по адресу.., ето к лучшим демократам в Мире американцам! у них тама сейчас как раз стратегов по отступлениям не хватает.. (В Афганистане) вот им и посоветуете..? (кстати там и ядерное оружие под боком.., в Пакистане.., заодно может и попробуете на своей шкуре что это такое.., чтобы уж не голословно тут фантазировать..

no avatar#}
Серп

отвечает KsenoLt на комментарий 02.10.2009 #

.... Даже если предположить , что Россия напала на Украину и одержала победу - для России эта победа станет бедой - самой большой и самой последней.

no avatar#}
KsenoLt

отвечает Серп на комментарий 03.10.2009 #

Украинцы-великая нация, и Украйну в войне не победить -именно этого обстоятельства, как мне кажется, не осознают в Кремле в полной мере . Это страна, которую ждет великое будущее; единственная серьезная угроза для Украины-внутренний раскол; но, думаю консолидация со временем излечит эту детскую болезнь взросления государства.

no avatar#}
Наблюдатель_

комментирует материал 02.10.2009 #

Страна, которая добровольно отказалась от ядерного оружия, наверняка имеет в запасе нечто покруче ядреных бомб. Вы, конечно, можете высмеять эту фразу. «Что может быть круче ядерной бомбы?» - скажите вы. Ну, например, машина времени… Не верите? А вдруг…

no avatar#}
yurlis

отвечает Наблюдатель_ на комментарий 02.10.2009 #

та-а.. САЛО ! вот главное оружие! с ядрённой горилкой! ни одна Армия не выдержит.., поляжет посля первой-же попойки.. впрочем она для хохлов и кацапов и лучшее примиряющее средство.. посля такого "лекарства" теряется чувство границ и пространства.. всё вокруг становится родное и без-граничное..

no avatar#}
fareng

комментирует материал 02.10.2009 #

блин страшно читать что за коментарии пишут)) все главное одинаковые с обеих сторон!
я вот лично не пошел бы стрелять в Украинских мужиков))и скорее всего ни кто не пошел бы)))
ни те это люди в которых надо через прицел смотреть.
пусть лучше балаболы в парламентах воюют.а мы как нибудь я думаю в случае чего друг за друга лучше встанем.вот это дело!я понимаю

no avatar#}
Василий К

отвечает fareng на комментарий 02.10.2009 #

Какая разница между украинским мужиком и грузинским мужиком?

no avatar#}
fareng

отвечает Василий К на комментарий 03.10.2009 #

да нет ни какой разницы)))по этому и не стал бы через прицел смотреть!это ведь западные руководители всё время пытаются расчленить и внести между народами недоверие и настрой к войне.лезут и лезут!вспомните историю вообщем))мы вообще ни когда не нападали ни на кого,всегда только на нас нападали,но так и небыли мы завоеваны,за счет единения!и они это понимают!что силой нас не возьмешь,вот и ведут информационные войны,что бы народы друг против друга настроить!подкупают глав правительств и партий.просто надо устоять от соблазна иметь больше чем есть))у нас и так все есть и народ мы душевнее.

no avatar#}
Василий К

отвечает fareng на комментарий 03.10.2009 #

Пожалуйста сожгите все учебники истории за 6-ой класс и попробуйте почитать что нибудь другое.
Я вспомнил ,только то ,что в ХХ веке Россия и СССР участвовала в 20-ти войнах( -) и вооруженных конфликтах и во всех случаях была интервентом (Польша ,Финляндия ,Монголия ,Китай ,Япония ,Афганистан ,Грузия ,Чехословакия и т.д.

no avatar#}
fareng

отвечает Василий К на комментарий 03.10.2009 #

глобально,на прямик мы не кому не обьявляли войну!все то что вы сказали,было политически сделано и вы это тоже понимаете.

no avatar#}
Василий К

отвечает fareng на комментарий 03.10.2009 #

Я не понимаю ,какое это имеет значение?

no avatar#}
sinus

отвечает fareng на комментарий 03.10.2009 #

Это не западные политики стремятся расчленить. Кремлёвцы, от большой любви, стараются. А коль не моя, так не доставайся же ты никому! И ядрёной бомбой, по башке!

no avatar#}
fareng

отвечает sinus на комментарий 03.10.2009 #

да с чего ты взял что наши то?у нас и так ни все просто.нам даже заманить нечем,а Америкосам проще это сделать))пообещать красивую демократию а Россию выставить Диктаторской страной.Путин КГБ и все такое,тиран,диктатор,чё за глупости.хорошим конечно неназовешь для Америки Россию))у нас всегда было свое видение на мир.так это потомучто у нас все есть в земле ,а них нет нихрена.просто они бояться что Путин скажет им что "ну ребята давайте платите нам как следует и за рубли берите ,а не бумажками расчитывайтесь"Америка тут же падет,в один день.силой нас не взять,это они уже давно поняли,значит из нутри.найти таких вот как ты и убедить их что Россия плохая.и все вперед заре на встречу.революции там всех цветов.опомнитесь люди вас хотят просто использовать,а потом выкинуть.они же тоже понимают что в Украине живут те же Русские в принцепе.самим надо подыматься,а не слушать что говорят в обсалютно чужой стране и по духу и по менталитету!

no avatar#}
_Ross_

отвечает fareng на комментарий 02.10.2009 #

Да пусть потешатся.... это любимая тема пугалки друг друга, на самом деле войны ни какой не будет, все это треп и только. Невозможно сделать так чтобы родственники воевали(хотя в жизни именно между родственниками самые большие скандалы)друг с другом. Не просто мужики, а много взаимосвязано, у меня к примеру жена украинка и куча замечательных родственников там, плюс друзей валом, не смотря что служу в войсках, а воевать думаю неприемлемо до самой крайности, это здесь только можно трындеть да трепаться, а если в реальности встретиться то самое тяжелое последствие между оппонентами это будет похмелье на утро, как пить дать - не больше...

no avatar#}
starik72

комментирует материал 02.10.2009 #

Один написал такой бред, а лругая... (mavka) - этот бред размещает...

no avatar#}
mavka

отвечает starik72 на комментарий 03.10.2009 #

Напишите своё гениальное творение на эту тему, брякните мыслью об пол!!
А мы тут "перетрём", какой бред ВЫ написали.

no avatar#}
starik72

отвечает mavka на комментарий 03.10.2009 #

Согласен. Критиковать всегда легче. Но я и не стал бы размещать такой материал. Если вы его размещаете, значит, преследуете этим какую-то четко определенную цель. Какую? Явно направленную не на любовь между РФ и Украиной.

no avatar#}
mavka

отвечает starik72 на комментарий 04.10.2009 #

Боже мой! Вы меня разоблачили! Какой ужас!
Деваться некуда - признаюсь - все неудачи с запуском "Булавы" - моих рук дело, во время запуска я их сбивала из рогатки - с определённо гнусными намерениями подрыва высочайшей боеспособности Вооружённых сил России. Речь Медведева с обвинениями в адрес Украины тоже я написала - разумеется, с далеко идущими провокационными целями. И в январе подачу газа на Украину опять же перекрыла я, засунув в трубопровод на границе России с Украиной живого слона - кто бы сомневался, что мной в тот момент двигало исключительно огромное желание поссорить две братские страны.
И вот теперь - конец моей блестящей подрывной карьере! Пойду с горя наемся до смерти сала и галушек, а то, боюсь, ваша "мстя будет страшна" - не ровен час, вы меня кислыми щами обкормите, а я их всегда терпеть не могла! ;)))

no avatar#}
starik72

отвечает mavka на комментарий 04.10.2009 #

Зря вы так. Никого я и не разоблачал. Просто вредный ворчливый старикашка. Но совсем даже и беззлобный. Судя по вашей анкете - вы из Москвы. Судя же по тексту письма - вы с Украины. Если вы из Москвы и хотите подработать (по совместительству или постоянно), то могу предложить вам работу. Я даже стал постепенно проникать к вам симпатией. У меня есть маленькая компания и могу вас взять на работу. Подумайте. Работа приближена к рекламной деятельности. Мне такие люди нужны. Если же обидел вас - прошу прощения.

no avatar#}
Анатолий18

комментирует материал 02.10.2009 #

ребята чего спорить чей крым . Крым это историческая территория иудеев по следуюшим соображениям :
коренное население крыма были караимы и крымчаки исповедующие иудейскую религию.
ранее крым входил в состав хазарское ханство приверженцев иудейской религии
в состав российских войск отвоевавших крым у оттоманской турции входили кантонисты - евреи забритые в царскую армию они же (николаевские солдаты) говорят сражались отменно правда вместо УРА кричали ШМА ИСРОЭЛЬ.
Кроме того "последние исследования" арабских историков сообщают что ашкеназийские евреи это хазары посему они должны вернуться на свою историческую родину из ИЗРАИЛЯ :-))))))

no avatar#}
Kinziru

отвечает Анатолий18 на комментарий 03.10.2009 #

Откройте учебник истории .Какие" николаевские солдаты", милейший? Когда правил Николай и когда присоединили Крым....

no avatar#}
Анатолий18

отвечает Kinziru на комментарий 03.10.2009 #

"Николаевские солдаты", как впоследствии их стали называть, были мужественными, преданными царю и выносливыми воинами. Великий русский хирург Н.И. Пирогов отмечал особенную стойкость, терпеливость солдат-евреев, раненых во время Крымской кампании 1853 - 1856 годов. (Во время этой войны набор среди евреев проводился дважды в год, брали по 30 рекрутов с тысячи мужчин.)

http://jhistory.nfurman.com
суважением анатолий18

no avatar#}
hazar

комментирует материал 02.10.2009 #

Нечто вроде аншлюса готовится. Для начала Крыма.

no avatar#}
praviy

отвечает hazar на комментарий 03.10.2009 #

Да на фиг ваш Крым путину нужен))) ГТС отдавайте)) А войной ГТС не отберешь)) Не надо из Пу дурака делать)) если ГТС подарите то и черноморский флот и Абхазию с осетией ВАМ подарят!! БАБЛО диктует ВСЕ!!

no avatar#}
hazar

отвечает praviy на комментарий 03.10.2009 #

Для утверждения своей власти

no avatar#}
arxangel111

отвечает hazar на комментарий 03.10.2009 #

да и вовевать то с украиной нечего)) 2 дня и танки наши в киеве)) и это факт))) грузия была первым шагом и этот шаг показал что европа не способна ничего сделать)) по сути следующая хохляндия или прибалитка. вот когда у вас в киеве будет развиваться Российский флаг тогда и будет все спокойно у вас с политикой ;-)

no avatar#}
mario13

отвечает arxangel111 на комментарий 03.10.2009 #

Паша Грачев уже взял Грозный за 3 часа силами одного полка ВДВ? Наполеон вошел в Москву и смог победить? А сравнивать Украину с Грузией - просто не серьезно.

no avatar#}
родолюб

отвечает arxangel111 на комментарий 04.10.2009 #

Менше треба комп"ютерними стрілялками захоплюватися...

no avatar#}
sinus

отвечает praviy на комментарий 03.10.2009 #

А зачем Украине Черноморский флот и Абхазия с Южной Осетией впридачу? Щоб було?
Нет уж, пусть лучше всё это Россия содержит.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 03.10.2009 #

Украинские планы войны: Наши ВВС полностью перекрывают воздух, если российский вермахт двинет свои колонны к нам, то будет разгромлен достаточно быстро. Для выравнивания ситуации в воздухе Кремлю надо стянуть к границам Украины всё своё люфтваффе, оголив почти всю свою территорию. Но даже тогда перевес будет на нашей стороне в силу мощных ПВО, для уравновешивания которых Кремлю опять таки нужно будет снимать свои ПВО и перевозить сюда, что позволит всем кому не лень летать в российском небе. Процесс перебазирования войск ПВО достаточно трудоёмкий, а без них план Путина обречён на военную катастрофу. Наши войска оккупируют Поволжье, Южный Урал, Алтай и ПРиморье.
Цитата с форума сайта "Обозреватель" .

no avatar#}
дураолюм

комментирует материал 03.10.2009 #

Согласно действующему вечно договору Екатерины Второй с Турцией,Крым передан России на вечные времена.Забыла год.18век.При Потемкине Если Украина уходит в Нато,Крым или отходит к Турции или остается у России.Об этом знают все но молчат.Ждут куда пойдет Украина.Ждем и мы,когда Украина одумается.

no avatar#}
sinus

отвечает дураолюм на комментарий 03.10.2009 #

На самом деле в мире нет ничего \"вечного\". Во времена Екатерины II не было ни Украины, ни Российской федерации. Кроме того, Украина, и Российская Федерация с точки зрения международного права могут рассматриваться наследниками СССР, но они не являются наследниками Российской Империи. В 1917 году эта связь была оборвана большевиками, и никакое признание царских долгов или каких-то договоров задним числом не способно что-либо изменить. Есть сегодняшний статус РФ, Украины, Турции, других стран, и никто в здравом уме не станет пытаться восстанавливать границы Византии, Османской, Российской или Римской империи.

no avatar#}
Servers

отвечает дураолюм на комментарий 03.10.2009 #

"Согласно действующему вечно договору Екатерины Второй" Аляска тоже продана в вечное пользование Америке - и что?, после пророчеств Вассерманов и иже с ним, после распада Штатов, Россия будет требовать отдать родимую вспять. А может даже начнёт военные действия по её захвату? Бред полнейший! Если в 2017 году Россия тихо и без излишней шумихи уведёт свой флот из Севастополя, то ни о каких конфликтных ситуациях речи быть не может. Сейчас Крым больше нужен "Витренковцам" с "Затулиными" для создания искуственной напряжённости в преддверии выборов президента Украины в январе 2010 года. Очень понравились коментарии fareng. Присоединяюсь. Лучше быть хорошими соседями, чем единой сварливой семьёй!

no avatar#}
mario13

комментирует материал 03.10.2009 #

3 дня и танки на западе Украины. А дальше. что? Однозначно хлебом солью росиян встречать не будут, для контроля огромной территории (территория Украины вторая по площади в Европе) необходима армия в несколько миллионов человек. Партизанская война в лесах на западе и севере Украины- 100% обеспечена. Международная изоляция РФ, и блокирование всех счетов в зарубежных банках- 100% обеспечено. Для поиска и уничтожения десятков диверсионных груп заброшеных на территорию РФ - потребует мобилизацию всех внутренних войск и сил МВД. Ослабление группировки войск и сил МВД на Северном Кавказе приведет к активизации чеченского сопротивления. со всеми вытекающими отсюда последствиями. Призваных по мобилизации резервистов- необходимо кому то заменить на рабочих местах,требующих квалифицированого персонала. . Как долго, далеко не самая развитая, экономика РФ сможет существовать в условиях тотального экономического эмбарго, с многомиллиардными затратами на проведение всей этой кампании. Выиграв сражение РФ в любом случае проиграет войну. Но начать ее РФ по глупости всетаки может.В свое время Саддам начал войну с Кувейтом, разбил армию Кувейта,оккупировал страну.

no avatar#}
arxangel111

отвечает mario13 на комментарий 04.10.2009 #

Вы первых запад украины Росси не нужен, достатчно будет Крыма, а там я уверен большинство будет с радостью встречать ВСРФ, как вы не поймете европа бессильна, она ничего не может сделать ее золотые времена давно прошли, за примером ходить не надо конфликт Россия - Грузия, и что... европа покричала покричала да поняла что лучше с Россией дружить, ВС у Европы никаких, могу сказать они так для вида.

А теперь насчет США: воевать с Россией она не будет, никакой армии у нее на это не хватит и средств, щас существует другая мировая угроза это Китай, и у США в планах наладить дружбу и союзничество с Россией так как Китай на данный момент не сможет победить не одна страна по отдельности, а вот союзу России и США на это хватит сил, в веселое время мы щас живем, чувствую скоро все очень круто поменяется в политике, так что украинцы как бы сменшно это не выглядело вполне реально что РФ окажется скоро в НАТО, м с военной точки зрения это будет очень удачно, т.к. Китай не спит)))

no avatar#}
mario13

отвечает arxangel111 на комментарий 20.10.2009 #

Для того, что бы оккупировать Крым ,РФ придеться оккупировать всю Украину (если у РФ это еще получиться), а дальше все пойдет по моему сценарию - это мое личное мнение.

По поводу грузинских событий - не обольщайтесь. Грузия не отказывалась от ядерного оружия ( как это сделала Украина), и США, Франция, Великобритания, Китай не подписывали с Грузией Будапештских соглашений ( по договору подписаному в Будапеште- эти страны выступили гарантами территориальной целостности Украины, в обмен на отказ Украины от ядерного оружия).

no avatar#}
mario13

комментирует материал 03.10.2009 #

Говорить о применении ядерного оружия - бессмыслено. РФ рухнет даже без внешнего военного вмешательсва, как это было в Кувейте. Этой войны не выдержит экономика России. Поэтому начать войну с Украиной возможно лишь по одной причине - дуракам закон не писан. Просьба не обижаться - не пытаюсь никого оскорбить, просто называю единственную причину начала войны с Украиной.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com